abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 december 2004 @ 00:10:35 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24002896
[zing]
En EK is een Trol als ie post, als ie post
En EK is een Trol als ie post, als ie post
En EK is een Trol
En EK is een Trol
En EK is een Trol als ie post,
als ie post
[/zing]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 16 december 2004 @ 00:34:08 #152
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24003438
Dude, grow up
Hoe oud ben je als ik vragen mag?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 16 december 2004 @ 00:44:16 #153
749 TheMarco
www.i-marco.nl/weblog/
pi_24003650
Heerlijk, dit gelul. Mensen, in de moderne Westerse samenleving zitten is ongezond. Alles is hier ongezond. Die UMTS kan er echt nog wel bij.
Het zal vast wel slecht zijn op de lange duur. Het zou mij ook niet verbazen als in alle overwegingen het feit dat elke technologie beperkt houdbaar is meegenomen is. Je zit geen 40 jaar in de UMTS straling, hooguit een jaar of 10 als dat het al is.

Die masten krijg je toch niet weg, al ga je op je kop staan. Het enige dat je kunt doen is gewoon geen UMTS gebruiken. Als iedereen dat doet stralen die masten ook niet. Ik doe alleen niet mee als je het niet erg vindt.
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
  donderdag 16 december 2004 @ 11:29:00 #154
63404 depax
Straus Op Speedcore
pi_24008339
vraag me af of hij nu stopt.
Al het goede komt van sony koeien.
Bertha zal er blij mee zijn.
  donderdag 16 december 2004 @ 11:33:24 #155
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24008411
Hej ExtremeKnowledge waar zit je?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 16 december 2004 @ 11:39:27 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24008542
quote:
Op donderdag 16 december 2004 00:34 schreef livEliveD het volgende:
Dude, grow up
Hoe oud ben je als ik vragen mag?
Please allow me to introduce myself
I’m a man of wealth and taste
I’ve been around for a long, long years
Stole many a man’s soul and faith
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24010263
quote:
Op donderdag 16 december 2004 00:44 schreef TheMarco het volgende:
Heerlijk, dit gelul. Mensen, in de moderne Westerse samenleving zitten is ongezond. Alles is hier ongezond. Die UMTS kan er echt nog wel bij.
Het zal vast wel slecht zijn op de lange duur. Het zou mij ook niet verbazen als in alle overwegingen het feit dat elke technologie beperkt houdbaar is meegenomen is. Je zit geen 40 jaar in de UMTS straling, hooguit een jaar of 10 als dat het al is.

Die masten krijg je toch niet weg, al ga je op je kop staan. Het enige dat je kunt doen is gewoon geen UMTS gebruiken. Als iedereen dat doet stralen die masten ook niet. Ik doe alleen niet mee als je het niet erg vindt.
Wat een onzin, bij GSM-masten waren het aantal klachten 10.000 keer lager. Scheelt nogal.
  donderdag 16 december 2004 @ 13:02:09 #158
749 TheMarco
www.i-marco.nl/weblog/
pi_24010310
quote:
Op donderdag 16 december 2004 12:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin, bij GSM-masten waren het aantal klachten 10.000 keer lager. Scheelt nogal.
Over GSM deden al jaren dezelfde verhalen de ronde. Nu is er UMTS en kan GSM zogezegd ineens geen kwaad... beetje raar?

Kijk ik zeg niet dat het gezond is maar volgens mij wordt er een overdreven groot punt van gemaakt.
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
  donderdag 16 december 2004 @ 13:08:18 #159
13777 DoctorB
Bomba je hoofd
pi_24010433
quote:
Op donderdag 16 december 2004 13:02 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Over GSM deden al jaren dezelfde verhalen de ronde. Nu is er UMTS en kan GSM zogezegd ineens geen kwaad... beetje raar?

