POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dat zou betekenen dat iemand die er voor kiest geen gebruik van zijn stemrecht te maken, ook niet vertegenwoordigd wordt door de volksvertegenwoordiging. Het spijt mij zeer, maar zo werkt het niet. De volksvertegenwoordiging treedt op voor alle Nederlanders, stemgerechtigd of niet, gestemd of niet, ongeacht op welke partij zij gestemd hebben, ongeacht of die partij het tot kamerzetels heeft geschopt.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:47 schreef Snik het volgende:
[..]
Nee, dat is dus helemaal niet waar. Zij vertegenwoordigd het VVD-stemmende deel aangezien zij daar is gekomen door VVD-stemmers. Dat is hoe onze parlementaire democratie werkt. Denk jij soms dat de SP opkomt voor de rijken in Wassenaar of zo?
[..]
Als de PvdA meer zetels dan de PvD heeft (wat natuurlijk zo is) dan IS dat ook zo.
De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt het volk. Het partijenstelsel speelt enkel een rol bij het samenstellen van die vertegenwoordiging maar betekent niet dat er sprake is van deelbelangen die naar rato vertegenwoordigd worden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het lijkt mij inderdaad ook sterk dat jij populair zou worden. Ten eerste moet je je eerst inlikken in het netwerk van de PvdA om vlot politiek door te kunnen breken, vervolgens moet je je bekwamen op nuancering van je toeschrijvingen wil je jezelf niet direct al buiten de discussie plaatsen. Vervolgens kun je jezelf de gewoonte afleren om anderen te veroordelen op door jou toebedachte toeschrijvingen. Dat maakt het namelijk moeilijk om je als volksvertegenwoordiger serieus te kunnen nemen.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:42 schreef PLAE@ het volgende:
Ik vind niet dat ze een plek in de 2e kamer verdiend. Ze voert haar taak als volksvertegenwoordiger totaal niet uit. Heeft zich al tijden niet in de kamer vertoond. En zit er maar met 1 doel: Het onderuit schoffelen van de Islam omdat die godsdienst haar zoveel pijn heeft berokkent in haar leventje.
Dat heeft mijn inziens niks te maken met het volk vertegenwoordigen.
Als ik de VVD was had ik haar in ieder geval niet weer op de lijst gezet voor de komende verkiezingen. Laat haar maar lekker met Wilders in zee gaan ofzo, die kan nog wel een excuusneger(in) gebruiken.
Zou ik ook zo populair worden als ik met als enige doel het afschaffen van godsdiensten plaats zou nemen in de kamer Het lijkt mij sterk.
Het lijkt mij sterk. Ik vermoed dat jij zeer ver van de VVD afstaat gezien je in mijn ogen kortzichtige reactie in dit topic. Een van de ankerpunten van deze partij behelst de individuele vrijheden. Hirsi Ali verdedigt deze. Daarbuiten genereert deze volksvertegenwoordigende politica electorale voorkeursstemmen. Het zou van weinig politiek bewustzijn getuigen om zo'n politica af te voeren van je vertegenwoordigerslijst.
Het woord excuusneger komt vast niet voor in het vocabulaire van je favoriete politici... of kan ik je politieke voorkeur zeer duidelijk ter rechter zijde van het politiek spectrum inkleuren?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
Een gekozen vertegenwoordiger hoeft NERGENS rekening mee tehouden.
Af en toe vraag ik mij wel eens af ,of er op Nederlandse scholen überhaupt nog iets wordt uitgelegd over het functioneren van ons demokratisch systeem.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 15-12-2004 14:22:17 ]
Af en toe vraag ik mij wel eens af ,of er op Nederlandse scholen überhaupt nog iets wordt uitgelegd over het functioneren van ons demokratisch systeem.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 15-12-2004 14:22:17 ]
Ik heb VVD gestemd. Ik weet niet hoe ver dat dan van de VVD af is in jou gedachte....quote:Op woensdag 15 december 2004 13:51 schreef Bela het volgende:
Ik vermoed dat jij zeer ver van de VVD afstaat gezien je in mijn ogen kortzichtige reactie in dit topic.
Dat wordt ie ook niet nee.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:50 schreef Argento het volgende:
[..]
En dat zou betekenen dat iemand die er voor kiest geen gebruik van zijn stemrecht te maken, ook niet vertegenwoordigd wordt door de volksvertegenwoordiging.
Zo werkt het wel.quote:Het spijt mij zeer, maar zo werkt het niet.
Hoe kom je hier in godsnaam bij?quote:De volksvertegenwoordiging treedt op voor alle Nederlanders, stemgerechtigd of niet, gestemd of niet, ongeacht op welke partij zij gestemd hebben, ongeacht of die partij het tot kamerzetels heeft geschopt.
Een vergetenwoordiger zegt wat hij wil gaan doen en wat zijn plannen zijn. Dan kan men op die persoon/club stemmen en indien die gekozen wordt kan die doen wat ie wil de komende jaren. Uiteraard wil hij/zij herkozen worden dus is het wel verstandig te gaan doen wat je belooft hebt.
