POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ayaan Hirsi Ali is een slecht politica, omdat:
1.Ze haar positie als volksvertegenwoordiger misbruikt door zich als activiste (*) op te stellen;
2.Ze weigert in debat te gaan met personen met een tegengestelde mening (lees: ze herhaald alleen haar eigen standpunt, in plaats van te antwoorden op de vraag of tegenargumenten aan te dragen);
3.Haar houding ten opzichte van anderen getuigd van een ongeïnteresseerde minachting ten opzichte van personen die niet achter haar (activisten!) mening staan;
4.Ze vrijwillig op een onderduikadres verblijft, alwaar zij een boek schrijft en zou werken aan Submission 2, en dus blijkbaar geestelijke en fysiek in staat is om haar betaalde ambt als volksvertegenwoordiger uit te oefen, maar dit weigert;
5. Ze behalve tweespalt in de samenleving nog geen zinvolle invulling aan haar ambt als volksvertegenwoordiger heeft kunnen geven (ik heb er geen kunnen bedenken/vinden).
(*) Haar bezigheden als volksvertegenwoordiger behelzen voornamelijk haar strijd tegen vrouwenbesnijdenis en (meer recent) de islam in zijn algemeenheid, zonder hierbij het standpunt van haar partij te volgen (ze is vaak niet eens de eerste verantwoordelijke namens de fractie op deze onderwerpen). Ze zaait tweespalt in ons land over bijvoorbeeld het eerste onderwerp in plaats van het pleit te beslechten in Somalië, een land waar dit probleem vele malen groter is en waar waarschijnlijk de achtergrond van haar frustratie ligt. Over haar standpunten weigert zij vaak in debat te treden, maar verblijft ze liever in New York, ons land in een diepe culturele verwijdering achterlatend.
Voor de duidelijkheid, uit Van Dale:
Volksvertegenwoordiger (de ~ (m.))
1 iem. die het volk in een parlement vertegenwoordigt => parlementair, parlementariër
activist(de ~ (m.))
1 vrijheidsstrijder
Centrale vraag: Welke zinvolle bijdrage heeft Hirsi Ali - als volksvertegenwoordiger - geleverd aan onze samenleving. (Let op! De discussie over de Islam en vrouwenbesnijdenis "voedt geen magen")
[ Bericht 1% gewijzigd door huggy_bear op 15-12-2004 22:48:02 (leestekens gecorrigeerd) ]
1.Ze haar positie als volksvertegenwoordiger misbruikt door zich als activiste (*) op te stellen;
2.Ze weigert in debat te gaan met personen met een tegengestelde mening (lees: ze herhaald alleen haar eigen standpunt, in plaats van te antwoorden op de vraag of tegenargumenten aan te dragen);
3.Haar houding ten opzichte van anderen getuigd van een ongeïnteresseerde minachting ten opzichte van personen die niet achter haar (activisten!) mening staan;
4.Ze vrijwillig op een onderduikadres verblijft, alwaar zij een boek schrijft en zou werken aan Submission 2, en dus blijkbaar geestelijke en fysiek in staat is om haar betaalde ambt als volksvertegenwoordiger uit te oefen, maar dit weigert;
5. Ze behalve tweespalt in de samenleving nog geen zinvolle invulling aan haar ambt als volksvertegenwoordiger heeft kunnen geven (ik heb er geen kunnen bedenken/vinden).
(*) Haar bezigheden als volksvertegenwoordiger behelzen voornamelijk haar strijd tegen vrouwenbesnijdenis en (meer recent) de islam in zijn algemeenheid, zonder hierbij het standpunt van haar partij te volgen (ze is vaak niet eens de eerste verantwoordelijke namens de fractie op deze onderwerpen). Ze zaait tweespalt in ons land over bijvoorbeeld het eerste onderwerp in plaats van het pleit te beslechten in Somalië, een land waar dit probleem vele malen groter is en waar waarschijnlijk de achtergrond van haar frustratie ligt. Over haar standpunten weigert zij vaak in debat te treden, maar verblijft ze liever in New York, ons land in een diepe culturele verwijdering achterlatend.
Voor de duidelijkheid, uit Van Dale:
Volksvertegenwoordiger (de ~ (m.))
1 iem. die het volk in een parlement vertegenwoordigt => parlementair, parlementariër
activist(de ~ (m.))
1 vrijheidsstrijder
Centrale vraag: Welke zinvolle bijdrage heeft Hirsi Ali - als volksvertegenwoordiger - geleverd aan onze samenleving. (Let op! De discussie over de Islam en vrouwenbesnijdenis "voedt geen magen")
[ Bericht 1% gewijzigd door huggy_bear op 15-12-2004 22:48:02 (leestekens gecorrigeerd) ]
Dit kan je net zo goed vragen aan alle volksvertenwoordigers..wat voor goeds heeft balkellende bijvoorbeeld gedaan?