Kijk ik zeg niet dat het gezond is maar volgens mij wordt er een overdreven groot punt van gemaakt.
precies,

en DAARVOOR waren het hoogspanningsmasten waar je de verschrikkelijkste dingen van kon krijgen.
en DAAR WEER VOOR kreeg je last van hersenverweking van onaneren.

en DAAAAAAR weer voor ging je naar de hel als je een blote dames kuit zag....

ik heb een ander plan:

STOP HET GELUL!
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
  donderdag 16 december 2004 @ 13:30:28 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24010996
quote:
Op donderdag 16 december 2004 12:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin, bij GSM-masten waren het aantal klachten 10.000 keer lager. Scheelt nogal.
En? Er waren een paar jaar geleden ook ineens heel veel mensen die "ziek" werden van cola, waar niets mee aan de hand was, Massahysterie.
UMTS gebruikt de zelfde vermogens als GSM, dus waarom zou dit ineens problemen veroorzaken?
Waarom hebben mensen dan geen last van het WLAN van hun buren?
Waarom hebben mensen geen last van DECT telefoons? (die met meer vermogen werken als GSM telefoons)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24014714
Zembla over gevaren mobiel bellen

Donderdag 16 december, 21.10 uur op Ned 3

http://www.omroep.nl/vara/tv/zembla/welcome2.html?20041202/zembla
  donderdag 16 december 2004 @ 21:26:29 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24021838
Lijkt wel een typetje van jiskefet die man met dat petje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 16 december 2004 @ 21:45:08 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24022283
Leuk, lekker bejaarden bang maken met hocus pocus..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 16 december 2004 @ 21:45:25 #164
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_24022290
alemaal vieze mannetjes figuren is niks van waar !
  donderdag 16 december 2004 @ 21:53:58 #165
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24022528
Slechte docu, werd niets gezegt over hoe groot het statistische verband was in het onderzoek van TNO, maar vooral rellerig gezocht. Men deed geen moeite tot waarheidsvinding, maar slechts intresse in meningen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:01:13 #166
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24025991
Pietverdriet, get a life.

En leer ook eens je verhaal uit te drukken, in 1 post, in plaats van 15 posts die maar 1 zin bevatten.

Jullie zijn de masten aan het checken geweest in Lemmer?

Zoals ik al zei zijn die niet in kaart gebracht.

Kom maar langs hier, nu meneer Telefoonmaatschappijmedewerker.
Er staat hier een 50 m hoge mast met op 10-15m hoogte UMTS installaties

Die zijn sinds kort (enkele jaren) geinstalleerd. No shit Sherlock.

Waar gaat dit topic over zeg.

edit: Huh Hoor ik daar een mug poepen? wacht, nu hoor ik het, Piet Verdriet!

Onderzoeken:
http://www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/s1.htm

http://www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/w1.htm

TELEGRAAF:

TNO-onderzoek heeft recent uitgewezen dat UMTS-masten het welbevinden van
omwonenden beïnvloeden. GSM-masten hebben dat effect niet. De Nederlandse
regering meldde dinsdag nog nieuwe UMTS-masten niet tegen te houden. De
gezondheidsrisico's zijn te klein om de bouw te stoppen, vinden ook
regeringspartijen. Nederland heeft ongeveer 1800 UMTS-masten.

Europees commissaris Reding (ICT en Media) steunde het idee van Brinkhorst
direct. Ze kondigde aan dat bij de werkgroep op de agenda komt van de
eerstvolgende vergadering van Telecomministers zal staan.

[ Bericht 59% gewijzigd door ExtremeKnowledge op 17-12-2004 00:12:34 ]
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:16:34 #167
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24026364
quote:
Op donderdag 16 december 2004 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En? Er waren een paar jaar geleden ook ineens heel veel mensen die "ziek" werden van cola, waar niets mee aan de hand was, Massahysterie.
UMTS gebruikt de zelfde vermogens als GSM, dus waarom zou dit ineens problemen veroorzaken?
Waarom hebben mensen dan geen last van het WLAN van hun buren?
Waarom hebben mensen geen last van DECT telefoons? (die met meer vermogen werken als GSM telefoons)
UMTS heeft in landen om Nederland heen niet voor niets een strikte richtlijn wat betreft de sterktes.

In Nederland is men daar nog wat te soepel mee, beetje hetAmerikaanse idee, maar over een te klein gebied.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtremeKnowledge op 17-12-2004 00:22:42 ]
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:31:34 #168
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24026723
@ExtremeKnowledge:
Weet je zeker dat het een UMTS mast is. Die site die eerder de locaties gaf geeft namelijk niks aan in je woonplaats. En deze site is recent. Ik vond een nieuwe mast in me oude woonplaats die er staat sinds 08-11-2004.
Het lijkt mij erg sterk dat die van jou er toevallig niet bij staat.

