WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Via een advertentie in een krant kwam ik op www.directinkomen.nl. Na doorgeklikt te hebben op de amateuristische website moet je een formulier invullen om dan een soort van 'instructie'-video te zien. Effe Googlen en je hoeft niks in te vullen:
http://www.directinkomen.com/Opportunity_Holland_broadband.wmv
In het begin was ik al wat sceptisch, maar naar het einde van het filmpje toe werd het allemaal wel heel erg nep. Vind ik dan.
Maar ja, wat vinden jullie van 'Kleeneze'? Valt er wat mee te verdienen? Of zul je gewoon vastzitten aan een killer-contract?
http://www.directinkomen.com/Opportunity_Holland_broadband.wmv
In het begin was ik al wat sceptisch, maar naar het einde van het filmpje toe werd het allemaal wel heel erg nep. Vind ik dan.
Maar ja, wat vinden jullie van 'Kleeneze'? Valt er wat mee te verdienen? Of zul je gewoon vastzitten aan een killer-contract?
Wow heheh, wacht effe. Nu is het wel heel erg duidelijk nep. Moet je zien aan het einde van het filmpje, dan zie je alle geinterviewde mensen nog eens langskomen, en je ziet vaker dan eens dezelfde achtergrond bij verschillende mensen 'thuis' langskomen.
Bij dit soort piramide spelen, zijn alleen de organisatoren, die veel geld verdienen.
Niet om aan te raden om hieraan deel te nemen.
Op http://retecool.com/comments.php?id=3363_0_1_0_C10 staat er een stukje over.
Niet om aan te raden om hieraan deel te nemen.
Op http://retecool.com/comments.php?id=3363_0_1_0_C10 staat er een stukje over.
Ik zit ff het begin te kijken, maar het lijkt gewoon een franchise.. Jij bent gewoon een kleine onderneming met de daarbij behorende risico's!
Groepssex is eigenlijk gewoon time-management!
Drugs are only for losers and sex maniacs!
Drugs are only for losers and sex maniacs!
Maar wel een franchise waarin je mensen moet aanmelden om meer te kunnen verdienen, als je het in je eentje blijft doen verdien je waarschijnlijk haast niks, je moet een team opbouwen om het grote geld te verdienen pyramide constructie dus.
Ja inderdaad het is een piramide constuctie zolang jij geen nieuwe leden aanbrengt zal je ook geen ene malemoer verdienen
Jawel, als jij je brochure achterlaat bij mensen en ze bestellen er wat uit dan verdien je er wel aan.quote:Op woensdag 17 november 2004 17:54 schreef PACERMAN het volgende:
Ja inderdaad het is een piramide constuctie zolang jij geen nieuwe leden aanbrengt zal je ook geen ene malemoer verdienen
Maar als jij zorgt dat meer mensen onder jou zich aanmelden en die slaan aan het verkopen dan verdien je alleen maar meer.
Deels piramide deels verkoop.
'The world is mine'
Ze stellen het allemaal wel mooi voor maar uiteindelijk moet je nog altijd hard werken voor je centen, en je moet natuurlijk ook wel aanleg hebben om te verkopen en om mensen in het systeem te krijgen, dat van je tijd zelf opdelen klopt inderdaad wel.
Ik zou er al bij al toch niet aan beginnen aan dit soort systeem.
Ik zou er al bij al toch niet aan beginnen aan dit soort systeem.
I'm Minster Stewy...
Ja die is inderdaad veel te duidelijk!quote:Op woensdag 17 november 2004 15:11 schreef smash789 het volgende:
Wow heheh, wacht effe. Nu is het wel heel erg duidelijk nep. Moet je zien aan het einde van het filmpje, dan zie je alle geinterviewde mensen nog eens langskomen, en je ziet vaker dan eens dezelfde achtergrond bij verschillende mensen 'thuis' langskomen.
Als een bedrijf al aantoonbaar liegt in zijn reclame, waarom zou je het dan nog verder vertrouwen?
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
en bij de voorwaarden zien we de opbouw van het bedrijf
quote:6 BETALING VAN EEN BONUS AAN DE Distributor
6.1 De voorwaarden waaronder Kleeneze gehouden is om de Distributor een bonus te betalen zijn uiteengezet in het Verkoopplan.
6.2 Alleen Actieve Distributors kunnen aanspraak maken op een bonus van Kleeneze, mits deze Actieve Distributors niet in gebreke zijn met de nakoming van hun verplichtingen onder deze Distributieovereenkomst.
6.3 De Distributor is alleen gerechtigd tot een bonus in verband met verkopen door de Distributor zelf dan wel door de Neerwaartse Distributor, zoals nader uiteengezet in het Verkoopplan.
6.4 De Distributor is niet gerechtigd tot een bonus in verband met verkopen die worden gedaan na beëindiging van deze Overeenkomst.
6.5 Met uitzondering van het recht van de Distributor om Producten te retourneren en geld terug te ontvangen, zoals nader uiteengezet in artikel 13, zullen alle niet door de Distributor aan Kleeneze betaalde bedragen voor door de Distributor gekochte Producten onmiddellijk opeisbaar zijn bij beëindiging van deze Overeenkomst.
6.6 Indien de Distributor nalaat enig bedrag aan Kleeneze te betalen op de datum waarop dat bedrag opeisbaar is, dan is Kleeneze gerechtigd dit niet-betaalde bedrag te verrekenen met ieder mogelijk bedrag dat zij aan de Distributor dient te betalen.
6.7 In het geval de Distributieovereenkomst met een Neerwaartse Distributor wordt beëindigd als gevolg van het feit dat de Neerwaartse Distributor haar verplichtingen jegens Kleeneze niet nakomt én de Distributor terzake hiervan een verwijt kan worden gemaakt, dan is Kleeneze gerechtigd alle aan die Neerwaartse Distributor betaalde bonussen op de Distributor te verhalen.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Doet me denken aan een aflevering van Married with Children waar bij moeders een vergelijkbaar bedrijf had, ze verkocht veel waardoor ze meer geld verdiende als haar man. Alleen verkocht ze alleen aan zichzelf, en aangezien ze 20% van de omzet kreeg gaf ze het salaris van de schoenenverkoper 6 keer zo snel uit als dat het binnenkwam.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Tja, een hoop onwetendheid alom hier ! Kleeneze, een bedrijf dat al 80 jaar bestaat en sinds de oprichting altijd winstgevend is geweest is geen klentje in de MLM-wereld. Integendeel, Kleeneze is een van de grootste en dat is niet voor niets ! Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken. Multi Level Marketing bestaat al ruim 35 jaar ! Pyramidespelen zijn juist van dit systeem "afgekeken" en eind jaren 80 pas ontstaan. Bij pyramidespelen is er geen verkoop van echte producten naar van "lucht"of geld in enveloppen. Hier word je dus echt mee genep en zijn niet voor niets illegaal en dus verboden verklaard. Ik ken een aantal mensen van die "in elkaar gezette video" waar iemand het over had. Bob Webb en Gavin Scott, al ruim 10 jaar Kleeneze distributeurs zijn miljonair geworden door dit systeem zoals zoveel MLM-mensen(1 op de 5 miljonairs komt uit de MLM-wereld !!). Mijn sponsor, ja, ik ben ook Kleeneze distributeur, verdient 5000-7000 Pond per maand en doet dit sinds mei 1999. Je kan leuk geld verdienen met Kleeneze maar je moet er hard voor werken, iets wat blijkbaar heel veel mensen( lees :mislukkelingen) tegenstaat! Dan heeft er iemand een nietszeggend stukje van de overeenkomst geplaatst; als distributeur kan je gewoon 10-24 % op je downline verdienen en om je zaak draaiende te houden moet je je downline dus activeren en begeleiden in het creeren van een eigen downline: dit is MLM en het werkt. Maar alleen als je er in gelooft en doet wat anderen in deze business ook doen !
Het is niet voor niets dat Harvard onderwijs geeft in Multi Level Marketing !
Zie ook : http://kleeneze.babbelforum.nl
Het is niet voor niets dat Harvard onderwijs geeft in Multi Level Marketing !
Zie ook : http://kleeneze.babbelforum.nl
Dat maakt het een piramidespel volgens de Nederlandse wet. Daarmee is het automatisch ook verboden.quote:Op zondag 21 november 2004 10:55 schreef Twisted_TpaU het volgende:
Maar als jij zorgt dat meer mensen onder jou zich aanmelden en die slaan aan het verkopen dan verdien je alleen maar meer.
De Wet op de Kansspelen omschrijft piramidespelen als volgt:quote:Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:
Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken.
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.
Dus zelf hebben ze ook geen verstand van zaken. MLM valt namelijk onder die definitie van piramidespelen en is dus strafbaar.
jongens dit ruikt naar de misdaad
als mensen je niet letterlijk willen vertellen hoe je geld verdiend en met woorden gaan strooien als pasiefinkomen dan moet je op je hoeden zijn
als mensen je niet letterlijk willen vertellen hoe je geld verdiend en met woorden gaan strooien als pasiefinkomen dan moet je op je hoeden zijn
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Een paar van mijn kennissen werken als distribiteur voor Kleeneze.
Ze hebben alleen een soort entreegeld betaald (iets van 20 euro ofzo) en
ze hebben dat geld er inmiddels al door en door uit.
Kleeneze is een serieus bedrijf maar inderdaad er zijn zat andere systemen
die je wel leegkloppen.
Ze hebben alleen een soort entreegeld betaald (iets van 20 euro ofzo) en
ze hebben dat geld er inmiddels al door en door uit.
Kleeneze is een serieus bedrijf maar inderdaad er zijn zat andere systemen
die je wel leegkloppen.
<a href="http://www.alvades.nl">Alvades</a>
De instructie video doet aan de ene kant als of je langs de deuren om spullen te verkopen, maar om de inkomens te verdienen die beloofd worden moet je dus 1 of meerdere stappen in de voedselketen omhoog. Je downline creeren, dus moet je er dus verzorgen dat veel andere mensen namens jou de hort op gaan.
Ik vind het dus een wel een veelzeggend stukje uit de overeenkomst, hij toont aan dat Kleeneze opgebouwd is uit lagen. Waar het werk in de onderste slecht betaalde lagen wordt uitgevoerd en waar het grove geld verdient wordt in de bovenste lagen.
Het piramide effect zit erin dat je pas leuk gaat verdienen vanuit je eigen downline, al ren je jezelf 80 uur in de week rot, leuk wordt het niet. Dat je met hard werken geld kan verdienen heb je kleeneze niet voor nodig, dat geld altijd.
Dat Harvard iets doceert geeft geen garanties dat het ook goed is. Harvard heeft ook onderzoek gedaan naar de verkoopmethoden en geldstromen binnen levensovertuigingsorganisaties zoals Landmark Education. Landmark haalt dit onderzoek vaak aan, zonder te melden dat Harvard Landmark alleen marketing technisch bekeken heeft en niet inhoudelijk naar de levensbeschouwingen zelf. Met andere woorden de verkoop was fantastisch en over het produkt werd geen uitspraak gedaan.
Multi Level Marketing heeft als bedrijfsstructuur het voordeel dat iedereen klant gericht is, dat iedereens functioneren direct financieel beoordeeld wordt. Deze bedrijfsvorm heeft ook nadelen. Ethiek en andere mooie princiepe komen hooguit op plek 2.
Laten we de wet een klein beetje hetschrijven om het punt van light helderder naar voren te brengen:
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij distributeurs een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat overwegend afhankelijk is van het aangaan van een verplichting door een op te bouwen downline.
Ik vind het dus een wel een veelzeggend stukje uit de overeenkomst, hij toont aan dat Kleeneze opgebouwd is uit lagen. Waar het werk in de onderste slecht betaalde lagen wordt uitgevoerd en waar het grove geld verdient wordt in de bovenste lagen.
Het piramide effect zit erin dat je pas leuk gaat verdienen vanuit je eigen downline, al ren je jezelf 80 uur in de week rot, leuk wordt het niet. Dat je met hard werken geld kan verdienen heb je kleeneze niet voor nodig, dat geld altijd.
Dat Harvard iets doceert geeft geen garanties dat het ook goed is. Harvard heeft ook onderzoek gedaan naar de verkoopmethoden en geldstromen binnen levensovertuigingsorganisaties zoals Landmark Education. Landmark haalt dit onderzoek vaak aan, zonder te melden dat Harvard Landmark alleen marketing technisch bekeken heeft en niet inhoudelijk naar de levensbeschouwingen zelf. Met andere woorden de verkoop was fantastisch en over het produkt werd geen uitspraak gedaan.
Multi Level Marketing heeft als bedrijfsstructuur het voordeel dat iedereen klant gericht is, dat iedereens functioneren direct financieel beoordeeld wordt. Deze bedrijfsvorm heeft ook nadelen. Ethiek en andere mooie princiepe komen hooguit op plek 2.
Laten we de wet een klein beetje hetschrijven om het punt van light helderder naar voren te brengen:
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij distributeurs een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat overwegend afhankelijk is van het aangaan van een verplichting door een op te bouwen downline.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Ik snap het niet helemaal,
Als ik de spullen moet verkopen langs de deur en krijg een aantal %, En moet je dan mensen vinden die namens jou gaan verkopen?
Maar als van t bedrijf bijvoorbeeld 1 % krijg van mijn verkopen langs de deuren, dan krijgen de mensen die namens mij gaan verkopen dat toch ook?Dan raakt dat kleeneze toch steeds meer geld kwijt?
Ik snap het niet helemaal.
Als ik de spullen moet verkopen langs de deur en krijg een aantal %, En moet je dan mensen vinden die namens jou gaan verkopen?
Maar als van t bedrijf bijvoorbeeld 1 % krijg van mijn verkopen langs de deuren, dan krijgen de mensen die namens mij gaan verkopen dat toch ook?Dan raakt dat kleeneze toch steeds meer geld kwijt?
Ik snap het niet helemaal.
Het is een grote nepzooi. De enige twee positieve reacties hier zijn van mensen van Kleeneze zelf. Kijk maar naar hun/zijn user-historie. Alleen effe een accountje aangemaakt om Kleeneze te promoten. Nee, dan kom je betrouwbaar over
Die instructievideo zit vol met fouten, dat bewijst al dat het allemaal bullshit is.
Die instructievideo zit vol met fouten, dat bewijst al dat het allemaal bullshit is.
het leek allemaal best betrouwbaar tot ik zag dat je de catalogussen die je moet verspreiden ZELF moet kopen , 50 voor 50 euro..
Zou je daar dan wat meer over kunnen vertellenquote:Op zondag 16 januari 2005 21:56 schreef Karulo het volgende:
Ik verdien ruim 500 euro met Kleeneze. Dat zegt genoeg lijkt me.
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
per wat.. maand/kwartaal/jaar .. week/dag?quote:Op zondag 16 januari 2005 21:56 schreef Karulo het volgende:
Ik verdien ruim 500 euro met Kleeneze. Dat zegt genoeg lijkt me.
en hoeveel werk je ervoor en hoeveel mensen heb je al onder je
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Mozes, euro per stuk? Dan is dat hun meest winstgevende produkt.quote:Op zondag 16 januari 2005 20:19 schreef men2be het volgende:
het leek allemaal best betrouwbaar tot ik zag dat je de catalogussen die je moet verspreiden ZELF moet kopen , 50 voor 50 euro..
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
ik weet het wel zeker, maar er zijn zoveel kleeneze sites.quote:Op maandag 17 januari 2005 15:05 schreef keejee het volgende:
50 voor 50 ? dat klopt dus niet. het is 50 voor 25
Ik snap echt niks van het hele systeem, de 1 zegt je hoeft niks aan de deur te verkopen en de ander zegt van juist wel.
Kan iemand die ervaring hiermee heeft, eens in duidelijke taal uitleggen hoe het werkt?