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
-edit-
Troll
[ Bericht 86% gewijzigd door Sidekick op 15-12-2004 23:42:45 ]
Troll
[ Bericht 86% gewijzigd door Sidekick op 15-12-2004 23:42:45 ]
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Duhuhh.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:27 schreef clowncloon het volgende:
Dit kan je net zo goed vragen aan alle volksvertenwoordigers..wat voor goeds heeft balkellende bijvoorbeeld gedaan?
1. Hij leidt het kabinet;
2. Hij tracht dit land bijelkaar te houden;
3. Hij is een half jaar de "baas" van Europa;
4. En heeft het voor zijn tijd als PM geschopt tot professor.
Om maar eens wat te noemen. En wederom heb ik geen uitspraken gedaan die mij in de positie "voor of tegen" brengt
Ik hoop dat je zelf wel beseft wat een non argumenten dit zijn. En dan nog arrogant blaten over andere user dat hij terug naar school moet....poeh poeh.
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Ze is inderdaadeen goed politika, ik zal mijn antwoord motiveren.
De regering is er om de burgers te beschermen. Door het maken van Submission is Nederland onveiliger geworden en is er veel meer haat te zien. Door deze haat en onveiligheid is de hoofttaak van de regering meteen van tafel geveegd.
Hirchi Ali moet zich hiervoor verantwoordelijk voelen en opstappen.
Een politika is er niet om te provoceren klaar. een zielige opmerkingen als hierbocven over mensen die in supermarkten werken zind ik echt triest, motiveer liever je mening.
De regering is er om de burgers te beschermen. Door het maken van Submission is Nederland onveiliger geworden en is er veel meer haat te zien. Door deze haat en onveiligheid is de hoofttaak van de regering meteen van tafel geveegd.
Hirchi Ali moet zich hiervoor verantwoordelijk voelen en opstappen.
Een politika is er niet om te provoceren klaar. een zielige opmerkingen als hierbocven over mensen die in supermarkten werken zind ik echt triest, motiveer liever je mening.
Ook hier geen tegenargumenten. Commentaar leveren is makkelijk, maar onderbouwen niet blijkt wel weerquote:Op woensdag 15 december 2004 11:37 schreef clowncloon het volgende:
Ik hoop dat je zelf wel beseft wat een non argumenten dit zijn. En dan nog arrogant blaten over andere user dat hij terug naar school moet....poeh poeh.
Het zou in Ayaan's voordeel spreken als ze er blijk van zou geven over andere politieke tactieken te beschikken dan "de ramkoers".
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik begrijp je post prima. Ik begrijp je gedachtengang echter niet. Ik zie louter drogredeneringen, foute veronderstellingen en pure onzin. Vandaar mijn vraag: de redeneringen zijn nogal Mekisch.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:32 schreef huggy_bear het volgende:
PS Waarom denk je dit overigens, je begrijpt blijkbaar mijn OP niet. Terug naar school en begrijpend leren lezen, zou ik zeggen
Laat ik eens beginnen door te stellen dat de kamer een orgaan voor partijpolitiek is. Leden hebben niet de plicht "de boel bij elkaar te houden", en mogen de functie zelf invullen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Daar ben ik het volledig mee eensquote:Op woensdag 15 december 2004 11:38 schreef Litpho het volgende:
Het zou in Ayaan's voordeel spreken als ze er blijk van zou geven over andere politieke tactieken te beschikken dan "de ramkoers".
Huggy Bear is tenminste niet zo'n dom schaap als 90% van de Nederlandse bevolking, die 's ochtends zijn mening uit de Telegraaf moet halen.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:33 schreef lionsguy18 het volgende:
Huggy Bear werkt in een supermarkt en het is bekend dat die mensen over niet al te veel intelligentie beschikken.
Zijn mening over Ayaan Hirsi Ali is grote onzin.
Hirsi Ali is een manipulatieve feeks met een heleboel onverwerkte trauma's die ze op anderen projecteert... meer niet.
Waarom gaat ze niet naar Somalie om daar zo een grote bek op te zetten, een nekschot krijgt ze dan!!!
Ik wens haar niet dood, maar ik hoop echt dat iemand haar vlug een taart in d'r smoel smijt.
Er zijn al 148 andere kamerleden die niks anders beheersen dan pappen en nathouden. Mogen er dan twee afwijken?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:38 schreef Litpho het volgende:
Het zou in Ayaan's voordeel spreken als ze er blijk van zou geven over andere politieke tactieken te beschikken dan "de ramkoers".
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat een niveau weer.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:40 schreef kraskop het volgende:
Huggy Bear is tenminste niet zo'n dom schaap als 90% van de Nederlandse bevolking, die 's ochtends zijn mening uit de Telegraaf moet halen.
Hirsi Ali is een manipulatieve feeks met een heleboel onverwerkte trauma's die ze op anderen projecteert... meer niet.
