baby geboren zonder gezicht

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:38 schreef Harry_Sack het volgende:


Dat is niet hetzelfde als wat jij beschrijft hoor. Dit kindje heeft bepaalde botten gewoon niet. Kijk eens naar dat neusje bevoorbeeld (of wat daar voor mag doorgaan).

Ze kunnen bottranspantatie doen uit een andere plek in haar lichaam jammer genoeg heeft ze geen oren want het kraakbeen daarvan zou ook helpen.....
De operaties zijn bepaald geen pretje en een echt goed eindresultaat zit er m.i. niet in ze kan er hoogstens redelijk aanvaardbaar uit zien. Nu heeft ze alle tijd en de medische wetenschap maakt nog steeds vorderingen dus ie weet loopt het toch nog mooier af dan ik nu verwacht.

ok echt ziek zeg . . .

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:46 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kunnen bottranspantatie doen uit een andere plek in haar lichaam jammer genoeg heeft ze geen oren want het kraakbeen daarvan zou ook helpen.....
De operaties zijn bepaald geen pretje en een echt goed eindresultaat zit er m.i. niet in ze kan er hoogstens redelijk aanvaardbaar uit zien. Nu heeft ze alle tijd en de medische wetenschap maakt nog steeds vorderingen dus ie weet loopt het toch nog mooier af dan ik nu verwacht.

Hm, over 18 jaar komt de pornodvd " Sick Fuck III " uit bedoel je?

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:50 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Hm, over 18 jaar komt de pornodvd " Sick Fuck III " uit bedoel je?

ahahaha

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:38 schreef Harry_Sack het volgende:

Dat is niet hetzelfde als wat jij beschrijft hoor. Dit kindje heeft bepaalde botten gewoon niet. Kijk eens naar dat neusje bevoorbeeld (of wat daar voor mag doorgaan).

Van dit kind is het botweefsel van de schedel in elkaar gegroeid, de schedel moet ge-herconstrueerd worden, een enorme klus, maar wel mogelijk, als je die laatste foto ziet is ook dat voornamelijk het resultaat van eerdere operaties die pogen een gezichtsvorm te herstellen, dus de ogen op de juiste positie te krijgen een neus te doen vormen en een kaak..
hierna moet ze nog meer operaties doorstaan, maar het is ook zeker niet zo dat dat beeld een eindbeeld zal zijn, dat ze ook over 10 jaar met dat gezicht moet rondlopen, natuurlijk zal je wel misvromingen blijven zien, echter waarschijnlijk zal dat in zijn geheel nog best wel meevallen, vergeleken met de oorspronkelijke staat

wow dat ziet er wel heel freaky uit zeg

Dat is de nachtmerrie van elke ouder. Lastige ethische kwestie wat de waarde voor zijn kind is in dit leven. Ik ben blij dat ik daar niet over hoef te beslissen

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:17 schreef Aventura het volgende:

[..]

Volgens mij is dat strafbaar.

Moeten ze het legaliseren.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:57 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Van dit kind is het botweefsel van de schedel in elkaar gegroeid, de schedel moet ge-herconstrueerd worden, een enorme klus, maar wel mogelijk, als je die laatste foto ziet is ook dat voornamelijk het resultaat van eerdere operaties die pogen een gezichtsvorm te herstellen, dus de ogen op de juiste positie te krijgen een neus te doen vormen en een kaak..
hierna moet ze nog meer operaties doorstaan, maar het is ook zeker niet zo dat dat beeld een eindbeeld zal zijn, dat ze ook over 10 jaar met dat gezicht moet rondlopen, natuurlijk zal je wel misvromingen blijven zien, echter waarschijnlijk zal dat in zijn geheel nog best wel meevallen, vergeleken met de oorspronkelijke staat

Het zal wel meevallen? Als jij zo'n gedrocht als kind had, dat niet eens in staat is om te eten, waar je waarschijnlijk niet eens mee op straat durft, zou jij het dan niet humaan vinden om zo iemand te laten leven? Wat voor zelfbeeld denk je dat ze zal krijgen?

