Slachtoffer overval jaagt Marokkaanse dader de dood in......

nou eerbetoon voor een dief die is gek hoor. maar wat verdonk zegt is echt helemaal achterlijk

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:45 schreef SCH het volgende:


En daarover zei ik dus dat het goed is je te realiseren dat het uiteindleijk maar om spullen gaat. Hoe klote en kut het ook is en ze hebben inderdaad met hun handen er vanaf....enz. enz. Dat vind ik ook allemaal, dat roep ik ook allemaal een dag of twee dagen of een week en dan denk ik: het zijn uiteindelijk maar spullen.

Wat jammer dat jij zo weinig begrip toont voor van hun tasje beroofde oudere dametjes, die soms zelfs ten val komen en bijv een heup breken en als gevolg daar weer van hun mobiliteit kwijt raken en soms binnen de kortse keren wegkwijnen en overlijden binnen een tijdsbestek van enkele jaren.

eerbetoon voor een dief vind ik wel heel erg rar.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:56 schreef Re het volgende:

[..]

en terecht natuurlijk, je mag maar 1 keer ergens voor veroordeeld worden

Ben ik het niet mee eens. Iemand die keer op keer in de fout gaat moet, naar mijn mening, zwaarder bestraft kunnen worden dan iemand die voor de eerste keer in de fout gaat.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:11 schreef speedfreakssj het volgende:
eerbetoon voor een dief vind ik wel heel erg rar.

ik vind het meer winzip

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:19 schreef AvispaCS het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Iemand die keer op keer in de fout gaat moet, naar mijn mening, zwaarder bestraft kunnen worden dan iemand die voor de eerste keer in de fout gaat.

Mee eens!
Ik snap trouwens überhaupt de vele reacties niet van mensen in de trant van: "de vrouw moet een beloning krijgen/belachelijk dat ze bestraft wordt/het rechtsyteem is falende, omdat de vrouw zo handelde.."

Belachelijk! Waarom is het rechtsyteem falende? Het rechtsysteem in Nederland is er juist om ook mensen die zelf voor rechter spelen net zo hard aan te pakken. Die vrouw is beroofd door een 'veelpleger', er was sprake van een typische diefstal. Aangezien die jongen bekend was bij justitie hadden ze hem zo weer te pakken en had hij zijn passende straf gekregen.
De vrouw heeft uit boosheid/verdriet (niet ondenkbaar natuurlijk) de jongen klem gereden, deze is hierbij komen te overlijden, dit is gewoon 'doodslag' hoe je het ook went of keert, wie is ZIJ die over andermans leven mag beslissen?
Ik hoop dat die vrouw haar straf krijgt, met een vermindering voor de eventuele psychische toestand waarin zij verkeerde, maar dit mag geen vrijbrief zijn voor mensen om het recht in eigen hand te nemen.
Wat de mensen wel zelf in de hand moeten nemen is een wettenbundel, zodat ze zich niet zo laten beinvloeden door de media, die het verkeerd interpreteren van wetsartikelen tot een nieuwe kunstvorm weet te verheffen (zie art. 10 over levenslang, dit is wel degelijk levenslang en je komt niet vrij zonder gratie van de koningin, kortom er zitten mensen in NL voor levenslang...*offtopic), maar vooral nog belangrijker is dat ze zelf weten wat wel en wat niet mag!

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:56 schreef Re het volgende:

[..]

en terecht natuurlijk, je mag maar 1 keer ergens voor veroordeeld worden

Nee, het is terecht omdat het niet relevant is voor de zaak. Of je nu inrijd op een 'eenmalige' dief of op een 'beroeps'-dief maakt niks uit. Recidive kan wel worden bestraft in Nederland.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:58 schreef manny het volgende:

[..]

Eerbetoon voor een mens.

Niet alle mensen verdienen een eerbetoon.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:20 schreef IntroV het volgende:

[..]

ik vind het meer winzip

Ik hoop verder dat die vrouw wel een beetje veilig is nu ze weer naar huis is.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:35 schreef vinsbergen het volgende:

[..]