Waarom gaat ze niet naar Somalie om daar zo een grote bek op te zetten, een nekschot krijgt ze dan!!!
Ik wens haar niet dood, maar ik hoop echt dat iemand haar vlug een taart in d'r smoel smijt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ze hebben wel de plicht om de regering te controleren. Hoe kun je dit doen als je afwezig bent door oorzaken die los staan van je functie als volksvertegenwoordiger?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
=knip=
Laat ik eens beginnen door te stellen dat de kamer een orgaan voor partijpolitiek is. Leden hebben niet de plicht "de boel bij elkaar te houden", en mogen de functie zelf invullen.
Bron: De gestopte roker.quote:Het nieuwe afzeiken (van Ayaan)
Bernadette de Wit
Onvoorstelbaar, hoe hard de demonisering van Ayaan Hirsi Ali is gegaan.
15 december 2004
Daar zit-ie dan, het gedroomde zelfmoordterroristje Mohammed Bouyeri. Eerloos in de bak en Allah tevergeefs smekend hem snel op te nemen in het hiernamaals. Mohammed Bouyeri en zijn vrienden van de Hofstadgroep mogen Ebru Umar wel dankbaar zijn. En Ellin Robles, J.A.A. van Doorn en Mohammed Jabri erbij. (En nu weer minister Brinkhorst.) Die zijn al een aardig eind op weg met het demoniseren van Ayaan Hirsi Ali. Nog even zo doorgaan en we zien haar nooit meer in de Tweede Kamer. En dan heeft ze ook geen recht meer op beveiliging. Alvast gefeliciteerd, jongens van de doe-het-zelf jihadclub, jullie weten haar wel te vinden.
Het pamflet van Mohammed Jabri is alweer van elqualem.nl geveegd, maar dankzij Het Parool weten we dat hij AHA de ‘huisnegerin van Zalm’ heeft genoemd — fijn, dat leentjebuur spelen bij de Surinamers als het je goed uitkomt — en ‘anorexiahoer’. Jabri zegt dat hij ‘lyrisch terrorisme’ bedrijft en dat deed Theo van Gogh ook. Nou Mo, ik heb een paar stukjes van je gelezen en ik viel in slaap van je stroeve ambtenarenproza, terwijl ik van de columns van Theo altijd in de lach schoot.
Gedeformeerde zwarte psyche
J.A.A. van Doorn schreef, heel profetisch, dat AHA op 'dood spoor' zit. Met louter 'een jeugdtrauma' als aanleiding fulmineert ze tegen de islam. J.A.A. is socioloog, dus hoezo deze van de moslims geleende psychologie-van-de-koude-grond? Hij vindt dat AHA — en verder iedereen — moet ophouden met kritiek op die arme moslims, want dan maken we van hen een zondebok en 'saboteren' we de 'politieke koers die Nederland inzake het moslimvraagstuk heeft gekozen'. Wat dat vraagstuk inhoudt, vermeldt hij niet, maar we mogen het volk niet bang maken, anders krijg je sociale spanningen en terrorisme.
Uiteindelijk zal het volk om 'een sterke man' gaan roepen. En dan is het fascisme onze schuld, niet de schuld van de moslims en hun meelopers. De geleerde dhimmi vindt dat we ons daartegen niet mogen verdedigen. Als we doen wat hij ons aanraadt, het vrije woord inslikken, gaat het land nog sneller naar de knoppen dan de moslims kunnen dromen.
De dames van allochtone komaf maken het nog bonter. Twee dagen voordat AHA zou verschijnen in Zomergasten wist Paroolcolumniste Ellin Robles al dat de ‘vrouwtjeszomergast’ met haar ‘gedeformeerde zwarte psyche’ een ‘ongeremde haat tegen de islam' op de buis zou etaleren. Van je zwarte zusters moet je het hebben, daar kon zelfs Abou Jahjah (‘ze moet naar de psychiater’) niet tegenop.
Er moest iemand dood
De open brief van Ebru Umar in Propria Cures is wel het toppunt van demonisering. ‘Beste Ayaan, het is nu meer dan een maand geleden dat Theo van Gogh ritueel is afgeslacht, met een brief aan jóu op zijn buik vastgespietst’, begint ze. Ze hoopt zedig dat AHA ‘ook kennis heeft genomen van de inhoud van de brief die Theo voor jou in ontvangst heeft mogen nemen’. Het is dus allemaal de schuld van AHA. ‘Er moest iemand dood, maar jij bent strijdbaarder dan ooit’.
Ebru weet het zeker: jihadiste AHA zit in het parlement om zichzelf te dienen en niet het land. Zei ze niet ‘To hell with the VVD’ in een privé-gesprek? ‘Omdat jij jouw film, die Theo van Gogh het leven kostte, moest promoten overal waar je uit naam van de VVD kwam’. En daarom was het ‘de allergrootste fout van mijn leven’ dat ze AHA ooit bij een lunch het telefoonnummer van Van Gogh gaf. Meteen na de moord zei AHA dat ze zich schuldig voelde, maar Ebru’s schuldgevoel is natuurlijk veel belangrijker.
