(Aanstaande) docenten IV

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:09 schreef jasorry het volgende:
Ja sorry juffrouw, de zinnen hangen als losse flodders aan elkaar Krijg je zo op een leeravond.

_{Psst, het ging om de werkwoordsvorm: 'uitvoerd'.}

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Medestudenten van me zijn op bezoek geweest op een Vlaamse school (in Antwerpen). Ze waren lichtelijk geschokt door de relatief (in verhouding tot Nederland) strenge en gedisciplineerde wijze waarop het er aan toeging.

Je weet toevallig geen voorbeeld? Ik vraag me dan toch af op welk gebied wij dan zo duidelijk strenger zijn...

Trouwens, is voor jullie handig, als jullie leerlingen kunnen jullie zeggen: Wees blij dat je niet in België naar school gaat... De vergelijking met Nederland moet ik zeker en vast niet maken

quote:

[..]

Leerlingen mogen mij bij de voornaam noemen, maar de meeste docenten worden ook hier in Nederland inderdaad nog altijd met meneer/mevrouw aangesproken.

Mja, ik geef ook nog maar pas les sinds september, maar de eerste leerling die ik te horen kreeg, noemde me onmiddellijk 'Mevrouw". Trouwens, nu ik het mij herinner, zelfs tegen ons stagiairs _{een aantal jaar terug dan...} zeiden ze Mevrouw of Meneer... Vind ik persoonlijk zelfs niet erg, "onze" leerlingen hebben wel nood aan die regels _{ik spreek nu wel over de school waar ik momenteel lesgeef}

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

_{Psst, het ging om de werkwoordsvorm: 'uitvoerd'.}

_{en "wordt je" maar kom, we zwijgen erover en doen eventjes alsof we het niet opgemerkt hebben}

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:11 schreef leonieke het volgende:
Je weet toevallig geen voorbeeld? Ik vraag me dan toch af op welk gebied wij dan zo duidelijk strenger zijn...

Geen specifiek voorbeeld bij de hand, dan zou ik eens moeten vragen. Weet alleen nog wel dat ze daar nog boekenlijsten van het 'ouderwetse' type hadden. Verplicht Couperus en Vestdijk lezen enzo. Gebeurt hier nog maar weinig, volgens mij alleen op gymnasia.

quote:

Vind ik persoonlijk zelfs niet erg, "onze" leerlingen hebben wel nood aan die regels _{ik spreek nu wel over de school waar ik momenteel lesgeef}

Zouden ze minder respect voor je hebben als ze je bij de voornaam zouden mogen noemen? Ik vind dat altijd een beetje een vreemde gedachtengang.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

_{Psst, het ging om de werkwoordsvorm: 'uitvoerd'.}

Ah, dat is inderdaad wel een beetje een domme fout.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:14 schreef leonieke het volgende:
_{en "wordt je" maar kom, we zwijgen erover en doen eventjes alsof we het niet opgemerkt hebben}

Die tweede had ik ook echt niet opgemerkt!

_{*Gaat zich in een hoekje zitten schamen...*}

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:14 schreef leonieke het volgende:

[..]

_{en "wordt je" maar kom, we zwijgen erover en doen eventjes alsof we het niet opgemerkt hebben}

Mijn juffie

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[...]
Zouden ze minder respect voor je hebben als ze je bij de voornaam zouden mogen noemen? Ik vind dat altijd een beetje een vreemde gedachtengang.

Het gaat hem niet alleen om respect voor mij of voor andere leerkrachten, maar onze leerlingen worden opgeleid om een "vak" uit te oefenen later (verzorging, kappers, manicure, verpleging, ...) Deze mensen moeten later heel vaak in contact komen met andere mensen en hebben wel nood aan die regels.

Laat ons zeggen dat de leerlingen die bij ons terecht komen al verschillende scholen hebben gedaan en dat dit als het ware hun laatste kans is. En dit echt niet alleen omdat ze een zwaardere richting niet aankunnen, maar eerder om hun gedrag. Dat is misschien ook wel de reden waarom wij strenger optreden. Ik ben ook van mening dat wij strenger optreden dan sommige andere scholen (dit kan ik nu eenmaal vergelijken met stages).

Er zitten in de school waar ik werk ook bv 19 verschillende nationaliteiten. Ik heb één klas met 11 leerlingen en daar zitten 6 nationaliteiten in. Meng die allemaal samen zonder regels... Ik kan u verzekeren dat het binnen de kortste keren een ramp is... Hoe jammer dat ik zelf ook vind.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:22 schreef leonieke het volgende:
Laat ons zeggen dat de leerlingen die bij ons terecht komen al verschillende scholen hebben gedaan en dat dit als het ware hun laatste kans is. En dit echt niet alleen omdat ze een zwaardere richting niet aankunnen, maar eerder om hun gedrag. Dat is misschien ook wel de reden waarom wij strenger optreden. Ik ben ook van mening dat wij strenger optreden dan sommige andere scholen (dit kan ik nu eenmaal vergelijken met stages).

Okee, nu begrijp ik het iets beter. Al is 'je spreekt je docent aan met zijn of haar voornaam' ook gewoon een regel, hoor.

quote:

Op maandag 10 januari 2005 18:15 schreef Baba-O-Riley het volgende:

Ik dénk dat bedoeld werd dat degenen die JOU les moeten geven weinig voeling hebben met de praktijk. En daar ben ik het dus mee eens. Het is niet zo dat er te weinig praktijk op de opleiding aan te pas komt, maar juist die mensen die jou over de praktijk zouden moeten vertellen, weten vaak van toeten noch blazen.

*slik*

* Kittyme studeert onderwijskunde
* Kittyme heeft geen onderwijservaring
* Kittyme gaat binnenkort stage lopen op een Pabo als docent...

Mèn, wat moeten mijn toekomstige studenten wel niet van me denken?

Maar inderdaad, jullie hebben helemaal gelijk over het geen-onderwijservaring-hebben van sommige docenten, of in ieder geval over mij Ikzelf mis dat ook wel heel erg hoor, ik studeer dan wel onderwijskunde, maar ik heb in de 2,5 jaar studie die ik tot nu toe heb gehad, nog vrijwel geen praktijk gezien. Vandaar dat ik ervoor heb gekozen om het voor de klas staan aan den lijve te ondervinden. Een beetje lesgeefervaring is nooit weg natuurlijk, hoewel ik nog niet goed weet of ik wel docent wil worden. Ach ja, ik zie wel!

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 01:00 schreef Kittyme het volgende:

[..]
Een beetje lesgeefervaring is nooit weg natuurlijk, hoewel ik nog niet goed weet of ik wel docent wil worden. Ach ja, ik zie wel!

Na drie jaar regentaatsopleiding wist ik dat ook niet hoor. Daarom heb ik eerst 2 jaar in de privésector gewerkt. Was een heel goede ervaring voor mij. En toch heb ik een aantal maand geleden besloten dat ik liever in het onderwijs wou staan en voila... nu geef ik les sinds half september en heb nog geen enkel moment spijt gehad van één van mijn beslissingen.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:19 schreef jasorry het volgende:

[..]

Mijn juffie

Ow... wel.. euh...

Hallo,allemaal.
Ik kom hier nooit en weet dus ook niet,of ik op de goede plaats ben,wil iemand me daar anders even op wijzen?
Ik heb nl.een vraagje:Ik heb problemen met een lerares van mijn dochter(groep 7,lagere school)
en nu wil ik een klacht indienen,over die lerares.
Er komt een gesprek met mij en mijn man en met de juf en de directeur,op mijn verzoek.
Nu vraag ik me af:waar kan ik terrecht met mijn klacht,wordt deze opgenomen in het dosier van de juf en hoe pak ik dit aan?
Alle hulp is welkom,alvast bedankt.
Groetjes,Minoes

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 15:53 schreef minoes_ het volgende:
Hallo,allemaal.
Ik kom hier nooit en weet dus ook niet,of ik op de goede plaats ben,wil iemand me daar anders even op wijzen?
Ik heb nl.een vraagje:Ik heb problemen met een lerares van mijn dochter(groep 7,lagere school)
en nu wil ik een klacht indienen,over die lerares.
Er komt een gesprek met mij en mijn man en met de juf en de directeur,op mijn verzoek.
Nu vraag ik me af:waar kan ik terrecht met mijn klacht,wordt deze opgenomen in het dosier van de juf en hoe pak ik dit aan?
Alle hulp is welkom,alvast bedankt.
Groetjes,Minoes

Zou je wat meer kunnen vertellen over de precieze aard van de problemen? Dan kan er wat gerichter advies gegeven worden misschien. Hoe de procedures op een basisschool precies werken weet ik niet, maar er zijn hier vast mensen die je daar wat meer over kunnen vertellen.

Ik -nog steeds eerstejaars stagiaire Nederlands- heb vandaag onaangekondigd (in de zin van: ik wist het van tevoren niet) een klasje een dictee gegeven. Ik zat helemaal in de stress omdat ik komende week een les moet geven, maar het dictee ging goed! Ik heb eigenlijk de hele kern van de les gedaan. Opening heeft stagedocent gedaan, dictee + nakijken heb ik gedaan, sluiting door stagedocent (moest nog even wat huishoudelijke mededelingen kwijt enzo..)

Hij was trots op me

minoes_, volgens mij werkt Moonah op een basisschool, dus misschien weet die het?

Voor zover ik weet gaat het op de middelbare school waar ik werk zo, dat de klacht schriftelijk bij de directeur ingediend moet worden, en dan zijn er allerlei protocollen die gevolgd moeten worden bij de behandeling van de klacht. Maar gelukkig heb ik daar ook nog nooit mee te maken gehad

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 18:09 schreef imago het volgende:
minoes_, volgens mij werkt Moonah op een basisschool, dus misschien weet die het?

Yep, ik werk op een basisschool.
En nope, ik weet niets van procedures.

Uiteraard is er bij ons op school ook wel eens een verschil van mening tussen een ouder en een collega. En dat wordt dan (ook wel eens, maar zeker niet altijd) samen met de directie besproken. Doel is om tot een oplossing te komen; een werkbare situatie, een acceptabele verstandhouding met de ouders en bovenal een goede plek voor het kind.

In mijn schoolloopbaan heb ik één keer meegemaakt (dat betrof trouwens niet mijzelf hoor...!) dat gesprekken met de directie voor ouders niet bevredigend waren. Zij hebben toen een of ander bemiddelingsbureau ingeschakeld.

Maar minoes, wat is je doel: Een oplossing of je gram halen?

Eerst maar eens met die juffrouw in feite praten. Ik vind het wel erg hard van stapel lopen als je meteen met klachten naar externe commissies etc gaat. De juffrouw moet ook haar zegje kunnen doen vind ik. En dan kun jij daar weer op reageren. Mocht er geen bevredigende oplossing uit dat gesprek komen, dán kun je alsnog externe bureaus inschakelen.

Maar da's mijn mening.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 18:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:
De juffrouw moet ook haar zegje kunnen doen vind ik. En dan kun jij daar weer op reageren.

Juist.
Ik heb het zooooo vaak meegemaakt dat een moeder op hoge poten wel eens even verhaal kwam halen. Eerst laten uitrazen natuurlijk.
"Heeft uw zoon/dochter ook verteld wat er is vooraf gegaan aan dit gedoetje?"
"Ehm, nee..."
En ohohoh hoeveel ouders inbinden omdat zoon-/dochterlief zichzelf mooi buiten schot heeft gehouden...
Ik snap ook niet dat ouders 100% afgaan op het verhaal van hun kind. Er zijn toch altijd minimaal twee kanten van een verhaal...

Inderdaad.

Ouders op hoge poten naar ouderavond. Ik laat ook ALTIJD de zoon of dochter mee komen. Dan laat ik de ouders hun verhaal doen. Meestal heeft zoon of dochter "niks" gedaan. Dan vertel ik MIJN kant van het verhaal. En dan vind ik het altijd heel amusant als je de roodheid van de ouders ziet afnemen, er een witte kleur voor in de plaats komt.. en de woede zich tot zoon/dochter richt. En dan is het de beurt aan zoon/dochter om es even te slikken..

Aan de andere kant heb ik ook wel es medelijden met die leerlingen als ze door hun ouders de les gelezen krijgen. Dan is er een zwakke leerling die dan advies basisberoepsgerichte leerweg heeft gekregen, maar waar de ouders toch MINSTENS gemengde leerweg van hadden verwacht. Je kunt zo'n leerling dus niks kwalijk nemen, hij doet gewoon zijn best, maar ja, hij heeft niet meer capaciteiten. NEUHHHH... ouders hebben dan een heel arsenaal aan maatregelen om ervoor te zorgen dat zoonlief TOCH op gemengde leerweg zal en moet komen. Bijvoorbeeld:
-> geen computer meer
-> geen TV meer op de kamer
-> niet meer uit gaan
-> minstens 2 uur op de kamer werken
-> bij het volgende rapport nog onvoldoendes, dan niet op vakantie
-> etc
IJdele hoop, maar goed, je hebt zulke ouders... Dan zie je die leerling daar zowat met de tranen in de ogen zitten, en dan denk ik wel es bij mezelf: "Je hebt de verkeerde ouders"... Na afloop laat ik dan de ouders als éérste het kantoor uit gaan, en vervolgens even een schouderklop voor die leerling.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 21:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Geen specifiek voorbeeld bij de hand, dan zou ik eens moeten vragen. Weet alleen nog wel dat ze daar nog boekenlijsten van het 'ouderwetse' type hadden. Verplicht Couperus en Vestdijk lezen enzo. Gebeurt hier nog maar weinig, volgens mij alleen op gymnasia.
[..]

Zouden ze minder respect voor je hebben als ze je bij de voornaam zouden mogen noemen? Ik vind dat altijd een beetje een vreemde gedachtengang.

Nee hoor! Niks verplicht, wil je het lezen, best (en waarom niet? wat is er nu speciaal aan die schrijvers? ), maar ook op het gymnasium geen verplichting. Gelukkig. Ik hou niet zo van verplichtingen.

Hoe zijn de leeslijsten voor de moderne talen nu dan? "In mijn tijd" op mijn middelbare school - en dat is nog helemaal niet zo lang geleden - moesten we uit elke belangrijke periode uit de Nederlandse literatuurgeschiedenis iets lezen. Dus dan kwam Couperus in je eigen lijst misschien niet voor, maar zeker wel een andere belangrijke tijdgenoot. Ik heb dus allerlei dingen gelezen, van Karel ende Elegast tot Giphart en alles ertussenin.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 19:39 schreef ANGE het volgende:
Nee hoor! Niks verplicht, wil je het lezen, best (en waarom niet? wat is er nu speciaal aan die schrijvers? ), maar ook op het gymnasium geen verplichting. Gelukkig. Ik hou niet zo van verplichtingen.

Bij mij op het gymnasium in 2000 nog wel, hoor. Dat verschilt nogal per school en zelfs per docent. Ik ben ook niet zo voor verplichtingen, maar in de hogere niveaus vind ik wel dat je bepaalde eisen moeten stellen op het gebied van de kwaliteit van de literatuur die gelezen wordt. Ook vind ik dat er best bepaalde periodes aangewezen mogen worden waaruit leerlingen iets moeten lezen. Ik vond het vroeger ook niet echt leuk (moest 25 titels lezen voor mijn examen), maar achteraf gezien ben ik er blij mee. Vind Couperus of Frederik van Eeden nu prachtig, had het anders misschien nooit opgepakt.

Dat wel. Ik geloof dat we in totaal (3 jaar tijd) op ongeveer 8 à 9 boeken uitkomen. Voor nederlands dan. Voor de andere vakken hoeven we nu (5 gym) nog niet echt boeken te lezen. Voor engels wel wat, maar niet echt iets bijzonders, wat simpele boekjes. Voor nederlands lezen we wel uit verschillende periodes. Ik geloof 4 'oude' boeken en 4 moderne. Zoiets. Ik moet toch eerlijk bekennen dat ik niet heel goed op de hoogte ben daarvan. Het is me verteld, maar ik heb het niet helemaal meegekregen.

Acht tot negen boeken in drie jaar tijd? Dat vind ik erg mager eerlijk gezegd. Gymnasium is zeker ook niet meer wat het geweest is... Die acht boeken voor Nederlands, is dat het aantal voor de examens?!