Dus de minister van landbouw gaat er ook wat over zeggen? Ze is minister en ze moet zich tot haar vakgebied beperken. Dit is het terrein van Donner.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:34 schreef Redux het volgende:
[..]
Blijkbaar had deze marokkaanse moslim dief moeite met integreren. Maar los daarvan, ben jij de enige die hier een mening over mag hebben en die mag uiten? Wie ben jij om te zeggen dat verdonk iets niet mag zeggen.
Wat ga je doen dan als ik je huis leeghaal? Je schouders ophalen en jezelf geruststellen met: "ach, het is toch maar materieel..."?quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee niet okay. Zeg ik dat? Ik plaats een nuance bij de discussie en vooral een post van Doc die hier al topics lang gevoerd wordt en soms erg inhoudelijk is, misschien kun je die even lezen voordat je maar wat gaat roepen.
Je stelt je aan. Net zoals jij hier een mening over hebt, heeft zij die ook.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus de minister van landbouw gaat er ook wat over zeggen? Ze is minister en ze moet zich tot haar vakgebied beperken. Dit is het terrein van Donner.
Als ik je betrap dan heb je een probleem. En als ik daarbij buitenproportioneel geweld gebruik en me daarmee strafbaar maak heb ik vervolgens ook een probleem. Helderquote:Op donderdag 20 januari 2005 20:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat ga je doen dan als ik je huis leeghaal? Je schouders ophalen en jezelf geruststellen met: "ach, het is toch maar materieel..."?
Doe niet zo naief zeg. Je weet toch wel iets over politieke verantwoordelijkheden? Zat mijn mening ook in de nieuwsbulletins soms?quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:42 schreef Redux het volgende:
[..]
Je stelt je aan. Net zoals jij hier een mening over hebt, heeft zij die ook.
Dus het materiele is jouw wel waard te verdedigen?quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Als ik je betrap dan heb je een probleem. En als ik daarbij buitenproportioneel geweld gebruik en me daarmee strafbaar maak heb ik vervolgens ook een probleem. Helder
Politieke verantwoordelijkheid houdt in ieder geval niet in dat iemand zijn bek moet houden en geen mening mag geven. Verder staat er niet dat ze het gebeurde goedkeurt, er staat dat ze begrip kan opbrengen voor het handelen van de vrouw. Maar voor sommigen is het woord Verdonk nu eenmaal genoeg om de meest achterlijke reacties los te weken, omdat zij wel eens gepeperde uitspraken doet, hetgeen trouwens als minister wel een onderdeel van haar werk is.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Doe niet zo naief zeg. Je weet toch wel iets over politieke verantwoordelijkheden? Zat mijn mening ook in de nieuwsbulletins soms?![]()
Nee, want die is geen minister van integratie.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus de minister van landbouw gaat er ook wat over zeggen? .
Weet je nog lieverd, het was wat jou betreft meer dan ok dat brinkhorst een eigen mening had wat submission betreft, lees maar na in deze posts: Submission "onverstandig" volgens Brinkhorst (8)quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Doe niet zo naief zeg. Je weet toch wel iets over politieke verantwoordelijkheden? Zat mijn mening ook in de nieuwsbulletins soms?![]()
En verdonk zou nu niks van jou mogen zeggen?quote:Het is prettig om te merken dat er verschillende geluiden zijn binnen het kabinet, net als binnen de samenleving, over deze film.
En zo hoort het. Belachelijk alleen dat ze nog verdachte is......quote:AMSTERDAM - De 43-jarige vrouw uit Amsterdam die ervan wordt verdacht dat ze in Amsterdam-Oost een tasjesdief heeft doodgereden, is in vrijheid gesteld. Dat heeft de rechter-commissaris van de rechtbank in Amsterdam donderdagavond beslist.
Haar voorarrest is niet verlengd. Ze blijft wel verdachte in deze zaak. Het Openbaar Ministerie had verlenging van het voorarrest gevraagd op verdenking van doodslag. Volgens justitie is ze met opzet hard achteruitgereden na de diefstal uit haar auto.