Een partij die bv opkomt voor arme mensen gaat in beginsel GEEN rekening houden met rijke mensen. Doordat ze samen moeten werken zal het uiteindelijke beleid wel ergens in het midden uitkomen maar dat is een noodzakelijk kwaad voor de partijen.
Wel dus!quote:De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt het volk. Het partijenstelsel speelt enkel een rol bij het samenstellen van die vertegenwoordiging maar betekent niet dat er sprake is van deelbelangen die naar rato vertegenwoordigd worden.
Aangezien de PvdA NIET in de regering zit hebben ze bijna geen fuck te zeggen over het beleid dat door de VVD/D66/CDA-coalitie gemaakt wordt. En die komen op voor HUN kiezers om HUN plannen te realiseren.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Zeldzaam hoog bullshit gehalte ...quote:Op woensdag 15 december 2004 13:52 schreef CANARIS het volgende:
Een gekozen vertegenwoordiger hoeft NERGENS rekening mee tehouden.
helaas wordt hieraan niet veel aandacht besteed. Daarin kan ik je gelijk geven. Van de andere kant heeft het onderwijsstelsel ook niet bij kunnen dragen aan jouw beheersing van de nederlandse taal cq geschrift ....quote:Af en toe vraag ik mij wel eens af of er op Nederlands scholen überhaupt nog iets wordt uitgelegd over het functioneren van ons demokratisch systeem.
Hiermee geef je aan dat je er weinig van begrijpt. Met 42 zetels (of zoiets) in de kamer heeft PvdA een dikke vinger in de pap en zijn er echt wel voorbeelden van beleidsvoorstellen die zijn aangenomen of afgewezen door het stemgedrag van de PvdA (wederom: ben geen PvdA-er, dus kom daar niet mee aan)quote:Op woensdag 15 december 2004 13:56 schreef Snik het volgende:
Wel dus!
Aangezien de PvdA NIET in de regering zit hebben ze bijna geen fuck te zeggen over het beleid dat door de VVD/D66/CDA-coalitie gemaakt wordt. En die komen op voor HUN kiezers om HUN plannen te realiseren.
[ Bericht 48% gewijzigd door huggy_bear op 15-12-2004 14:11:50 ]
Meer dan over spelling zo te zien.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:52 schreef CANARIS het volgende:
Af en toe vraag ik mij wel eens af of er op Nederlands scholen überhaupt nog iets wordt uitgelegd over het functioneren van ons demokratisch systeem.
Nouja, hier houdt het wel zon beetje op.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:56 schreef Snik het volgende:
Dat wordt ie ook niet nee.
Zo werkt het wel.
Hoe kom je hier in godsnaam bij?
Een vergetenwoordiger zegt wat hij wil gaan doen en wat zijn plannen zijn. Dan kan men op die persoon/club stemmen en indien die gekozen wordt kan die doen wat ie wil de komende jaren. Uiteraard wil hij/zij herkozen worden dus is het wel verstandig te gaan doen wat je belooft hebt.[/quote]
Dat zeg ik. Het partijsysteem speelt hoofdzakelijk een rol bij de samenstelling van de kamer. Als een partij vervolgens zetels moet gaan vullen, dan vertegenwoordigen die kamerleden formeel het gehele volk. Zij zijn volksvertegenwoordigers en dat zijn ze allemaal. Dat zij in de uitoefening van die vertegenwoordigingsbevoegdheid uitgaan van bepaalde uitgangspunten doet daar niets aan af. Partijlidmaatschap is op zichzelf ook niet noodzakelijk om kamerlid te zijn maar gezien het kiesstelsel wel -min of meer- noodzakelijk om kamerlid te worden. Daarom kon Wilders zich zondermeer afsplitsen van de VVD. Die zetel was immers van hem, niet van de VVD.
Maar dat doet niets af aan de formele omstandigheid dat 150 kamerleden 16 miljoen Nederlanders vertegenwoordigen. Ik heb noch op de VVD, noch op Wilders gestemd, maar zolang Wilders in de kamer zit, ongeacht voor welke partij, is hij een van de 150 volksvertegenwoordigers en in die hoedanigheid ook 1 van mijn vertegenwoordigers.quote:Een partij die bv opkomt voor arme mensen gaat in beginsel GEEN rekening houden met rijke mensen. Doordat ze samen moeten werken zal het uiteindelijke beleid wel ergens in het midden uitkomen maar dat is een noodzakelijk kwaad voor de partijen.
Wel dus!
Aangezien de PvdA NIET in de regering zit hebben ze bijna geen fuck te zeggen over het beleid dat door de VVD/D66/CDA-coalitie gemaakt wordt. En die komen op voor HUN kiezers om HUN plannen te realiseren.
[/quote]
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik vergat dit juweeltje nog.