En welke site is nou DE site?, er zijn zoveel kopietjes op internet,
@Keejee , is die site in je onderschrift ofzo nou van jou ? ,
jawel, die is van mij men2be. En neem nou maar van mij aan dat het ¤25 is voor 50 catalogi. Op de site staat duidelijk hoe het werkt. Je verkoopt aan huis maar niet d.m.v. verkooppraatjes. Catalogus door de brievenbus, 2 dagen later ophalen. Daar draait het om.
Er zijn er ook die alleen aan vrienden, familie en kennissen verkopen. Net wat je zelf wilt. En je bent niet verplicht om een downline op te zetten, dat is je eigen keuze.
Er zijn er ook die alleen aan vrienden, familie en kennissen verkopen. Net wat je zelf wilt. En je bent niet verplicht om een downline op te zetten, dat is je eigen keuze.
Kleeneze is niets meer dan een stelletje spammerds. Jehova's zijn nog minder erg. We kregen hier ongevraagd zo een boekje in de deur, met het verzoek ze de volgende dag aan de deur te hangen, ligt een dag later weer zo een briefje met het verzoek om het dan maar de volgende dag buiten te hangen, gaan ze vervolgens aanbellen om het boekje terug te krijgen. Rot op.. Die mensen moet echt werk gaan zoeken ipv hun tijd te verdoen met briefjes bezorgen en aanbellen.
Een catalogus die je door de bus gooit is gewoon reclame en mag bij het oud papier. Voor teruggeven is geen enkele reden.quote:Op maandag 17 januari 2005 17:17 schreef keejee het volgende:
jawel, die is van mij men2be. En neem nou maar van mij aan dat het ¤25 is voor 50 catalogi. Op de site staat duidelijk hoe het werkt. Je verkoopt aan huis maar niet d.m.v. verkooppraatjes. Catalogus door de brievenbus, 2 dagen later ophalen. Daar draait het om.
Maar je opbrengst is wel afhankelijk van de grootte van je downline.quote:Er zijn er ook die alleen aan vrienden, familie en kennissen verkopen. Net wat je zelf wilt. En je bent niet verplicht om een downline op te zetten, dat is je eigen keuze.
Ik blijf erbij dat het een piramidespel is. En al zou het dat niet zijn, dan heb je voor al die verkopen nog altijd een KVK nummer nodig. Je kunt het geen particuliere verkoop meer noemen als je huis aan huis foldertjes gaat verspreiden.
Natuurlijk mag je zelf weten wat je met zo'n catalogus doet maar gelukkig is het grootste deel van de mensen wel sociaal en geven hem dus terug c.q. leggen hem klaar.
Je totale winst is afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt
en je downline. Dat is dan ook MLM. Bij pyramidespelen worden er geen
consumeerbare goederen "verkocht". MLM bestond trouwens al lang voordat
de pyramidespelen van de grond kwamen.
Een KvK nummer is nodig als je zaken gaat doen. Ik zie geen probleem??
Je totale winst is afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt
en je downline. Dat is dan ook MLM. Bij pyramidespelen worden er geen
consumeerbare goederen "verkocht". MLM bestond trouwens al lang voordat
de pyramidespelen van de grond kwamen.
Een KvK nummer is nodig als je zaken gaat doen. Ik zie geen probleem??
Ze zijn laatst ook bij mij aan de deur geweest. Ik dacht even dat het Jehova's waren . Toch vriendelijk gebleven en zo'n gids aangenomen.
Die gids staat boordevol nutteloze gadgets en tenenkrommende taalfouten. Heb aangegeven dat ik geen behoefte heb aan deze nonsens. Een paar weken later lag er weer zo'n gids op m'n deurmat.
Twee tellen later lag ie in de oud papier bak. Dan moet je je administratie maar goed bijhouden.
. Toch vriendelijk gebleven en zo'n gids aangenomen.Die gids staat boordevol nutteloze gadgets en tenenkrommende taalfouten. Heb aangegeven dat ik geen behoefte heb aan deze nonsens. Een paar weken later lag er weer zo'n gids op m'n deurmat.
Twee tellen later lag ie in de oud papier bak. Dan moet je je administratie maar goed bijhouden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
MLM valt ook onder de in de wet genoemde definitie van piramidespellen (die ik al een keer in dit topic gegeven heb). Puur vanwege de downline.quote:Op maandag 17 januari 2005 22:56 schreef keejee het volgende:
Natuurlijk mag je zelf weten wat je met zo'n catalogus doet maar gelukkig is het grootste deel van de mensen wel sociaal en geven hem dus terug c.q. leggen hem klaar.
Je totale winst is afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt
en je downline. Dat is dan ook MLM. Bij pyramidespelen worden er geen
consumeerbare goederen "verkocht". MLM bestond trouwens al lang voordat
de pyramidespelen van de grond kwamen.
Een KvK nummer is nodig als je bedrijfsmatig bezig bent. Als je wekelijks met foldertjes langs de deur zeult in de hoop dat mensen dingen gaan kopen dan is dat bedrijfsmatig. Heeft iedereen die met dat Kleeneze meedoet een KvK nummer?quote:Een KvK nummer is nodig als je zaken gaat doen. Ik zie geen probleem??
Keejee in elk geval welquote:Op maandag 17 januari 2005 23:45 schreef Light het volgende:
[..]
MLM valt ook onder de in de wet genoemde definitie van piramidespellen (die ik al een keer in dit topic gegeven heb). Puur vanwege de downline.
[..]
Een KvK nummer is nodig als je bedrijfsmatig bezig bent. Als je wekelijks met foldertjes langs de deur zeult in de hoop dat mensen dingen gaan kopen dan is dat bedrijfsmatig. Heeft iedereen die met dat Kleeneze meedoet een KvK nummer?
Hoe pak jij het aan Keejee?.. ben wel benieuwd naar persoonlijke ervaringen + aanpakken..
wat verdien jij er nou mee en hoe veel tijd ben je daar voor ermee bezig?
Wil keejee een keer aangeven voor hoeveel tijd hij hoeveel geld verdient?
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Een folder vol nutteloze gadgets?? tja, wat je maar nutteloos vindt : bijv. een ijskrabber die je handen warm houdt, nutteloos? In de zomer waarschijnlijk wel ja. Een schoenenrek voor 30 paar nutteloos? Als je maar 1 paar hebt wel denk ik. Oftewel; voor de 1 nutteloos, voor de ander niet.
ik zie ook wel 's wat in de folder waarvan ik denk : wat moet je er mee? Een klant koopt het echter weer wel.
Taalfouten in de folder; helemaal mee eens, dit zal in de volgende druk wel verbeterd zijn maar had eerst gecontroleerd dienen te worden.
Verdiensten: 15% van de omzet. Dus helemaal afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt. Doe je er 50 of 300 (voor 50 folders heb je totaal +/- een uur nodig). In ieder geval ligt het zo: 5-10% bestelt met een gemiddelde orderwaarde van ¤15-¤20. En je bouwt een vast klantenbestand op waardoor het werk makkelijker c.q. sneller gaat. Per distributeur onder me krijg ik ¤30-¤60, ook geheel afhankelijk van hun omzet.
Kleeneze moet z'n naamsbekendheid natuurlijk nog verhogen waardoor het percentage kopers zal toenemen. Mijn "sponsor" Mel Wilson zit nu 5 1/2 jaar bij Kleeneze(sinds zijn pensioen) en verdient
5000-7000 pond per maand. Ook hij is begonnen zoals elke distributeur hier in Nederland. Het voordeel dat ze in Engeland hebben is dat Kleeneze daar wel heel bekend is.
MLM = pyramide, dus verboden? Welnee, ACN is een telecom-maatschappij uit Amerika, zit hier nu zo'n 2-3 jaar en werkt volgens het MLM-principe. Zijn zij verboden? NEE
Herba-Life? al ruim 10 jaar in Nederland volgens het MLM-concept en nog altijd niet verboden.
Men wil toch niet beweren dat de overheid hen over het hoofd heeft gezien???
Er zijn nog veel meer bedrijven die volgens het MLM-systeem werken.
Maar MLM is niet voor iedereen weggelegd. Alleen als je ook in het systeem gelooft zul je uiteindelijk slagen. Wat is een nadeel van MLM? Helaas trekt het een hoop "figuren" aan die geloven dat ze snel rijk kunnen worden. Natuurlijk valt ze dat vies tegen en die geven dan ook al gauw op. Ook met MLM word je niet snel rijk en kost het je gewoon een hoop werk en tijd. Maar bij je baas, als gemiddelde werknemer, ben je meestal ook 40 uurper week in de weer en rijk worden doe je daar zeker niet. Zoals wel eens gekscherend wordt beweerd: Ze geven je per maand zo veel geld dat je het net redt en daardoor de volgende maand weer terugkomt.
Ieder moet maar geloven wat hij/zij wil......
p.s.: de Kleeneze-site van het bedrijf zelf (iemand vroeg daar om ) : http://www.kleeneze.net/index.html
ik zie ook wel 's wat in de folder waarvan ik denk : wat moet je er mee? Een klant koopt het echter weer wel.
Taalfouten in de folder; helemaal mee eens, dit zal in de volgende druk wel verbeterd zijn maar had eerst gecontroleerd dienen te worden.
Verdiensten: 15% van de omzet. Dus helemaal afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt. Doe je er 50 of 300 (voor 50 folders heb je totaal +/- een uur nodig). In ieder geval ligt het zo: 5-10% bestelt met een gemiddelde orderwaarde van ¤15-¤20. En je bouwt een vast klantenbestand op waardoor het werk makkelijker c.q. sneller gaat. Per distributeur onder me krijg ik ¤30-¤60, ook geheel afhankelijk van hun omzet.
Kleeneze moet z'n naamsbekendheid natuurlijk nog verhogen waardoor het percentage kopers zal toenemen. Mijn "sponsor" Mel Wilson zit nu 5 1/2 jaar bij Kleeneze(sinds zijn pensioen) en verdient
5000-7000 pond per maand. Ook hij is begonnen zoals elke distributeur hier in Nederland. Het voordeel dat ze in Engeland hebben is dat Kleeneze daar wel heel bekend is.
MLM = pyramide, dus verboden? Welnee, ACN is een telecom-maatschappij uit Amerika, zit hier nu zo'n 2-3 jaar en werkt volgens het MLM-principe. Zijn zij verboden? NEE
Herba-Life? al ruim 10 jaar in Nederland volgens het MLM-concept en nog altijd niet verboden.
Men wil toch niet beweren dat de overheid hen over het hoofd heeft gezien???
Er zijn nog veel meer bedrijven die volgens het MLM-systeem werken.
Maar MLM is niet voor iedereen weggelegd. Alleen als je ook in het systeem gelooft zul je uiteindelijk slagen. Wat is een nadeel van MLM? Helaas trekt het een hoop "figuren" aan die geloven dat ze snel rijk kunnen worden. Natuurlijk valt ze dat vies tegen en die geven dan ook al gauw op. Ook met MLM word je niet snel rijk en kost het je gewoon een hoop werk en tijd. Maar bij je baas, als gemiddelde werknemer, ben je meestal ook 40 uurper week in de weer en rijk worden doe je daar zeker niet. Zoals wel eens gekscherend wordt beweerd: Ze geven je per maand zo veel geld dat je het net redt en daardoor de volgende maand weer terugkomt.
Ieder moet maar geloven wat hij/zij wil......
p.s.: de Kleeneze-site van het bedrijf zelf (iemand vroeg daar om ) : http://www.kleeneze.net/index.html
Of in ieder geval, ik kan er niets over vinden via google.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:
Het is niet voor niets dat Harvard onderwijs geeft in Multi Level Marketing !
Of in ieder geval, ik kan er niets over vinden via google.Wel kwam ik iets anders tegen:
Uiteraard met bron.quote:Four Lies about MLMThe Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM. "Network marketing is taught at Harvard and Stanford business schools and in numerous other leading colleges and universities throughout the country. Some 20 percent of all the millionaires in America were created through network marketing. John Naisbitt, in his best-selling book, Megatrends, says network marketing is the wave of the future.
waarom verwijzen mensen altijd naar anderen die hier aan meedoen en er veel geld mee verdienen?
nog nooit heb ik antwoord gekregen op mijn vraag als ik vroeg hoeveel je zelf dan verdient per maand.. (ken wat mensen in de herbalife ellende)..altijd maar weer...die en die (mijn sponsor) verdient zoveel duizend euro per maand..dus het kan wel!.. tsja....
nog nooit heb ik antwoord gekregen op mijn vraag als ik vroeg hoeveel je zelf dan verdient per maand.. (ken wat mensen in de herbalife ellende)..altijd maar weer...die en die (mijn sponsor) verdient zoveel duizend euro per maand..dus het kan wel!.. tsja....
ijskrabber die je handen warm houdt. Ligt bij de blokker, marskramer en op de markt.
Een schoenenrek voor 30 paar nutteloos: Ikea
Keejee ik ga het nog 1 keer vragen, hoeveel uur heb jij vorige week jezelf bezig gehouden met kleeneze? hoeveel heeft kleeneze jou vorige week cash opgeleverd?
Als ik je laatste post goed lees kom ik op het volgende 50 folders verspreiden = 1 uur + 25 euro.
5 tot 10 % besteld iets van 15 tot 20 euro. Dat is dus 50 tot 100 euro omzet. Waar jij 7,5 tot 15 euro mee verdient. Als je ook een uur nodig hebt voor bestellen admini en bezorgen heb je dus voor die 7,5 tot 15 euro 2 uur gewerkt. Dat is dus 4 a 8 euro per uur. Dan werk je dus onder of op het minimumloon.
En dan ga ik er vanuit dat je de ongebruikte folders van die andere 90 tot 95% niet-reageerders terug krijgt. Op het moment dat je de helft van je folders niet terug krijgt, wat in hier in Den Haag goed mogelijk is, heb je nog 12,50 euro extra kosten. En dan moet er dus geld bij.
Een schoenenrek voor 30 paar nutteloos: Ikea
Keejee ik ga het nog 1 keer vragen, hoeveel uur heb jij vorige week jezelf bezig gehouden met kleeneze? hoeveel heeft kleeneze jou vorige week cash opgeleverd?
Als ik je laatste post goed lees kom ik op het volgende 50 folders verspreiden = 1 uur + 25 euro.
5 tot 10 % besteld iets van 15 tot 20 euro. Dat is dus 50 tot 100 euro omzet. Waar jij 7,5 tot 15 euro mee verdient. Als je ook een uur nodig hebt voor bestellen admini en bezorgen heb je dus voor die 7,5 tot 15 euro 2 uur gewerkt. Dat is dus 4 a 8 euro per uur. Dan werk je dus onder of op het minimumloon.
En dan ga ik er vanuit dat je de ongebruikte folders van die andere 90 tot 95% niet-reageerders terug krijgt. Op het moment dat je de helft van je folders niet terug krijgt, wat in hier in Den Haag goed mogelijk is, heb je nog 12,50 euro extra kosten. En dan moet er dus geld bij.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
omdat ik een topic met foto`s leuker vind,
En 22 januari 2005 gaan ze je uitleggen wat je verkeerd doet en hoe je wel veel kan verkopen.
En 22 januari 2005 gaan ze je uitleggen wat je verkeerd doet en hoe je wel veel kan verkopen.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
en ik ga het nog een keer proberen:
http://www.kleeneze.nl/do(...)resenter%20dutch.pdf
Elke keer dat iemand in je team een Super Wonder Dweil bestelt, verdien je 25 cent. 25 cent x 3906 distributeurs in je downline = ¤976,50 per periode
Als je de status van GRAND MASTER behaalt, krijg je van Kleeneze een Ferrari 360 Spider cadeau
De pyramide staat btw op pagina 18.
Over MLM en rijk worden kan ik kort zijn: Als je het opricht wordt je rijk en anders niet.
[ Bericht 13% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 12:48:58 ]
http://www.kleeneze.nl/do(...)resenter%20dutch.pdf
Elke keer dat iemand in je team een Super Wonder Dweil bestelt, verdien je 25 cent. 25 cent x 3906 distributeurs in je downline = ¤976,50 per periode
Als je de status van GRAND MASTER behaalt, krijg je van Kleeneze een Ferrari 360 Spider cadeau
De pyramide staat btw op pagina 18.