Belachelijk! Waarom is het rechtsyteem falende? Het rechtsysteem in Nederland is er juist om ook mensen die zelf voor rechter spelen net zo hard aan te pakken. Die vrouw is beroofd door een 'veelpleger', er was sprake van een typische diefstal. Aangezien die jongen bekend was bij justitie hadden ze hem zo weer te pakken en had hij zijn passende straf gekregen.
De vrouw heeft uit boosheid/verdriet (niet ondenkbaar natuurlijk) de jongen klem gereden, deze is hierbij komen te overlijden, dit is gewoon 'doodslag' hoe je het ook went of keert, wie is ZIJ die over andermans leven mag beslissen?
Ik hoop dat die vrouw haar straf krijgt, met een vermindering voor de eventuele psychische toestand waarin zij verkeerde, maar dit mag geen vrijbrief zijn voor mensen om het recht in eigen hand te nemen.
Wat de mensen wel zelf in de hand moeten nemen is een wettenbundel, zodat ze zich niet zo laten beinvloeden door de media, die het verkeerd interpreteren van wetsartikelen tot een nieuwe kunstvorm weet te verheffen (zie art. 10 over levenslang, dit is wel degelijk levenslang en je komt niet vrij zonder gratie van de koningin, kortom er zitten mensen in NL voor levenslang...*offtopic), maar vooral nog belangrijker is dat ze zelf weten wat wel en wat niet mag!

Naar mijn mening is het rechtssysteem in Nederland wel degelijk falende. De betreffende vrouw handelde zo, omdat het rechtssyteem zo falende is. Het is geen vrijbrief voor zelfjustitie, maar geeft wel een beter beeld van de situatie. Een duidelijk voorbeeld van ons falend rechtssysteem is dat deze crimineel vrij rondliep terwijl hij werd verdacht van een gewapende overval. De aktie van de betreffende vrouw kan ik heel goed begrijpen, dat deze crimineel daarbij is omgekomen is spijtig, maar ik zal er geen minuut van wakker liggen. Dat hij ook nog een eerbetoon in Amsterdam krijgt is nog schokkender, maar met Job Cohen kun je alles verwachten.

Jij gaat in jouw verhaal uit van opzet aan de kant van de vrouw. Ze had net zo goed kunnen hebben proberen om de daders klem te rijden om haar EIGENDOM terug te krijgen. Dat het fout ging en er een dodelijk slachtoffer bij viel is ongelukkig. Er is volgens mij echter moeilijk te bewijzen dat er opzet in het spel was. Daarbij kan de vrouw zich ook nog beroepen op een tijdelijke ontoerekeningsvatbaarheid door het gebeuren vooraf.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:56 schreef Re het volgende:

[..]

en terecht natuurlijk, je mag maar 1 keer ergens voor veroordeeld worden

Ali is in elk geval vakkundig uit de weg geruimd. One down....

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:52 schreef AvispaCS het volgende:

[..]

Naar mijn mening is het rechtssysteem in Nederland wel degelijk falende. De betreffende vrouw handelde zo, omdat het rechtssyteem zo falende is. Het is geen vrijbrief voor zelfjustitie, maar geeft wel een beter beeld van de situatie. Een duidelijk voorbeeld van ons falend rechtssysteem is dat deze crimineel vrij rondliep terwijl hij werd verdacht van een gewapende overval. De aktie van de betreffende vrouw kan ik heel goed begrijpen, dat deze crimineel daarbij is omgekomen is spijtig, maar ik zal er geen minuut van wakker liggen. Dat hij ook nog een eerbetoon in Amsterdam krijgt is nog schokkender, maar met Job Cohen kun je alles verwachten.

Jij gaat in jouw verhaal uit van opzet aan de kant van de vrouw. Ze had net zo goed kunnen hebben proberen om de daders klem te rijden om haar EIGENDOM terug te krijgen. Dat het fout ging en er een dodelijk slachtoffer bij viel is ongelukkig. Er is volgens mij echter moeilijk te bewijzen dat er opzet in het spel was. Daarbij kan de vrouw zich ook nog beroepen op een tijdelijke ontoerekeningsvatbaarheid door het gebeuren vooraf.

Voor doodslag is geen opzet vereist. Begrijp mij niet verkeerd, ik vind het ook belachelijk dat er een tocht georganiseerd wordt voor die tasjesdief, maar het resultaat is, helaas, disproportioneel en het is wel menselijk om zo te reageren. Vandaar ook dat ik vind dat ze een aangepaste straf moet krijgen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 20:49 schreef Redux het volgende:

[..]

Weet je nog lieverd, het was wat jou betreft meer dan ok dat brinkhorst een eigen mening had wat submission betreft, lees maar na in deze posts: Submission "onverstandig" volgens Brinkhorst (8)
Aansteller.

