baby geboren zonder gezicht

quote:

Op woensdag 15 december 2004 11:53 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

In een vroeg stadium niet.
Maar daarvan is hier geen sprake.

Nee je moet geen twee jaar wachten. Deze ouders hebben neem ik aan de beslissing ook direct na de geboorte genomen. In dit geval alles doen om haar in leven te houden.

Goed, dat moet je dan respecteren want ouders hebben die keuzevrijheid. Andersom vind ik dan dat ouders die een andere keuze maken ook gerespecteerd moeten worden.

Ik zag laats op tv iets over dat Treacher-Collinns syndroom. De mensen die dat hadden, varieerden van er redelijk normaal uitziend tot en met en heel raar uitziend. Maar allemaal hadden `ze toch nog iets menselijks. Dat wil zeggen, het 'patroon' van hun gezicht was, ware het in andere verhoudingen, toch wel overeenkomstig met dan van het gezicht van een nornaam mens. Dat heeft dit kind niet. Wat erg zeg zoiets, maar je zult het als ouder en als het kind zelf toch moeten aanvaarden, want je kunt nu eenmaal niet anders.

Vreselijk zeg... en dat zo'n kind dan ook nog tientallen operaties moet gaan meemaken.

Ik durf overigens best toe te geven dat als ik zwanger was, en er werd al tijdens de zwangerschap gezien dat het zo'n ernstige afwijking was, dat ik dan de zwangerschap zou laten beeindigen. Vroeger, zonder de moderne medische technieken, zou dit kindje ws. ook vlak na de bevalling gestorven zijn. Heel erg cru, maar dat is wel natuurlijke selectie. Hoe je het ook wendt of keert, maar dat kindje is een fout van moeder natuur. Ja, vreselijk om dat uit te spreken maar het is wel zo. Ik zou het voor mezelf niet willen en bovenalles, voor het kindje zelf niet, dat al op jonge leeftijd tientallen malen geopereerd zal moeten worden en nooit kwaliteit van leven zal hebben. Dat geloof ik echt niet bij zo'n ernstige afwijking.
Als ik het niet zou zien hebben aankomen is het natuurlijk een heel ander verhaal.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 12:09 schreef Aventura het volgende:
Ja, vreselijk om dat uit te spreken maar het is wel zo.

Dat vind ik niet vreselijk. Het gaat in tegen de manier hoe we geleerd hebben te denken en zo'n ongelukkig wezentje, dat is natuurlijk wel vreselijk tragisch in zo'n verhaal. Maar ook de schuldgevoelens en machteloosheid waar ouders mee te kampen kunnen krijgen. En ook de ouders die wel beslissen het kindje 'te houden' maar soms bij zichzelf denken dat een andere keuze misschien beter was. Het is gewoon enorm moeilijk, zwaar en triest waar je in zo'n geval voor gesteld wordt.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 12:16 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat vind ik niet vreselijk. Het gaat in tegen de manier hoe we geleerd hebben te denken en zo'n ongelukkig wezentje, dat is natuurlijk wel vreselijk tragisch in zo'n verhaal. Maar ook de schuldgevoelens en machteloosheid waar ouders mee te kampen kunnen krijgen. En ook de ouders die wel beslissen het kindje 'te houden' maar soms bij zichzelf denken dat een andere keuze misschien beter was. Het is gewoon een moeilijk, zwaar en triest waar je in zo'n geval voor gesteld wordt.

Tuurlijk, je kunt hier pas echt iets zinnigs zeggen wanneer je zelf voor die keuze staat.
Voor mezelf denk ik nu wel te weten dat ik een goed doordachte afweging zal maken als er (prenataal) een afwijking geconstateerd zou worden maar dat ik niet afkerig zou zijn van eventuele terminatie van de zwangerschap.

-doe maar niet-

[ Bericht 93% gewijzigd door NorthernStar op 15-12-2004 12:21:37 ]

quote:

Op woensdag 15 december 2004 11:30 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Natuurlijk was het beter geweest dat ze dit tijdens de zwangerschap hadden gevonden.
[..]

Maar persoonlijk zou ik er geen moeite mee hebben als ouders in zo'n geval kiezen om het in te laten slapen. In de periode na de geboorte dan. Ze is nu twee want deze mensen hebben er duidelijk voor gekozen om haar in leven te houden.

Heb je het filmpje gezien?

Ik ben niet de moeder van dit kindje, maar als ik haar zo zie, zou ik het niet meer over mijn lippen kunnen krijgen, dat ze haar beter na d egeboorte hadden kunnen laten inslapen.

Dit kindje heeft een gezicht (ja ze heeft wel een gezicht, maar ontzettend misvormd) dat eng is en veel afschuw zal oproepen, maar ze reageert net als ieder ander kind, ze toont affectie, ze slaat haar armpjes om je heen... nu ja, kijk naar dat filmpje...