De 19-jarige Ali el B. raakte daardoor bekneld tussen haar auto en een boom en overleed ter plekke aan zijn verwondingen. Zijn 18-jarige medeverdachte wordt vrijdag voorgeleid voor de rechter-commissaris.
Ik heb geen flauw idee hoe ik zou reageren maar er loopt hier nog wat meer rond dan alleen materieel wat me ook erg dierbaar is. Maar als ik jou tegen een muur zou gooien en je laat het leven, zou ik het niet gek vinden als ik word vervolgd.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Dus het materiele is jouw wel waard te verdedigen?
Damn.. Wat een spelfouten..quote:
Het is aardig van je dat je die inbreuk op je privacy zo als "alleen matrieel" beschouwd en dat er nooit iets onvervangbaar immatrieel waardevols van je gestolen is. Voor de de dief is het "slechts materie", voor het slachtoffer is de kans dat de inbraak meer dan slechts materie wegneemt zeer groot. Een diefstal kost het slachtoffer altijd meer dan dat het de dader oplevert. En soms is die verhouding ook buitenproportioneel.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:27 schreef SCH het volgende:
@ Doc: Diefstal is absoluut af te keuren maar ik moet zeggen dat al die diefstallen die ik heb meegemaakt (ik woonde jarenlang in een junkieroute waar ook mijn auto stond geparkeerd) me altijd wel even boos maakten maar ik besefte ook meteen dat het maar om materieel ging.
En iedere Marokaan vind die vrouw een hoer en een moordenaar, en Ali el B. een topgozer die aan alle kanten OK was.quote:Op donderdag 20 januari 2005 19:46 schreef multatuli het volgende:
[..]
Nieuw in deze discussie Shaman?
De regel is:
Ali is Marokkaanse Nederlander, ontslagen uit voorarrest door rechter, maar nog wel verdachte. Dus schuldig tot over zijn oren. Goed dat hij dood is; was toch maar een halfmens.
Mevrouw is (hier liefst geen Germaine) Chinees Nederlandse , is verdachte, nog niet ontslagen uit voorarrest. Dus onschuldig en geslachtofferd. Wordt nationale heilige.
Op fok willen we het nu eenmaal zo, dus pas je even aan deze logica aan. Subregel is overigens dat iedereen er meer verstand van heeft dan het OM.
Een tactisch geplaatst spandoek met die tekst zal ook wel de boodschap overbrengen, nadeel is wel dat dan de FOK! knokploeg nodig is om deze uiting van meningsvrijheid te beschermen.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:50 schreef Ghettobob het volgende:
Wie huurt er morgen een vliegtuigje met "Germaine had gelijk"?
Ben zelf een arme student anders had ik het gedaan......
Ja, dat kan ook en dat maakt de zaak dan anders. Maar ik maak me sterk dat het in de meeste gevallen om au;to-radios, laptops en andere luxe-artikelen gaat. Vandaar mijn opmerking. Blijft een hufterige klotestreek maar de emoties die jij er bij betrekt, zou ik toch een beetje willen relativeren.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:53 schreef Doc het volgende:
[..]
Het is aardig van je dat je die inbreuk op je privacy zo als "alleen matrieel" beschouwd en dat er nooit iets onvervangbaar immatrieel waardevols van je gestolen is.
Gewoon achter de politie gaan staanquote:Op donderdag 20 januari 2005 20:58 schreef Fronsertje het volgende:
[..]
Een tactisch geplaatst spandoek met die tekst zal ook wel de boodschap overbrengen, nadeel is wel dat dan de FOK! knokploeg nodig is om deze uiting van meningsvrijheid te beschermen.