Ik zou bijna om foto's gaan vragen maar ook daarbij kun je een willekeurige mast fotograferen dus dat schiet niet op.

Het maakt het verhaal in ieder geval niet geloofwaardiger.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:35:38 #169
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24026808
Hey die pietverdriet geeft een heel mooi punt!!!! Wireless Lemsters!!!
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:42:59 #170
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24026970
Dit staat inderdaad enkel op het kaartje.

GSM/UMTS antennes in postcodegebied 8531
Lokatie (38 meter):
GSM - mobiele telefonie 1800 MHz details
GSM - mobiele telefonie 900 MHz details
Lokatie (31 meter):
GSM - mobiele telefonie 1800 MHz details

Ik denk dat het dan zeer recent echt pas toegevoegd moet zijn.

Als je wil wil ik wel een foto maken, maar ik heb zo'n idee dat je het toch niet vertrouwt;)


edit: Oh en trouwens, hoeveel UMTS masten vinden jullie in Amsterdam? ik heb er nu 7 ontdekt totaal op dat zo exacte kaartje.


www.camouflage.nl of neem een scanner

[ Bericht 9% gewijzigd door ExtremeKnowledge op 17-12-2004 00:51:59 ]
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 00:58:28 #171
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24027347
Ik woon nu in Amsterdam en ik detecteer er 9. Blijkbaar kijkt ie echt plaatselijk.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:00:10 #172
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24027387
vind je dat persoonlijk niet behoorlijk weinig?
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:04:21 #173
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24027479
Voor mijn omgeving? Nee niet echt. Hij kijkt blijkbaar niet naar heel Amsterdam. Hoe weet jij zeker dat die mast die je ziet een UMTS mast is? En foto's kunnen geen kwaad
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:11:36 #174
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24027639
De "bakken" zijn een stuk kleiner dan GSM en er zit een voorversterker onder.

You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:20:03 #175
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24027820
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Trouwens achter die zogenaamde Max Plank link, steekt geen onderzoek van het gerenomeerde instituut, maar een doorlink naar Workshops, geen onderzoeken, van de FGF.
Inderdaad, dat was dan ook het onderzoek die het tegensprak.
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:22:12 #176
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24027866
Naila studie is gepubliceerd in november 2004
vrijdag, 19 november 2004

In de Naila studie wordt aangetoond dat mensen nabij een GSM zendmast driemaal vaker kanker kregen en dat men dit op 8,5 jaar jongere leeftijd kreeg, dan de mensen die verder dan 400 meter van een zendmast wonen.
Een Nederlandse samenvatting met grafieken vindt u op doc.php/x/84#Naila .
Nog meer details (Duits): omega.twoday.net/stories/283426/ .

Het is inmiddels gepubliceerd in:
Umwelt-Medizin-Gesellschaft, 17. Jahrgang, Ausgabe 4/2004, S. 273-356
Zie www.umwelt-medizin-gesellschaft.de/ en klik op Aktuelle Ausgabe.
Einfluss der räumlichen Nähe von Mobilfunksendeanlagen auf die Krebsinzidenz H. EGER, K. U. HAGEN, B. LUCAS, P. VOGEL und H. VOIT

De artsen die het onderzoek in Naila in 10 jaar tijd gedaan hebben, tonen aan dat de kans op toevalligheden kleiner is dan 1%. Met 99% zekerheid is feitelijk vastgesteld dat de kans op kanker verdrievoudigt wanneer je in de buurt van een GSM zendmast woont.

Kritiek van andere wetenschappers is dat niet gekeken is of de mensen thuis ook een DECT telefoon hebben en dat er mogelijk andere factoren zijn die invloed hebben op de kans op kanker.

Zie www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/s1.htm voor de website van de artsen die het onderzoek uitgevoerd hebben.

Tevens wordt er binnenkort een andere studie gepubliceerd die aantoont dat er DNA breuken optreden in menselijke cellen blootgesteld aan elektromagnetische straling. Zie onder:

www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/w1.htm
Dr. Kathrin Schlatterer - Krauter
und Dr. Rudolf Fitzner von der FU-Berlin
berichteten auf dem Deutscher Ärztekongreß Berlin 2004
über
Genbrüche bei menschlichen Zellen
unter Bestrahlung mit elektromagnetischen Feldern


Gaat over GSM's, zou nog minder schadelijk zijn;)
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:29:38 #177
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24027992
Hoe verspreidt de straling?