Maar de PVDA heeft wel een dikke vinger in de pap in de Kamer en aangezien de regering verantwoording dient af te leggen aan diezelfde Kamer, zou ik niet zondermeer willen beweren dat de PVDA, omdat zij geen deel uitmaakt van de regering, geen fuck te zeggen heeft over het beleid dat de coalitie voert. Integendeel eigenlijk.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:56 schreef Snik het volgende:
Wel dus!
Aangezien de PvdA NIET in de regering zit hebben ze bijna geen fuck te zeggen over het beleid dat door de VVD/D66/CDA-coalitie gemaakt wordt. En die komen op voor HUN kiezers om HUN plannen te realiseren.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
De VVD-CDA-D66 coalitie heeft de meerderheid. Wat de PvdA vindt als de coalitie gewoon de regering steunt(wat normaal het geval is) is dan dus volledig irrelevant.quote:Op woensdag 15 december 2004 14:06 schreef Argento het volgende:
Ik vergat dit juweeltje nog.
[..]
Maar de PVDA heeft wel een dikke vinger in de pap in de Kamer en aangezien de regering verantwoording dient af te leggen aan diezelfde Kamer, zou ik niet zondermeer willen beweren dat de PVDA, omdat zij geen deel uitmaakt van de regering, geen fuck te zeggen heeft over het beleid dat de coalitie voert. Integendeel eigenlijk.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Nee!quote:Op woensdag 15 december 2004 14:03 schreef Argento het volgende:
Maar dat doet niets af aan de formele omstandigheid dat 150 kamerleden 16 miljoen Nederlanders vertegenwoordigen. Ik heb noch op de VVD, noch op Wilders gestemd, maar zolang Wilders in de kamer zit, ongeacht voor welke partij, is hij een van de 150 volksvertegenwoordigers en in die hoedanigheid ook 1 van mijn vertegenwoordigers.
Hij ZOU 1 van jouw vertegenwoordigers kunnen zijn of worden, maar denk je dat Wilders het islamitische deel van Nederland vertegenwoordigd?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
vriend , wil je digitale bonje of ben je alleen maar grappig?quote:Op woensdag 15 december 2004 14:01 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Meer dan over spelling zo te zien.
Het is een misvatting dat de Kamerfracties van een partij zondermeer de regering steunen als hun partij ook in de regering is vertegenwoordigt. Het stelsel dat de Kamer controleert treedt boven de partijen. Dat partijpolitiek een rol speelt wil ik best erkennen, maar zodra blijkt dat de partijpolitiek de controlerende functie van de Kamer ondermijnt, dan dient een fractie daarop aangesproken te worden.quote:Op woensdag 15 december 2004 14:15 schreef Snik het volgende:
[..]
De VVD-CDA-D66 coalitie heeft de meerderheid. Wat de PvdA vindt als de coalitie gewoon de regering steunt(wat normaal het geval is) is dan dus volledig irrelevant.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja, Wilders is wel degelijk óók vertegenwoordiger van Islamitische Nederlanders. Dat concept is misschien lastig te bevatten als je uitgaat van de nogal primitieve veronderstelling dat vertegenwoordigen zondermeer en uitsluitend belangenbehartiging inhoudt en juist die definitie van vertegenwoordiging is te beperkt als we het hebben over volksvertegenwoordiging. De samenstelling van de Kamer is als het goed is een afspiegeling van de bevolking en het is geen deelverzameling van 150 Kamerleden die ieder de individuen vertegenwoordigen wiens stem zij hebben gekregen. Het ligt logischerwijs abstracter dan dat. Een volk van 16 miljoen leden, kiest uit haar midden een vertegenwoordiging van 150 leden. Dat die keuze in hoge mate bepaald wordt door de som van de belangen, betekent niet dat de volksvertegenwoordiging herleid kan worden tot de vertegenwoordiging van individuele individuen afhankelijk van hun stemrecht en wat zij daar wel of niet mee gedaan hebben. Nogmaals, ook individuen zonder stemrecht, worden vertegenwoordigd.quote:Op woensdag 15 december 2004 14:17 schreef Snik het volgende:
[..]
Nee!
Hij ZOU 1 van jouw vertegenwoordigers kunnen zijn of worden, maar denk je dat Wilders het islamitische deel van Nederland vertegenwoordigd?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
De knuffelallochtoon van de VVD - -> ze is uiterst geschikt voor de politiek als je de politiek ziet als een plek voor opportunisten die graag en veel in de media verschijnen en louter hun eigen ding willen doen. Maar als je voor de inhoud gaat, dan is Ayaan een zeer matig politica.
Politici moeten hard zijn, tegengesproken kunnen worden en met vallen en opstaan voor een doel gaan waarbij ze compromissen moeten sluiten. Hirsi Ali kan geen compromissen sluiten, ze verliet de PvdA omdat ze daar wel eens kritiek kreegh (terwijl ze in de VVD een halve heiligenstatus heeft).