Hier ben ik het HELEMAAL mee eens. Zo is het gewoon, idd! Ik vindt het dan ook onterecht dat er een stille tocht wordt gehouden, voor een dief notabene!quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:45 schreef Darkster het volgende:
het begon allemaal toen een links kabinet de problemen van het vervullen van de "smerige" baantjes niet aankon en
...
wij moeten ons niet aanpassen>>ZIJ moeten zich aanpassen, niet aan ons maar aan onze regels
In dat licht bezien heeft deze vrouw uitstekend werk verricht. Beetje ongenuanceerd gesteld van mij (I know) maar ik leg gewoon even mijn hart op de tong.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:57 schreef AvispaCS het volgende:
hij om het leven kwam is spijtig, maar ik zal er geen traan om laten dat zo´n kut-crimineeltje het leven laat. De gevangenissen zitten toch al overvol.
Het ging erom dat het argument van "het is maar materieel" wel erg makkelijk gebruikt word. Het is jouw tas en als ie gepikt word ga je er achter aan. Zo simpel is het.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee hoe ik zou reageren maar er loopt hier nog wat meer rond dan alleen materieel wat me ook erg dierbaar is.
Dat zegt niet zoveel, veelal word met doodslag hetzelfde bedoeld als moord (in het dagelijks leven). Je kan alleen juridisch spreken van 'moord' zodra het met voorbedachte rade is gebeurd.quote:Voor de helderheid even mijn opinie:
- Ik vind dat deze mevrouw al veel te lang vast zit, ze had meteen vrij gelaten kunnen worden. Het gaat om beschuldiging van doodslag en niet van moord.
Tot zover weinig verschil van mening.quote:Nou, waar verschillen we precies van mening volgens jou?
De tocht gaat wel door, maar dan onder een links koosnaampje: "rouwstoet".quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:06 schreef TheDeadGuy het volgende:
ok stille tocht gaat niet door en die vrouw is in ieder geval vrij
De stille tocht gaat niet door? Wat is de bron?quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:06 schreef TheDeadGuy het volgende:
ok stille tocht gaat niet door en die vrouw is in ieder geval vrij
voor de rest, wat een achterlijk gedoe allemaal
Die vrouw is vrij?quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:06 schreef TheDeadGuy het volgende:
ok stille tocht gaat niet door en die vrouw is in ieder geval vrij
voor de rest, wat een achterlijk gedoe allemaal
Wie ben jij om te kunnen bepalen hoe anderen zich dienen te voelen als er iets van hen wordt getolen. Of het nu een laptop, een ring, een portemonee of een emotionele foto, het is en blijft een hele emotionele gebeurtenis, die je heel lang uit je lood kan slaan. Iedereen heeft het recht erop te reageren zoals hij/zij dat nodig acht. Daarom vind ik de reactie van de betreffende vrouw ook zeer te begrijpen en kan zij zich, volgens mij, beroepen op tijdelijk ontoerekeningsvatbaarheid. Mocht het nodig blijken te zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2005 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook en dat maakt de zaak dan anders. Maar ik maak me sterk dat het in de meeste gevallen om au;to-radios, laptops en andere luxe-artikelen gaat. Vandaar mijn opmerking. Blijft een hufterige klotestreek maar de emoties die jij er bij betrekt, zou ik toch een beetje willen relativeren.
Vliegtuigjes en tasjesdieven zijn soow 2004....quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:00 schreef Ghettobob het volgende:
[..]
Gewoon achter de politie gaan staan![]()
Vliegtuigjes zijn trouwens wel traditie....
Zou de publieke opinie in beide gevallen niet stiekempjes hier een rol in spelen?quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:07 schreef milagro het volgende:
Ze is vrij
En er komt geen stille tocht.
Ik hoorde het dacht ik bij Editie NL.quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:08 schreef Redux het volgende:
[..]
De stille tocht gaat niet door? Wat is de bron?
Uitstekend nieuws!quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:07 schreef milagro het volgende:
Ze is vrij
En er komt geen stille tocht.
