POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar thabit. Hoe denk je nu over de Nederlandse staatschuld? Je bent ineens zo stil...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goedzo, je bent het dus niet eens met de linkse partijen die deze willen laten groeien, het tekort niet verder willen terugdringen en je bent het in grote lijnen in zoverre eens met het beleid van Zalm dat je het eigenlijk strenger zou willen zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij hebben we de afgelopen 40 jaar voornamelijk rechtse kabinetten gehad Piet. Het is dus vrij logisch dat we nu met zo'n hoge staatsschuld zitten. De linkse partijen hier hebben nauwelijks invloed, daar zijn ze te klein voor, ze hebben slechts 17 zetels bij elkaar op dit moment.
Leuk he? Het Amerikaanse tekort van 4% BNP is te veel, maar het Nederlandse van 3 % is te weinig....lang leve links...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En zo veeg je je eigen straatje mooi schoon...noem de PvdA maar rechts...quote:Op zondag 9 januari 2005 16:48 schreef thabit het volgende:
Volgens mij hebben we de afgelopen 40 jaar voornamelijk rechtse kabinetten gehad Piet. Het is dus vrij logisch dat we nu met zo'n hoge staatsschuld zitten. De linkse partijen hier hebben nauwelijks invloed, daar zijn ze te klein voor, ze hebben slechts 17 zetels bij elkaar op dit moment.
En zo veeg je je eigen straatje mooi schoon...noem de PvdA maar rechts... 
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dus je bent het niet eens met het laten groeien van de staatsschuld en het eens met het beleid van Zalm, maar zou het liever nog strenger willen zien. Je zou in NL liefst net zo een beleid zien als in Belgie waar men een (klein) overschot heeft.quote:Op zondag 9 januari 2005 16:48 schreef thabit het volgende:
Volgens mij hebben we de afgelopen 40 jaar voornamelijk rechtse kabinetten gehad Piet. Het is dus vrij logisch dat we nu met zo'n hoge staatsschuld zitten. De linkse partijen hier hebben nauwelijks invloed, daar zijn ze te klein voor, ze hebben slechts 17 zetels bij elkaar op dit moment.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, want het tekort is amerikaans is slecht. Dat zou ook zo zijn als het een Amerikaans overschot zou zijn.quote:Op zondag 9 januari 2005 16:49 schreef PJORourke het volgende:
Leuk he? Het Amerikaanse tekort van 4% BNP is te veel,
Tuurlijk, want er moet meer geld uitgegeven worden aan linkse paradepaardjes.quote:maar het Nederlandse van 3 % is te weinig....lang leve links...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.nrc.nl/economie/artikel/1106568778580.htmlquote:Banken laten dollar los
Door een onzer redacteuren
ROTTERDAM, 24 JAN. Centrale banken in de wereld stappen wegens de zwakke dollar uit de Amerikaanse munt en in de euro. Meer dan tweederde van de centrale banken in de wereld heeft in de afgelopen twee jaar de reserves in euro's vergroot ten koste van hoofdzakelijk de dollar.
Dat staat in een vandaag verschenen onderzoek van Central Banking Publications, een in Londen gevestigde financiële uitgever die afgelopen najaar meer dan zestig centrale banken heeft geënquêteerd. Samen beheren zij omgerekend 1.700 miljard dollar (1.300 miljard euro) aan reserves, bijna de helft van het totaal aan reserves in de wereld.
Eind 2003 hadden de centrale banken in de wereld samen 70 procent van hun reserves in dollars opgebouwd en financierden zij meer dan 80 procent van het Amerikaanse tekort op de lopende rekening van de betalingsbalans.
Een verdere terugtocht uit de dollar kan volgens financiële analisten de dollarkoers doen kelderen en de financiering van de Amerikaanse tekorten in een crisis dompelen.
De centrale banken zeggen dat zij de komende jaren hun buitenlandse reserves verder zullen vergroten, maar geen van de banken is van plan dat in dollars te doen. Volgens de onderzoekers is dat een duidelijke verandering ten opzichte van november 2002, toen hun laatste onderzoek werd gepubliceerd. ,,De zwakte van de dollar zal veel centrale banken het aandeel van dollar in hun reserves doen verminderen'', schrijven zij. Meer dan de helft van de managers meent dat de geldmarkten in de eurozone minstens zo aantrekkelijk zijn als in de Verenigde Staten.