You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:42:00 #178
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24028233
Groningen, Kerngezonde man verandert in 3 weken in wrak
donderdag, 21 oktober 2004

UMTS masten in stad en ommeland

Klokkenluider vreest kankerepidemie

GRONINGEN - Van een kerngezonde, sportieve vent veranderde de
veertigjarige Benjamin Kluter in drie weken tijd in een wrak. Zowel
fysiek als psychisch lijdt de stadjer chronische pijnen, die door
medici niet te verklaren zijn. Maar volgens Kluter zijn de klachten
simpel te herleiden naar de plaatsing van drie UMTS masten op
Meerwold, een maand geleden.

Benjamin Kluter is niet de enige bewoner van de wijk Hoornsemeer die
vage maar hardnekkige klachten ondervindt. Ook zijn partner, hun
kindje, de buren en bewoners elders in de wijk lijden, na een extreem
korte termijnblootstelling aan straling, aan hoofdpijn,
hartritmestoornis, slapeloosheid, concentratieproblemen. Zelfs honden,
katten en pc's nabij Meerwold zijn volgens Kluter van slag. Samen met
buurtbewoners deed Benjamin Kluter gisteren zijn beklag bij de
Ombudsbrouw.

''Er moet iets gebeuren, want als deze klachten al binnen een paar
weken optreden wat zijn dan de gevolgen op lange termijn. Volgens
Duitse medici, die onderzoek hebben gedaan naar de gevaren van
straling, is het voor 99,9 procent zeker dat er een epidemie van
leukemie bij kinderen ontstaat. Burgemeester en wethouders! Willen
jullie dat op je cv hebben?'', aldus de klokkenluider.
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 01:44:37 #179
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_24028278
Oeh ExtremeKnowledge zet ff de tegenaanval in
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 17 december 2004 @ 07:42:50 #180
63404 depax
Straus Op Speedcore
pi_24029500
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 00:31 schreef livEliveD het volgende:
@ExtremeKnowledge:
Weet je zeker dat het een UMTS mast is. Die site die eerder de locaties gaf geeft namelijk niks aan in je woonplaats. En deze site is recent. Ik vond een nieuwe mast in me oude woonplaats die er staat sinds 08-11-2004.
Het lijkt mij erg sterk dat die van jou er toevallig niet bij staat.

Ik zou bijna om foto's gaan vragen maar ook daarbij kun je een willekeurige mast fotograferen dus dat schiet niet op.

Het maakt het verhaal in ieder geval niet geloofwaardiger.
idd die kaart is zo recent als maar kan
die kaart gebruikt tno ook namelijk voor hun onderzoek en geheime antennes is bij de wet verboden.
Die kaart is de kaart die zelfs telecom leveranciers gebruiken om te zien of ze een mast mogen plaatsen of dat er al eentje staat waarvoor ze een overeenkomst moeten afsluiten.
Al het goede komt van sony koeien.
Bertha zal er blij mee zijn.
  vrijdag 17 december 2004 @ 07:47:11 #181
63404 depax
Straus Op Speedcore
pi_24029516
maar nogmaals als het zo schadelijk is waarom staan er hier dan 4 op het dak en 3 in de omgeving ?
Al het goede komt van sony koeien.
Bertha zal er blij mee zijn.
  vrijdag 17 december 2004 @ 07:59:29 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24029568
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 01:11 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
De "bakken" zijn een stuk kleiner dan GSM en er zit een voorversterker onder.

[afbeelding]
GSM Antennes worden ook steeds kleiner, aan de grote kan je niet of het UMTS of GSM is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 08:00:26 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24029573
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 01:20 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Inderdaad, dat was dan ook het onderzoek die het tegensprak.
Je geeft geen antwoord
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 08:08:33 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24029606
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 01:22 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
Naila studie is gepubliceerd in november 2004
vrijdag, 19 november 2004

In de Naila studie wordt aangetoond dat mensen nabij een GSM zendmast driemaal vaker kanker kregen en dat men dit op 8,5 jaar jongere leeftijd kreeg, dan de mensen die verder dan 400 meter van een zendmast wonen.
Een Nederlandse samenvatting met grafieken vindt u op doc.php/x/84#Naila .
Nog meer details (Duits): omega.twoday.net/stories/283426/ .