Over MLM en rijk worden kan ik kort zijn: Als je het opricht wordt je rijk en anders niet.
[ Bericht 13% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 12:48:58 ]
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Of ik pak het jaar verslag van kleeneze zelf erbij:
bron: http://production.investis.com/klz/ir/reports/ar2004/ar2004.pdf
Turnover at Kleeneze UK fell by 4% to £82.6 million
(2003: £86.3 million) and operating profit before exceptional
items was stable at £6.6 million (2003: £6.6 million), an increased
operating margin of 8.0% (2003: 7.6%).
The fall in turnover resulted from a reduction in the average number
of active distributors from 16,900 last year to 14,900 this year
together with the short disruption to service levels during the move
to the new distribution centre. (bladzijde 8)
82 miljoen pond omzet over 15 000 active distributeurs is 5570 pond omzet per distributeur per jaar. Distributeur houd 15% dus 820 pond winst over. Let wel per persoon per JAAR.
Even in euro`s http://www.x-rates.com/d/EUR/GBP/graph120.html: 820 maal 1,43 maakt 1172,70 euro winst per jaar per actieve distributeur. En ik denk dat dat bruto is.
We continue to recruit nearly 2,000 distributors each month, but the activation and then retention rates of distributors year on year has fallen
Er worden dus per jaar 24 000 zieltjes gewonnen, voor de onderste laag van de pyramide.
En nu houd ik er over op want ik zou niet meer weten hoe ik mijn punt nog beter kan formuleren.
[ Bericht 14% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 13:07:41 ]
bron: http://production.investis.com/klz/ir/reports/ar2004/ar2004.pdf
Turnover at Kleeneze UK fell by 4% to £82.6 million
(2003: £86.3 million) and operating profit before exceptional
items was stable at £6.6 million (2003: £6.6 million), an increased
operating margin of 8.0% (2003: 7.6%).
The fall in turnover resulted from a reduction in the average number
of active distributors from 16,900 last year to 14,900 this year
together with the short disruption to service levels during the move
to the new distribution centre. (bladzijde 8)
82 miljoen pond omzet over 15 000 active distributeurs is 5570 pond omzet per distributeur per jaar. Distributeur houd 15% dus 820 pond winst over. Let wel per persoon per JAAR.
Even in euro`s http://www.x-rates.com/d/EUR/GBP/graph120.html: 820 maal 1,43 maakt 1172,70 euro winst per jaar per actieve distributeur. En ik denk dat dat bruto is.
We continue to recruit nearly 2,000 distributors each month, but the activation and then retention rates of distributors year on year has fallen
Er worden dus per jaar 24 000 zieltjes gewonnen, voor de onderste laag van de pyramide.
En nu houd ik er over op want ik zou niet meer weten hoe ik mijn punt nog beter kan formuleren.
[ Bericht 14% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 13:07:41 ]
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
heel verheldered
nu nog even iemand die mij voorrekend hoe je uit 83miljoen omzet 1 op de 5 mensen in een land miljoenair kan maken
nu nog even iemand die mij voorrekend hoe je uit 83miljoen omzet 1 op de 5 mensen in een land miljoenair kan maken
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Dop, je mag beter gaan lezen, 1 op de 5 huidige miljonairs zou dat aan multi level marketing te danken hebben. Algemeen bekend is dat 90% procent van de miljonairs zijn geld uit de vastgoedsector heeft. Ik even geen zin de bron daarbij te zoeken. Maar 90 % plus 20 % is 110 %, dus iets klopt hier niet. O ja Bill Gates. Mooi voorbeeld uit deze 90% is trouwens Donald Trumph
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
lolquote:Op woensdag 19 januari 2005 15:51 schreef chopmax het volgende:
Dop, je mag beter gaan lezen, 1 op de 5 huidige miljonairs zou dat aan multi level marketing te danken hebben. Algemeen bekend is dat 90% procent van de miljonairs zijn geld uit de vastgoedsector heeft. Ik even geen zin de bron daarbij te zoeken. Maar 90 % plus 20 % is 110 %, dus iets klopt hier niet. O ja Bill Gates. Mooi voorbeeld uit deze 90% is trouwens Donald Trumph
had ik wel gelezen
ik wou gewoon even van die kleeneze mafketel horen hoe het mogelijk is dat een bedrijf met z''n lage omzet zoveel miljoenairs voortbrengtt.
maar ik ben bang dat hij na jou sterke betoog geen moeite meer doet .
op naar het volgende forum voor hem
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Wat helemaal humor is, in de VS wordt zo`n 6 miljard dollar omgezet in Multi Level Marketing, waarvan slechts 18 % aan niet-distributeurs.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
en dan bij hoog en laag blijven beweren dat er geen piramide achtige constructie achter zit
het is jammer dat veel mensen geen moeite willen doen om te kijken hoe het werkt
de belofte van veel geld maakt blijkbaar een hoop goed
het is jammer dat veel mensen geen moeite willen doen om te kijken hoe het werkt
de belofte van veel geld maakt blijkbaar een hoop goed
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
op het moment dat kleeneze zichzelf presenteerd als een kans, dan zou je toch vanzelf in staatsloten moeten denken
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
IK ben het met je eens als je zegt " BLIJF ALTIJD ACHTERDOCHTIG"quote:Op zondag 16 januari 2005 20:05 schreef smash789 het volgende:
Het is een grote nepzooi. De enige twee positieve reacties hier zijn van mensen van Kleeneze zelf. Kijk maar naar hun/zijn user-historie. Alleen effe een accountje aangemaakt om Kleeneze te promoten. Nee, dan kom je betrouwbaar over
Maar Kleeneze zal ongetwijfeld werken en dit account was aangemaakt omdat ik mijn andere inlog kwijt ben/was en niet meer weet met welke ik mezelf heb ingeschreven
<a href="http://www.alvades.nl">Alvades</a>
A, u bent weer terug, en u kent Kleeneze distributeurs. Je meld dat ze hun 20 euro weer eruit hebben geloof ik graag. Maar hoeveel verdienen zij per uur?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 16:05 schreef pecto het volgende:
Een paar van mijn kennissen werken als distribiteur voor Kleeneze.
Ze hebben alleen een soort entreegeld betaald (iets van 20 euro ofzo) en
ze hebben dat geld er inmiddels al door en door uit.
Kleeneze is een serieus bedrijf maar inderdaad er zijn zat andere systemen
die je wel leegkloppen.
Ik heb daarzelf een inschatting van gemaakt, en ik zou graag een onderbouwde reactie ontvangen.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
NIET AAN BEGINNEN!!!!
Dit zegt deze ex-distributeur!
1.
Het kost je echt geen uurtje om 50 catalogi rond te brengen... Meer dan dat, tenminste als je een goede kans wilt maken de catalogi terug te krijgen en dat wil je wel (ze kosten immers 50 eurocent per boekje!). Helaas moet je een paar keer terug om het grootste deel terug te krijgen.
Houd je er een aantal over, dan kun je de pech hebben dat er een nieuwe catalogus uitkomt. Wéér kosten...
2.
Er zijn veel trainingsbijeenkomsten en die zijn vrijblijvend (ja, ja... ze blijven pushen dat je komt), maar ook die kosten geld. De eerste keer niet, daarna moet je entreegeld betalen. Dát plus de reiskosten, wow... portemonnee weer leger... En de verdiensten op de produkten?
Je houdt er niets aan over. Ten eerste heb je 10 euro verzendkosten én je moet de BTW nog afdragen (je staat toch ingeschreven bij de KvK?). 24% klinkt leuk maar 19% daarvan is voor de fiscus.
3.
Ik krijg elke dag wel 2 of 3 mailtjes om me te motiveren (geld, geluk en dat alles met wat doorzettingsvermogen), van de mensen die boven me in de piramide staan. Het motiveert niet, het irriteert. Zelfs de kerstkaarten hadden een Kleeneze-gerichte tekst... Bah!
4.
Ik ken mensen die zelf veel kopen om een hogere bonus te krijgen. Is dat misschien wat het uiteindelijke doel van de topverkopers is? Geen idee, ik zelf trap er ook niet in maar velen wel.
5.
De toppers van de piramides vangen geld. Let wel: in Nederland sta je onder distributeurs/teamleiders uit Engeland en die hebben ook weer hun (zoals ze dat noemen) upline-sponsor. Je staat als Nederlander dus niet bovenaan, ook al heb je een team onder je. En het wordt steeds moeilijker geïnteresseerden te vinden (in mijn wijk wonen al vier distributeurs die een team willen opbouwen)...
Kortom:
je moet hard werken wil je een aardig zakcentje verdienen en dat is dusdanig dat je het naast een gewone baan niet kunt doen (of je moet workaholic zijn). Het kost je waarschijnlijk geld en dat kan toch nooit de bedoeling van een bijverdienste zijn?
Groetjes en tip:
zoek het niet in een piramide-achtige constructie...
[ Bericht 2% gewijzigd door Kincraig op 11-02-2005 11:07:46 ]
Dit zegt deze ex-distributeur!
1.
Het kost je echt geen uurtje om 50 catalogi rond te brengen... Meer dan dat, tenminste als je een goede kans wilt maken de catalogi terug te krijgen en dat wil je wel (ze kosten immers 50 eurocent per boekje!). Helaas moet je een paar keer terug om het grootste deel terug te krijgen.
Houd je er een aantal over, dan kun je de pech hebben dat er een nieuwe catalogus uitkomt. Wéér kosten...
2.
Er zijn veel trainingsbijeenkomsten en die zijn vrijblijvend (ja, ja... ze blijven pushen dat je komt), maar ook die kosten geld. De eerste keer niet, daarna moet je entreegeld betalen. Dát plus de reiskosten, wow... portemonnee weer leger... En de verdiensten op de produkten?
Je houdt er niets aan over. Ten eerste heb je 10 euro verzendkosten én je moet de BTW nog afdragen (je staat toch ingeschreven bij de KvK?). 24% klinkt leuk maar 19% daarvan is voor de fiscus.
3.
Ik krijg elke dag wel 2 of 3 mailtjes om me te motiveren (geld, geluk en dat alles met wat doorzettingsvermogen), van de mensen die boven me in de piramide staan. Het motiveert niet, het irriteert. Zelfs de kerstkaarten hadden een Kleeneze-gerichte tekst... Bah!
4.
Ik ken mensen die zelf veel kopen om een hogere bonus te krijgen. Is dat misschien wat het uiteindelijke doel van de topverkopers is? Geen idee, ik zelf trap er ook niet in maar velen wel.
5.
De toppers van de piramides vangen geld. Let wel: in Nederland sta je onder distributeurs/teamleiders uit Engeland en die hebben ook weer hun (zoals ze dat noemen) upline-sponsor. Je staat als Nederlander dus niet bovenaan, ook al heb je een team onder je. En het wordt steeds moeilijker geïnteresseerden te vinden (in mijn wijk wonen al vier distributeurs die een team willen opbouwen)...
Kortom:
je moet hard werken wil je een aardig zakcentje verdienen en dat is dusdanig dat je het naast een gewone baan niet kunt doen (of je moet workaholic zijn). Het kost je waarschijnlijk geld en dat kan toch nooit de bedoeling van een bijverdienste zijn?
Groetjes en tip:
zoek het niet in een piramide-achtige constructie...
[ Bericht 2% gewijzigd door Kincraig op 11-02-2005 11:07:46 ]
oude doos
Kleeneze werkt echt.
Ook ik dacht dat het niets was maar inmiddels moet ik hier op terug komen.
Ik ben begonnen met kleeneze in September 2004.
Na vier maanden verdien ik er 675 euro mee per vier weken.
En ik doe het echt parttime (6 tot 8 uur per week).
Ben begonnen met de catalogi rond brengen en verdien daar ongeveer 250 euro per vier weken mee.
Je bouwt je eigen klanten kring op als je ongeveer 1 maal per maand bij hun langs gaat.
Verders vertel ik het aan alle mensen om ons heen.
We hebben nu ongeveer 20 mensen in ons team waardoor ik ongeveer 400 euro extra verdien per vier weken en dat is dus de bonus niet slecht voor 8 uur werk.
en mensen geloof mij als er 1 negatief was, was ik dat.
Ook ik dacht dat het niets was maar inmiddels moet ik hier op terug komen.
Ik ben begonnen met kleeneze in September 2004.
Na vier maanden verdien ik er 675 euro mee per vier weken.
En ik doe het echt parttime (6 tot 8 uur per week).
Ben begonnen met de catalogi rond brengen en verdien daar ongeveer 250 euro per vier weken mee.
Je bouwt je eigen klanten kring op als je ongeveer 1 maal per maand bij hun langs gaat.
Verders vertel ik het aan alle mensen om ons heen.
We hebben nu ongeveer 20 mensen in ons team waardoor ik ongeveer 400 euro extra verdien per vier weken en dat is dus de bonus niet slecht voor 8 uur werk.
en mensen geloof mij als er 1 negatief was, was ik dat.
flexibel tweede inkomen voor iedereen
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
Uit de wet op de kansspelen:
En als die mensen aan wie je verkoopt ineens besluiten zelf ook te willen verkopen dan kost je dat inkomsten. Ook leuk is dat je moet proberen verkopers en klanten te werven, dat houdt vanzelf een keer op omdat het aantal mensen in Nederland nou eenmaal eindig is.
Het lijkt mij nog steeds precies in het plaatje van een piramidespel te passen.quote:Artikel 1
Behoudens het in Titel Va van deze wet bepaalde is het verboden:
a. gelegenheid te geven om mede te dingen naar prijzen of premies, indien de aanwijzing der winnaars geschiedt door enige kansbepaling waarop de deelnemers in het algemeen geen overwegende invloed kunnen uitoefenen, tenzij daarvoor ingevolge deze wet vergunning is verleend;
Artikel 1a
1. Onder een gelegenheid als bedoeld in artikel 1, onder a, wordt tevens begrepen het piramidespel.
2. Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.
En als die mensen aan wie je verkoopt ineens besluiten zelf ook te willen verkopen dan kost je dat inkomsten. Ook leuk is dat je moet proberen verkopers en klanten te werven, dat houdt vanzelf een keer op omdat het aantal mensen in Nederland nou eenmaal eindig is.
Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.quote:Op dinsdag 15 februari 2005 13:54 schreef prmarketing het volgende:
Kleeneze werkt echt.
Ook ik dacht dat het niets was maar inmiddels moet ik hier op terug komen.
Ik ben begonnen met kleeneze in September 2004.
Na vier maanden verdien ik er 675 euro mee per vier weken.
En ik doe het echt parttime (6 tot 8 uur per week).
Ben begonnen met de catalogi rond brengen en verdien daar ongeveer 250 euro per vier weken mee.
Je bouwt je eigen klanten kring op als je ongeveer 1 maal per maand bij hun langs gaat.
Verders vertel ik het aan alle mensen om ons heen.
We hebben nu ongeveer 20 mensen in ons team waardoor ik ongeveer 400 euro extra verdien per vier weken en dat is dus de bonus niet slecht voor 8 uur werk.
en mensen geloof mij als er 1 negatief was, was ik dat.
675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.
Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.
Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
tip
met straat kranten verkopen verdien je minstens zoveel
enige nadeel je komt nooit hoger in de piramide
met straat kranten verkopen verdien je minstens zoveel
enige nadeel je komt nooit hoger in de piramide
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Tip: Bij ouderen internet instaleren op een p3 inclusief service packs, anti virus en anti spyware en pc instellen op 800 x 600. Gevolgd door er achter gaan zitten onder het genot van thee en koek dingen uitleggen.
20 euro per uur en er is 24/7 werk voor je. Je zit binnen op je reet, geen eigen initiatief of investering nodig.
20 euro per uur en er is 24/7 werk voor je. Je zit binnen op je reet, geen eigen initiatief of investering nodig.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
quote:Op dinsdag 15 februari 2005 23:56 schreef chopmax het volgende:
[..]
Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.
675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.
Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.
Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.
flexibel tweede inkomen voor iedereen
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
Mischien heb jij gelijk door te zeggen dat ik er maar 10 euro per uur mee verdien.quote:Op dinsdag 15 februari 2005 23:56 schreef chopmax het volgende:
[..]
Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.
675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.
Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.
Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.
Maar dat moet niet het uitgangspunt zijn het is iets voor op de langere termijn.
Je moet het ook als een extra inkomen zien.
Je hebt gelijk dat je mensen in je team moet sponseren om elke maand wat meer te gaan verdienen
maar daar is niets mis mee. Zeker niet als je deze mensen laat zien hoe ook zij meer geld kunnen verdienen door eigen verkoop en mensen in hun team te betrekken.
Ons team groeit elke dag verder uit door elkaar als team te helpen.
Ik sponser ook mensen in andere teams.Als zij hun doel halen krijg ik vanzelf ook meer en dat kan de kracht zijn van een team. Er zijn geen geheimen bij kleeneze je hebt het zelf in de hand.
Ook kan je mensen in de UK in je team betrekken en in oktober gaat kleeneze naar duitsland dus mogelijkheden zat. het is niet dat kleeneze niet werkt maar het zijn de mensen die niet werken.
Met mijn huidige baan verdien ik 1700 euro per maand dit is al 4 jaar het zelfde dus geen vooruit gang. Met kleeneze heb ik in drie maanden tijd steeds een verbetering van mijn inkomsten, eerste maand 280 euro, tweede maand 450 euro en mijn derde maand 676 euro dus je ziet een aardige vooruitgang maar ik steek er dus niet meer tijd in dan ongeveer 7 uur per week.
Jou rekensom is dus niet helemaal juist 28 uur per vier weken als je dat deelt door 676 euro kom je op ongeveer 24 euro per uur. Maar er is geen einde aan zoals met mijn vaste baan.
Maar zoals ik al eerde heb gezegd ook ik was heel erg negatief.
Er zijn inderdaad mensen die hier heel veel geld mee verdienen maar dat is niet belangrijk je moet gewoon kijken wat je er zelf mee kan verdienen.IK heb hiervoor nooit iets met mlm gedaan maar het bevalt mij prima tot nu toe.
flexibel tweede inkomen voor iedereen
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
kijk op www.prmarketing.nl of bel gratis 0800-0234592
die 28 uur en die 675 euro bestaat volgens jezelf uit 2 delen.
Het gedeelte ten gevolge van je downline 100 euro per week, maar dan moet je wel 20 mensen vinden.
En het gedeelte ten gevolge van noeste arbeid uwerzijds 65 euro voor 7 uur per week. Jij mag er immers voor kiezen zelf niks te verkopen en dan houd je 7 uur vrije tijd over per week ten koste van 65 euro. Das 9,28 euro per uur.
Nu heb je je eigen site en laat ik daar nou wat quote`s vandaag halen: Onder het kopje succes verhalen.
Of het kopje beginnen:
Zou je kunnen aangeven waarom de inschatting voor beginners twee keer zo hoog is als de resultaten van Paula? Ligt dat aan Paula of aan de inschatting?
Anders is het misschien handig als je mijn post naar aanleiding van het Jaarverslag van Kleeneze eens leest. Kleeneze. Wat vinden jullie ervan?
Het gedeelte ten gevolge van je downline 100 euro per week, maar dan moet je wel 20 mensen vinden.
En het gedeelte ten gevolge van noeste arbeid uwerzijds 65 euro voor 7 uur per week. Jij mag er immers voor kiezen zelf niks te verkopen en dan houd je 7 uur vrije tijd over per week ten koste van 65 euro. Das 9,28 euro per uur.
Nu heb je je eigen site en laat ik daar nou wat quote`s vandaag halen: Onder het kopje succes verhalen.
180 euro voor 36 uur = 5 euro per uurquote:Paula is nu 4 maanden bezig en ze verdient parttime (ca. 8-10 u p/w) ca. ¤ 180,-- per maand.
Of het kopje beginnen:
330/32= 10,30 euro per uur.quote:Als je 200 catalogi per week verspreidt en ophaalt (ca. 6-10 uur werk), levert dit gewoonlijk een omzet op van ongeveer EUR 1200,- in een periode van 4 weken.
Je winst bedraagt dan EUR 330,-.
Zou je kunnen aangeven waarom de inschatting voor beginners twee keer zo hoog is als de resultaten van Paula? Ligt dat aan Paula of aan de inschatting?
no comment and banging my head against the wall,quote:Hoeveel kan ik realistisch gezien verdienen?
Je verdient naar verhouding van je inspanning die je levert. Inkomen van 750,-euro per maand zijn heel gewoon, 1.500,-euro per maand komen heel veel voor, 3.000,-euro per maand is goed haalbaar en 7.500,-euro per maand voor wie heel erg toegewijd is. Onze beste distributeurs verdienen na een paar jaar meer dan 450.000,-euro per jaar!!!.
Anders is het misschien handig als je mijn post naar aanleiding van het Jaarverslag van Kleeneze eens leest. Kleeneze. Wat vinden jullie ervan?
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Hallo allemaal,
Even om alle misverstanden uit de weg te helpen hieronder een uitgebreide uiteenzetting mbt MLM.
Het is absoluut geen pyramide alhoewel ik de argumenten en commentaren van de sceptici goed kan begrijpen. Waarom? Omdat ik (Ramon )tot drie maanden geleden ook nog tot dezelfde groep behoorde.
Kijk ook even op onze site. Daar geven wij info over Kleeneze, de werkwijze, de verdiensten, de mogelijkheden enz.
Branche van de toekomst
Multi-Level Marketing (MLM) is een distributiemethode waarbij men gebruik maakt van verschillende vormen van directe verkoop en een systeem van vergoedingen op verschillende niveaus.
Het concept is niet nieuw. Echter, door de groeiende mogelijkheden van geavanceerde computersystemen, transport- en communicatiemiddelen, heeft MLM zich de afgelopen 20 jaar voornamelijk in Japan en Amerika kunnen ontwikkelen tot een volwassen en zeer gerespecteerde handelsvorm.
In Japan wordt ca. 40% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verkocht. Ook door grote bedrijven. Zo wordt door Toyota 80% van de binnenlandse omzet in auto's, onderdelen en service gerealiseerd d.m.v. MLM.
In de V.S., waar MLM zelfs al gedoceerd wordt op de universiteit van Harvard, wordt ca. 20% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verhandeld. In Europa wordt pas 1% op deze manier verkocht.
Ook in Europa is MLM geïntroduceerd, maar tot nu toe was het concept nog vrij onbekend. Op dit moment staan we echter aan het begin van een enorme ontwikkeling op dit gebied. Veel nieuwe, maar ook veel bestaande bedrijven zullen zich op een of andere wijze met MLM gaan bezighouden, waarbij zelfs namen als Philips en PTT worden genoemd.
Hiervoor zijn een aantal oorzaken aan te wijzen.
- De traditionele detailhandel kan door hoge exploitatiekosten niet meer de service van tijd en aandacht van gemotiveerd personeel met een degelijke kennis van zaken leveren. MLM biedt dat wel en maakt van de klant weer een koning. Bovendien komt deze 'Winkel' nog naar u toe ook.
- Hiermee wordt meteen ingesprongen op het 'cocoon-effect', waarbij de consument steeds meer zaken vanuit zijn/haar huis wil kunnen regelen. Dat cocoon-effect is ook de reden waarom thuisbankieren, aankopen doen via postorderbedrijven, viditel, internet en teleshoppen hun opmars maken.
- Het aantal mensen dat werk/inkomsten nodig heeft groeit, terwijl er regionaal, nationaal en internationaal steeds minder banen beschikbaar zijn. Het gevolg is dat steeds meer mensen naar alternatieven zoeken om hun inkomsten veilig te stellen, of een aanvulling daarop zoeken. MLM biedt een eenvoudige maar krachtige mogelijkheid.
- Om concurrerend te kunnen blijven zal de fabrikant de consumentenprijs in de hand willen houden. Vroeger werd deze prijs voor het grootste deel bepaald door de productiekosten. Door verbeterde productietechnieken zijn die kosten sterk teruggelopen; de mogelijkheden zijn echter op dit punt nagenoeg uitgeput. Veel goedkoper kan het niet worden.
Op dit moment wordt ca. 85% van de consumentenprijs bepaald door de tussenhandel zoals importeurs, exporteurs, groothandelaren, grossiers en detailhandelaren die elk hun eigen bedrijfspanden en auto's, magazijn en voorraad, personeel en automatisering, vertegenwoordigers en reclame nodig hebben voor de uitvoering van hun werkzaamheden. Deze tussenhandel voegt geen meerwaarde aan het product toe, maar wel een meerwaarde aan de eindprijs voor de consument.
Bij MLM wordt de genoemde 85% anders verdeeld:
o Een deel gaat naar de fabrikant voor onderzoek en ontwikkeling van nieuwe producten, verbetering en/of aanpassing van bestaande producten, eventueel reclame en communicatie.
o Het grootste deel gaat naar de distributeurs in de netwerken.
o Een deel gaat naar de consument, waardoor die voor een gunstige prijs kan kopen. Daarbij komt dat die prijs in de loop van tijd veel minder snel zal stijgen doordat de immer snel stijgende kosten van de tussenhandel grotendeels uitgeschakeld zijn.
Voor de fabrikant zijn er echter meer voordelen:
o Doordat er geen 'zware top'(met bijbehorende hoge bestuurskosten) is die de flexibiliteit van de organisatie aantast, kan meer aandacht gestoken worden in de ontwikkeling en de productie van (ver)nieuw(de) producten.
o De onafhankelijke distributeurs die met een MLM-systeem werken, zijn goed gemotiveerd en zorgen daarom voor een dynamische groeipercentage.
Een goed MLM bedrijf biedt consumptiegoederen van een uitstekende kwaliteit met:
o een grote marktpotentieel,
o een goede prijs/product verhouding,
o een aanlokkelijke winstpercentage
o een kwalificatie systeem met goede groeimogelijkheden
o zeer regelmatig (ver)nieuw(d)e producten.
Daarbij zal dit bedrijf moeten zorgen voor:
o een ervaren en flexibel management
o een gedegen P.R. en reclamebeleid
o een goede distributeurondersteuning
Wat de producten betreft worden de beste resultaten bereikt met:
o innovatieve producten die nog aan het begin van hun levenscyclus staan. Door een leger van distributeurs zal een onbekend nieuw product vele malen sneller onder de aandacht van de consument gebracht kunnen worden dan via de traditionele kanalen. Niets werkt zo efficiënt en goedkoop als mond tot mond reclame; de reclamevorm die bij MLM het meest gebruikt wordt.
o producten zoals voeding, cosmetica etc. welke regelmatig opnieuw aangeschaft moeten worden.
Leuk stukje hè.
Kijk nu ook nog even op:
http://www.dekans.com
Wij wachten op jullie reactie.
Groetjes,
Leny & Ramon
Even om alle misverstanden uit de weg te helpen hieronder een uitgebreide uiteenzetting mbt MLM.
Het is absoluut geen pyramide alhoewel ik de argumenten en commentaren van de sceptici goed kan begrijpen. Waarom? Omdat ik (Ramon )tot drie maanden geleden ook nog tot dezelfde groep behoorde.
Kijk ook even op onze site. Daar geven wij info over Kleeneze, de werkwijze, de verdiensten, de mogelijkheden enz.
Branche van de toekomst
Multi-Level Marketing (MLM) is een distributiemethode waarbij men gebruik maakt van verschillende vormen van directe verkoop en een systeem van vergoedingen op verschillende niveaus.
Het concept is niet nieuw. Echter, door de groeiende mogelijkheden van geavanceerde computersystemen, transport- en communicatiemiddelen, heeft MLM zich de afgelopen 20 jaar voornamelijk in Japan en Amerika kunnen ontwikkelen tot een volwassen en zeer gerespecteerde handelsvorm.
In Japan wordt ca. 40% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verkocht. Ook door grote bedrijven. Zo wordt door Toyota 80% van de binnenlandse omzet in auto's, onderdelen en service gerealiseerd d.m.v. MLM.
In de V.S., waar MLM zelfs al gedoceerd wordt op de universiteit van Harvard, wordt ca. 20% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verhandeld. In Europa wordt pas 1% op deze manier verkocht.
Ook in Europa is MLM geïntroduceerd, maar tot nu toe was het concept nog vrij onbekend. Op dit moment staan we echter aan het begin van een enorme ontwikkeling op dit gebied. Veel nieuwe, maar ook veel bestaande bedrijven zullen zich op een of andere wijze met MLM gaan bezighouden, waarbij zelfs namen als Philips en PTT worden genoemd.
Hiervoor zijn een aantal oorzaken aan te wijzen.
- De traditionele detailhandel kan door hoge exploitatiekosten niet meer de service van tijd en aandacht van gemotiveerd personeel met een degelijke kennis van zaken leveren. MLM biedt dat wel en maakt van de klant weer een koning. Bovendien komt deze 'Winkel' nog naar u toe ook.
- Hiermee wordt meteen ingesprongen op het 'cocoon-effect', waarbij de consument steeds meer zaken vanuit zijn/haar huis wil kunnen regelen. Dat cocoon-effect is ook de reden waarom thuisbankieren, aankopen doen via postorderbedrijven, viditel, internet en teleshoppen hun opmars maken.
- Het aantal mensen dat werk/inkomsten nodig heeft groeit, terwijl er regionaal, nationaal en internationaal steeds minder banen beschikbaar zijn. Het gevolg is dat steeds meer mensen naar alternatieven zoeken om hun inkomsten veilig te stellen, of een aanvulling daarop zoeken. MLM biedt een eenvoudige maar krachtige mogelijkheid.
- Om concurrerend te kunnen blijven zal de fabrikant de consumentenprijs in de hand willen houden. Vroeger werd deze prijs voor het grootste deel bepaald door de productiekosten. Door verbeterde productietechnieken zijn die kosten sterk teruggelopen; de mogelijkheden zijn echter op dit punt nagenoeg uitgeput. Veel goedkoper kan het niet worden.
Op dit moment wordt ca. 85% van de consumentenprijs bepaald door de tussenhandel zoals importeurs, exporteurs, groothandelaren, grossiers en detailhandelaren die elk hun eigen bedrijfspanden en auto's, magazijn en voorraad, personeel en automatisering, vertegenwoordigers en reclame nodig hebben voor de uitvoering van hun werkzaamheden. Deze tussenhandel voegt geen meerwaarde aan het product toe, maar wel een meerwaarde aan de eindprijs voor de consument.
Bij MLM wordt de genoemde 85% anders verdeeld:
o Een deel gaat naar de fabrikant voor onderzoek en ontwikkeling van nieuwe producten, verbetering en/of aanpassing van bestaande producten, eventueel reclame en communicatie.
o Het grootste deel gaat naar de distributeurs in de netwerken.
o Een deel gaat naar de consument, waardoor die voor een gunstige prijs kan kopen. Daarbij komt dat die prijs in de loop van tijd veel minder snel zal stijgen doordat de immer snel stijgende kosten van de tussenhandel grotendeels uitgeschakeld zijn.
Voor de fabrikant zijn er echter meer voordelen:
o Doordat er geen 'zware top'(met bijbehorende hoge bestuurskosten) is die de flexibiliteit van de organisatie aantast, kan meer aandacht gestoken worden in de ontwikkeling en de productie van (ver)nieuw(de) producten.
o De onafhankelijke distributeurs die met een MLM-systeem werken, zijn goed gemotiveerd en zorgen daarom voor een dynamische groeipercentage.
Een goed MLM bedrijf biedt consumptiegoederen van een uitstekende kwaliteit met:
o een grote marktpotentieel,
o een goede prijs/product verhouding,
o een aanlokkelijke winstpercentage
o een kwalificatie systeem met goede groeimogelijkheden
o zeer regelmatig (ver)nieuw(d)e producten.