Ook een mooie post van jou uit dat topic:
Submission "onverstandig" volgens Brinkhorst (8)
[..]

En verdonk zou nu niks van jou mogen zeggen?

en nog geen reactie van SCH.
altijd mooi, als SCH met zijn eigen postings om de oren wordt geslagen en die zijn selectieve verontwaardiging duidelijk maken (zoals in dit geval), dan reageert hij niet...

[ Bericht 14% gewijzigd door evert op 21-01-2005 00:58:31 ]

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:19 schreef AvispaCS het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Iemand die keer op keer in de fout gaat moet, naar mijn mening, zwaarder bestraft kunnen worden dan iemand die voor de eerste keer in de fout gaat.

daar gaat het hier toch niet om? Die sukkel is dood, zijn verleden zal niet in de rechtspraak meegenomen worden, al was het Sam Klepper bwvs

quote:

Op vrijdag 21 januari 2005 00:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ali is in elk geval vakkundig uit de weg geruimd. One down....

en mevrouw veroordeelt tot doodslag, zeer vakkundig

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:36 schreef nikk het volgende:

[..]

Nee, het is terecht omdat het niet relevant is voor de zaak. Of je nu inrijd op een 'eenmalige' dief of op een 'beroeps'-dief maakt niks uit. Recidive kan wel worden bestraft in Nederland.

ik zie dat ik het wat verkeerd hsd neergezet, voor de rechtspraak van de vrouw maakt het geen ene reet uit. Recidivie is iets anders en mag inderdaad zwaarder gestraft worden

quote:

Op vrijdag 21 januari 2005 00:41 schreef evert het volgende:
en nog geen reactie van SCH.
altijd mooi, als SCH met zijn eigen postings om de oren wordt geslagen en die zijn selectieve verontwaardiging duidelijk maken (zoals in dit geval), dan reageert hij niet...

Bah, wat een hypocriet.

@vinsbergen: waarom het rechtssysteem falende is? Meerdere redenen, buiten deze. Kijk maar naar de strafmaat, kijk maar naar hoe gemakkelijk zware recidiverende criminelen weer de maatschappij in komen om *weer* de fout in te gaan.

Dan vind ik 't nogal bizar dat de vrouw in kwestie behandeld wordt als een moordenares, en onze fijne knuffelmarokkaan met het gouden hart en de twee banen een held is. Dat de politiek er dan hard achteraanholt en (met uitzondering van Wilders en Verdonk) een beetje slap neuzelt over de boel bij elkaar houden, normen en waarden, etc. dat voegt alleen maar toe aan het falen.

Semi-offtopic; Normen en waarden -- een leuke term, denk je niet? De grote fout eraan is dat Balkie het zo erg over heeft. Die normen en waarden. Die *nederlandse* normen en waarden. Die normen en waarden die, blijkbaar, binnen de marokkaanse gemeenschap nooit aangenomen zullen worden, omdat zij hun eigen normen en waarden (voor zover die er zijn) niet los willen laten.

Ben ik dan zo gek dat ik nu ook zoiets heb van, het rechtssysteem is falend, en de politiek zit ook in een duikvlucht en heeft bijna terminal velocity bereikt? Is er uberhaupt nog een *goeie* marokkaan? Bestaan ze? En als ze al bestaan, waarom wordt er dan niks gezegd? Waarom is onze knuffel-Ali nu ineens de held? En waarom zou er een rouwtocht voor hem moeten komen als *eerbetoon*?

Ik kan je garanderen dat in 2005 vroeger of later de vlam gruwelijk in de pan slaat, het stond al op knappen toen Theo van Gogh vermoord werdt, en met al deze ongein er bij zal de spanning zeker niet minder worden. Om maar even cliche te zijn: "Hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan" -- voordat de vlam echt in de pan slaat, en het een slagveld wordt.

Ik ben zelf een beetje een linkse boomknuffelaar, maar ik kan nu wel donders goed begrijpen wat mensen er toe brengt om richting rechts/extreem rechts te gaan. Dat, en onze huidige linkse overheid mag wat mij betreft ook collectief hun biezen pakken. Zal niet zeggen dat 't onder Kok zo fantastisch ging, maar Balkie heeft er een gruwelijke teringzooi van gemaakt, met z'n normen en waarden. Die kan die wat mij betreft dwars in z'n aars schuiven.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 22:40 schreef Taurus het volgende:

vrouw is met opzet 50 meter achteruit op de dader afgereden waarbij zij een onaanvaardbaar risico nam. Zo stond het vanmorgen in de krant, en daarop is dat bericht gebaseerd. Ik ben inderdaad nog steeds van mening dat ze niet 'onbewust achter de dader is aangereden'

Inderdaad, de bak in met dat mens.