Ze ziet niet dat ze misbruikt wordt door een blanke elite van politieke voormannen en van kiezers die hun sluimerende racisme en islamhaat op deze manier in een ogenschijnlijk fatsoenljike stem kunnen verpakken.
Bovendien is ze een uitermate slechte debater, dat werd wel duidelijk in haar schamele optredens in de kamer en de keren dat ze met anderen in discussie ging in de media. Dat doet ze bji voorkeur dan ook niet meer.
Politici moeten hard zijn, tegengesproken kunnen worden en met vallen en opstaan voor een doel gaan waarbij ze compromissen moeten sluiten. Hirsi Ali kan geen compromissen sluiten, ze verliet de PvdA omdat ze daar wel eens kritiek kreegh (terwijl ze in de VVD een halve heiligenstatus heeft).
Ze ziet niet dat ze misbruikt wordt door een blanke elite van politieke voormannen en van kiezers die hun sluimerende racisme en islamhaat op deze manier in een ogenschijnlijk fatsoenljike stem kunnen verpakken.
Bovendien is ze een uitermate slechte debater, dat werd wel duidelijk in haar schamele optredens in de kamer en de keren dat ze met anderen in discussie ging in de media. Dat doet ze bji voorkeur dan ook niet meer.
ik las serieus 'onderbuikadres'
Zo iemand als Ad Melkert ?quote:Op woensdag 15 december 2004 15:31 schreef SCH het volgende:
Politici moeten hard zijn, tegengesproken kunnen worden en met vallen en opstaan voor een doel gaan waarbij ze compromissen moeten sluiten.
ja, in de 2e wereldoorlog kreeg Hitler ook veel steun, dus hij is ook een goede politicus?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:59 schreef pberends het volgende:
Lijkt wel een Meki-topic. Alleen de TS spelt der naam tenminste goed.
Aan haar voorkeursstemmen te zien is het trouwens een goed politica.
......
wat vond je van die collumn van Ebru Umar ?quote:Op woensdag 15 december 2004 15:31 schreef SCH het volgende:
De knuffelallochtoon van de VVD - -> ze is uiterst geschikt voor de politiek als je de politiek ziet als een plek voor opportunisten die graag en veel in de media verschijnen en louter hun eigen ding willen doen. Maar als je voor de inhoud gaat, dan is Ayaan een zeer matig politica.
Politici moeten hard zijn, tegengesproken kunnen worden en met vallen en opstaan voor een doel gaan waarbij ze compromissen moeten sluiten. Hirsi Ali kan geen compromissen sluiten, ze verliet de PvdA omdat ze daar wel eens kritiek kreegh (terwijl ze in de VVD een halve heiligenstatus heeft).
Ze ziet niet dat ze misbruikt wordt door een blanke elite van politieke voormannen en van kiezers die hun sluimerende racisme en islamhaat op deze manier in een ogenschijnlijk fatsoenljike stem kunnen verpakken.
Bovendien is ze een uitermate slechte debater, dat werd wel duidelijk in haar schamele optredens in de kamer en de keren dat ze met anderen in discussie ging in de media. Dat doet ze bji voorkeur dan ook niet meer.
Ik vond haar karakterschets wel kloppen - voor de rest wel weer veel venijn, maar het valt op dat AHA weinig echte medestanders vindt, zeker onder vrouwen.quote:Op woensdag 15 december 2004 16:16 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
wat vond je van die collumn van Ebru Umar ?
Ik mag Ebru niet, maar dit is idd wel een leuke column met een kern van waarheid.
Allah Al Watan Al Malik
Inderdaad, ik kan me een keer een uitzending herinneren van NOVA (?) waarin ze weigerde met een moslima in discussie te gaan en echt onbeschoft overkwam. Hoe het precies ging weet ik niet meer.quote:Op woensdag 15 december 2004 15:31 schreef SCH het volgende:
Bovendien is ze een uitermate slechte debater, dat werd wel duidelijk in haar schamele optredens in de kamer en de keren dat ze met anderen in discussie ging in de media. Dat doet ze bji voorkeur dan ook niet meer.
Nou post je 2x in dit topic en 2x draag je helemaal geen ene inhoudelijke donder bij aan de discussie. Eerst weet je met kennelijke zekerheid te melden dat ik in een supermarkt werk en om die reden niet intelligent ben en vervolgens bepaal je dat iemands mening niet relevant is. Terwijl je zelf helemaal niets bij te dragen hebt ... best wel sneu.quote:Op woensdag 15 december 2004 18:50 schreef lionsguy18 het volgende:
Jouw mening is niet relevant SCH.
Nogmaals als je niet in staat bent op een fatsoenlijke manier te reageren in dit topic ga dan ergens anders neuzelen op het forum.