Ik begrijp wat je bedoelt, hoor en ik zou ws ook de zwangerschap afbreken, maar als het geboren is het laten inslapen, ik weet het echt niet

Dit doe je Monidique zelfs niet aan

quote:

Op woensdag 15 december 2004 13:02 schreef pberends het volgende:
Dit doe je Monidique zelfs niet aan

Ik waardeer je steun.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 13:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Heb je het filmpje gezien?

Ik ben niet de moeder van dit kindje, maar als ik haar zo zie, zou ik het niet meer over mijn lippen kunnen krijgen, dat ze haar beter na d egeboorte hadden kunnen laten inslapen.

Dit kindje heeft een gezicht (ja ze heeft wel een gezicht, maar ontzettend misvormd) dat eng is en veel afschuw zal oproepen, maar ze reageert net als ieder ander kind, ze toont affectie, ze slaat haar armpjes om je heen... nu ja, kijk naar dat filmpje...

Ik begrijp wat je bedoelt, hoor en ik zou ws ook de zwangerschap afbreken, maar als het geboren is het laten inslapen, ik weet het echt niet

Inderdaad. Maar dat kindje word ook ouder, en zover we uit de berichten kunnen opmaken is ze geestelijk gezien 100 procent in orde. Ik heb dan toch van die dubbele gevoelens hierbij...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 13:01 schreef milagro het volgende:


Ik begrijp wat je bedoelt, hoor en ik zou ws ook de zwangerschap afbreken, maar als het geboren is het laten inslapen, ik weet het echt niet

Dat kan alleen als er uitzichtloze dood in het vooruitschiet ligt, en dat is niet zo

Ik zou er wel rekening mee houden dat het filmpje een moment opname is. De realiteit van het dagelijkse leven zou er wel eens minder rooskleurig uit kunnen zien. Het kind moet ademen door buisjes meende ik te zien en kan ze eigenlijk wel horen ??

Zo, die zal makkelijk vriendjes en vriendinnetjes krijgen..
Ik vind dat je de morele plicht hebt als ouder om hier euthanasie op te plegen.

Zo vanzelfsprekend is een gezond krijgen niet.....sneu/triest voor zowel kind als ouders...

hoe stom kan je zijn als ouder om dit kindje in leven te houden? Een normale mens heeft al bijna geen kansen, laat staan dat zij er heeft dan.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:06 schreef Harry_Sack het volgende:
Zo, die zal makkelijk vriendjes en vriendinnetjes krijgen..
Ik vind dat je de morele plicht hebt als ouder om hier euthanasie op te plegen.

[afbeelding]

Volgens mij is dat strafbaar.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 13:34 schreef nikk het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar dat kindje word ook ouder, en zover we uit de berichten kunnen opmaken is ze geestelijk gezien 100 procent in orde. Ik heb dan toch van die dubbele gevoelens hierbij...

Wat ik bedoel te zeggen, is dat je je meteen aan een kindje hecht, de moeder al voor de geboorte.
Je houdt van dat kind, en je kan denk ik heel lastig nu beslissen dat het kind later voornamelijk om esthetische reden geen leven zou kunnen hebben.
Het is geboren, je hebt het in je armen, de dokter zegt niet dat haar levenskansen miniem zijn en/of het leven dat ze gaat krijgen 1 van continu fysieke pijn zal zijn (ik weet niet hoe het qua voeding en andere complicaties zal lopen natuurlijk), en wat dan?
Ik heb geen idee wat ik als ouder van een pasgeboren kind als dit zou doen.
Gelukkig hebik die keuze niet hoeven maken

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:06 schreef Harry_Sack het volgende:
Zo, die zal makkelijk vriendjes en vriendinnetjes krijgen..
Ik vind dat je de morele plicht hebt als ouder om hier euthanasie op te plegen.

[afbeelding]

ik ben het met hem eens. Strafbaar of niet, ik denk dat een rechter daar álle begrip voor kan tonen...
Sjees.. arm meisje...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:06 schreef Harry_Sack het volgende:
Zo, die zal makkelijk vriendjes en vriendinnetjes krijgen..
Ik vind dat je de morele plicht hebt als ouder om hier euthanasie op te plegen.

Grote onzin, de (plastisch) chirurgische mogelijkheden zijn best groot en je zult verbaasd staan dat zo iemand nog best in staat is om een volledig gezicht te krijgen, zeker aangezien de operaties vroeg kunnen aanvangen en de botten in deze fase zeer flexibel zijn, zelf nog groeien.