Het is inmiddels gepubliceerd in:
Umwelt-Medizin-Gesellschaft, 17. Jahrgang, Ausgabe 4/2004, S. 273-356
Zie www.umwelt-medizin-gesellschaft.de/ en klik op Aktuelle Ausgabe.
Einfluss der räumlichen Nähe von Mobilfunksendeanlagen auf die Krebsinzidenz H. EGER, K. U. HAGEN, B. LUCAS, P. VOGEL und H. VOIT

De artsen die het onderzoek in Naila in 10 jaar tijd gedaan hebben, tonen aan dat de kans op toevalligheden kleiner is dan 1%. Met 99% zekerheid is feitelijk vastgesteld dat de kans op kanker verdrievoudigt wanneer je in de buurt van een GSM zendmast woont.

Kritiek van andere wetenschappers is dat niet gekeken is of de mensen thuis ook een DECT telefoon hebben en dat er mogelijk andere factoren zijn die invloed hebben op de kans op kanker.

Zie www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/s1.htm voor de website van de artsen die het onderzoek uitgevoerd hebben.

Tevens wordt er binnenkort een andere studie gepubliceerd die aantoont dat er DNA breuken optreden in menselijke cellen blootgesteld aan elektromagnetische straling. Zie onder:

www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/w1.htm
Dr. Kathrin Schlatterer - Krauter
und Dr. Rudolf Fitzner von der FU-Berlin
berichteten auf dem Deutscher Ärztekongreß Berlin 2004
über
Genbrüche bei menschlichen Zellen
unter Bestrahlung mit elektromagnetischen Feldern


Gaat over GSM's, zou nog minder schadelijk zijn;)
Staat geen onderzoek, slechts een stukje over een onderzoek, en het is geen wetenschappelijk tijdschrift maar de ecolologiese versie van arts en auto
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 10:15:23 #185
749 TheMarco
www.i-marco.nl/weblog/
pi_24030932
Ik geloof dus echt meteen dat UMTS niet gezond is. Of het echter zo ongezond is dat het als een soort rode 'spike' afsteekt tegen alle 100.000 andere dingen om ons heen die ook ongezond zijn vraag ik mij dan weer sterk af.

Ik vind het overigens ook wel merkwaardig dat je een aantal jaren geleden enorm veel heisa had over GSM en de schadelijkheid daarvan terwijl dat nu meestal als 'niet zo erg' wordt afgedaan... Blijkbaar is het mobiele bellen waar iedereen nu aan gewend is toch wel zo belangrijk dat we GSM nu dan maar als 'onschuldig' afdoen.......
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
  vrijdag 17 december 2004 @ 17:28:39 #186
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24040326
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 07:42 schreef depax het volgende:

[..]

idd die kaart is zo recent als maar kan
die kaart gebruikt tno ook namelijk voor hun onderzoek en geheime antennes is bij de wet verboden.
Die kaart is de kaart die zelfs telecom leveranciers gebruiken om te zien of ze een mast mogen plaatsen of dat er al eentje staat waarvoor ze een overeenkomst moeten afsluiten.
Hey, god has arrived, he knows all!!

Kijk dan even zelf naar het kaartje, als je maar 9 antennes kan vinden in omgeving amsterdam, zit er iets goed fout.

Nog iets, er staan geen UMTS masten in geheel Friesland!.
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 17:29:43 #187
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24040358
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 08:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Staat geen onderzoek, slechts een stukje over een onderzoek, en het is geen wetenschappelijk tijdschrift maar de ecolologiese versie van arts en auto
Zie www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/s1.htm voor de website van de artsen die het onderzoek uitgevoerd hebben.
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 17:31:47 #188
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24040414
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 08:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord
Max Planck leverde het onderzoek voor de telefoonbedrijven.

Hij bleek een totale niksnut, het onderzoek uitgevoerd met totale idiootheden..waardoor de uitslag altijd positief moest zijn.

HIj hield ratten er maar voor een paar minuten onder, en checkte direct er na of het schade bracht.