Volgens mij wil PLAE@ alleen maar aangeven dat je in het Groot Dictee bepaald niet in de voorhoede zou belanden ...quote:Op woensdag 15 december 2004 14:23 schreef CANARIS het volgende:
[..]
vriend , wil je digitale bonje of ben je alleen maar grappig?
Thnxquote:Op woensdag 15 december 2004 14:19 schreef Dildo het volgende:
Goed stukje huggybear. Niets aan toe te voegen
Ik vind haar een goeie politica.
Kan zeggen wat je wilt, maar ze houd ons bezig. Ze geeft ons iets om over na te denken.
En je mening ligt ook aan hoe jij vind dat een kamerlidmaatschap ingevuld moet worden.
Heb je een realistische kijk op wat een gemiddeld kamerlid doet?
Ik denk het niet namelijk.
Kan zeggen wat je wilt, maar ze houd ons bezig. Ze geeft ons iets om over na te denken.
En je mening ligt ook aan hoe jij vind dat een kamerlidmaatschap ingevuld moet worden.
Heb je een realistische kijk op wat een gemiddeld kamerlid doet?
Ik denk het niet namelijk.
Dag Ryan3. Wordt je nooit moe van het plakken van etiketjes op users? Is dat soms leuker dan de bespreking van de inhoud?quote:Op woensdag 15 december 2004 13:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ha, beetje brideshead revisited deze topic. Doet me denken ook aan de reacties in mijn topic in WFL over de gemanipuleerde werkelijkheid van sjuuun.
Een zogenaamd gerespecteerde POL-debater zoals PJORourke die zich met 1 eenvoudig zinnetje wat mij betreft volledig diskwalificeert voor ieder huidig en toekomstig debat in dit subforum. Ik bedoel van een lionsguy18 met zijn christelijke dictatuur, in topic schaf de democratie af, kunnen we niet anders verwachten dan een reactie zoals hij hier geeft, die '18' staat er niet voor niets achter zijn nick.
Anyway, hulde aan TS dus. Een samenvattend woord van kritiek tav de activiteiten die Hirsi Ali zich meent te kunnen permitteren onder de hoed van parlementariër is eindelijk weleens op zijn plaats. Ik deel de mening van TS, vanwege opgesomde redenen, dat Hirsi Ali beter kan terugtreden uit haar functie opdat haar werk als activiste niet zoude lijden onder haar taak van parlementair vertegenwoordiger van het Nederlandse volk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik zie HA absoluut niet als een politica, laat staan een goede. Ze is een womans-rights activiste pur sang die bovendien voornamelijk spreekt namens zichzelf in plaats van namens de hele groep die ze meent te representeren. Zoals iemand anders hierboven ook al opmerkte krijgt ze ook relatief weinig medestandsters onder de groep waar ze voor 'opkomt'.
Als activiste vind ik haar in haar uitingen ook extreem onprofessioneel trouwens. De boodschap in 'submission' is ijzersterk. Alleen door het feit dat er naakt in het filmpje voorkomt is de doelgroep dusdanig beledigd dat geen enkele moslim uberhaupt nog op de feitelijke inhoud van het filmpje ingaat. Ik ben ervan overtuigd dat als het filmpje met dezelfde dame, dezelfde setting en dezelfde tekst was gemaakt maar alleen ZONDER het naakt, er een totaal andere en vooral veel zinniger discussie was ontstaan. Ze wist dit vantevoren, dat kan niet anders en dat maakt dat ik haar een bijzonder slechte boodschapster vind. Ik weet het nog precies, ik zag de film toen ie voor het eerst op TV was bij 'zomergasten'. Het eerste dat ik zei tegen mijn vriendin was dat ik het eeuwig zonde vond dat het met dat naakt moest. Voegt niets toe en de doelgroep zet de TV uit voordat de boodschap is 'verzonden'. Een schot NAAST doel wat mij betreft met verstrekkende gevolgen waar we nog lange tijd van mogen 'genieten'.
Als activiste vind ik haar in haar uitingen ook extreem onprofessioneel trouwens. De boodschap in 'submission' is ijzersterk. Alleen door het feit dat er naakt in het filmpje voorkomt is de doelgroep dusdanig beledigd dat geen enkele moslim uberhaupt nog op de feitelijke inhoud van het filmpje ingaat. Ik ben ervan overtuigd dat als het filmpje met dezelfde dame, dezelfde setting en dezelfde tekst was gemaakt maar alleen ZONDER het naakt, er een totaal andere en vooral veel zinniger discussie was ontstaan. Ze wist dit vantevoren, dat kan niet anders en dat maakt dat ik haar een bijzonder slechte boodschapster vind. Ik weet het nog precies, ik zag de film toen ie voor het eerst op TV was bij 'zomergasten'. Het eerste dat ik zei tegen mijn vriendin was dat ik het eeuwig zonde vond dat het met dat naakt moest. Voegt niets toe en de doelgroep zet de TV uit voordat de boodschap is 'verzonden'. Een schot NAAST doel wat mij betreft met verstrekkende gevolgen waar we nog lange tijd van mogen 'genieten'.