Allochtone vrouw met dito hersens
Tijdens die lunch begon haar ‘persoonlijke afkeer’ van AHA. Die had niks in de gaten als we de brief mogen geloven, ze sprak openhartig over hoe ze zich afsloot voor alle kritiek omdat ze anders haar werk niet kon doen. Ebru maakt daarvan: ‘De enige die gelijk heeft, is Ayaan. Je gelijk is gebleken Ayaan. Je gelijk is dood, afgeslacht op de Linnnaeusstraat. Jouw gelijk telt, de gevolgen niet’. Ja, AHA is de aanstichtster van de moord (en ze was ook nog eens zo dom om Ebru in te vertrouwen te nemen…).
Ebru weet hoe dat komt: ‘Je bent en blijft een allochtone vrouw met een allochtone denkwijze’. De ‘troetelturk’ van Theo mag dat zeggen, want die is er zelf een en dan is het geen discriminatie. Volgens Ebru ziet AHA overal ‘andere allochtonen’ die haar een loer willen draaien. Quod erat demonstrandum, Ebru.
Denk maar niet dat AHA echt iets voor de moslima’s wil betekenen. Ebru heeft er nog nooit een ontmoet die ‘blij’ is ‘met jouw bemoeienis over hun emancipatie’. Zeg eens Ebru, hoe veel moslima’s durven hun eigen doodvonnis te tekenen? Dat van AHA is in elk geval al getekend, blijkens de verleden tijd: ‘Toch vond ik jou wel grappig, er zouden meer vrouwen moeten zijn die een eigen pad bewandelen.’ Die paden kunnen ‘elkaar versterken’, Nilgünyerliet Ebru nog even door, maar AHA is een ‘despotische einzelgänger’. Zie je wel, ze is een nestbevuiler, dat zei de Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb ook al. En nog met sterallures ook. Daar heeft Ebruutje geen last van, die is zooo bescheiden.
De Enige Echte Weduwe
Ebru vraagt zich af waarom AHA niet vriend Leon de Winter vroeg voor Submission. Ze geeft meteen het antwoord: het ging AHA alleen om ‘de internationale doorbraak van Ayaan. En dat lukt beter met een regisseur die Van Gogh heet’. Of wilde ze haar vriend beschermen tegen ‘extreem gevaar’? Dat zal het zijn, Ayaan wilde Theo dood hebben. Maar ze heeft wel eerst even een voorschot van 18.000 van hem in ontvangst genomen voor de film. ‘Waarom heb je Theo gebruikt, Ayaan?’ Alsof die moord al niet erg genoeg was… Wat is AHA toch een slechte vrouw!
Nee, dan Ebru, dat is een ware good girl. Ontroerend hoe ze het opneemt voor haar held, aan wie ze haar naamsbekendheid te danken heeft. Zij lag ook dan ook als de Enige Echte Weduwe wekenlang op de bank te lijden. Geen wonder, ze is haar kruiwagen kwijt. Maar ze heeft weinig van Theo van Gogh begrepen. Die verdedigde het vrije woord. Ebru niet. Die is boos op AHA omdat deze haar durfde te vragen een afkraakstukje over Mirjam Sterk van het CDA te maken vanwege haar ‘apartheidsbeleid’ voor zwarte scholen en haar steun aan artikel 23 van de Grondwet.
‘Ik weigerde pertinent’, schrijft Ebru heldhaftig, ‘ik vind Mirjam Sterk een van de sterkste kamerleden op integratie sinds tijden.’ Ebru heeft het volste recht om vóór islamitische achterstandsscholen te zijn, maar heeft AHA niet even veel recht op het tegenovergestelde standpunt? Haar heldin Sterk haalde na de moord zelf nog Voltaire aan (‘Ik ben het in alles wat u zegt met u oneens, maar ik zal blijven strijden voor uw recht het te blijven zeggen’). Ebru daarentegen vindt het verwerpelijk dat AHA de confrontatie zocht.
Dat zou Ebru veel beter doen: waarom zit zíj eigenlijk niet in het parlement?
Nomade
Na dat gesprek had Ebru het helemaal door. ‘Zo ga jij met de pers om, de marionetten van de BV Ayaan’, die alles ‘braaf’ optikken wat ‘mevrouw Hirsi Ali’ dicteert. ‘Als ze ook tegen jou zouden zeggen, zoals ze tegen mij doen, dat jij totaal bezeten bent’, onthult ze uit anonieme bronnen, ‘omdat het oorlog is in je hoofd (daar gaan we weer: AHA is gestoord, BdW), zou jij ze in de ban doen en zouden de voorpagina’s leeg blijven’.