Daarbij zal dit bedrijf moeten zorgen voor:
o een ervaren en flexibel management
o een gedegen P.R. en reclamebeleid
o een goede distributeurondersteuning
Wat de producten betreft worden de beste resultaten bereikt met:
o innovatieve producten die nog aan het begin van hun levenscyclus staan. Door een leger van distributeurs zal een onbekend nieuw product vele malen sneller onder de aandacht van de consument gebracht kunnen worden dan via de traditionele kanalen. Niets werkt zo efficiënt en goedkoop als mond tot mond reclame; de reclamevorm die bij MLM het meest gebruikt wordt.
o producten zoals voeding, cosmetica etc. welke regelmatig opnieuw aangeschaft moeten worden.
Leuk stukje hè.
Kijk nu ook nog even op:
http://www.dekans.com
Wij wachten op jullie reactie.
Groetjes,
Leny & Ramon
Zou je willen dat de dingen voor jou veranderen? Veranderingen beginnen met een keuze.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
goh, een verhaaltje overgeschreven uit het net aangeschafte leerboek?
je bent de zoveelste die de tot voor kort bij de sceptici hoorden, en nu vol lof op identiek dezelfde manier praat. Les 1 van de cursus hoe ontken ik dat mlm een piramidespel is soms?
edit, en alweer iemand die nog geen uur is ingeschreven op fok
je bent de zoveelste die de tot voor kort bij de sceptici hoorden, en nu vol lof op identiek dezelfde manier praat. Les 1 van de cursus hoe ontken ik dat mlm een piramidespel is soms?
edit, en alweer iemand die nog geen uur is ingeschreven op fok
Niet overgeschreven, met de huidige techniek copiëer je het in een wip. Misschien handig om te weten.
En mag je pas na een bepaalde tijd reageren? Zijn wij een uurtje te vroeg??
Niemand moet iets. Er wordt alleen iets aangeboden.
Je gaat als zelfstandige aan de slag. Daarbij loop je risico's. Das logisch.
Iedereen kan kiezen wat hij/zij wil.
En als je denkt dat je les kan geven, moet je de eerste les zelf nog leren en dat is: Iedereen in zijn waarde laten en niet meteen ongenuanceerd gaan afzeiken.
En mag je pas na een bepaalde tijd reageren? Zijn wij een uurtje te vroeg??
Niemand moet iets. Er wordt alleen iets aangeboden.
Je gaat als zelfstandige aan de slag. Daarbij loop je risico's. Das logisch.
Iedereen kan kiezen wat hij/zij wil.
En als je denkt dat je les kan geven, moet je de eerste les zelf nog leren en dat is: Iedereen in zijn waarde laten en niet meteen ongenuanceerd gaan afzeiken.
Zou je willen dat de dingen voor jou veranderen? Veranderingen beginnen met een keuze.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
lees het topic eens rustig door zou ik zou zeggenquote:Op vrijdag 25 februari 2005 02:07 schreef DeKans.com het volgende:
Niet overgeschreven, met de huidige techniek copiëer je het in een wip. Misschien handig om te weten.
En mag je pas na een bepaalde tijd reageren? Zijn wij een uurtje te vroeg??
Niemand moet iets. Er wordt alleen iets aangeboden.
Je gaat als zelfstandige aan de slag. Daarbij loop je risico's. Das logisch.
Iedereen kan kiezen wat hij/zij wil.
En als je denkt dat je les kan geven, moet je de eerste les zelf nog leren en dat is: Iedereen in zijn waarde laten en niet meteen ongenuanceerd gaan afzeiken.
reden genoeg voor kritische noten
je hebt een leuke lap text neer gezet maar gaat niet in op de kritiek die hier al is neergelegd
heel typisch voor de manier van werken en niet overtuigend
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
http://www.mlmwatch.org/01General/mlmlies.htmlquote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:48 schreef DeKans.com het volgende:
In de V.S., waar MLM zelfs al gedoceerd wordt op de universiteit van Harvard,[...]
Four Lies about MLM
The Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM.
The Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM."Network marketing is taught at Harvard and Stanford business schools and in numerous other leading colleges and universities throughout the country.
Some 20 percent of all the millionaires in America were created through network marketing.
John Naisbitt, in his best-selling book, Megatrends, says network marketing is the wave of the future.
Complete onzin, als je het mij vraagt. Je herhaalt gewoon de al eerder genoemde standaardverhaaltjes die pro MLM zijn, inclusief de onzin die daarin staat. Heb je voor ook maar 1 van die beweringen die je doet een controleerbare bron die niet gerelateerd is aan MLM?quote:Leuk stukje hè.
http://www.mlmwatch.org/index.html deze kennen jullie vast wel. Daar staat een hooop negatief over MLM, maar de sceptici (bronnen die niet aan MLM gerelateerd zijn) hebben zelfs enige positieve links (Leuk zoekplaatje) op hun site. Waaruit blijkt dat er de laatse 2 jaar, ook door overheden, steeds meer begrepen wordt wat MLM inhoud.
En zo zijn er nog veel meer negatieve en positieve sites. Hier een paar.
http://www.uitdaging.net/mlm/geschiedenis.html
http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf
http://www.mlmlegal.com/fedreg.html
Ik merk dat het jullie echt bezig houdt Zoals jullie weten ben ik gisteren pas, bij toeval, jullie tegengekomen en schreef ik al eerder het is een KEUZE die je zelf maakt. Nemand moet iets.
Als jullie echt in het onderwerp geïnteresseerd zijn, probeer dan eens met een "neutrale kijk" de voors en tegens naast elkaar te leggen. Dat is de enige manier om een goed oordeel te geven.
Het is niet zwart-wit. MLM is absoluut niet het ultime, maar is ook niet helemaal niets. Wanneer je je op de goede manier inzet voor jouw eigen bedrijf, net zoals een "gewone" zelfstandig ondernemer zal je het redden. Zo niet,, ga je failliet.
Natuurlijk heb ik al die sites met "leugens over MLM" ook gelezen. En ja er is een hoop misbruik gemaakt van de naam MLM. Maar als een bedrijf als AT&T op die manier zo groot is geworden moet er toch wel wat inzitten, toch?
En als je je laat uitbuiten, daar ben je zelf bij om het te laten gebeuren.
Dus mocht je dat gevoel hebben moet je het niet doen. Ook dat is jouw eigen keus
CU
En zo zijn er nog veel meer negatieve en positieve sites. Hier een paar.
http://www.uitdaging.net/mlm/geschiedenis.html
http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf
http://www.mlmlegal.com/fedreg.html
Ik merk dat het jullie echt bezig houdt Zoals jullie weten ben ik gisteren pas, bij toeval, jullie tegengekomen en schreef ik al eerder het is een KEUZE die je zelf maakt. Nemand moet iets.
Als jullie echt in het onderwerp geïnteresseerd zijn, probeer dan eens met een "neutrale kijk" de voors en tegens naast elkaar te leggen. Dat is de enige manier om een goed oordeel te geven.
Het is niet zwart-wit. MLM is absoluut niet het ultime, maar is ook niet helemaal niets. Wanneer je je op de goede manier inzet voor jouw eigen bedrijf, net zoals een "gewone" zelfstandig ondernemer zal je het redden. Zo niet,, ga je failliet.
Natuurlijk heb ik al die sites met "leugens over MLM" ook gelezen. En ja er is een hoop misbruik gemaakt van de naam MLM. Maar als een bedrijf als AT&T op die manier zo groot is geworden moet er toch wel wat inzitten, toch?
En als je je laat uitbuiten, daar ben je zelf bij om het te laten gebeuren.
Dus mocht je dat gevoel hebben moet je het niet doen. Ook dat is jouw eigen keus
CU
Zou je willen dat de dingen voor jou veranderen? Veranderingen beginnen met een keuze.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
lol at&t is niet bepaald door mlm groot geworden
dream on http://www.att.com/history/
dream on http://www.att.com/history/
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Heb ik ook gezien.
Wie is er betrokken bij netwerkmarketing?
heden ten dagen zijn er duizenden netwerkmarketing bedrijven
operationeel over de gehele wereld. Enkele bedrijven zijn inmiddels
al doorgedrongen tot de Fortune 500. Bedrijven als Sprint, MCI en
AT&T danken hun eerste successen aan netwerkmarketing.
http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf (Bron)
Sommige traditionele bedrijven zijn overgestapt op het
netwerkmarketing model zoals het cosmetica bedrijf Avon. Een van
de redenen dat traditionele directe verkoop bedrijven ondervonden
als een nadeel was dat de consument niet meer bereikbaar was met
telefonische verkoop omdat steeds meer vrouwen gingen
deelnemen aan het arbeidsproces. de switch naar het
netwerkmarketing model werd dan ook vaak ingegeven door deze
veranderingen.
Wie is er betrokken bij netwerkmarketing?
heden ten dagen zijn er duizenden netwerkmarketing bedrijven
operationeel over de gehele wereld. Enkele bedrijven zijn inmiddels
al doorgedrongen tot de Fortune 500. Bedrijven als Sprint, MCI en
AT&T danken hun eerste successen aan netwerkmarketing.
http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf (Bron)
Sommige traditionele bedrijven zijn overgestapt op het
netwerkmarketing model zoals het cosmetica bedrijf Avon. Een van
de redenen dat traditionele directe verkoop bedrijven ondervonden
als een nadeel was dat de consument niet meer bereikbaar was met
telefonische verkoop omdat steeds meer vrouwen gingen
deelnemen aan het arbeidsproces. de switch naar het
netwerkmarketing model werd dan ook vaak ingegeven door deze
veranderingen.
Zou je willen dat de dingen voor jou veranderen? Veranderingen beginnen met een keuze.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
Wij zoeken gemotiveerde doorzetters.Wil je p/mnd ¤ 200,-+ (bij)verdienen, of als Teamleader een inkomen van ¤ 5000+ p/mnd opbouwen? Part/fulltime.
ze zullen het ongetwijfeld beter weten als at&t zelf
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Dekans.com komt met hetzelfde verhaal,
Dekans komt ook vanuit kleeneze.
Als jullie nou eens eerlijk vertellen dat je voor die 200 euro per maand gewoon 8 uur per week moet werken, en dat voor dat je teamleider kan worden je eerst zoveel x nieuwe distibuteurs moet werven roep je een stuk minder agressie op.
200 euro in 32 uur is gewoon 6,25 per uur en die kans bied iedere supermarkt !
MLM kan je een heel groot bedrijf mee bouwen, iedereen die dat niet begrijpt bied ik een enkele reis egypte aan. Zelfs het grootste bouwwerk rust op de kleinste zandkorrel.
Met MLM kan je alleen serieus rijk worden als je een hoop distributeurs onder je weet te werven, en zoals je al leest dekans.com is de tweede die in dit topic loopt te vissen. En dus achter het net.
Later meer !
Dekans komt ook vanuit kleeneze.
Als jullie nou eens eerlijk vertellen dat je voor die 200 euro per maand gewoon 8 uur per week moet werken, en dat voor dat je teamleider kan worden je eerst zoveel x nieuwe distibuteurs moet werven roep je een stuk minder agressie op.
200 euro in 32 uur is gewoon 6,25 per uur en die kans bied iedere supermarkt !
MLM kan je een heel groot bedrijf mee bouwen, iedereen die dat niet begrijpt bied ik een enkele reis egypte aan. Zelfs het grootste bouwwerk rust op de kleinste zandkorrel.
Met MLM kan je alleen serieus rijk worden als je een hoop distributeurs onder je weet te werven, en zoals je al leest dekans.com is de tweede die in dit topic loopt te vissen. En dus achter het net.
Later meer !
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Een formule als dat van Kleeneze werkt even... Juist als je alles hebt opgebouwd en dus eindelijk meer verdient, stort de markt in. Een collega werkte voor een zelfde soort bedrijf als Kleeneze en is ermee gestopt om bovenvermelde reden. De vrouw van onze dierenarts werkte voor een bedrijf als Kleeneze, werd na verloop van tijd aangezet tot eigen aankopen om voor die hoge bonus te gaan en ging het schip in voor meer dan 10.000 gulden (het bedrijf stopte ermee, retourneren kon niet meer, ze namen geen goederen terug van deze mevrouw)...
Geloof me als ik zeg dat ik me kapot heb gelopen voor die catalogi. Op de 150 catalogi geen enkele bestelling! En een crime om die dingen terug te krijgen!
Geloof me als ik zeg dat ik me kapot heb gelopen voor die catalogi. Op de 150 catalogi geen enkele bestelling! En een crime om die dingen terug te krijgen!
oude doos
Dat bedrijf bestaat dan al 80 jaar... dat Multi Level Marketing bestaat pas 30 jaar... wat voor soort bedrijf was dat Kleeneze dan vóór dat het MLM-systeem bestond?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:
Tja, een hoop onwetendheid alom hier ! Kleeneze, een bedrijf dat al 80 jaar bestaat en sinds de oprichting altijd winstgevend is geweest is geen klentje in de MLM-wereld. Integendeel, Kleeneze is een van de grootste en dat is niet voor niets ! Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken. Multi Level Marketing bestaat al ruim 35 jaar !
(Vreemd vind ik overigens dat je beweerd dat het MLM pas 30 jaar bestaat, terwijl iemand anders beweerd (die ook distributeur is van Kleeneze) dat MLM pas 20 jaar bestaat... wie of wat zegt dan de waarheid?)
STOP KLEENEZE!
Echt een bullshit bedrijf. Ik had hier wat over gelezen een keer dus ik liet zo een gozer langskomen van kleeneze zelf, een distribiteur noemde hij zichzelf: het is gewoon een krantenloper eigenlijk. Ik ben geïnteresseerd in dit soort bedrijven want ben zelf een marketeer.
En maar een verhaal ophangen dat sommige er miljonair mee zijn geworden, maar geloof me dat kan alleen als je zelf helemaal bovenaan de lijst of pyramide staat. Daarnaast is het een kutbaan om te doen. Je wilt miljonair worden door catalogussen te lopen en een puberaal team op te bouwen?
Wat ik me afvroeg was hoe het kwam dat deze man er zoveel in geloofde. Ze hadden hem gewoon gebrainwashed. Hij kon ook niet realistisch blijven, arme gozer. Hij hoefde alleen maar buiten mijn raam te kijken en kon zien in wat voor een afgerachte, lelijke, stoffige bak hij reed. Ik moest keihard lachen toen ik hem zag rijden met zo'n auto als 'distribiteur van Kleeneze'.
Kom op please, start je eigen business ofzo. Dan maak je meer kans. Dit soort bedrijven moeten boetes krijgen voor hun leugens...
[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 05-10-2005 12:51:09 ]
Echt een bullshit bedrijf. Ik had hier wat over gelezen een keer dus ik liet zo een gozer langskomen van kleeneze zelf, een distribiteur noemde hij zichzelf: het is gewoon een krantenloper eigenlijk. Ik ben geïnteresseerd in dit soort bedrijven want ben zelf een marketeer.
En maar een verhaal ophangen dat sommige er miljonair mee zijn geworden, maar geloof me dat kan alleen als je zelf helemaal bovenaan de lijst of pyramide staat. Daarnaast is het een kutbaan om te doen. Je wilt miljonair worden door catalogussen te lopen en een puberaal team op te bouwen?
Wat ik me afvroeg was hoe het kwam dat deze man er zoveel in geloofde. Ze hadden hem gewoon gebrainwashed. Hij kon ook niet realistisch blijven, arme gozer. Hij hoefde alleen maar buiten mijn raam te kijken en kon zien in wat voor een afgerachte, lelijke, stoffige bak hij reed. Ik moest keihard lachen toen ik hem zag rijden met zo'n auto als 'distribiteur van Kleeneze'.
Kom op please, start je eigen business ofzo. Dan maak je meer kans. Dit soort bedrijven moeten boetes krijgen voor hun leugens...