Iedereen weet dat alle soorten straling, pas op lange termijn schadelijk zijn.

Tevreden Piet Parkiet?
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:04:46 #189
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24041235
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 10:15 schreef TheMarco het volgende:
Ik geloof dus echt meteen dat UMTS niet gezond is. Of het echter zo ongezond is dat het als een soort rode 'spike' afsteekt tegen alle 100.000 andere dingen om ons heen die ook ongezond zijn vraag ik mij dan weer sterk af.

Ik vind het overigens ook wel merkwaardig dat je een aantal jaren geleden enorm veel heisa had over GSM en de schadelijkheid daarvan terwijl dat nu meestal als 'niet zo erg' wordt afgedaan... Blijkbaar is het mobiele bellen waar iedereen nu aan gewend is toch wel zo belangrijk dat we GSM nu dan maar als 'onschuldig' afdoen.......
Ik geef je helemaal gelijk, het enige waar ik me zo aan stoor is het feit dat er geen limiet is op het stralingsniveau waarop gewerkt mag worden in Nederland.

Het is onredelijk om te denken, dat Nederland als enige land kan beweren dat men niet schadelijk bezig is.

In alle landen erom heen is namelijk allang bevestigd, dat er een strikte richtlijn moet zijn, wat betreft de sterkte

Piet Parkiet spreekt het Duits gerenomeerde onderzoek tegen, en spreekt over een "magazine?"
Inderdaad, onderzoeken komen vaak in Scientific magazines.

Dat onderzoek, van de duitse doktoren bevestigt voor 99% zekerheid dat GSM straling schadelijk is.

Omdat UMTS een veel geavanceerdere vorm van communicatie is, en hier op een hoger niveau gewerkt wordt, is het volkomen onredelijk om te denken dat UMTS straling niet schadelijk zou zijn.
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:08:31 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041295
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 17:31 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Max Planck leverde het onderzoek voor de telefoonbedrijven.

Hij bleek een totale niksnut, het onderzoek uitgevoerd met totale idiootheden..waardoor de uitslag altijd positief moest zijn.

HIj hield ratten er maar voor een paar minuten onder, en checkte direct er na of het schade bracht.

Iedereen weet dat alle soorten straling, pas op lange termijn schadelijk zijn.

Tevreden Piet Parkiet?
Ik zie hier vooral 1 idioot. Jij verteld over Max Plank links, die geen zijn.
Je verhaal hier onderbouw je niet met een link naar dit onderzoek, dus je kan net zo goed wat blaten IMHO.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:12:06 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041350
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 18:04 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Ik geef je helemaal gelijk, het enige waar ik me zo aan stoor is het feit dat er geen limiet is op het stralingsniveau waarop gewerkt mag worden in Nederland.

Het is onredelijk om te denken, dat Nederland als enige land kan beweren dat men niet schadelijk bezig is.

In alle landen erom heen is namelijk allang bevestigd, dat er een strikte richtlijn moet zijn, wat betreft de sterkte

Piet Parkiet spreekt het Duits gerenomeerde onderzoek tegen, en spreekt over een "magazine?"
Inderdaad, onderzoeken komen vaak in Scientific magazines.

Dat onderzoek, van de duitse doktoren bevestigt voor 99% zekerheid dat GSM straling schadelijk is.

Omdat UMTS een veel geavanceerdere vorm van communicatie is, en hier op een hoger niveau gewerkt wordt, is het volkomen onredelijk om te denken dat UMTS straling niet schadelijk zou zijn.
Ik spreek geen onderzoek tegen, ik zeg dat op je link geen onderzoek staat.
Het blad waar je naar verwijst is geen wetenschappelijk tijdschrift maar een milieu oh oh wat erg met gezondheids magazin, wat voornamelijk hypes en opklopperij presenteert. Als het nu The lancet was...
Dat onderzoek waarover je spreekt zou ik wel eens willen zien, aangezien ik betwijjfel dat jij meer dan de synopsys hebt gelezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:13:23 #192
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24041377
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 08:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Staat geen onderzoek, slechts een stukje over een onderzoek, en het is geen wetenschappelijk tijdschrift maar de ecolologiese versie van arts en auto
Het onderzoek, in het Duits: hoop dat je het kan lezen:
(wil het ook nog wel voor je vertalen, ik snap alleen niet dat je dat onderzoek niet kon vinden, het begon bij pagina 2 op de link die ik gaf.