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:57 schreef RM-rf het volgende:

natuurlijk zal je wel misvromingen blijven zien, echter waarschijnlijk zal dat in zijn geheel nog best wel meevallen, vergeleken met de oorspronkelijke staat

Best wel meevallen !!! Als dat is vergeleken met de oorspronkelijk staat is het vergeleken met normaal nog steeds heel erg opvallend misvormd

Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Ja, die God is een fijne kerel. Hij wil graag dat er zo nu en dan een gruwelijk misvormd kindje wordt geboren ('om de rest van de wereld iets te leren') en de ouders daarvoor kiest hij dan speciaal uit wegens hun brede schouders.



Verder ben ik heel erg blij dat dit mijn kind niet is. Vraag me af of ik de straat op zou durven...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Ja, die God is een fijne kerel. Hij wil graag dat er zo nu en dan een gruwelijk misvormd kindje wordt geboren en de ouders daarvoor kiest hij dan speciaal uit wegens hun brede schouders.



Verder ben ik heel erg blij dat dit mijn kind niet is. Vraag me af of ik de straat op zou durven...

Tja die God is het enige wat ze hebben om dit te kunnen handelen blijkbaar , sommige mensen houden zich daar dan maar aan vast.

Ik denk dat je als ouder de straat wel opdurft, maar dat je ms op een gegeven moment het niet meer doet of graag doet om je kind de reacties te besparen.
Schamen voor je kind doe je je denk ik niet, hoe erg ook hetgezichtje eruit ziet, het is wel jouw kindje.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:27 schreef milagro het volgende:
Ik denk dat je als ouder de straat wel opdurft, maar dat je ms op een gegeven moment het niet meer doet of graag doet om je kind de reacties te besparen.
Schamen voor je kind doe je je denk ik niet, hoe erg ook hetgezichtje eruit ziet, het is wel jouw kindje.

Niet zozeer schamen voor je kind inderdaad, meer angst voor pijnlijke opmerkingen...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Bijzonder schattig volkje is het.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:10 schreef Harry_Sack het volgende:

Wat voor zelfbeeld denk je dat ze zal krijgen?

Wat voor zelfbeeld ...?
Gut moeten ouders het niet humaan vinden om haar te laten leven, ook al is ze geestelijk en lichamelijk compleet 100%, enkel het botweefsel van haar gezicht vergroeid ...
waarschijnlijk omdat ze hun babyfoto's enkel aan freakshows kunnen verkopen, en dat wil de gewone burger niet hebben, die wil zijn kindje insturen voor 'Baby van de maand Februari' in 'ouders van Nu'

Zullen we Stephen Hawking ook maar een spuitje geven, ik bedoel erg florissant ziet die dr ook niet meer uit, toch?

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Die ouders gebruiken hun geloof gewoon om zichzelf krachten in te praten...
dankzij hun geloof accepteren ze het ook en kunnen ze er rust mee vinden ..

Waarom zou dat fout moeten zijn, waarom zouden ze in opstand moeten komen tegen hun god, zichzelf beklagen vanwege het ontzettende onrecht dat hen zou zijn aangedaan... maakt dat iets beter?

[ Bericht 17% gewijzigd door RM-rf op 15-12-2004 16:14:31 ]

Laten inslapen...beste oplossing.

"Juliana is ready to love the world"

Djeez, ik zit met tranen in mijn ogen hier... want zo te zien aan sommige opmerkingen hier zal zij er niet zeker zijn dat de wereld ook van haar gaat houden

Wat vreselijk dit zeg

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Ja, die God is een fijne kerel. Hij wil graag dat er zo nu en dan een gruwelijk misvormd kindje wordt geboren ('om de rest van de wereld iets te leren') en de ouders daarvoor kiest hij dan speciaal uit wegens hun brede schouders.