[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 05-10-2005 12:51:09 ]
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Niemand meer die een verhaal toe te voegen heeft? Was net zo leuk...
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Ben toch echt van mening dat ik alles al getorpedeerd heb, maar nu dan nog een nieuwe poging:
Is het niemand op gevallen, dat een post van sceptici korter en duidelijker leesbaar zijn als die van distributeur zelf? Insneeuwen en brainwashen noem je dat.
Is het niemand op gevallen, dat een post van sceptici korter en duidelijker leesbaar zijn als die van distributeur zelf? Insneeuwen en brainwashen noem je dat.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
De distributeurs zijn zelf gebrainwashed. Ze weten niet hoe ze kritisch moeten omgaan met de kern. Want als ze dat doen worden ze meer geconfronteerd met de realiteit, en dat willen ze niet.
Ze willen dromen en geloven dat ze groot gaan worden op een dag...met krantenlopers die je een paar cent opleveren per verkoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 11-10-2005 14:19:51 ]
Ze willen dromen en geloven dat ze groot gaan worden op een dag...met krantenlopers die je een paar cent opleveren per verkoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 11-10-2005 14:19:51 ]
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Heb me zelf eens bezig gehouden met Euphony.
Het o zo geweldige MLM Telefonie gebeuren.......
Inschrijf geld: 400,- euro
Aantal uur per week: 18
Aantal geworven klanten na 6 maanden: 9
Aantal BCers (downline): 0
Totaal winst bedrag: - 240,- euro
En waarom?
Mensen nemen je totaal niet serieus omdat "er weer zo'n telecom aanbieder" komt zeuren of je in godsnaam aub svp een abbo wilt afsluiten bij hun, omdat je dan NOG goedkoper belt dan Tele2 en de rest van de meuk.
Bij vrienden en dergelijke hoef je niet aan te komen met dit soort praktijken... Die zien je al aankomen en zien het een beetje als matenaaierij..... "Wat wil je mij gaan verkopen?!?!? Dat koop ik wel lekker zelf in de winkel kerel!!" en geef ze eens ongelijk..... Als jouw product dan toch zoveel beter is dan de rest.... Waarom heeft de winkel op de hoek het dan nog niet???? Want die houden zich dagelijks bezig met dat soort dingen en jij niet, dus waarom weten zij het dan niet????
En bij wie wil je je downline halen dan? Bij vrienden en bekenden? Zie hierboven!
Ze lachen je vierkant uit, en daarbij...... Werk en prive moet je bij MLM ZEKER gescheiden houden, want voordat je het weet zit je in de kroeg of verjaardag alleen maar over MLM te lullen alsof het de bijbel of koran is...... Helemaal gebrainwashed!
Het heeft me geld gekost, niet opgebracht.....
Helaas........
Het o zo geweldige MLM Telefonie gebeuren.......
Inschrijf geld: 400,- euro
Aantal uur per week: 18
Aantal geworven klanten na 6 maanden: 9
Aantal BCers (downline): 0
Totaal winst bedrag: - 240,- euro
En waarom?
Mensen nemen je totaal niet serieus omdat "er weer zo'n telecom aanbieder" komt zeuren of je in godsnaam aub svp een abbo wilt afsluiten bij hun, omdat je dan NOG goedkoper belt dan Tele2 en de rest van de meuk.
Bij vrienden en dergelijke hoef je niet aan te komen met dit soort praktijken... Die zien je al aankomen en zien het een beetje als matenaaierij..... "Wat wil je mij gaan verkopen?!?!? Dat koop ik wel lekker zelf in de winkel kerel!!" en geef ze eens ongelijk..... Als jouw product dan toch zoveel beter is dan de rest.... Waarom heeft de winkel op de hoek het dan nog niet???? Want die houden zich dagelijks bezig met dat soort dingen en jij niet, dus waarom weten zij het dan niet????
En bij wie wil je je downline halen dan? Bij vrienden en bekenden? Zie hierboven!
Ze lachen je vierkant uit, en daarbij...... Werk en prive moet je bij MLM ZEKER gescheiden houden, want voordat je het weet zit je in de kroeg of verjaardag alleen maar over MLM te lullen alsof het de bijbel of koran is...... Helemaal gebrainwashed!
Het heeft me geld gekost, niet opgebracht.....
Helaas........
In het bos daar zijn de ..........
Hieruit kunnen we concluderen waarom dit soort bedrijven snel faiilet gaan...negatief nieuws verspreid veel sneller dan positief nieuws.
Als dit soort bedrijven nou net iets meer zekerheid bieden aan hun eigen netwerk, hadden ze meteen ook meer succes bereikt.
Liegen is een manier tot succes, maar het duurt niet lang. Maar waarom verdienen ze nog steeds dan zoveel met tell-sell reclames vraag je je af. Dat komt omdat ze een gevoel meegeven met het product, ze vertellen je een verhaal en bieden garanties etc. Op zich zijn die producten niet eens zo slecht.
Maar door een keiharde teleurstelling achter te laten, zoals kleeneze, vernietig je toch jezelf. Je moet toch wel gedeeltelijk realistisch blijven.
Als dit soort bedrijven nou net iets meer zekerheid bieden aan hun eigen netwerk, hadden ze meteen ook meer succes bereikt.
Liegen is een manier tot succes, maar het duurt niet lang. Maar waarom verdienen ze nog steeds dan zoveel met tell-sell reclames vraag je je af. Dat komt omdat ze een gevoel meegeven met het product, ze vertellen je een verhaal en bieden garanties etc. Op zich zijn die producten niet eens zo slecht.
Maar door een keiharde teleurstelling achter te laten, zoals kleeneze, vernietig je toch jezelf. Je moet toch wel gedeeltelijk realistisch blijven.
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Beste mensen,
zoals bij iedere discussie zijn er voor -en tegenstanders. Dat is alleen maar gezond. Echter, het is wel belangrijk dat als je je mengt in een discussie en een standpunt inneemt je een gedegen vooronderzoek hebt gedaan zodat je weet waarover je praat en dat ook kunt onderbouwen. En dat mis ik hier bij de "MLM-tegenstanders".
Multi-Level Marketing en Direct Selling zijn in principe 2 krachtige systemen voor een bedrijf om haar product of dienst aan de consument te leveren. Via MLM bouwt een bedrijf een gemotiveerd en gedreven distributie netwerk op, waarbij men elkaar begeleidt en traint. En door via zo'n distributeur rechtstreeks aan de eindafnemer te leveren worden er veel kosten bespaart. Denk aan importeur, distributeur, groothandel, detailhandel, winkels, personeel, reclame etc. De bekende PC fabrikant Dell hanteert ook het model van Direct Selling. Men bestelt een PC via een website waarna de PC rechtstreeks naar de klant wordt verstuurd.
Er zijn echter veel bedrijven die via deze 2 systemen werken terwijl in detail het concept en het beloningsplan niet deugen. Voorbeelden hiervan zijn:
- hoge startgelden voor nieuwe distributeurs of vertegenwoordigers
- beloning voor het inschrijven van nieuwe distributeurs
- het verplicht stellen van de aanschaf van producten van het bedrijf
Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:
- men start voor ¤25
- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.
- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.
Kleeneze werkt nu 13 jaar met succes volgens het MLM en Direct Selling principe. Daarvoor hadden ze gewoon vertegenwoordigers in dienst. De moedermaatschappij van Kleeneze, European Home Retail PCL, staat aan de beurs van Londen genoteerd en moet dus aan het publiek haar financiële huishouding openbaren en verantwoorden. Iedereen die een beetje onderzoek doet naar dit bedrijf kan niet anders dan concluderen dat het een uitstekend staat van dienst heeft en zeer gerespecteerd is.
Nu is een ander veel gehoord bezwaar bij MLM bedrijven dat je na verloop van tijd geen nieuwe distributeurs of klanten meer kunt vinden omdat iedereen dan distributeur zou zijn. Dit is slechts theorie. Kleeneze is nu een jaar bezig in Nederland en ongeveer 1% van de huishoudens krijgt nu de catalogus in de bus. En elk jaar worden er weer een kleine 200.000 mensen 18 jaar (bron: CBS) en kunnen dus distributeur worden. Daarbij komt voor ons Nederlanders het mooiste gegeven nog, nl. dat Kleeneze gaat uitbreiden naar andere europese landen. Medio volgend jaar is Duitsland aan de beurt. Dit land heeft ruim 80 miljoen inwoners en kamt met 5 miljoen werklozen. Daarbij is men gewent om te bestellen uit een catalogus. En na Duitsland volgt Denemarken, België, Luxemburg etc. Deze ambitie om in europa te gaan uitbreiden biedt dus voor enthousiaste en gemotiveerde pioniers een fantastische gelegenheid om een zeer hoog inkomen te genereren. De groep die ik heb opgericht, de Dorco Group, gaat in ieder geval in 3 duitse plaatsen aan de slag met werving en training van distributeurs zodra het open gaat.
Ik wil nog even het onderwerp van de verdiensten bespreken. Die zijn in het begin ronduit laag. Dit heeft te maken met het feit dat er 6 maanden benodigd zijn voordat een distributeur in een gebied in kaart heeft wat de vaste klanten zijn. In die eerste 6 maanden is het veel werk en kun je ook verwachten regelmatig een catalogus, waar je 50 cent voor hebt betaald, te verliezen. Na die 6 maanden is het een heel ander verhaal. Je hebt vaste klanten die regelmatig bestellen, die de catalogus niet kwijtraken en het geheel kost je veel minder tijd. En als je dan naast je verkopen ook nog een aantal mensen hebt gesponsord, dan verdien je 1000+ per 4 weken. Helaas heeft niet iedereen het doorzettingsvermogen om die 6 maanden vol te houden.
Net zoals met alle dingen moet Kleeneze een beetje bij je passen. Je moet het leuk vinden om betaald te krijgen voor het ophalen en wegbrengen van bestellingen, je moet het leuk vinden om enthousiast te zijn over wat je doet, je moet het leuk vinden om startende mensen op weg te helpen en je moet het leuk vinden om iedere maand meer te gaan verdienen.
Kijk voor meer informatie eens geheel vrijblijvend op onze website: www.dorco.nl
Hartelijke groet,
Ray-Dorco
Dorco Group
zoals bij iedere discussie zijn er voor -en tegenstanders. Dat is alleen maar gezond. Echter, het is wel belangrijk dat als je je mengt in een discussie en een standpunt inneemt je een gedegen vooronderzoek hebt gedaan zodat je weet waarover je praat en dat ook kunt onderbouwen. En dat mis ik hier bij de "MLM-tegenstanders".
Multi-Level Marketing en Direct Selling zijn in principe 2 krachtige systemen voor een bedrijf om haar product of dienst aan de consument te leveren. Via MLM bouwt een bedrijf een gemotiveerd en gedreven distributie netwerk op, waarbij men elkaar begeleidt en traint. En door via zo'n distributeur rechtstreeks aan de eindafnemer te leveren worden er veel kosten bespaart. Denk aan importeur, distributeur, groothandel, detailhandel, winkels, personeel, reclame etc. De bekende PC fabrikant Dell hanteert ook het model van Direct Selling. Men bestelt een PC via een website waarna de PC rechtstreeks naar de klant wordt verstuurd.
Er zijn echter veel bedrijven die via deze 2 systemen werken terwijl in detail het concept en het beloningsplan niet deugen. Voorbeelden hiervan zijn:
- hoge startgelden voor nieuwe distributeurs of vertegenwoordigers
- beloning voor het inschrijven van nieuwe distributeurs
- het verplicht stellen van de aanschaf van producten van het bedrijf
Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:
- men start voor ¤25
- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.
- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.
Kleeneze werkt nu 13 jaar met succes volgens het MLM en Direct Selling principe. Daarvoor hadden ze gewoon vertegenwoordigers in dienst. De moedermaatschappij van Kleeneze, European Home Retail PCL, staat aan de beurs van Londen genoteerd en moet dus aan het publiek haar financiële huishouding openbaren en verantwoorden. Iedereen die een beetje onderzoek doet naar dit bedrijf kan niet anders dan concluderen dat het een uitstekend staat van dienst heeft en zeer gerespecteerd is.
Nu is een ander veel gehoord bezwaar bij MLM bedrijven dat je na verloop van tijd geen nieuwe distributeurs of klanten meer kunt vinden omdat iedereen dan distributeur zou zijn. Dit is slechts theorie. Kleeneze is nu een jaar bezig in Nederland en ongeveer 1% van de huishoudens krijgt nu de catalogus in de bus. En elk jaar worden er weer een kleine 200.000 mensen 18 jaar (bron: CBS) en kunnen dus distributeur worden. Daarbij komt voor ons Nederlanders het mooiste gegeven nog, nl. dat Kleeneze gaat uitbreiden naar andere europese landen. Medio volgend jaar is Duitsland aan de beurt. Dit land heeft ruim 80 miljoen inwoners en kamt met 5 miljoen werklozen. Daarbij is men gewent om te bestellen uit een catalogus. En na Duitsland volgt Denemarken, België, Luxemburg etc. Deze ambitie om in europa te gaan uitbreiden biedt dus voor enthousiaste en gemotiveerde pioniers een fantastische gelegenheid om een zeer hoog inkomen te genereren. De groep die ik heb opgericht, de Dorco Group, gaat in ieder geval in 3 duitse plaatsen aan de slag met werving en training van distributeurs zodra het open gaat.
Ik wil nog even het onderwerp van de verdiensten bespreken. Die zijn in het begin ronduit laag. Dit heeft te maken met het feit dat er 6 maanden benodigd zijn voordat een distributeur in een gebied in kaart heeft wat de vaste klanten zijn. In die eerste 6 maanden is het veel werk en kun je ook verwachten regelmatig een catalogus, waar je 50 cent voor hebt betaald, te verliezen. Na die 6 maanden is het een heel ander verhaal. Je hebt vaste klanten die regelmatig bestellen, die de catalogus niet kwijtraken en het geheel kost je veel minder tijd. En als je dan naast je verkopen ook nog een aantal mensen hebt gesponsord, dan verdien je 1000+ per 4 weken. Helaas heeft niet iedereen het doorzettingsvermogen om die 6 maanden vol te houden.
Net zoals met alle dingen moet Kleeneze een beetje bij je passen. Je moet het leuk vinden om betaald te krijgen voor het ophalen en wegbrengen van bestellingen, je moet het leuk vinden om enthousiast te zijn over wat je doet, je moet het leuk vinden om startende mensen op weg te helpen en je moet het leuk vinden om iedere maand meer te gaan verdienen.
Kijk voor meer informatie eens geheel vrijblijvend op onze website: www.dorco.nl
Hartelijke groet,
Ray-Dorco
Dorco Group
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Waarom zou je überhaupt moeten betalen om producten van een bedrijf te moeten verkopen? Het bedrijf zou juist vereerd moeten zijn dat je bereid bent hun producten te verkopen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:54 schreef Ray-Dorco het volgende:
Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:
- men start voor ¤25
Dus de beloning is ten dele afhankelijk van de verkopers die zich na of door jou bij Kleeneze hebben aangesloten.quote:- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.
Da's dan wel positief.quote:- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.
De ¤25 zijn een kleine vergoeding voor de registratie en administratie kosten. Daarbij krijg je een startersset met daarin een video en DVD met uitleg over het bedrijf en manier waarop je het beste kunt gaan verkopen. Daarnaast bevat deze set een full-colour presentatie die je kunt gebruiken, enkele brochures, een handleiding en een draagtas. Kleeneze is ook vereerd dat je met hun wilt samenwerken, maar om een kleine vergoeding in de onkosten te vragen lijkt me niet onredelijk. Helemaal als je bedenkt hoeveel het je kan opleveren. Mijn hoogste cheque to nu toe is ruim ¤1200 op parttime basis.
Je beloning is afhankelijk van je eigen verkopen en van de verkopen van je team. Daarmee wordt je gestimuleerd om anderen te helpen om een klanten bestand op te bouwen en nieuwe distributeurs te begeleiden.