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
Oh, and The Net is Dead too...
quote:Op woensdag 15 december 2004 22:46 schreef ExTec het volgende:
Ik vind haar een goeie goed politica.
Kan zeggen wat je wilt, maar ze houd houdt ons bezig. Ze geeft ons iets om over na te denken.
De invulling van een kamerlidmaatschap wordt niet bepaald door mijn mening hoor! Met het kamerlidmaatschap komen een aantal taken aan de volksvertegenwoordiger toe die deze moet uitvoeren. Zo is het controleren van de regering een hele belangrijke taak. Dat wordt door niemands mening beinvloed.quote:En je mening ligt ook aan hoe jij vind dat een kamerlidmaatschap ingevuld moet worden.
Het lijkt mij dat een beetje weldenkend mens, die af en toe (al is het maar op de achtergrond) het journaal kijkt (NOS, eventueel RTL4, maar geen SBS6-nog-wat-nieuws) en een beetje NOVA kijkt (bij voorkeur Vrijdagavond) zich wel een aardig beeld kan vormen van wat een kamerlid zou moeten doen. Misschien af en toe nog Het Buitenhof kijken of een ander informatief programma dat politiek verslaat.quote:Heb je een realistische kijk op wat een gemiddeld kamerlid doet?
Ik denk het niet namelijk.
Weet je zeker dat het niet aan je zelf ligt, dat je er zelf geen "realistisch beeld" van hebt?
Inderdaad: "Shoot the messenger".quote:Op woensdag 15 december 2004 22:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dag Ryan3. Wordt je nooit moe van het plakken van etiketjes op users? Is dat soms leuker dan de bespreking van de inhoud?
Dat is altijd de eenvoudigste oplossing
Autochtonen en allochtonen kunnen elkaar wel opvreten omdat men 30 jaar achterlijkheid getolereerd en rechtgepraat heeft. Nu is de maat dus voor veel mensen vol. Dat moet dus maar onder het tapijt geveegd worden, om "de boel bij elkaar te houden"?quote:Op woensdag 15 december 2004 12:19 schreef Mutant01 het volgende:
Dit heeft niets met fictie te maken. Als politcus moet je je verantwoordelijkheden kennen, dan ga je niet in een explosieve situatie dit soort films maken. Met explosieve situatie bedoel ik dus dat veel autochtonen en allochtonen elkaar wel kunnen opvreten. Bovendien probeert ze dan doormiddel van leugens een maatschappelijk debat te voeren, dat gaat er bij mij niet in.
Daar komt ie weer: de "leugens" van AHA. Als ik om de zogenaamde "leugens" vraag, kan niemand ze benoemen. Je begeeft je nu echt op Meki niveau.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar kan jij mij ervan overtuigen dan dat ze zich van die taken kwijt? Zo ja, hoe dan?quote:Op woensdag 15 december 2004 23:01 schreef huggy_bear het volgende:
De invulling van een kamerlidmaatschap wordt niet bepaald door mijn mening hoor! Met het kamerlidmaatschap komen een aantal taken aan de volksvertegenwoordiger toe die deze moet uitvoeren. Zo is het controleren van de regering een hele belangrijke taak. Dat wordt door niemands mening beinvloed.
In de media kun jij misschien 5% van wat die mensen doen waarnemen.quote:Het lijkt mij dat een beetje weldenkend mens, die af en toe (al is het maar op de achtergrond) het journaal kijkt (NOS, eventueel RTL4, maar geen SBS6-nog-wat-nieuws) en een beetje NOVA kijkt (bij voorkeur Vrijdagavond) zich wel een aardig beeld kan vormen van wat een kamerlid zou moeten doen. Misschien af en toe nog Het Buitenhof kijken of een ander informatief programma dat politiek verslaat.
Weet je zeker dat het niet aan je zelf ligt, dat je er zelf geen "realistisch beeld" van hebt?
Die mensen hebben eigenlijk geen werk definitie. Ja, je kunt af en toe in die zaal met die blauwe stoelen rondhangen. Dat hoeft niet. Bij wet niet verplicht. Ligt 9/10 keer aan hoe je partij jou kamerlidmaatschap invult.
Als je nooit op komt dagen, krijg je toch keurig je geld.
Volksvertegenwoordigers horen op alle mogelijke manieren ons burgers te vertegenwoordigen, op te komen voor onze belangen, problemen te signaleren, problemen aan te kaarten en waar ze het bekendst om is, is dat ze een listig maatschappelijk probleem zeer prominent op de kaart heeft gezet.
Wat wil je nog meer?