Ik kan me ook niet voorstellen dat ze dan niet denken 'laat die God maar lekker de klere krijgen' als dit soort dingen gebeuren. Ik vind het knap (of dom...) dat ze zich dan nog zo vast kunnen houden aan hun geloof...

quote:

Navy family,

en zie aldaar de effecten van verarmd uranium.
verwacht gerust een golf van dit soort en nog ernstigere vervormingen wanneer de golf oorlog soldaten terug keren uit het met verarmd uranium bezaaide irak. en dan hebben zij nog geluk om weg te kunnen, de irakezen zitten er de eerst komende 4,5 miljard jaar mee opgescheept.

nobelprijs voor bush dan maar ?

arm kind...maar euthanasie gaat wel erg ver. Dit kind is denk ik nog wel enigzins te helpen met plastische chirurgie. Zal een lange en dure onderneming worden, en het zal nooit perfect worden...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 15:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Verbazingwekkend dat nog niemand zich verbaasd heeft over het feit dat deze mensen denken dat God dit zo heeft gewild. "God never gives you more than you can handle, and appearently, God thought that we could handle something like this so he gave us this baby." (Parafrase)

Ja, die God is een fijne kerel. Hij wil graag dat er zo nu en dan een gruwelijk misvormd kindje wordt geboren ('om de rest van de wereld iets te leren') en de ouders daarvoor kiest hij dan speciaal uit wegens hun brede schouders.



Verder ben ik heel erg blij dat dit mijn kind niet is. Vraag me af of ik de straat op zou durven...

Lekker genuanceerde reactie

quote:

Op woensdag 15 december 2004 16:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Wat voor zelfbeeld ...?
Gut moeten ouders het niet humaan vinden om haar te laten leven, ook al is ze geestelijk en lichamelijk compleet 100%, enkel het botweefsel van haar gezicht vergroeid ...
waarschijnlijk omdat ze hun babyfoto's enkel aan freakshows kunnen verkopen, en dat wil de gewone burger niet hebben, die wil zijn kindje insturen voor 'Baby van de maand Februari' in 'ouders van Nu'

Zullen we Stephen Hawking ook maar een spuitje geven, ik bedoel erg florissant ziet die dr ook niet meer uit, toch?
[..]

Die ouders gebruiken hun geloof gewoon om zichzelf krachten in te praten...
dankzij hun geloof accepteren ze het ook en kunnen ze er rust mee vinden ..

Waarom zou dat fout moeten zijn, waarom zouden ze in opstand moeten komen tegen hun god, zichzelf beklagen vanwege het ontzettende onrecht dat hen zou zijn aangedaan... maakt dat iets beter?

In 1800 zou je hiervoor op sterk water zijn gezet ja..

Ik ga uit van het rationele in de afweging welke kans je zo'n kind biedt. Een beetje humane gedachte had allang besloten dat dit geen leven is, zowel voor jou niet als voor je kind.
Vanwaar jouw vergelijking met Stephen Hawking?

De Amerikaanse talkshowemotie er omheen kan me eigenlijk weinig boeien.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 16:02 schreef RM-rf het volgende:


Die ouders gebruiken hun geloof gewoon om zichzelf krachten in te praten...
dankzij hun geloof accepteren ze het ook en kunnen ze er rust mee vinden ..

Dan moet je het filmpje toch eens goed bekijken.....

De ouders wekken bij mij niet bepaald de indruk dat ze er rust mee hebben gevonden, maar meer dat ze zich wanhopig ergens aan vastklampen, de stumpers

Van rust is daar geen enkele sprake, eerder van verbijstering

quote:

Op woensdag 15 december 2004 16:54 schreef Harry_Sack het volgende:

Een beetje humane gedachte had allang besloten dat dit geen leven is, zowel voor jou niet als voor je kind.

leg dat eens uit, waarom zal haar leven en dat van haar ouders niet 'humaan' zijn ...?

ze mist niks qua geestelijke vermogens en zal waarschijnlijk zelfstandiger kunnen leven dan de eerste-de-beste coma-patient of geestelijk kasplantje dat we in een sociale werkplaats houten wasknijpers in elkaar laten zetten ...