Kleeneze is een prima manier om een extra inkomen op te bouwen. Je moet de eerste tijd hard werken en plukt daarna de vruchten. Koms eens langs op onze informatie bijeenkomsten, dan wordt alles nog eens geheel vrijblijvend uitgelegd.
Hartelijke groeten,
Ray-Dorco
Je beloning is afhankelijk van je eigen verkopen en van de verkopen van je team. Daarmee wordt je gestimuleerd om anderen te helpen om een klanten bestand op te bouwen en nieuwe distributeurs te begeleiden.
Kleeneze is een prima manier om een extra inkomen op te bouwen. Je moet de eerste tijd hard werken en plukt daarna de vruchten. Koms eens langs op onze informatie bijeenkomsten, dan wordt alles nog eens geheel vrijblijvend uitgelegd.
Hartelijke groeten,
Ray-Dorco
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik vind het allemaal maar vaag; war is een check van 1200 op part-time basis? Dat zegt toch ook niks? En je moet er hard voor werken, maar dan kun je ook veel verdienen, klinkt als een gewone baan waar je ook promotie kan maken.
Op mij komt het allemaal gewoon erg nep over; al helemaal als ik op die site van Dorco kijk; ik zie een lang verhaal en foto's van mensen die niet bepaald een Nederlands uiterlijk hebben, eigenlijk helemaal geen functie hebben op die site. Ik associeer het echt met tellsell, iets waar ik nooit wat bij zou kopen.
Op mij komt het allemaal gewoon erg nep over; al helemaal als ik op die site van Dorco kijk; ik zie een lang verhaal en foto's van mensen die niet bepaald een Nederlands uiterlijk hebben, eigenlijk helemaal geen functie hebben op die site. Ik associeer het echt met tellsell, iets waar ik nooit wat bij zou kopen.
Kleeneze is leuk als je werkloos bent en je leven een beetje waardeloos begint te lijken. Op zich niks mis mee.
Kleeneze doet zelf goede zaken, want ik ben er wel van overtuigd dat ze zelf veel geld verdienen. Alleen door slimme marketing, een mooi verhaal vertellen aan de prospects(distribiteurs) en zijn vriendjes er bij betrekken zodat hij/zij zich sterk voelt, maken ze een kans om vele werkloze aan te trekken.
Het leuke is, je hebt er zelf als distribiteur geen zak aan omdat je je droom toch niet kan bereiken met Kleeneze. Maar dat maakt niet uit, we willen allemaal dromen en rijk worden. Het is tenminste goed voor de economie. Zo krijgen de werklozen tenminste nog eens een uitdaging in hun leven.
Ik vind alleen dat ze hun prospects(werklozen) slecht bereiken. Het is wel goed om mond-tot-mond bereik te stimuleren, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Vulkan op 14-10-2005 16:01:28 ]
Kleeneze doet zelf goede zaken, want ik ben er wel van overtuigd dat ze zelf veel geld verdienen. Alleen door slimme marketing, een mooi verhaal vertellen aan de prospects(distribiteurs) en zijn vriendjes er bij betrekken zodat hij/zij zich sterk voelt, maken ze een kans om vele werkloze aan te trekken.
Het leuke is, je hebt er zelf als distribiteur geen zak aan omdat je je droom toch niet kan bereiken met Kleeneze. Maar dat maakt niet uit, we willen allemaal dromen en rijk worden. Het is tenminste goed voor de economie. Zo krijgen de werklozen tenminste nog eens een uitdaging in hun leven.
Ik vind alleen dat ze hun prospects(werklozen) slecht bereiken. Het is wel goed om mond-tot-mond bereik te stimuleren, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Vulkan op 14-10-2005 16:01:28 ]
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Dus eigenlijk is het een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 23:38 schreef Ray-Dorco het volgende:
Je beloning is afhankelijk van je eigen verkopen en van de verkopen van je team. Daarmee wordt je gestimuleerd om anderen te helpen om een klanten bestand op te bouwen en nieuwe distributeurs te begeleiden.
Geen interesse. Als ik dingen wil verkopen begin ik wel een winkel. Een KvK-inschrijving kost weliswaar ook geld, maar da's onafhankelijk van het merk of de merken die ik dan kan verkopen. Als ik dan producten van merk X wil verkopen dan kan ik die inkopen zonder vooraf inleggeld te moeten betalen aan merk X.quote:Kleeneze is een prima manier om een extra inkomen op te bouwen. Je moet de eerste tijd hard werken en plukt daarna de vruchten. Koms eens langs op onze informatie bijeenkomsten, dan wordt alles nog eens geheel vrijblijvend uitgelegd.
De kracht van het Kleeneze concept is nu juist dat iedereen het kan; je opleiding of huidskleur of afkomst is niet belangrijk. Zoals je op de Dorco site kunt zien hebben we inderdaad allerlei mensen in onze groep - niet alleen mensen met een Nederlands uiterlijk. Iedereen kan slagen en geld verdienen. Je moet alleen de wil hebben om over 5 jaar financieel onafhankelijk te zijn. En daar moet je inderdaad hard voor werken.
Tja, wat is een cheque van ¤1200 per 4 weken? Dat mag ieder voor zich bepalen. Of je het nu opzij zet of nieuwe kleding voor koopt, of je het nu aan je kinderen besteedt of er de huur van betaalt. Maar het gaat erom dat je extra bestedingsruimte hebt. En het grote verschil met een gewone baan is dat je daar ieder jaar ongeveer 1% meer gaat verdienen, afhankelijk van je werk en de CAO die daarop van toepassing is. Bij Kleeneze ga je elk jaar ongeveer ¤1000 meer verdienen (natuurlijk bij voldoende inspanning) zodat je na je startjaar op 1000 zit, en na 3 jaar dus op 3000. Vraag je je eens af of je bij je huidige werkgever over 7 jaar ook ¤7000 verdient?
Beste Light, heb je je wel eens afgevraagd hoeveel het kost om een winkel te beginnen? Heb je enig idee van de kosten zoals huur, energie, vergunningen, interieur, reclame etc. ? En besef je wel het verschil tussen het bereik van jouw ene winkel en het bereik van een team van distributeurs die in Nederland, Duitsland, Denemarken en België hun Kleeneze artikelen verkopen. En waarvoor jij nog steeds beloond wordt ?
Volgens mij niet.
Diegene die wel de potentie inzien en de handen uit de mouwen willen steken zijn van harte welkom op onze informatie bijeenkomsten. Toegang gratis, incl. koffie/thee.
Ray-Dorco
Tja, wat is een cheque van ¤1200 per 4 weken? Dat mag ieder voor zich bepalen. Of je het nu opzij zet of nieuwe kleding voor koopt, of je het nu aan je kinderen besteedt of er de huur van betaalt. Maar het gaat erom dat je extra bestedingsruimte hebt. En het grote verschil met een gewone baan is dat je daar ieder jaar ongeveer 1% meer gaat verdienen, afhankelijk van je werk en de CAO die daarop van toepassing is. Bij Kleeneze ga je elk jaar ongeveer ¤1000 meer verdienen (natuurlijk bij voldoende inspanning) zodat je na je startjaar op 1000 zit, en na 3 jaar dus op 3000. Vraag je je eens af of je bij je huidige werkgever over 7 jaar ook ¤7000 verdient?
Vulkan heeft hier een uitstekend punt. Het zou mensen zonder baan een geweldige mogelijkheid bieden om weer aan de slag te gaan, een doel te hebben en geld te gaan verdienen. Helaas is het in Nederland nogal lastig om een bedrijfje te starten zonder dat je uitkering in gevaar komt. Daarom is het voorlopig niet erg aantrekkelijk voor mensen zonder werk. Gelukkig ziet de Duitse regering dat anders en moedigt werklozen aan om, met behoud van uitkering, een onderneming te starten. En laat nu nét Duitsland het volgende land zijn waar Kleeneze open gaat. Denk je eens in: 5 miljoen werklozen die met behoud van uitkering een extra inkomen kunnen verdienen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 10:34 schreef Vulkan het volgende:
Het is tenminste goed voor de economie. Zo krijgen de werklozen tenminste nog eens een uitdaging in hun leven.
Ik vind alleen dat ze hun prospects(werklozen) slecht bereiken. Het is wel goed om mond-tot-mond bereik te stimuleren, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan.
Beste Light, heb je je wel eens afgevraagd hoeveel het kost om een winkel te beginnen? Heb je enig idee van de kosten zoals huur, energie, vergunningen, interieur, reclame etc. ? En besef je wel het verschil tussen het bereik van jouw ene winkel en het bereik van een team van distributeurs die in Nederland, Duitsland, Denemarken en België hun Kleeneze artikelen verkopen. En waarvoor jij nog steeds beloond wordt ?
Volgens mij niet.
Diegene die wel de potentie inzien en de handen uit de mouwen willen steken zijn van harte welkom op onze informatie bijeenkomsten. Toegang gratis, incl. koffie/thee.
Ray-Dorco
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
En had je nog een reden om niet op het andere deel van mijn post in te gaan?quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 20:55 schreef Ray-Dorco het volgende:
Dus eigenlijk is het een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.
Ik dacht dat het concept al duidelijk was. Eigenlijk is het een gelegenheid waarbij je goederen bestelt bij Kleeneze die klanten bij jou hebben besteld, waarna je die goederen aflevert en direct het verschil tussen de inkoop - en verkoopprijs in je zak kunt steken. Op die manier kun je zo'n ¤200 - ¤500 per 4 weken verdienen. Als je vervolgens mensen in je team gaat helpen om hetzelfde te doen krijg je daar uiteraard ook voor betaald. De verdiensten die je op die manier kunt realiseren zijn enorm.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.
Tough job...
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.
Tough job...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je moet eerst 25 euro betalen ("een goed afgeven"), voordat je ook maar aan verdienen ("een voordeel verwerven") kunt gaan denken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Ik dacht dat het concept al duidelijk was. Eigenlijk is het een gelegenheid waarbij je goederen bestelt bij Kleeneze die klanten bij jou hebben besteld, waarna je die goederen aflevert en direct het verschil tussen de inkoop - en verkoopprijs in je zak kunt steken.
Je verdienste ("voordeel") is dus "ten dele afhankelijk" van je downstream, de "latere deelnemers".quote:Op die manier kun je zo'n ¤200 - ¤500 per 4 weken verdienen. Als je vervolgens mensen in je team gaat helpen om hetzelfde te doen krijg je daar uiteraard ook voor betaald.
Het piramidespel wordt in de wet omscrheven als "een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers." Deze zijn bij Nederlandse wet expliciet verboden.
Ik vind de vergelijking Kleeneze - piramidespel duidelijk, voor mij is het gewoon een piramidespel en daarmee illegaal.
Beste Light,
je had er beter aan gedaan om mijn eerdere bijdrages goed te lezen i.p.v. zo krampachtig te proberen om de definitie van een piramidesysteem te reflecteren op Kleeneze. Ik heb op 13 oktober uitgelegd dat je niet verdient aan de inschrijvingen van nieuwe distributeurs, maar aan de verkopen van producten die zij realiseren. Door het Direct Selling model te hanteren kan Kleeneze marge (het verschil tussen inkoop en verkoop) op een product benutten voor het belonen van de distributeurs die de aflevering aan de klant verzorgen. Er is dus geen sprake van het ene gat met het andere dichten. Er is sprake van distributie en verkoop van producten, waarbij Kleeneze zelf verdient (ze moeten immers ook aandeelhouderswaarde creëren) en het netwerk van distributeurs verdient.
Ook op 13 oktober heb ik uitgelegd wat je voor de ¤25 krijgt als je je inschrijft.
je had er beter aan gedaan om mijn eerdere bijdrages goed te lezen i.p.v. zo krampachtig te proberen om de definitie van een piramidesysteem te reflecteren op Kleeneze. Ik heb op 13 oktober uitgelegd dat je niet verdient aan de inschrijvingen van nieuwe distributeurs, maar aan de verkopen van producten die zij realiseren. Door het Direct Selling model te hanteren kan Kleeneze marge (het verschil tussen inkoop en verkoop) op een product benutten voor het belonen van de distributeurs die de aflevering aan de klant verzorgen. Er is dus geen sprake van het ene gat met het andere dichten. Er is sprake van distributie en verkoop van producten, waarbij Kleeneze zelf verdient (ze moeten immers ook aandeelhouderswaarde creëren) en het netwerk van distributeurs verdient.
Ook op 13 oktober heb ik uitgelegd wat je voor de ¤25 krijgt als je je inschrijft.
Kleeneze zet per jaar ¤200 miljoen om. Blijkbaar vind niet iedereen de producten waardeloos. En hoe je je klantenbestand opbouwt is eenvoudig te leren. Dit trainen we in verschillende plaatsen in Nederland. Nogmaals, iedereen kan hiermee succesvol worden. Alleen niet iedereen wil werken aan een beter inkomen...quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:40 schreef Copycat het volgende:
Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.
Tough job...
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ray s-dorco, onder een piramidespel hoort niet alleen het verdienen aan de feitelijke inschrijvingen van nieuwe distributeurs (de oude veel voorkomende versie van het piramidespel), maar ook het verkrijgen van voordelen uit de downline indien er verplichtingen aangegaan zijn door deelnemer en downline.
Ik kan jouw beeld wel een beetje begrijpen, ¤25 is namelijk niet een prijs welke vroeger gangbaar was onder het oude type piramidespel (waarbij geen nevenacties waren om het legaal te lijken zijn), maar toch puur naar de letter van de wet gekeken blijft het een piramidespel, je krijgt voor die ¤25 immers het recht om winst te hebben uit verkopen uit je downline, iets wat die alleen kunnen doen indien ze ook ¤25 hebben ingelegd voor hetzelfde recht.
Om het geen piramidespel te laten zijn voor de wet zijn er 2 mogelijkheden:
- vraag geen ¤25 maar verhoog de verkoopkosten aan distributeurs iets (winstmarge zal iets kleiner zijn, maar met die jubelverhalen zou een tientje per maand minder marge toch geen probleem zijn?)
- kap de gehele downline, op die manier verkrijgt een distributeur geen voordeel meer uit ondergeplaatsten waardoor ook de piramidestructuur verdwijnt.
Wat betreft je post op 13 oktober, wat jij vertelt op het gebied van uitbreiden van activiteiten versterkt bij mij het idee dat op een gegeven moment iedereen distributeur is.
Dat Nederland nog maar een dekking van 1% als klant heeft zegt niets, je zegt immers niet hoe snel dat percentage aan het oplopen is, en wat het percentage wordt waarbij er geen stijging meer te verwachten is (misschien is 1% vaste klanten wel de top ondertussen), dat er 200.000 mensen per jaar 18 worden is ook een puur verkooppraatje, bij elk piramidespel zijn er 200.000 mensen die 18 worden, waarom blijven die dan wel opeens stilstaan in aantal distributeurs?
Wat betreft uitbreiding naar het buitenland lijkt het me ook geen vertrouwenwekkend beeld op te roepen, Kleeneze moet blijkbaar hun distributeurs onderin de downlines ondertussen al tevreden stellen met nieuwe slachtoffers uit het buitenland, omdat blijkbaar de uitbreidingsmogelijkheden (wat betreft distributeurs aantallen) in Nederland niet meer voldoende zijn, waardoor de verdere uitbouw van downlines (anders krijgt de laatste club distributeurs wel erg weinig loon) hier in gevaar komt
Ik kan jouw beeld wel een beetje begrijpen, ¤25 is namelijk niet een prijs welke vroeger gangbaar was onder het oude type piramidespel (waarbij geen nevenacties waren om het legaal te lijken zijn), maar toch puur naar de letter van de wet gekeken blijft het een piramidespel, je krijgt voor die ¤25 immers het recht om winst te hebben uit verkopen uit je downline, iets wat die alleen kunnen doen indien ze ook ¤25 hebben ingelegd voor hetzelfde recht.