Een leidster van de kleuterschool van mijn dochter heeft afgelopen jaar ook een kindje gekregen, waarbij het rechter-oog op de verkeerde plek gegroeid was, en zo ongeveer onderaan de wang groeide.
Dat meisje is nu al twee keer geopereerd en telkens verplaatsen ze het oog net een stukje, waardoorhet oog blijft functioneren, maar uiteindelijk wel op de goede plek terecht komt, de verwachting is dat dat meisje rond haar zesde jaar een redelijk normaal gezicht heeft, inclusief twee normaal functionerende ogen ...

Het ziet er nu een beetje vreemd uit, trekt wel behoorlijk de aandacht (inclusief afkeurende blikken, mensen zien kennelijk niet graag iets 'inperfekts'), maar ook dat is iets waaraan je wel went.

Een tweede punt is wel dat een klein kind dusdanig intensieve operaties laten doorgaan best wel slopend is, en een grote invloed heeft op de ontwikkeling; dat mag je zeker niet onderschatten.
Een kind dat een ziekenhuis-omgeving en vreemde mensen in witte jassen als zijn thuis gaat ervaren is mestal niet echt een goed teken;
Ook daaraan moet vaak extra aandacht besteed worden, dat iemand die zulke intensieve operaties doorgaat niet verwordt tot enkel de handicap en verder geen ruimte heeft zich ook persoonlijk te ontwikkelen.

Ik verwacht ook van dit meisje dat het over een stuk of 10 jaar gewoon een redelijk normaal aangezicht kan hebben.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 13:49 schreef Re het volgende:

[..]

Dat kan alleen als er uitzichtloze dood in het vooruitschiet ligt, en dat is niet zo

Uizichtloos en kort leven met een spoedige dood in het verschiet en tot dan alleen maar pijn, bedoel je? in dat geval precies.
En wat kun je dan doen?
Euthanasie kan in dit geval niet.
Je kind vermoorden dan maar?

Ik zou zo'n kind liever niet op de wereld zetten, maar als het er is, weet ik niet of ik in staat zou zijn het te doden.
Al zie ik dit kind idd een weinig vrolijk leven tegemoet gaan

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:17 schreef Aventura het volgende:

[..]

Volgens mij is dat strafbaar.

Volgens mij ook, het is God's creatuur he...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:22 schreef jdmorpheus het volgende:

[..]

ik ben het met hem eens. Strafbaar of niet, ik denk dat een rechter daar álle begrip voor kan tonen...
Sjees.. arm meisje...

Ze kan niet eten, ze krijgt haar voeding via haar buik binnen. Wat heeft het voor zin om zoiemand in leven te houden?

quote:

Op woensdag 15 december 2004 14:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Grote onzin, de (plastisch) chirurgische mogelijkheden zijn best groot en je zult verbaasd staan dat zo iemand nog best in staat is om een volledig gezicht te krijgen, zeker aangezien de operaties vroeg kunnen aanvangen en de botten in deze fase zeer flexibel zijn, zelf nog groeien.

Een leidster van de kleuterschool van mijn dochter heeft afgelopen jaar ook een kindje gekregen, waarbij het rechter-oog op de verkeerde plek gegroeid was, en zo ongeveer onderaan de wang groeide.
Dat meisje is nu al twee keer geopereerd en telkens verplaatsen ze het oog net een stukje, waardoorhet oog blijft functioneren, maar uiteindelijk wel op de goede plek terecht komt, de verwachting is dat dat meisje rond haar zesde jaar een redelijk normaal gezicht heeft, inclusief twee normaal functionerende ogen ...

Het ziet er nu een beetje vreemd uit, trekt wel behoorlijk de aandacht (inclusief afkeurende blikken, mensen zien kennelijk niet graag iets 'inperfekts'), maar ook dat is iets waaraan je wel went.

Een tweede punt is wel dat een klein kind dusdanig intensieve operaties laten doorgaan best wel slopend is, en een grote invloed heeft op de ontwikkeling; dat mag je zeker niet onderschatten.
Een kind dat een ziekenhuis-omgeving en vreemde mensen in witte jassen als zijn thuis gaat ervaren is mestal niet echt een goed teken;
Ook daaraan moet vaak extra aandacht besteed worden, dat iemand die zulke intensieve operaties doorgaat niet verwordt tot enkel de handicap en verder geen ruimte heeft zich ook persoonlijk te ontwikkelen.

Ik verwacht ook van dit meisje dat het over een stuk of 10 jaar gewoon een redelijk normaal aangezicht kan hebben.

Dat is niet hetzelfde als wat jij beschrijft hoor. Dit kindje heeft bepaalde botten gewoon niet. Kijk eens naar dat neusje bevoorbeeld (of wat daar voor mag doorgaan).

Ik ben toch bang dat ik genade voor recht zou laten gaan als ik met zo'n ernstig afwijkend kind zou worden geconfronteerd.

Best gruwelijk.