Wat zal er aan haar leven nu precies zo inhumaan zijn, het feit dat ze inderdaad een behoorlijk eeltlaag op haar ziel zal moeten kweken om de vooroordelen tegenover haar gezicht te overwinnen, om ondanks haar handicap voor vol te worden aangezien...

ach, als het haar lukt heeft ze enkel meer respect wat mij betreft en lukt het haar niet dan zal ze wel een zure klootzak worden, maar de meeste zure klootzakken lopen in onze wereld ook probleemloos rond, zonder dat er al te vaak wordt opgeroepen hen te euthaniseren ... (een alghele 'geef-klootzaken-een-spuitje'-.euthanasie regeling lijkt me an sich wel wat, maar laat dat een beetje los staan van al te makkelijk iemand anders zijn leven gaan classificeren als zijnde 'inhumaan'..)

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:31 schreef milagro het volgende:

[..]

Uizichtloos en kort leven met een spoedige dood in het verschiet en tot dan alleen maar pijn, bedoel je? in dat geval precies.

ja, alleen dan

quote:

En wat kun je dan doen?
Euthanasie kan in dit geval niet.
Je kind vermoorden dan maar?

ik neem aan dat deze ouders bewust de keuze hebben gemaakt dit kind het leven te schenken, ik zou persoonlijk voor een abortus hebben gekozen, maar ik ben geen vrouw. Ik zou (als ik dezelfde keuze als deze ouders had gemaakt) geen euthenasie plegen omdat het resultaat je toch niet echt aanstaat

quote:

Ik zou zo'n kind liever niet op de wereld zetten, maar als het er is, weet ik niet of ik in staat zou zijn het te doden.
Al zie ik dit kind idd een weinig vrolijk leven tegemoet gaan

dit is natuurlijk naar maatstaven van mensen die "perfect" zijn, ik zie niet in waarom ze niet vrolijk zou kunnen opgroeien bijvoorbeeld, mongooltjes is van eenzelfde orde en die zijn meestal ook niet zielig

Ik zelf zou het in ieder geval ook niet aankunnen maar als je de taak eenmaal op je neemt moet je er wel vol voor gaan

quote:

Op woensdag 15 december 2004 17:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

leg dat eens uit, waarom zal haar leven en dat van haar ouders niet 'humaan' zijn ...?

ze mist niks qua geestelijke vermogens en zal waarschijnlijk zelfstandiger kunnen leven dan de eerste-de-beste coma-patient of geestelijk kasplantje dat we in een sociale werkplaats houten wasknijpers in elkaar laten zetten ...

Wat zal er aan haar leven nu precies zo inhumaan zijn, het feit dat ze inderdaad een behoorlijk eeltlaag op haar ziel zal moeten kweken om de vooroordelen tegenover haar gezicht te overwinnen, om ondanks haar handicap voor vol te worden aangezien...

ach, als het haar lukt heeft ze enkel meer respect wat mij betreft en lukt het haar niet dan zal ze wel een zure klootzak worden, maar de meeste zure klootzakken lopen in onze wereld ook probleemloos rond, zonder dat er al te vaak wordt opgeroepen hen te euthaniseren ... (een alghele 'geef-klootzaken-een-spuitje'-.euthanasie regeling lijkt me an sich wel wat, maar laat dat een beetje los staan van al te makkelijk iemand anders zijn leven gaan classificeren als zijnde 'inhumaan'..)

Kijk nog eens goed:


Dit kindje kan niet eens zelf eten.

Wat denk je dat er gebeurt als zij besef gaat krijgen? Denk je dat kinderen bij machte zijn om dit soort fysieke kenmerken weg te denken?
Als je haar laat leven, dan weet je dus al dat dit een hele zware identiteitscrisis gaat opleveren, ongeacht hoeveel plastische chirurgie je er tegenaan gooit. Het zal nooit een 'volwaardig' mens worden, zeker niet als je ook bedenkt dat het altijd afhankelijk zal zijn van externe factoren (thuishulp, geestelijke hulp e.d.). Je hebt zo'n kind niets te bieden en dat kind heeft dat ook niet aan jou, of verschikkelijk veel houden van moet genoeg zijn.