Gezien er hier een slachtoffer is gevallen, iemand kapot is gereden vanwege de diefstal van een tasje lijkt het mij niet langer relevant wat deze persoon hiervoor heeft gedaan danwel waar hij ooit van verdacht is geweest, dus dat gelul daarover (herdenking dief etc.) mag wat mij betreft achterwege blijven (niet gericht aan degene vanwie ik hier een post quote).

Ik vind het voor de vrouw (die vast niet de bedoeling had hem te doden) ook vreselijk, een trauma voor het leven wanneer je zoiets op je geweten heb, maar heb toch meer te doen met de nabestaanden van die jongen.

Slachtoffer overval jaagt Marokkaanse dader de dood in!

De titel is niet goed en moet zijn:

Als die overvaller niet aan die tas had gezeten, was er niks aan de hand.

Aan al die teringlijers die net zo doen alsof het zinloos geweld was wil ik zeggen: Denk na stelletje kneuzen voor je die mond open doet.

Mensen die zeggen dat het zinloos geweld is hebben geen enkel respect voor de echte slachtoffers van zinloos geweld zoals Meindert en de rest.

quote:

Op vrijdag 21 januari 2005 00:41 schreef evert het volgende:

[..]

en nog geen reactie van SCH.
altijd mooi, als SCH met zijn eigen postings om de oren wordt geslagen en die zijn selectieve verontwaardiging duidelijk maken (zoals in dit geval), dan reageert hij niet...

Zeur toch niet. Als ik offline ben, reageer ik niet meer idd.

Het voorbeeld van Brinkhorst gaat mank. Dat is een groot interview waarin hij op een aantal politieke zaken van de afgelopen maanden geinterviewd wordt. Verdonk geeft eigenlijk als eerste uit het kabinet een reactie op deze zaak terwijl ze het helemaal niet in haar portefeuille heeft. Het is goedkoop en populistisch, zoals we van haar gewend zijn.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 23:35 schreef vinsbergen het volgende:

[..]

Mee eens!
Ik snap trouwens überhaupt de vele reacties niet van mensen in de trant van: "de vrouw moet een beloning krijgen/belachelijk dat ze bestraft wordt/het rechtsyteem is falende, omdat de vrouw zo handelde.."

Belachelijk! Waarom is het rechtsyteem falende? Het rechtsysteem in Nederland is er juist om ook mensen die zelf voor rechter spelen net zo hard aan te pakken. Die vrouw is beroofd door een 'veelpleger', er was sprake van een typische diefstal. Aangezien die jongen bekend was bij justitie hadden ze hem zo weer te pakken en had hij zijn passende straf gekregen.
De vrouw heeft uit boosheid/verdriet (niet ondenkbaar natuurlijk) de jongen klem gereden, deze is hierbij komen te overlijden, dit is gewoon 'doodslag' hoe je het ook went of keert, wie is ZIJ die over andermans leven mag beslissen?
Ik hoop dat die vrouw haar straf krijgt, met een vermindering voor de eventuele psychische toestand waarin zij verkeerde, maar dit mag geen vrijbrief zijn voor mensen om het recht in eigen hand te nemen.
Wat de mensen wel zelf in de hand moeten nemen is een wettenbundel, zodat ze zich niet zo laten beinvloeden door de media, die het verkeerd interpreteren van wetsartikelen tot een nieuwe kunstvorm weet te verheffen (zie art. 10 over levenslang, dit is wel degelijk levenslang en je komt niet vrij zonder gratie van de koningin, kortom er zitten mensen in NL voor levenslang...*offtopic), maar vooral nog belangrijker is dat ze zelf weten wat wel en wat niet mag!

Gelukkig, ook nog mensen met verstand

Ik ben het niet op alles met je eens maar wel het principe dat het rechtssysteem helemaal niet faalt. En dat het onzinnig is om van die vrouw een soort heldin te maken. Ze is een slachtoffer, en ook beetje een dader wat haar weer opnieuw een slachtoffer maakt.

Waarom staat er Marokkaanse in de topic titel?

Is dat relavant?