Aziatische centrale banken, die tegenwoordig over bijna evenveel buitenlandse reserves beschikken als de Europese en Amerikaanse centrale banken samen, weerspreken volgens de onderzoekers de veelgehoorde stelling dat zij buitenlandse reserves opbouwen om de wisselkoers van hun munt laag te houden.
Dat geven vijf van de veertien ondervraagde Aziatische centrale banken inderdaad toe. De meerderheid van de banken zegt het te doen ter bescherming tegen externe schokken, zoals de Azië-crisis in de tweede helft van de jaren negentig. Toen trokken buitenlandse financiers op grote schaal hun geld uit Azië terug.
24 januari 2005
Ben ook geen economisch wonder. Weet wel dat de Nederlandse staatsschuld en de Amerikaanse vooral verschillen in het feit dat NL de schulden vooral binnenlands houdt.
De Amerikaanse schuld is voornamelijk buitenlands.
Is toch een verschilletje.
En ik meen me iets te herinneren dat de Amerikanen vroeger met een sterke dollar wel eens geld bijdrukten (als het ware nieuw geld schepten) om buitenlandse schulden af te kopen met goedkopere dollars. Die besparing zou dan weer opwegen tegen de inflatie die het gevolg was. Maar ik weet niet meer precies hoe dat dan zat.
Ik weet wel dat de zwakkere dollar en het feit dat de euro een steeds populairder betaalmiddel wordt in combinatie met de groeiende (buitenlandse) schuld de VS voor een groot probleem gaan zetten. Iedereen die denkt dat deze schuld wel even afbetaald wordt is een dwaas.
Is er uberhaupt ooit een staatsschuld afbetaald?
De Amerikaanse schuld is voornamelijk buitenlands.
Is toch een verschilletje.
En ik meen me iets te herinneren dat de Amerikanen vroeger met een sterke dollar wel eens geld bijdrukten (als het ware nieuw geld schepten) om buitenlandse schulden af te kopen met goedkopere dollars. Die besparing zou dan weer opwegen tegen de inflatie die het gevolg was. Maar ik weet niet meer precies hoe dat dan zat.
Ik weet wel dat de zwakkere dollar en het feit dat de euro een steeds populairder betaalmiddel wordt in combinatie met de groeiende (buitenlandse) schuld de VS voor een groot probleem gaan zetten. Iedereen die denkt dat deze schuld wel even afbetaald wordt is een dwaas.
Is er uberhaupt ooit een staatsschuld afbetaald?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
En voor onze rechtse balletjes... de NL'se en Amerikaanse staatsschuld zijn dus absoluut niet te vergelijken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Wat maakt links FOK zich druk om Amerika zeg.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
ik heb er hier een topic over geopentquote:Op maandag 24 januari 2005 18:31 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/economie/artikel/1106568778580.html
http://forum.fok.nl/topic/662880
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Zijn de argumenten op?quote:Op maandag 24 januari 2005 19:44 schreef Landmass het volgende:
Wat maakt links FOK zich druk om Amerika zeg.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Schuld is schuld, of het nou in buitenlandse handen is of in binnenlandse. Overigens geldt dit ook voor de Amerikanen, met het verschil dat China en Japan ook op een grote berg zitten.quote:Op maandag 24 januari 2005 19:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
En voor onze rechtse balletjes... de NL'se en Amerikaanse staatsschuld zijn dus absoluut niet te vergelijken.
Het feit dat de economie van de VS hard "groeit" is een farce. Deze groei wordt veroorzaakt door een extreem lage rente met als gevolg kopen op afbetaling, zo'n US$ 300 per Amerikaan per maand. Dit is met geen enkel argument verantwoord te noemen. De consumentenbestedingen blijven stijgen, maar daar staat geen productieverhoging tegenover, controleer de statistieken maar, alles komt uit China.
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
Het Bushtijdperk heeft wel iets van Hitler's agenda, oorlog voeren als enige optie om de eigen economie draaiende te houden
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Dit soort argumenten hoor ik al sinds Reagan gekozen werd..quote:Op maandag 24 januari 2005 21:26 schreef TheGreatDictator het volgende:
[..]
Schuld is schuld, of het nou in buitenlandse handen is of in binnenlandse. Overigens geldt dit ook voor de Amerikanen, met het verschil dat China en Japan ook op een grote berg zitten.