Dat moet iedereen dan ook voor zichzelf afwegen. Maar je weet ook dat het betekent dat ook dan de rechtsregels gelden voor degene die is beroofd.quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Het ging erom dat het argument van "het is maar materieel" wel erg makkelijk gebruikt word. Het is jouw tas en als ie gepikt word ga je er achter aan. Zo simpel is het.
Nee, dat is echt onzin. Het gaat om doodslag en dat is een enorm groot verschil - zowel in strafmaat als als delict. Als de zaak voor de rechter komt, lijkt mij de kans groot dat ze misschien schuldig wordt bevonden maar geen straf krijgt. Ik vind het wel belangrijk dat ze vervolgd wordt.quote:Dat zegt niet zoveel, veelal word met doodslag hetzelfde bedoeld als moord (in het dagelijks leven). Je kan alleen juridisch spreken van 'moord' zodra het met voorbedachte rade is gebeurd.
quote:Tot zover weinig verschil van mening.
Het is een emotie die iwellicht kan vervlakken of bagataliseren, maar is opgebouwd door gevoelens van machteloosheid als weer een van die criminele hufters zo'n vuile streek geleverd heeft in mijn omgeving (in sommige gevallen met ook lichamelijk letsel tot gevolg) zonder dat daar iets aan gedaan wordt. Dat is het meest razernij wekkende. Ik denk dat ik er makkelijker mee zou kunnen leven als ik zou weten dat mensen die dat soort dingen gestraft worden of inzien dat ze een ander leven moeten leiden (nu schreef ik het goed tochquote:Op donderdag 20 januari 2005 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook en dat maakt de zaak dan anders. Maar ik maak me sterk dat het in de meeste gevallen om au;to-radios, laptops en andere luxe-artikelen gaat. Vandaar mijn opmerking. Blijft een hufterige klotestreek maar de emoties die jij er bij betrekt, zou ik toch een beetje willen relativeren.
Wat mij betreft was de dood nog niet genoeg straf, ik hoop dat ie nog veel pijn heeft gehad voor hij stierf.quote:Op donderdag 20 januari 2005 21:01 schreef PAA-053 het volgende:
[..]
Hier ben ik het HELEMAAL mee eens. Zo is het gewoon, idd! Ik vindt het dan ook onterecht dat er een stille tocht wordt gehouden, voor een dief notabene!
De reactie is mss verkeerd uitgevallen, maar vinden jullie niet dat het begrijpelijk is dat je iets wilt doen, als je tas wordt gestolen?
Ik neem de vrouw weinig kwalijk, de dood was teveel straf, maar als je kijkt naar de manier waarop de dood is gekomen, vindt ik niet dat je kunt spreken van moord.
Ach, ik vindt het moeilijk mijn mening hierover goed te verwoorden, mnaar ik sta iig aan de kant van de vrouw.
AT5quote:Geen stille tocht voor Ali el B.
In tegenstelling tot eerdere berichtgeving komt er vrijdag geen stille tocht voor Ali el B. Wel verzamelen vrienden en familie van het slachtoffer zich vrijdag om 14.00 uur op de plek van het ongeluk in de Derde Oosterparkstraat.
Vanaf daar vertrekt een stoet naar de Al-Kabir moskee aan de Weesperzijde. In de moskee wordt een herdenkingsdienst gehouden.
Burgemeester Cohen sprak donderdagmiddag met familie en vrienden van Ali el B. , enkele migrantenorganisaties en het stadsdeelbestuur. Daarna werd besloten tot deze vorm van eerbetoon.
Eerbetoon aan een misdadiger! De ouders moesten zich de ogen uit hun kop schamen dat ze zo'n stuk vuil hebben voortgebracht.quote:Burgemeester Cohen sprak donderdagmiddag met familie en vrienden van Ali el B. , enkele migrantenorganisaties en het stadsdeelbestuur. Daarna werd besloten tot deze vorm van eerbetoon.
Zet je het even in de krant waarde SCH?........... Ik ben het een keer met je eens.............quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |