POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
zullen we mensen dan ook maar in gaan enten tegen een eigen mening?
Zijn we helemaal van al dat geleuter af.
En dan komen ze er over dertig jaar achter dat die bende nog schadelijker is dan het oorspronkelijke roken, stoffen die werken op je hersenen? brrr, nou niet mijn kinderen.
Zijn we helemaal van al dat geleuter af.
En dan komen ze er over dertig jaar achter dat die bende nog schadelijker is dan het oorspronkelijke roken, stoffen die werken op je hersenen? brrr, nou niet mijn kinderen.
"Heb uw vijanden lief, betekent niet dat we onze ogen sluiten voor onrecht, het betekent dat we elkaar niet opgeven."
Ik wil een injectie zodat ik niet zomaar hopeloos verliefd kan worden.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
in dit specifieke geval maken twee helften één
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Verliefd worden daar kies je voor, heb je geen injectie voor nodig om dat te voorkomen.quote:Op zaterdag 18 december 2004 03:51 schreef Flumina het volgende:
Ik wil een injectie zodat ik niet zomaar hopeloos verliefd kan worden.
Ach, dit soort uitspraken zijn te verwachten van anti-rook fundamentalisten. Ze doen niet veel onder aan fascisten en Stalinisten.
Roken ook.quote:Op zondag 19 december 2004 11:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Verliefd worden daar kies je voor, heb je geen injectie voor nodig om dat te voorkomen.
Dat is waar, maar zoals ik eerder al zei: in hoeverre kiest een kind van 11, 12, 13 jaar bewust voor roken? Verliefd zijn heeft normaal gezien geen ernstige gevolgen en andere mensen hoeven er ook geen last van te hebben. Da's bij roken een ander verhaal.quote:Op zondag 19 december 2004 12:42 schreef nikk het volgende:
Roken ook.
Je hebt helemaal gelijk. Want diep in hun hart zouden de mensen die roken een smerige gewoonte vinden, de rokers het liefst willen uitmoorden of in concentratiekampen douwen.quote:Op zondag 19 december 2004 12:41 schreef nikk het volgende:
Ach, dit soort uitspraken zijn te verwachten van anti-rook fundamentalisten. Ze doen niet veel onder aan fascisten en Stalinisten.
Kinderen kiezen vaak niet bewust, maar worden (extern) beínvloed. En dus ook als het gaat om roken. Maar, is dat niet de mens, om beïnvloed te geraken? Dit is geen pleidooi voor een soort laissez-faire wat betreft menselijke neigingen, maar wel een vraag: moet de mens eigenlijk praktisch een robot worden om perfect te zijn, of is onze imperfectie onderdeel van de weg?
Doet het ertoe? We weten dat roken ongezond is dus ik zie niet in waarom je die injectie niet zou geven. Rokers, als jullie de tijd terug konden draaien, waren jullie dan weer begonnen met roken?
Hoeft niet, kan wel.quote:Op zondag 19 december 2004 12:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is waar, maar zoals ik eerder al zei: in hoeverre kiest een kind van 11, 12, 13 jaar bewust voor roken? Verliefd zijn heeft normaal gezien geen ernstige gevolgen en andere mensen hoeven er ook geen last van te hebben. Da's bij roken een ander verhaal.
Bij ons thuis zouden we over zo'n Trudy Prins zeggen: "Daar moet een leger overheen".
Maar jah, geen leger die dat wil natuurlijk......
Maar jah, geen leger die dat wil natuurlijk......
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Tja, een heleboel dat de mens doet is ongezond. Voor alles maar een injectie verzinnen? Dit soort berichten doen me sterk denken aan de film Equilibriumquote:Op zondag 19 december 2004 12:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Doet het ertoe? We weten dat roken ongezond is dus ik zie niet in waarom je die injectie niet zou geven. Rokers, als jullie de tijd terug konden draaien, waren jullie dan weer begonnen met roken?
Fascisme betekent niet (alleen) het uitmoorden van mensen ofzo hoorquote:Op zondag 19 december 2004 12:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Want diep in hun hart zouden de mensen die roken een smerige gewoonte vinden, de rokers het liefst willen uitmoorden of in concentratiekampen douwen.
De injectie voorkomt alleen dat je verslaafd raakt.. En des te makkelijker wordt het om 'stoer mee te doen' op het schoolplein..
Je raakt immers toch niet verslaafd en kun je het makkelijk uitproberen!
Volgens mij gaat dit alleen maar averechts werken.
Je raakt immers toch niet verslaafd en kun je het makkelijk uitproberen!
Volgens mij gaat dit alleen maar averechts werken.
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Ook op andere gebieden zie ik geen enkele parallel.quote:Op zondag 19 december 2004 12:55 schreef nikk het volgende:
Fascisme betekent niet (alleen) het uitmoorden van mensen ofzo hoor
Daarnaast, nicotine is nauwelijk lichamelijk verslavend. Zou zo'n injectie wel goed werken?quote:Op zondag 19 december 2004 12:56 schreef E.T. het volgende:
De injectie voorkomt alleen dat je verslaafd raakt.. En des te makkelijker wordt het om 'stoer mee te doen' op het schoolplein..
Je raakt immers toch niet verslaafd en kun je het makkelijk uitproberen!
Volgens mij gaat dit alleen maar averechts werken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Da's ook nog een mogelijkheid.quote:Op zondag 19 december 2004 12:56 schreef E.T. het volgende:
De injectie voorkomt alleen dat je verslaafd raakt.. En des te makkelijker wordt het om 'stoer mee te doen' op het schoolplein..
Je raakt immers toch niet verslaafd en kun je het makkelijk uitproberen!
Volgens mij gaat dit alleen maar averechts werken.
Oh ik wel, en dit soort berichten sterken me alleen maar verder in dat idee.quote:Op zondag 19 december 2004 12:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ook op andere gebieden zie ik geen enkele parallel.
Nou vertel het eens dan. Welke paralellen zie jij tussen dit en willekeurig welk fascistisch regime?quote:Op zondag 19 december 2004 13:23 schreef nikk het volgende:
[..]
Oh ik wel, en dit soort berichten sterken me alleen maar verder in dat idee.
Stel trouwens dat je kinderen zou kunnen inenten tegen harddrugsverslaving, zou je daar dan ook op tegen zijn? In mijn ogen is een verslaving een ziekte, dus waarom zou je er niet tegen inenten als dat kan?
Ontnemen van de keuzevrijheid van het individu. De staat beslist voor het individu.quote:Op zondag 19 december 2004 13:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou vertel het eens dan. Welke paralellen zie jij tussen dit en willekeurig welk fascistisch regime?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Zou je je laten inenten tegen iets waardoor je alcohol erg vies gaat vinden?quote:Op zondag 19 december 2004 13:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Stel trouwens dat je kinderen zou kunnen inenten tegen harddrugsverslaving, zou je daar dan ook op tegen zijn? In mijn ogen is een verslaving een ziekte, dus waarom zou je er niet tegen inenten als dat kan?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat is volgens mij een retorische vraag, .quote:Op zondag 19 december 2004 13:33 schreef Tarak het volgende:
[..]
Zou je je laten inenten tegen iets waardoor je alcohol erg vies gaat vinden?
.
Als je een inenting moet hebben om iets niet te doen is dat dus juist een voorbeeld vana geen discipline.quote:Op vrijdag 17 december 2004 16:54 schreef bramos-elvis het volgende:
Prima id!
Nederland is veels te asociaal ingesteld!! We moeten weer eens wat dicipline krijgen, aan Japan kunnen we een voorbeeld nemen!
Sowieso vind ik het een slecht idee trouwens.
[KNE]-Mod
Ik drink geen alcohol en ben niet erg vatbaar voor verslavingen. Was ik dat wel, dan graag! Sommige mensen zijn gevoelig voor verslaving en er komt vast een dag waarop ze dat aan de genen kunnen zien. Als je dan kunt voorkomen dat iemand in de goot eindigt, waarom niet?quote:Op zondag 19 december 2004 13:33 schreef Tarak het volgende:
Zou je je laten inenten tegen iets waardoor je alcohol erg vies gaat vinden?
Zie Tarak.quote:Op zondag 19 december 2004 13:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou vertel het eens dan. Welke paralellen zie jij tussen dit en willekeurig welk fascistisch regime?
En emoties leiden tot oorlogen en ellende, dus als we ooit de mogelijkheid hebben emoties te verbannen ook maar toepassen? Goh, de film Equilibrium begint zowaar profetische kenmerken te vertonen.quote:Op zondag 19 december 2004 13:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik drink geen alcohol en ben niet erg vatbaar voor verslavingen. Was ik dat wel, dan graag! Sommige mensen zijn gevoelig voor verslaving en er komt vast een dag waarop ze dat aan de genen kunnen zien. Als je dan kunt voorkomen dat iemand in de goot eindigt, waarom niet?
Nee, hoor, je kunt er nog steeds voor kiezen om te gaan roken. Je raakt er alleen niet meer verslaafd aan.quote:Op zondag 19 december 2004 13:30 schreef Tarak het volgende:
Ontnemen van de keuzevrijheid van het individu. De staat beslist voor het individu.
Ik moest wel wat hoesten, maar vond gelijk de eerste keer lekker. Ben dan ook 10 jaar verslaafd geweest.quote:Op zaterdag 18 december 2004 00:17 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
nou, ik neem aan dat ze wel doorhebben dat ze een sigaret in hun handen hebben. Ik heb het ook geprobeerd omdat mijn vriendjes het ook deden. Ik ging er niet mee door omdat ik het gewoon ranzig vond en schijt had aan wat die anderen van me dachten. Jammer dat veel kinderen niet zo denken...
Das dus gelul. Als je er niet meer van kan genieten heeft het geen nut meer. Ik zie overigens een paralel met vrouwenbesnijdenissen. Die kunnen ook nog wel seks hebben, maar ja, echt veel aan is het dan ook niet meer....quote:Op zondag 19 december 2004 13:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nee, hoor, je kunt er nog steeds voor kiezen om te gaan roken. Je raakt er alleen niet meer verslaafd aan.
Ik kan me daar dus he-le-maal niks bij voorstellen. Is zoiets als het heerlijk vinden als je voor 't eerst de uitlaatgassen van een bus inademt ofzo...quote:Op zondag 19 december 2004 13:46 schreef Alcyone het volgende:
Ik moest wel wat hoesten, maar vond gelijk de eerste keer lekker.
nou ik rook zelf niet, heb het wel gedaan maar ben al 5 jaar gestopt en ik zou echt niet willen dat ze dit soort onzin in mijn kind stoppen, je weet nooit wat het op de langere termijn doet en zo lang ik niet zeker weet dat de voordelen tegen de nadelen opwegen blijven dat soort dingen bij mij achterwegen.
Er zijn nog steeds rokende mensen die 90 worden en ik weet helemaal niet wat die injecties doen, het is toch iets erg onnatuurlijks lijkt me.
Er zijn nog steeds rokende mensen die 90 worden en ik weet helemaal niet wat die injecties doen, het is toch iets erg onnatuurlijks lijkt me.
"Heb uw vijanden lief, betekent niet dat we onze ogen sluiten voor onrecht, het betekent dat we elkaar niet opgeven."
Lupa, jij kan het je niet voorstellen, anderen ondervinden het en vinden het lekker, kennelijk. Ieder z'n meug.
Ach, hetzelfde heb ik dus met vegetarisch voedsel.quote:Op zondag 19 december 2004 13:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik kan me daar dus he-le-maal niks bij voorstellen. Is zoiets als het heerlijk vinden als je voor 't eerst de uitlaatgassen van een bus inademt ofzo...
En roken zeker niet?quote:Op zondag 19 december 2004 13:55 schreef simoneschop het volgende:
het is toch iets erg onnatuurlijks lijkt me.
Dus jouw maaltijden bestaan alleen uit vlees? Lijkt me niet erg gezond. Sterker nog, je gaat er op den duur dood aan.quote:Op zondag 19 december 2004 13:59 schreef nikk het volgende:
Ach, hetzelfde heb ik dus met vegetarisch voedsel.
Eh... ja.quote:Op zondag 19 december 2004 13:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik kan me daar dus he-le-maal niks bij voorstellen. Is zoiets als het heerlijk vinden als je voor 't eerst de uitlaatgassen van een bus inademt ofzo...
Gelukkig is dat lang achter me.
Wie zegt dat je er niet meer van kan genieten als je er niet verslaafd aan raakt? Is alcohol alleen maar lekker als je alcoholist bent? Is seks alleen maar lekker als je seksverslaafd bent? Is heroïne alleen maar lekker als je een junk bent? Etcetera.quote:Op zondag 19 december 2004 13:48 schreef nikk het volgende:
Das dus gelul. Als je er niet meer van kan genieten heeft het geen nut meer. Ik zie overigens een paralel met vrouwenbesnijdenissen. Die kunnen ook nog wel seks hebben, maar ja, echt veel aan is het dan ook niet meer....
Wel of niet roken is NU juist niet echt een keus, aangezien de roker verslaafd is en niet zonder kan. Evenals een junk niet kiest voor zijn volgende shot, nee, hij heeft het nodig. Pas als je niet afhankelijk bent, kun je ècht in alle vrijheid kiezen om iets wel of niet te doen.
Lijkt mij dan.
Lijkt mij dan.
Nou weet je wat dan testen we het eerst op jouw kinderen?
Roken doen mensen al eeuwen, we weten wat het doet, ook op langere termijn, dat weten we van deze injecties dus niet en ik zou mijn kinderen nooit het proefkonijn laten zijn.
Maar op dat argument heb ik je nog niet zien ingaan.
Alles is trouwens een keuze, ook geen keuze maken is een keuze.
Roken doen mensen al eeuwen, we weten wat het doet, ook op langere termijn, dat weten we van deze injecties dus niet en ik zou mijn kinderen nooit het proefkonijn laten zijn.
Maar op dat argument heb ik je nog niet zien ingaan.
Alles is trouwens een keuze, ook geen keuze maken is een keuze.
"Heb uw vijanden lief, betekent niet dat we onze ogen sluiten voor onrecht, het betekent dat we elkaar niet opgeven."
Ik heb geen kinderen en ben niet van plan daar verandering in te brengen. Ik ga er bij mijn redenering even van uit dat we het hebben over een (relatief) veilige injectie zoals bij polio e.d.quote:Op zondag 19 december 2004 15:40 schreef simoneschop het volgende:
Nou weet je wat dan testen we het eerst op jouw kinderen?
Medicijnen worden trouwens niet getest op mensen, hooguit tegen betaling op volwassen mensen. Medicijnen worden getest op dieren.
Er zijn ook kinderen die ziek worden en volgens sommige ouders zelfs doodgaan van de DKTP-inenting. Laat jij je kinderen dus niet inenten?
Er zijn ook kinderen die ziek worden en volgens sommige ouders zelfs doodgaan van de DKTP-inenting. Laat jij je kinderen dus niet inenten?
Kennelijk mis je het punt een beetje: Het vaccin komt in 2007 op de markt en voorkomt dat nicotine in de hersenen wordt opgenomen. Daardoor krijgen rokers geen kick meer van tabak, waardoor roken noch verslavend of lekker is.quote:Op zondag 19 december 2004 14:10 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Wie zegt dat je er niet meer van kan genieten als je er niet verslaafd aan raakt? Is alcohol alleen maar lekker als je alcoholist bent? Is seks alleen maar lekker als je seksverslaafd bent? Is heroïne alleen maar lekker als je een junk bent? Etcetera.
Wel of niet roken is een keuze. Het is niet zoals met heroine een lichamelijke verslaving maar een geestelijke. Maar boven alles geld nog steeds dat als je niet wil roken als roker zijnde, je ook niet zult roken. Alle rokers die willen stopen met roken maar toch nog door blijven roken, roken dus liever dan dat ze willen stoppen.quote:Op zondag 19 december 2004 14:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Wel of niet roken is NU juist niet echt een keus, aangezien de roker verslaafd is en niet zonder kan. Evenals een junk niet kiest voor zijn volgende shot, nee, hij heeft het nodig. Pas als je niet afhankelijk bent, kun je ècht in alle vrijheid kiezen om iets wel of niet te doen.
Lijkt mij dan.
De smaak blijft toch hetzelfde? Je merkt er toch bewust nauwelijks iets van dat die nicotine iets in je hersenen doet? Je wordt er toch niet stoned van ofzo? Voel jij je wezenlijk anders als je net een sigaret hebt gerookt? Rustiger misschien? Datzelfde kun je ook bereiken door ademhalingsoefeningen te doen ofzo. Ik hoor rokers altijd lullen over de al dan niet lekkere smaak van een bepaald merk dus ik dacht dat dat het genot van het roken was.quote:Op zondag 19 december 2004 15:49 schreef nikk het volgende:
Kennelijk mis je het punt een beetje: Het vaccin komt in 2007 op de markt en voorkomt dat nicotine in de hersenen wordt opgenomen. Daardoor krijgen rokers geen kick meer van tabak, waardoor roken noch verslavend of lekker is.
Tabak, of liever gezegd nicotine heet wel degelijk een effect.quote:Op zondag 19 december 2004 15:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
De smaak blijft toch hetzelfde? Je merkt er toch bewust nauwelijks iets van dat die nicotine iets in je hersenen doet? Je wordt er toch niet stoned van ofzo? Voel jij je wezenlijk anders als je net een sigaret hebt gerookt? Rustiger misschien?
quote:Datzelfde kun je ook bereiken door ademhalingsoefeningen te doen ofzo.
De smaak speelt natuurlijk een enorm grote rol. Maar het genot van een sigaretje is (veel) meer dan alleen de smaak.quote:Ik hoor rokers altijd lullen over de al dan niet lekkere smaak van een bepaald merk dus ik dacht dat dat het genot van het roken was.
je 'denkt 'teveel ..quote:Op zondag 19 december 2004 15:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
De smaak blijft toch hetzelfde? Je merkt er toch bewust nauwelijks iets van dat die nicotine iets in je hersenen doet? Je wordt er toch niet stoned van ofzo? Voel jij je wezenlijk anders als je net een sigaret hebt gerookt? Rustiger misschien? Datzelfde kun je ook bereiken door ademhalingsoefeningen te doen ofzo. Ik hoor rokers altijd lullen over de al dan niet lekkere smaak van een bepaald merk dus ik dacht dat dat het genot van het roken was.
@: Lupa_Solitaria: het feit dat jij geen kinderen hebt is voor mij gezien je reactie geen verassing.
Ik vind wel dat je erg kort door de bocht bent, bij de dktp inentingen heb ik altijd mijn bedenkingen gehad, maar mijn kinderen zijn wel geent( wel frappant dat ze nu ook op de kinkhoest enting terugkomen, vind je niet?).
Bovendien kun je er niet zomaar van uit gaan dat een enting veilig is, zeker als het je hersenen beinvloed, gaat mij toch wat te ver.
Een eerdere quote van jou:
Ik heb 'ja' gestemd, maar eigenlijk ben ik niet zo voor een verplichting. Laat die kids ervoor kiezen als ze een jaar of acht zijn. Op die leeftijd zijn bijna alle kinderen nog wijs genoeg om te weten dat roken vies en stom is.
een andere quote van jou:
Dat is waar, maar zoals ik eerder al zei: in hoeverre kiest een kind van 11, 12, 13 jaar bewust voor roken? Verliefd zijn heeft normaal gezien geen ernstige gevolgen en andere mensen hoeven er ook geen last van te hebben. Da's bij roken een ander verhaal.
Ik vind wel dat je van de hak op de tak springt.
[ Bericht 52% gewijzigd door simoneschop op 19-12-2004 17:07:53 ]
Ik vind wel dat je erg kort door de bocht bent, bij de dktp inentingen heb ik altijd mijn bedenkingen gehad, maar mijn kinderen zijn wel geent( wel frappant dat ze nu ook op de kinkhoest enting terugkomen, vind je niet?).
Bovendien kun je er niet zomaar van uit gaan dat een enting veilig is, zeker als het je hersenen beinvloed, gaat mij toch wat te ver.
Een eerdere quote van jou:
Ik heb 'ja' gestemd, maar eigenlijk ben ik niet zo voor een verplichting. Laat die kids ervoor kiezen als ze een jaar of acht zijn. Op die leeftijd zijn bijna alle kinderen nog wijs genoeg om te weten dat roken vies en stom is.
een andere quote van jou:
Dat is waar, maar zoals ik eerder al zei: in hoeverre kiest een kind van 11, 12, 13 jaar bewust voor roken? Verliefd zijn heeft normaal gezien geen ernstige gevolgen en andere mensen hoeven er ook geen last van te hebben. Da's bij roken een ander verhaal.
Ik vind wel dat je van de hak op de tak springt.
[ Bericht 52% gewijzigd door simoneschop op 19-12-2004 17:07:53 ]
"Heb uw vijanden lief, betekent niet dat we onze ogen sluiten voor onrecht, het betekent dat we elkaar niet opgeven."
|
|