Submission heeft nou niet bepaald bijgedragen aan een verbetering van die verstandhoudingen, maar eerder gezorgd voor een nog grotere verwijdering.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:05 schreef PJORourke het volgende:
Autochtonen en allochtonen kunnen elkaar wel opvreten
Hiermee suggereer je een 1-zijdig proces. Als "men" (ik neem aan NL?) dus 30 jaar geleden dit niet had getolereerd, zouden allochtonen en autochtonen elkaar nu niet willen opvreten? Of gok je erop dat ze hier dan niet waren gebleven cq gekomen?quote:omdat men 30 jaar achterlijkheid getolereerd en rechtgepraat heeft.
Wat bedoel je precies met "30 jaar achterlijkheid"? De Islam, de integratie van allochtonen, de multiculturele illusie of alles samen?
WO 2 was ook slecht voor de diplomatieke relatie met Duitsland. Toch moest het, om grotere misstanden en dreigingen te beeindigen.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:13 schreef huggy_bear het volgende:
Submission heeft nou niet bepaald bijgedragen aan een verbetering van die verstandhoudingen, maar eerder gezorgd voor een nog grotere verwijdering.
Het hele pakket. Dan niet zo zeer de Islam, maar elke geimporteerde intense geloofsovertuiging, die geweld niet schuuwt.quote:Hiermee suggereer je een 1-zijdig proces. Als "men" (ik neem aan NL?) dus 30 jaar geleden dit niet had getolereerd, zouden allochtonen en autochtonen elkaar nu niet willen opvreten? Of gok je erop dat ze hier dan niet waren gebleven cq gekomen?
Wat bedoel je precies met "30 jaar achterlijkheid"? De Islam, de integratie van allochtonen, de multiculturele illusie of alles samen?
Duitsland heeft noch officiele multikul noch integratiebeleid. Men moest zich gewoon aanpassen, gezinnen die zich misdragen worden in deelstaten als Beieren collectief uitgezet.
Als gevolg van deze aanpak zijn de problemen veel kleiner en is er dus ook minder spanning tussen Duitsers en Auslaender.
Een andere optie was de Zwitserse aanpak geweest. Tijdelijke contracten, geen gezinshereeniging, en na afloop oprotten. Doen ze al heel lang zo. We hadden dat nog op tijd kunnen afkijken.
In NL was dit alles taboe, met als gevolg dat de terugslag veel heftiger is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
begrijpend lezen? moeten eerst de taalfouten eruit.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:32 schreef huggy_bear het volgende:
[..]
Nee hoor, zuiver arisch
PS Waarom denk je dit overigens, je begrijpt blijkbaar mijn OP niet. Terug naar school en begrijpend leren lezen, zou ik zeggen
wat moet ik hier nu neerzetten?
.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:20 schreef PJORourke het volgende:
WO 2 was ook slecht voor de diplomatieke relatie met Duitsland. Toch moest het, om grotere misstanden en dreigingen te beeindigen.
Je vindt Submission vergelijkbaar met de Duitse agressie jegens soevereine landen, of doel je slechts op het principe dat sommige dingen op een bepaald gebied vergelijkbaar zijn, zoals Submission en de Duitse agressie jegene soevereine landen, als het gaat om een principe als, bijvoorbeeld, geweld is soms nodig?
Nee. Dat het op korte termijn mogelijk verslechteren van bepaalde relaties soms wel eens nodig is, om grotere problemen te voorkomen of op te lossen.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:24 schreef Monidique het volgende:
Je vindt Submission vergelijkbaar met de Duitse agressie jegens soevereine landen, of doel je slechts op het principe dat sommige dingen op een bepaald gebied vergelijkbaar zijn, zoals Submission en de Duitse agressie jegene soevereine landen, als het gaat om een principe als, bijvoorbeeld, geweld is soms nodig?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ach ja, dat valt vantevoren altijd gemakkelijk te zeggen en sowieso natuurlijk makkelijk te zeggen, want de alternatieve uitkomst zal nooit bekend zijn.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee. Dat het op korte termijn mogelijk verslechteren van bepaalde relaties soms wel eens nodig is, om grotere problemen te voorkomen of op te lossen.
Volgens mij geef ik in mijn OP aan hoe ze zich onttrekt aan haar taken als volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:13 schreef ExTec het volgende:
Maar kan jij mij ervan overtuigen dan dat ze zich van die taken kwijt?
Zo ja, wat dan? Waar doel je op, deze vraag raakt kant nog wal. Ik heb het 3x gelezen.quote:Zo ja, hoe dan?
Dit zegt iets over hoe het gevoel dat jij bij politiek bedrijven hebt en helemaal niets over wat werkelijk wordt "prijsgegeven". Nogmaals in onze huidige maatschappij kan een ieder precies te weten komen wat de taken van een kamerlid (zouden moeten) zijn.quote:In de media kun jij misschien 5% van wat die mensen doen waarnemen.
Dit klinkt als een getuigenverklaring, maar zal het wel niet zijn. Fraaie boel zal het zijn daar in Den Haag als het aan jou ligt. Het werk van de kamerleden is heus wel gedefinieerd.quote:Die mensen hebben eigenlijk geen werk definitie.