Ausführende Ärzte

Initiator und Leiter der Studie
Dr.med.Horst Eger
Allgemeinarzt

Datenmaterial:
aus den Patientenunterlagen aller Hausärzte,
die in den Jahren zwischen 1994 und 2004
in Naila praktiziert haben


Epidemiologische Beratung *
Prof. Dr. med. Rainer Frentzel-Beyme
Zentrum für Umweltforschung und Umwelttechnologie
Universität Bremen


Studiendesign:
Beobachtungszeitraum:
– gesamt
– Untergruppe
x
1994 bis Anfang 2004
1999 bis Anfang 2004

Beobachtungszeit: 10 Jahre
Patientenzahl: 967 Patienten
(~10.000 Patientenjahre)
Betriebsdauer des Senders
in dieser Zeit: ca. 90.000 Stunden



Zendmast die gebruikt is.

Datenerhebung

Straßenauswahl nach Zufallsprinzip
Ermittlung der jeweils hausärztlich bekannten, ortstreuen Patienten und der Tumorerkrankten nach Straßenlisten in den teilnehmenden Einzelpraxen
Zentrale Auswertung der krankenkassen-abgerechneten Daten nach Anonymisierung





--------------------------------------------------------------------------------

Vergleichbarkeit der Gruppen nah und fern

Durchschnittsalter 1994 jeweils 40,2 Jahren
Anteil der über 60 jährigen Patienten
innen außen
1994 22,4 % 22,8 %
2004 26,3 % 26,7 %

Keine Verzerrung durch nikotin- oder alkoholbedingte Krebsraten
Homogene Infrastruktur


De Methoden--> Hypothese

Die Methoden

Fragestellung

"Hat die räumliche Nähe zu Mobilfunkstationen einen Einfluss auf das Neuauftreten von Krebserkrankungen?"





--------------------------------------------------------------------------------

"Nullhypothese"

Die Nähe des Wohnortes zum Mobilfunkmast
hat keinen Einfluss auf die Krebs-Inzidenz:

in Gruppe A (Nahbereich < 400 m Entfernung zum Sendemast)
und
in Gruppe B (Fernbereich 400 m < x < 1000 m Entfernung zum Sendemast)

sind Krebsfälle gleich häufig zu beobachten






--------------------------------------------------------------------------------

Prüfung anhand der Vierfelder-Tafel

x I II
A a1 a2 Na
b1 b2 Nb
N1 N2 N

B

Erklärung:


I: Gruppe A
II: Gruppe B
A: Ereignis
B: kein Ereignis

a1, a2, b1, b2: Messergebnisse der jeweiligen Gruppen
Na, Nb, N1, N2: Summen der jeweiligen Zeilen/Spalten

N: Gesamtsumme der beobachteten Probanden

Berechnungsformel:

X2=
N(|a1b1 – a2b2| - ½N)2
––——–––––––––––––
N1 x N2 x Na x Nb

Die Beobachtung

Beobachtungen

Beobachtet wurden insgesamt 976 Probanden über 10 Jahre (Beobachtungszeitraum 1994 bis 2004)
(entspricht 9.760, ~ 10.000 Patientenjahre).


--------------------------------------------------------------------------------

Davon waren angesiedelt

im Innenbereich (< 400 m zur Sendestation ) :
320 Probanden

im Außenbereich (400 m < x < 1000 m zur Sendestation):
647 Probanden


--------------------------------------------------------------------------------

Von diesen hatten im Beobachtungszeitraum 1994 bis 2004
eine Tumorneuerkrankung (ausgenommen nikotin- und alkoholbedingte Krebsarten)

im Innenbereich: 18 Probanden

im Außenbereich: 16 Probanden


--------------------------------------------------------------------------------

Keine Tumorneuerkrankung in dieser Zeit hatten:

im Innenbereich: 302 Probanden

im Außenbereich: 631 Probanden


--------------------------------------------------------------------------------

Von diesen hatten im Beobachtungszeitraum 1999 bis 2004
eine Tumorneuerkrankung (ausgenommen nikotin- und alkoholbedingte Krebsarten)

im Innenbereich: 13 Probanden

im Außenbereich: 8 Probanden


--------------------------------------------------------------------------------

Keine Tumorneuerkrankung in dieser Zeit hatten:

im Innenbereich: 307 Probanden

im Außenbereich: 639 Probanden


De Berekening:

Die Berechnung

Berechnung von Chi-Quadrat
mit Korrektur nach Yates

1994 — 2004

Anzahl der Patienten im
Nahbereich Fernbereich Summe
Tumor 18 16 34
kein Tumor 302 631 933
gesamt 320 647 976


Ergebnis:

95%ige Wahrscheinlichkeit,
daß sich Fern- und Nahbereich
unterscheiden

X2 = 5,37
(3,84: Kritischer Wert für 5% Irrtumswahrscheinlichkeit)


1999 — 2004

Anzahl der Patienten im
Nahbereich Fernbereich Summe
Tumor 13 8 21
kein Tumor 307 639 946
gesamt 320 647 976


Ergebnis:

99%ige Wahrscheinlichkeit,
daß sich Fern- und Nahbereich
unterscheiden

X2 = 6,77
(6,64: Kritischer Wert für 1% Irrtumswahrscheinlichkeit)


Voor Directe Link met Kleuren en Grafieken:

http://www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/U3.htm





You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:14:27 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041393
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 17:29 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Zie www.frankenwaldmed.de/Mobilfunkstudie/s1.htm voor de website van de artsen die het onderzoek uitgevoerd hebben.
Ook daar staat die studie niet. Je kan veel blaten over een onderzoek. maar voorlopig zie ik alleen vage verhalen in een eco blaadje over een onderzoek van een stel plattelands artsen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:18:46 #194
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24041460
Wie denk je dat je bent mannetje, dat je geen duits kent en gerenomeerde professors afdoet als plattelandsartsen

Scheer je weg, geindoctrineerde, hoe lang werk je al in de software.

Visual Basic doet je geen goed.

De Artsen:

Prof. Dr. med. Rainer Frentzel-Beyme
Universiteit Bremen.

Projectleider:

Dr.med.Horst Eger
Algemeen Arts
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:19:22 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041467
Die tweede link van je zijn ook alleen maar de synopsys, geen duidelijkheid over de normalisatie van de testpersonen, geen andere factoren uitsluiting, kortom, een vaag verhaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:20:48 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041493
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 18:18 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
Wie denk je dat je bent mannetje, dat je geen duits kent en gerenomeerde professors afdoet als plattelandsartsen

Scheer je weg, geindoctrineerde, hoe lang werk je al in de software.

Visual Basic doet je geen goed.
Ik woon en werk al heeel lang in Duitsland en heb niets gezien van een gerenomeerd onderzoek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:21:35 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041505
Heb je al foto´s van je UMTS masten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:22:17 #198
94904 ExtremeKnowledge
Liberté, égalité, fraternité
pi_24041518
Kom nou voor het eerst eens met een argument.

Zet je zelf niet zo voor schut.

Een onderbouwing graag..

Wat maakt Prof. Dr. med. Rainer Frentzel-Beyme van de universiteit van Bremen een plattelandsarts?
You have come, and found us sleeping..
But now we are awake!.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:27:51 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041613
quote:
Op vrijdag 17 december 2004 18:18 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
Wie denk je dat je bent mannetje, dat je geen duits kent en gerenomeerde professors afdoet als plattelandsartsen

Scheer je weg, geindoctrineerde, hoe lang werk je al in de software.

Visual Basic doet je geen goed.

De Artsen:

Prof. Dr. med. Rainer Frentzel-Beyme
Universiteit Bremen.

Projectleider:

Dr.med.Horst Eger
Algemeen Arts
Jouw histerie doet je oordeels vermogen geen goed, Prof. Dr. med. Rainer Frentzel-Beyme heeft niet aan het onderzoek meegedaan. Hij heeft slecht advies gegeven over epidemologische methoden.
Dat waren Horst Eger, Klaus Uwe Hagen, Birgitt Lucas, Peter Vogel, Helmut Voit
http://www.umwelt-medizin-gesellschaft.de/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 december 2004 @ 18:33:55 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24041716
Hoe zit dat nu met die UMTS Antennes? Mmmm?
Geef toe, er staan er geen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')