Wat heeft die AHA toch een ongekende macht! Theo van Gogh moest, zo stond in NRC Handelsblad, zelfs zeggen dat hij de baas was op de set en niet Ayaan. Voor Ebru bewijst dat onomstotelijk de ‘ware aard’ van AHA. ‘Ayaan weet het beter, overal en altijd’. Ayaan lijkt Allah wel. Arm Ebruutje. Au, er kan maar één Queen Bee tegelijk zijn.
En waar AHA zich druk over maakt: de emancipatie van de Arabische vrouwen. Hoe verzin je het! ‘Je bent een nomade, Ayaan’, verklaart Ebru, ‘na Somalië, Saoedi-Arabië, Kenia en Duitsland is Nederland slechts een te passeren station. Het is jou nooit om Nederland te doen geweest.’ En dat, zegt ze erbij, terwijl hier nog zwarte scholen zijn. Ik huiver van dankbaarheid over dit patriottisme.
In koor met andere allochtone vrouwen roept Ebru uit: ‘Je moet je schamen. Heb het lef en verhuis naar die landen. Kun je daar je missie afmaken. Heb het lef en schreeuw het uit: TO HELL WITH THE VVD.’
Het is maar goed dat Theo van Gogh is gecremeerd, anders zou hij misselijk zijn door het vele omdraaien onder de groene zoden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dit is een informatiemaatschappij. Je hoeft niet in Den Haag te zijn om te weten wat er speelt.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:42 schreef huggy_bear het volgende:
Ze hebben wel de plicht om de regering te controleren. Hoe kun je dit doen als je afwezig bent door oorzaken die los staan van je functie als volksvertegenwoordiger?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik zie persoonlijk geen meerwaarde in politici die er een dusdanig rigide persoonlijke mening op nahouden dat ze elk compromis in de weg staan. Pappen en nathouden is natuurlijk het andere uiterste.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:40 schreef PJORourke het volgende:
Er zijn al 148 andere kamerleden die niks anders beheersen dan pappen en nathouden. Mogen er dan twee afwijken?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hier ben ik het mee eens.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:40 schreef kraskop het volgende:
Huggy Bear is tenminste niet zo'n dom schaap als 90% van de Nederlandse bevolking, die 's ochtends zijn mening uit de Telegraaf moet halen.
Met deze uitspraak wil ik niet geassocieerd worden.quote:Hirsi Ali is een manipulatieve feeks met een heleboel onverwerkte trauma's die ze op anderen projecteert... meer niet.
Waarom gaat ze niet naar Somalie om daar zo een grote bek op te zetten, een nekschot krijgt ze dan!!!
Ik wens haar niet dood, maar ik hoop echt dat iemand haar vlug een taart in d'r smoel smijt.
Wees eens blij dat er iemand is die staat voor haar mening. Nederland moet eens leren dat het waardevol is dat er mensen zijn die hun mening niet weg-D66'en. Niet alles moet op een compromis uitlopen.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:44 schreef Litpho het volgende:
Ik zie persoonlijk geen meerwaarde in politici die er een dusdanig rigide persoonlijke mening op nahouden dat ze elk compromis in de weg staan. Pappen en nathouden is natuurlijk het andere uiterste.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Was jij niet degene die hier de gedenkwaardige woorden "het kan ook kortsluiting zijn" schreef, toen een islamitische basisschool in de fik stond, met de tekst 'Theo R.I.P." op de muur geschilderd... - En nu ga jij anderen vertellen dat ze niet over intelligentie beschikken? Het moet niet veel gekker worden...quote:Op woensdag 15 december 2004 11:33 schreef lionsguy18 het volgende:
Huggy Bear werkt in een supermarkt en het is bekend dat die mensen over niet al te veel intelligentie beschikken. Zijn mening over Ayaan Hirsi Ali is grote onzin.
Topicstarter is alleen nog maar persoonlijk aangevallen in dit topic, of zijn vraagstelling wordt omzeild door naar Balkenende te verwijzen; nota bene iemand die momenteel geen volksvertegenwoordiger is, maar minister-president. Kom op, reageer eens inhoudelijk!
Ik vind niet dat Huggy Bear hier onzin uitkraamt. Er zit een kern van waarheid in zijn punten. Je kunt je namelijk best afvragen welke bijdrage Hirsi Ali als volksvertegenwoordiger levert. Ze levert een weinig constructieve bijdrage en komt op voor de rechten van slechts een zeer klein deel van de bevolking. Ze heeft de portefeuilles integratie en emancipatie, maar ik hoor haar toch erg weinig over de emancipatie van Nederlandse vrouwen en haar opmerkingen over integratie beperken zich hoofdzakelijk tot de positie van de vrouw binnen de islam. Ik neem althans weinig anders waar.
Je kunt je dus inderdaad afvragen of Hirsi Ali in de Tweede Kamer wel op haar plaats is. Misschien zou ze op een andere manier als mensenrechtenactiviste haar werk moeten doen, want op zich verkondigt ze natuurlijk geen onzin als het over de positie van de vrouw binnen de islam gaat.
Nee, sorry PJORourke, dit is bla bla bla. Jij verondersteld dat de grootste gemene deler van de bevolking dit beheerst en dat is natuurlijk niet zo.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit is een informatiemaatschappij. Je hoeft niet in Den Haag te zijn om te weten wat er speelt.
Nee. Ik stel dat AHA de regering prima kan controleren vanuit haar onderduikadres. Regeringen werken namelijk vooral op en met papier, of digitale versies daarvan.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:49 schreef huggy_bear het volgende:
Nee, sorry PJORourke, dit is bla bla bla. Jij verondersteld dat de grootste gemene deler van de bevolking dit beheerst en dat is natuurlijk niet zo.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
* huggy_bear turft "I" op zijnj lijstje "inhoudelijke reacties"quote:Op woensdag 15 december 2004 11:47 schreef dVTB het volgende:
[..]
Was jij niet degene die hier de gedenkwaardige woorden "het kan ook kortsluiting zijn" schreef, toen een islamitische basisschool in de fik stond, met de tekst 'Theo R.I.P." op de muur geschilderd... - En nu ga jij anderen vertellen dat ze niet over intelligentie beschikken? Het moet niet veel gekker worden...
Topicstarter is alleen nog maar persoonlijk aangevallen in dit topic, of zijn vraagstelling wordt omzeild door naar Balkenende te verwijzen; nota bene iemand die momenteel geen volksvertegenwoordiger is, maar minister-president. Kom op, reageer eens inhoudelijk!
Ik vind niet dat Huggy Bear hier onzin uitkraamt. Er zit een kern van waarheid in zijn punten. Je kunt je namelijk best afvragen welke bijdrage Hirsi Ali als volksvertegenwoordiger levert. Ze levert een weinig constructieve bijdrage en komt op voor de rechten van slechts een zeer klein deel van de bevolking. Ze heeft de portefeuilles integratie en emancipatie, maar ik hoor haar toch erg weinig over de emancipatie van Nederlandse vrouwen en haar opmerkingen over integratie beperken zich hoofdzakelijk tot de positie van de vrouw binnen de islam. Ik neem althans weinig anders waar.
Je kunt je dus inderdaad afvragen of Hirsi Ali in de Tweede Kamer wel op haar plaats is. Misschien zou ze op een andere manier als mensenrechtenactiviste haar werk moeten doen, want op zich verkondigt ze natuurlijk geen onzin als het over de positie van de vrouw binnen de islam gaat.
Thnx dVTB
Ik moet zeggen dat ik het grotendeels met HB eens ben, Ayaan is de politiek dan ook gewoon binnengesleurd om zieltjes te winnen, maar dr gebrek aan praktijk ervaring breekt haar nu gewoonweg op.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Als een kamerlid weigert compromissen te sluiten is de kans minimaal dat diens voorstellen ook geaccepteerd worden door de Kamer. De voornaamste rol die dan overblijft is het leveren van kritiek, maar voor het leveren van opbouwende kritiek is volgens mij enig inlevingsvermogen noodzakelijk en dat komt op mij niet over als Ayaan's sterke punt.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:46 schreef PJORourke het volgende:
Wees eens blij dat er iemand is die staat voor haar mening. Nederland moet eens leren dat het waardevol is dat er mensen zijn die hun mening niet weg-D66'en. Niet alles moet op een compromis uitlopen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ah, op die manier. En geloof je echt dat ze dit ook doet?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee. Ik stel dat AHA de regering prima kan controleren vanuit haar onderduikadres. Regeringen werken namelijk vooral op en met papier, of digitale versies daarvan.
Een andere mogelijkheid is dat zei de zielen klaarstoomt voor een ingrijpende wijziging van het beleid. Zoiets als Frits Bolkestein destijds deed. Waar nu geen meerderheid voor is, zou best wel eens na de volgende moord wel een meerderheid voor kunnen zijn.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:52 schreef Litpho het volgende:
Als een kamerlid weigert compromissen te sluiten is de kans minimaal dat diens voorstellen ook geaccepteerd worden door de Kamer. De voornaamste rol die dan overblijft is het leveren van kritiek, maar voor het leveren van opbouwende kritiek is volgens mij enig inlevingsvermogen noodzakelijk en dat komt op mij niet over als Ayaan's sterke punt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Beetje achterlijke post of zo?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:29 schreef PJORourke het volgende:
Beetje moslim of zo?
Allah Al Watan Al Malik
Denk je dat Verdonk haar niet regelmatig bijpraat/inlicht?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:53 schreef huggy_bear het volgende:
Ah, op die manier. En geloof je echt dat ze dit ook doet?
Het is niet meer 1840, waar je op maandag moest vertrekken om met de postkoets op tijd bij de Ridderzaal aan te komen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Beetje lichtgeraakt of zo?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:55 schreef Mutant01 het volgende:
Beetje achterlijke post of zo?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
ik ben het wel met de TP eens. Ali zit meer de activist uit te hangen dan de politica. Ze moet zich met der werk bezighouden i.pv. haar boek en film. Als ik op m'n werk ook allerlei bijzaken en hobby's ga uitoefenen, hoe mooi ook, zal mijn baas ook zeggen van "he, doet dat 's ff in je vrije tijd" en me op ten duur der uit kicken.
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Ik vind het een belediging voor Frits Bolkestein om vergeleken te worden met AHA. Bolkestein debatteerde tenminste en ging zijn verantwoordelijkheden niet uit de weg. Tevens heeft hij NL later prima vertegenwoordigt in Europa (zie mevrouw Neelie v.h. Smit v.h. Peper Kroes nog niet doen)quote:Op woensdag 15 december 2004 11:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een andere mogelijkheid is dat zei de zielen klaarstoomt voor een ingrijpende wijziging van het beleid. Zoiets als Frits Bolkestein destijds deed. Waar nu geen meerderheid voor is, zou best wel eens na de volgende moord wel een meerderheid voor kunnen zijn.
Nee, achterlijke posts raken mij niet echt. Ook al zou het trouwens een moslim zijn geweest, wat dan nog? Ik ben benieuwd wat voor relevantie dat heeft in discussie's zoals deze.quote:
"Ben jij een autochtoon of zo PJORourke?" Ah dan nemen we je niet meer serieus, toch?
Allah Al Watan Al Malik
Lijkt wel een Meki-topic. Alleen de TS spelt der naam tenminste goed.
Aan haar voorkeursstemmen te zien is het trouwens een goed politica.
Aan haar voorkeursstemmen te zien is het trouwens een goed politica.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Geen idee, dit is een aanname die je doet en die kunnen jij en ik niet controleren. Deze post voegt dus weinig toe.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Denk je dat Verdonk haar niet regelmatig bijpraat/inlicht?
Bolkestein liep niet zo veel gevaar.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:57 schreef huggy_bear het volgende:
Ik vind het een belediging voor Frits Bolkestein om vergeleken te worden met AHA. Bolkestein debatteerde tenminste en ging zijn verantwoordelijkheden niet uit de weg.
Hij vertegenwoordigde Nederland niet. Hij was Europees functionaris.quote:Tevens heeft hij NL later prima vertegenwoordigt in Europa (zie mevrouw Neelie v.h. Smit v.h. Peper Kroes nog niet doen)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
opzich is het werk wat Ali doet, namelijk moslimvrouwen emanciperen, geen kwalijke zaak. Dat is opzich best nobel van der, maar ik denk dat Ali dan moet kiezen, opstappen als politica om 100% met haar werk als activiste te gaan richten, of als politica op haar werk in de 2e kamer focussen en films & boeken in haar vrije tijd te doen.
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Buiten het hierboven al aangehaalde inhoudelijk verschil tussen Bolkestein en Ali lijkt me dit toch het prediken van een politiek gebaseerd op angst. Niet iets wat mijn directe voorkeur heeft.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:54 schreef PJORourke het volgende:
Een andere mogelijkheid is dat zei de zielen klaarstoomt voor een ingrijpende wijziging van het beleid. Zoiets als Frits Bolkestein destijds deed. Waar nu geen meerderheid voor is, zou best wel eens na de volgende moord wel een meerderheid voor kunnen zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
thnxquote:Op woensdag 15 december 2004 11:59 schreef pberends het volgende:
Alleen de TS spelt der naam tenminste goed.
Voorkeursstemmen krijg je vooraf. Het oordeel over je kwaliteiten als politicus krijg je bij de volgende verkiezingen in de vorm van meer of minder stemmen (als je de lijst haalt tenminste).quote:Aan haar voorkeursstemmen te zien is het trouwens een goed politica.
Dat komt door het feit dat hij gewoon debatteerde, in plaats van alles en nog wat roepen en schreeuwen en achterlijke (opzettelijk kwetsende voor bepaalde bevolkingsgroepen) films maken.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:00 schreef PJORourke het volgende:
Bolkestein liep niet zo veel gevaar.
Allah Al Watan Al Malik
Als ik zijn uitspraken niet serieus zou nemen zou ik de discussie niet aangaan.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, achterlijke posts raken mij niet echt. Ook al zou het trouwens een moslim zijn geweest, wat dan nog? Ik ben benieuwd wat voor relevantie dat heeft in discussie's zoals deze.
"Ben jij een autochtoon of zo PJORourke?" Ah dan nemen we je niet meer serieus, toch?
Het valt slechts op dat ik deze drogredeneringen vaak uit islamitische hoek hoor komen. Om de afvallige aan te pakken.
Veel moslims krijgen namelijk regelmatig een waas voor de ogen als het om AHA gaat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat vond men toen niet hoor. Ik herinner me de deomnstraties nog. Ach ja, voortschrijdend inzicht. Zal met AHA ook nog wel komen.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
Dat komt door het feit dat hij gewoon debatteerde, in plaats van alles en nog wat roepen en schreeuwen en achterlijke (opzettelijk kwetsende voor bepaalde bevolkingsgroepen) films maken.
En als je Submission als kwetsend ziet, heb je zulke lange tenen dat je je m.i. moet afvragen of je in deze vrije maatschappij kunt/wilt functioneren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
AHA loop zeker gevaar. Wat ik kwalijk vind is dat ze tenminste de schijn wekt dit gevaar te gebruiken om zich als cult-icoon op te werpen. Wilders loopt ook gevaar, maar is er wel. Balkenende zijn huis wordt ook opgezocht, loopt ook gevaar, is er wel.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:00 schreef PJORourke het volgende:
Bolkestein liep niet zo veel gevaar.
Smartassquote:Hij vertegenwoordigde Nederland niet. Hij was Europees functionaris.
"Drogredeneringen", uit "islamitische hoek". Zo kan ik ELKE kritiek uit "autochtone hoek" afdoen als drogredenering. Zo werkt dat niet PJORourke, valt me zeer van je tegen.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als ik zijn uitspraken niet serieus zou nemen zou ik de discussie niet aangaan.
Het valt slechts op dat ik deze drogredeneringen vaak uit islamitische hoek hoor komen. Om de afvallige aan te pakken.
Veel moslims krijgen namelijk regelmatig een waas voor de ogen als het om AHA gaat.
Als jij echt een man bent, dan probeer je met argumenten te overtuigen, en niet met zulke pre-historische vooroordelen de discussie dood te maken.
Allah Al Watan Al Malik
Angst? Het gaat om feiten hoor. En we hebben een migrantenprobleem in dit land, waarover men toch liever (gemakzucht) zwijgt.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:01 schreef Litpho het volgende:
Buiten het hierboven al aangehaalde inhoudelijk verschil tussen Bolkestein en Ali lijkt me dit toch het prediken van een politiek gebaseerd op angst. Niet iets wat mijn directe voorkeur heeft.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Neigt naar offtopic ...quote:Op woensdag 15 december 2004 12:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Angst? Het gaat om feiten hoor. En we hebben een migrantenprobleem in dit land, waarover men toch liever (gemakzucht) zwijgt.
Onzin, als ik je moeder een kuthoer noem, is dat geen kritiek, maar een belediging. Maar gooi de discussie maar weer dood d.m.v. lange tenen. "lange tenen" gezien van jouw gezichtspunt, totaal niet objectief of op feiten gestaafd. Een vrije maatschappij betekent niet dat je zomaar iedereen mag kwetsen die je wil, er zijn ook nog zaken als fatsoen e.d.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat vond men toen niet hoor. Ik herinner me de deomnstraties nog. Ach ja, voortschrijdend inzicht. Zal met AHA ook nog wel komen.
En als je Submission als kwetsend ziet, heb je zulke lange tenen dat je je m.i. moet afvragen of je in deze vrije maatschappij kunt/wilt functioneren.
Demonstraties tegen bolkenstein waren van een heel andere orde, de vergelijking Ayaan en Bolkenstein slaat als een lul op een drumstel.
Allah Al Watan Al Malik
En uitgerekend jij meent TS op een drogredenering te moeten aanspreken?quote:Op woensdag 15 december 2004 11:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er zijn al 148 andere kamerleden die niks anders beheersen dan pappen en nathouden. Mogen er dan twee afwijken?
Het wordt tijd dat Ayaan zich als een volksvertegenwoordiger gaat gedragen. Dat houdt in dat ze in ziet dat een zetel in de kamer geen platform is voor ongenuanceerd activisme.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Mag jij gaan uitleggen wat er "kwetsend" (ik kan dat woord niet meer horen, het nieuwe stopwoord van links) en beledigend is aan Submission, een film die slechts het verhaal van vier vrouwen verteld, dat nog verzonnen is ook.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
Als jij echt een man bent, dan probeer je met argumenten te overtuigen, en niet met zulke pre-historische vooroordelen de discussie dood te maken.
Zo lang er zo achterlijk gereageerd wordt op dit soort films maken argumenten denk ik niet zo veel indruk, want er is dan geen vrij discussieklimaat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Weldegelijk angst, jij maakt er echter feiten van. Er is nooit onderzoek gedaan of moslim-mannen, hun vrouwen nou slaan uit naam van de Koran of niet. In de mediterrane cultuur is de omgang met vrouwen al zowiezo anders. In Spanje is het aantal vrouwen dat geslagen wordt bijv veel groter dan NL. Cultuur en religie zijn twee zaken die gescheiden moeten worden.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Angst? Het gaat om feiten hoor. En we hebben een migrantenprobleem in dit land, waarover men toch liever (gemakzucht) zwijgt.
Allah Al Watan Al Malik
|
|