[/quote]
Ja, je kunt af en toe in die zaal met die blauwe stoelen rondhangen. Dat hoeft niet. Bij wet niet verplicht. Ligt 9/10 keer aan hoe je partij jou kamerlidmaatschap invult.
Als je nooit op komt dagen, krijg je toch keurig je geld.
Je springt van de hak op de tak. Eerst beging je met "Volksvertegenwoordigers horen ... (als groep dus) om vervolgens naadloos over te gaan op "is dat ze (AHA neem ik aan) een ...".quote:Dit is wederom jouw perceptie van politiek
[quote]
Volksvertegenwoordigers horen op alle mogelijke manieren ons burgers te vertegenwoordigen, op te komen voor onze belangen, problemen te signaleren, problemen aan te kaarten en waar ze het bekendst om is, is dat ze een listig maatschappelijk probleem zeer prominent op de kaart heeft gezet.
Welk "listig maatschappelijk probleem" bedoel je? Die honderden vrouwenbesnijdenissen die dagelijks in Nederland worden uitgevoerd? Of toch het aan de kaak stellen van de excessen in de islamitische samenleving? Dat zijn namelijk de twee hoofdzaken waar AHA zich mee bezig houdt.
[ Bericht 3% gewijzigd door huggy_bear op 15-12-2004 23:39:26 ]
bullshit.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:44 schreef Argento het volgende:
[..]
Tja, dat is dus niet waar. Onze volksvertegenwoordiging kent 150 koppen. Ayaan is daar een van en in die functie vertegenwoordigt zij het gehele volk. Niet slechts het VVD-stemmende volk. Zou wel grappig zijn als een PVDA-stemmer enkel en alleen om zijn stemgedrag beter vertegenwoordigd zou zijn dan iemand die op de Partij voor Dieren heeft gestemd.
toen janmaat daar zat, zag ik hem niet als mijn vertegenwoordiger. en dat geldt ook voor Wouter Bos. Het geeft de weerslag van de politieke voorkeur van totaal nederland, maar op individueel niveau zit je er namens een partij waar een x aantal mensen op gestemd hebben.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Dit slaat als een tang op een varken. Jij vindt de bestrijding van de Duitse agressie en bezetting van Europa vergelijkbaar met de strijd van AHA tegen de Islam? Ben je nu niet een beetje je gevoel voor verhoudingen uit het oog aan het verliezen?quote:Op woensdag 15 december 2004 23:20 schreef PJORourke het volgende:
WO 2 was ook slecht voor de diplomatieke relatie met Duitsland. Toch moest het, om grotere misstanden en dreigingen te beeindigen.
Maar wel "zoveel Turken in Kreuzberg die amper kunnen bestaan" (Over de Muur - Klein Orkest)quote:Duitsland heeft noch officiele multikul noch integratiebeleid. Men moest zich gewoon aanpassen, gezinnen die zich misdragen worden in deelstaten als Beieren collectief uitgezet.
Als gevolg van deze aanpak zijn de problemen veel kleiner en is er dus ook minder spanning tussen Duitsers en Auslaender.
heb je haar zondag voor een week bij de NMO gezien? hoe ze werd behandeld door de andere vrouwen, dat was pas onbeschoft. NIet eens willen luisteren naar wat ze te vertellen had, al op voorhand zeggen dat ze niets van zo een afvallige wilden aannemen.quote:Op woensdag 15 december 2004 22:30 schreef huggy_bear het volgende:
[..]
Inderdaad, ik kan me een keer een uitzending herinneren van NOVA (?) waarin ze weigerde met een moslima in discussie te gaan en echt onbeschoft overkwam. Hoe het precies ging weet ik niet meer.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Of het sprookjesboek nou door Adolf of Mohammed is geschreven, het blijft een gevaarlijk verhaal. Ik vind de extremistische islam in potentie net zo gevaarlijk. Maar hoe ver moet het komen voordat men dat inziet?quote:Op woensdag 15 december 2004 23:38 schreef huggy_bear het volgende:
Dit slaat als een tang op een varken. Jij vindt de bestrijding van de Duitse agressie en bezetting van Europa vergelijkbaar met de strijd van AHA tegen de Islam? Ben je nu niet een beetje je gevoel voor verhoudingen uit het oog aan het verliezen?
Maar geen rassenrellen in Kreuzberg.quote:Maar wel "zoveel Turken in Kreuzberg die amper kunnen bestaan" (Over de Muur - Klein Orkest)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
gezien jouw openingspost, jij ook niet....quote:Op woensdag 15 december 2004 22:41 schreef huggy_bear het volgende:
[..]
Volgens mij wil PLAE@ alleen maar aangeven dat je in het Groot Dictee bepaald niet in de voorhoede zou belanden ...
(citaat: ze herhaald alleen ...)
[ Bericht 5% gewijzigd door evert op 15-12-2004 23:47:34 ]
wat moet ik hier nu neerzetten?
|
|