Het feit dat de economie van de VS hard "groeit" is een farce. Deze groei wordt veroorzaakt door een extreem lage rente met als gevolg kopen op afbetaling, zo'n US$ 300 per Amerikaan per maand. Dit is met geen enkel argument verantwoord te noemen. De consumentenbestedingen blijven stijgen, maar daar staat geen productieverhoging tegenover, controleer de statistieken maar, alles komt uit China.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach, die argumenten waren er al in de jaren 40. In de tussentijd blijft men lekker doorklooien en hobbelen we van monetaire crisis naar monetaire crisis. Keynes is slecht, maar we moeten wel met zijn allen zoveel mogelijk consumeren en het liefst op krediet.quote:Op maandag 24 januari 2005 21:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Dit soort argumenten hoor ik al sinds Reagan gekozen werd..
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
Consumeren, de Gruwel der Groenen en andere doorgedraaide extreem linksen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En iedere zichzelf respecterende econoom. Maar ik begrijp dat jij nog steeds groot aanhanger van de Keynesiaanse fabel bent.quote:Op maandag 24 januari 2005 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Consumeren, de Gruwel der Groenen en andere doorgedraaide extreem linksen
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
Wat een slechte OP voor een op zich interessant onderwerp. Daar had je toch wel wat beters van kunnen maken.quote:Op maandag 3 januari 2005 12:04 schreef thabit het volgende:
Biljoen als in 1012, en nog altijd groeiende. Hoe denken ze dat ooit af te betalen? Wat kunnen schuldeisers doen? Wat zijn de gevolgen op lange termijn? Hoeveel armoede zal er hierdoor komen in de Westerse wereld? Zullen wij in ons leven de ondergang van het Westers imperialisme nog meemaken?
De door het kapitalisme gepropageerde welvaart die het voort zou brengen is dus maar zeer tijdelijk en bijna kunstmatig te noemen, aangezien ze blijkbaar niet zonder gepaard te gaan met enorme schulden gecreeerd kan worden.
Laat ik ondertussen, nu het nog kan, een zak chips pakken om te genieten van de voorspelbare reacties van sommige users die beweren dat dit komt doordat Amerika nog niet kapitalistisch genoeg is.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Consumtie is de gruwel iedere zichzelf respecterende econoom???quote:Op maandag 24 januari 2005 22:20 schreef TheGreatDictator het volgende:
[..]
En iedere zichzelf respecterende econoom. Maar ik begrijp dat jij nog steeds groot aanhanger van de Keynesiaanse fabel bent.
LOL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie niet in wat het probleem hierbij is. Als dit niet leidt tot hogere inflatie is er toch geen probleem? En die inflatie lijkt ondanks de lage dollar toch nog relatief laag te blijven liggen? In een abrupte overgangsfase naar een hogere rente leidt dit natuurlijk wel tot (tijdelijke) problemen maar dat is mi ook alles.quote:Op maandag 24 januari 2005 21:26 schreef TheGreatDictator het volgende:
Het feit dat de economie van de VS hard "groeit" is een farce. Deze groei wordt veroorzaakt door een extreem lage rente met als gevolg kopen op afbetaling, zo'n US$ 300 per Amerikaan per maand. Dit is met geen enkel argument verantwoord te noemen. De consumentenbestedingen blijven stijgen, maar daar staat geen productieverhoging tegenover, controleer de statistieken maar, alles komt uit China.
Van welke monetaire crisis naar welke monetaire crisis wordt er trouwens gehobbeld?
Edit: Dat alles uit China komt is ook schromelijk overdreven. Het handelsoverschot van China met Amerika bedroeg vorig jaar zo'n 75mrd $. Het totale handelstekort van de VS bedraagt zo'n 600 mrd $.
[ Bericht 9% gewijzigd door gorgg op 25-01-2005 00:00:26 ]
De lasten van de lage dollar vallen nu volledig op de schouders van Europa, maar wanneer China door gaat met het remmen van hun economie zullen ze de koppeling met de dollar loslaten. Andere aziatische landen zullen volgen. Hun valuta zou dan stijgen met als gevolg dalende exporten in heel het aziatische gebied. Welk land gaat dan de wereldeconomie draaiende houden?
Bij dit percentage is geen rekening gehouden met het feit dat Nederland (als enige land!) een pensioenstelsel heeft waarbij de pensioenfondsen ooit premies hebben ge-incasseerd en dit hebben belegd, en daardoor nu honderden (!) miljarden bezitten.quote:
|
|