Om het geen piramidespel te laten zijn voor de wet zijn er 2 mogelijkheden:
- vraag geen ¤25 maar verhoog de verkoopkosten aan distributeurs iets (winstmarge zal iets kleiner zijn, maar met die jubelverhalen zou een tientje per maand minder marge toch geen probleem zijn?)
- kap de gehele downline, op die manier verkrijgt een distributeur geen voordeel meer uit ondergeplaatsten waardoor ook de piramidestructuur verdwijnt.
Wat betreft je post op 13 oktober, wat jij vertelt op het gebied van uitbreiden van activiteiten versterkt bij mij het idee dat op een gegeven moment iedereen distributeur is.
Dat Nederland nog maar een dekking van 1% als klant heeft zegt niets, je zegt immers niet hoe snel dat percentage aan het oplopen is, en wat het percentage wordt waarbij er geen stijging meer te verwachten is (misschien is 1% vaste klanten wel de top ondertussen), dat er 200.000 mensen per jaar 18 worden is ook een puur verkooppraatje, bij elk piramidespel zijn er 200.000 mensen die 18 worden, waarom blijven die dan wel opeens stilstaan in aantal distributeurs?
Wat betreft uitbreiding naar het buitenland lijkt het me ook geen vertrouwenwekkend beeld op te roepen, Kleeneze moet blijkbaar hun distributeurs onderin de downlines ondertussen al tevreden stellen met nieuwe slachtoffers uit het buitenland, omdat blijkbaar de uitbreidingsmogelijkheden (wat betreft distributeurs aantallen) in Nederland niet meer voldoende zijn, waardoor de verdere uitbouw van downlines (anders krijgt de laatste club distributeurs wel erg weinig loon) hier in gevaar komt
Bij een piramidesysteem is er sprake van "het ene gat met het andere vullen". Je moet een hoog inschrijfgeld betalen om distributeur of vertegenwoordiger te kunnen worden. Een deel van dat inleggeld wordt vervolgens gebruikt om een bonus aan de upline uit te keren. Zoiets gaat fout en is ronduit crimineel. Voor de ¤25 die je voor een startersset bij Kleeneze betaalt krijg je een compleet pakket materiaal om te starten: een instructie DVD, een promotie video, verschillende brochures, een handleiding en een full colour gedrukte presentatie waarmee je anderen kunt interesseren.
Het feit dat je voordeel kunt behalen aan je downline klopt. Dat is immers het principe van netwerk marketing. Dat voordeel komt veelal niet vanzelf. Je moet nieuwe distributeurs begeleiden en met raad en daad bij staan. Sommigen worden succesvol, anderen niet.
Je kunt je voorstellen dat zo'n systeem voor een bedrijf voordelen heeft. Ze hoeven immers zelf geen "traditioneel" distributie kanaal op te zetten en te onderhouden. Dit levende distributie netwerk onderhoudt zichzelf en groeit. Je hoort mij niet ontkennen dat als zo'n systeem 12 jaar oud is in een land, zoals in Engeland, het voor een nieuwe distributeur moeilijker is om veel te verdienen dan als het in de kinderschoenen staat.
Kleeneze behaalt ¤200 miljoen omzet in Engeland en Ierland, maar ziet de groei afvlakken. Een logisch gevolg is dat ze nu Europa ingaan, beginnend in Nederland, om verder te groeien. Nederland verkeert in een pioniersfase en zal de komende jaren sterk groeien qua aantal distributeurs en qua omzet. Kleeneze wil binnen 5 jaar groeien naar een omzet van ¤500 miljoen. Dat is alleen te realiseren als er andere landen open gaan. Nederland is daar simpelweg te klein voor. Duitsland, welke de grootste consumentenmarkt heeft van Europa, is medio 2006 aan de beurt.
We kunnen met z'n allen heel lang debatteren ¤25 voor een startersset, maar ik grijp deze kans. Met beide handen.
Het feit dat je voordeel kunt behalen aan je downline klopt. Dat is immers het principe van netwerk marketing. Dat voordeel komt veelal niet vanzelf. Je moet nieuwe distributeurs begeleiden en met raad en daad bij staan. Sommigen worden succesvol, anderen niet.
Je kunt je voorstellen dat zo'n systeem voor een bedrijf voordelen heeft. Ze hoeven immers zelf geen "traditioneel" distributie kanaal op te zetten en te onderhouden. Dit levende distributie netwerk onderhoudt zichzelf en groeit. Je hoort mij niet ontkennen dat als zo'n systeem 12 jaar oud is in een land, zoals in Engeland, het voor een nieuwe distributeur moeilijker is om veel te verdienen dan als het in de kinderschoenen staat.
Kleeneze behaalt ¤200 miljoen omzet in Engeland en Ierland, maar ziet de groei afvlakken. Een logisch gevolg is dat ze nu Europa ingaan, beginnend in Nederland, om verder te groeien. Nederland verkeert in een pioniersfase en zal de komende jaren sterk groeien qua aantal distributeurs en qua omzet. Kleeneze wil binnen 5 jaar groeien naar een omzet van ¤500 miljoen. Dat is alleen te realiseren als er andere landen open gaan. Nederland is daar simpelweg te klein voor. Duitsland, welke de grootste consumentenmarkt heeft van Europa, is medio 2006 aan de beurt.
We kunnen met z'n allen heel lang debatteren ¤25 voor een startersset, maar ik grijp deze kans. Met beide handen.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Piramidespel, en dus illegaal , meer woorden hoeven er toch niet aan vuilgemaakt te worden?
, meer woorden hoeven er toch niet aan vuilgemaakt te worden?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Thisbe,
lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.
lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Toch blijft het een piramide spel, ik was alleen iets uitgebreider in het aantal woorden dan Thisbe. Misschien omdat er al meer discussie geweest is (weinige woorden door Thisbe), misschien omdat ik een milde bui had vannacht (mijn lap tekst)quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 20:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Thisbe,
lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.
even een vraagje , met een OMZET van 200 miljoen hoeveel monden moeten daar mee gevoed worden ?quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 20:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Thisbe,
lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.
en wat is de marge
zulke getallen klinken namelijk altijd leuk maar hebben geen betekenis als je ze zo los in de ruimte neer kwakt
het is namelijk niet onwaarschijnlijk dat een gemiddelde werknemer nooit een fatsoenlijk loon kan verdienen als je die omzet afzet tegen de rest van de cijfertjes
nu ik er toch over begin zet ook even de omzet groei neer over de afgelopen 5 jaar
kunnen we dat eens afzetten tegen de verwagting die je gaf
ben bang dat er dan ook niet veel over blijft
[ Bericht 11% gewijzigd door dop op 15-10-2005 21:05:27 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Beste Dop,quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 20:44 schreef dop het volgende:
[..]
even een vraagje , met een OMZET van 200 miljoen hoeveel monden moeten daar mee gevoed worden ?
en wat is de marge
zulke getallen klinken namelijk altijd leuk maar hebben geen betekenis als je ze zo los in de ruimte neer kwakt
het is namelijk niet onwaarschijnlijk dat een gemiddelde werknemer nooit een fatsoenlijk loon kan verdienen als je die omzet afzet tegen de rest van de cijfertjes
nu ik er toch over begin zet ook even de omzet groei neer over de afgelopen 5 jaar
kunnen we dat eens afzetten tegen de verwagting die je gaf
ben bang dat er dan ook niet veel over blijft
het ging mij bij het noemen van de omzetgrootte puur om het feit dat klanten per jaar voor 200 miljoen aan spullen kopen en dus blijkbaar tevreden zijn met de kwaliteit en service die geleverd wordt.
Maar als je zo geïnteresseerd bent in cijfertjes waarom kijk je dan zelf niet even op de site van Kleeneze ? Dit is de link: http://www.kleenezeplc.co.uk/. Onder Investor Relations - Key Financial Data vind je vervolgens alle gegevens.quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 21:40 schreef Copycat het volgende:
Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.
Tough job...
De omzet groei van de afgelopen 5 jaar is niet te extrapoleren naar de groei van de komende 5 jaar. Dit omdat Kleeneze sinds september 2004 haar groei heeft gericht op nieuwe landen als Nederland en later Duitsland, België en Denemarken. Ikzelf kijk liever naar het bedrijf, de formule, het product aanbod en de potentie. Kleeneze heeft in korte tijd Cabouchon (sieraden), Kitbag (sportkleding) en "I Want One Of Those" (gadgets) overgenomen. Het doel hiervan is een gevarieerd aanbod van producten in de catalogus te blijven bieden- voor nu en in de toekomst.
Een beetje intelligent iemand begint nu door te krijgen dat hij/zij na een paar jaar hard werken aan een internationaal team van distributeurs zijn/haar leven zelf kan inrichten.
"Some people make a living, others design their lives"
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Nee, dat zegt het niet. Het zegt dat er voor 200 miljoen verkocht is, niet aan hoeveel klanten en hoe vaak die klanten hebben besteld. Een klant die eenmalig voor 100 euro bestelt en achteraf alles rotzooi vindt is niet tevreden met de kwaliteit en zal ook niet weer bestellen, maar draagt wel die 100 euro bij aan de omzet. Het zegt eveneens niets over de service.quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 22:33 schreef Ray-Dorco het volgende:
het ging mij bij het noemen van de omzetgrootte puur om het feit dat klanten per jaar voor 200 miljoen aan spullen kopen en dus blijkbaar tevreden zijn met de kwaliteit en service die geleverd wordt.
Een belangrijk doel van het catalogussysteem is om vaste klanten op te bouwen. Bij de methode die wij trainen duurt dit 6 maanden. Op het moment dat je dat bestand hebt opgebouwd kost de verspreiding van de catalogus minder tijd en je hebt geen verlies meer van catalogi. Het is dan ook voor een distributeur belangrijk om een goede service te verlenen. Dit uit zich door:
- geen bezorgkosten voor de klant
- 30 dagen niet-goed-geld-terug garantie
- het bieden van een ruim en uniek productassortiment
De eerste 6 maanden zijn de moeilijkste periode voor een distributeur. Hij/zij moet het retailen onder de knie krijgen en veel catalogi verspreiden. Na die 6 maanden zijn de opbrengsten en verdiensten een stuk beter. Dit dus doordat je vaste klanten hebt en in veel gevallen ook een team bent gestart.
Mijn vrouw en ik waren na 3 maanden Gold Distributor en verdienden binnen 8 maanden ¤1200 per 4 weken. De cheque staat op onze site.
- geen bezorgkosten voor de klant
- 30 dagen niet-goed-geld-terug garantie
- het bieden van een ruim en uniek productassortiment
De eerste 6 maanden zijn de moeilijkste periode voor een distributeur. Hij/zij moet het retailen onder de knie krijgen en veel catalogi verspreiden. Na die 6 maanden zijn de opbrengsten en verdiensten een stuk beter. Dit dus doordat je vaste klanten hebt en in veel gevallen ook een team bent gestart.
Mijn vrouw en ik waren na 3 maanden Gold Distributor en verdienden binnen 8 maanden ¤1200 per 4 weken. De cheque staat op onze site.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Afgezien van het piramidespel zou ik ook maar eens de wet koop op afstand (de verschillende leden van artikel 46 boek 7 burgelijk wetboek) doorlezen, indien het namelijk bij deze 3 services blijft voldoe je niet aan je wettelijke plicht om een goed binnen 7 dagen retour te nemen onafhankelijk van de reden (niet goed- geld terug is dus te beperkt)quote:Op zondag 16 oktober 2005 09:48 schreef Ray-Dorco het volgende:
Een belangrijk doel van het catalogussysteem is om vaste klanten op te bouwen. Bij de methode die wij trainen duurt dit 6 maanden. Op het moment dat je dat bestand hebt opgebouwd kost de verspreiding van de catalogus minder tijd en je hebt geen verlies meer van catalogi. Het is dan ook voor een distributeur belangrijk om een goede service te verlenen. Dit uit zich door:
- geen bezorgkosten voor de klant
- 30 dagen niet-goed-geld-terug garantie
- het bieden van een ruim en uniek productassortiment
De eerste 6 maanden zijn de moeilijkste periode voor een distributeur. Hij/zij moet het retailen onder de knie krijgen en veel catalogi verspreiden. Na die 6 maanden zijn de opbrengsten en verdiensten een stuk beter. Dit dus doordat je vaste klanten hebt en in veel gevallen ook een team bent gestart.
Mijn vrouw en ik waren na 3 maanden Gold Distributor en verdienden binnen 8 maanden ¤1200 per 4 weken. De cheque staat op onze site.
Kun je mij eens uitleggen waarom "30-dagen-niet-goed-geld-terug" beperkter is dan een goed binnen 7 dagen retour nemen ? Of interpreteer jij "niet-goed" soms als "defect" ?
Nee, bij Kleeneze mag je ongeacht de reden een artikel, nadat het kostenloos is bezorgd, altijd binnen 30 dagen retourneren. En de klant hoeft daarvoor zelfs het huis niet uit. De distributeur haalt het artikel(en) weer op en het volledige bedrag wordt teruggegeven. Dat is nou eens goede service!
Nee, bij Kleeneze mag je ongeacht de reden een artikel, nadat het kostenloos is bezorgd, altijd binnen 30 dagen retourneren. En de klant hoeft daarvoor zelfs het huis niet uit. De distributeur haalt het artikel(en) weer op en het volledige bedrag wordt teruggegeven. Dat is nou eens goede service!
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
30 dagen niet goed geld terug is een service waarbij in elk geval de indruk gewekt wordt dat er een voorwaarde aan het terugsturen vastzit (het product moet niet goed zijn, een regeling waarbij de eerste maand zeg maar geld terug gegeven wordt ipv een kapot product eerst om te ruilen voor een wel goed product)
PS. Ik blijf het een piramidespel vinden, die kant van kleeneze blijft illegaal in mijn ogen, maar met het veranderen van de verkoop tactiek zouden die problemen opgelost kunnen worden (ik geloof namelijk wel dat er op die ¤25 niet al teveel winst behaald wordt), hierbij denk ik nog steeds aan bijvoorbeeld gratis verstrekking van dat infopakket (waar dus verlies op geleden wordt op dat moment) in combinatie met een iets kleinere marge
PS. Ik blijf het een piramidespel vinden, die kant van kleeneze blijft illegaal in mijn ogen, maar met het veranderen van de verkoop tactiek zouden die problemen opgelost kunnen worden (ik geloof namelijk wel dat er op die ¤25 niet al teveel winst behaald wordt), hierbij denk ik nog steeds aan bijvoorbeeld gratis verstrekking van dat infopakket (waar dus verlies op geleden wordt op dat moment) in combinatie met een iets kleinere marge
Fijn dat je begrijpt dat het business model van Kleeneze gestoeld is op het maken van marge op producten i.p.v. het maken van een paar euro winst op starterskits.
Er is nog een reden dat er een klein bedrag wordt gevraagd voor deze kit: enige mate van commitment van de aspirant distributeur. Hoe laag het bedrag voor de starterskit ook is, als men er iets voor moet betalen zal men er serieuzer mee omgaan. Je begint tenslotte je eigen Kleeneze thuiswinkel bedrijfje.
Zal ik jou eens vertellen wanneer ik denk dat het gezeur over die paar euros om je in te schrijven zal ophouden? Als eind 2006, na de opening van Kleeneze in Duitsland, enkele tientallen nederlandse distributeurs meer dan ¤2000 per 4 weken verdient. Dan worden er meer mensen wakker.
Er is nog een reden dat er een klein bedrag wordt gevraagd voor deze kit: enige mate van commitment van de aspirant distributeur. Hoe laag het bedrag voor de starterskit ook is, als men er iets voor moet betalen zal men er serieuzer mee omgaan. Je begint tenslotte je eigen Kleeneze thuiswinkel bedrijfje.
Zal ik jou eens vertellen wanneer ik denk dat het gezeur over die paar euros om je in te schrijven zal ophouden? Als eind 2006, na de opening van Kleeneze in Duitsland, enkele tientallen nederlandse distributeurs meer dan ¤2000 per 4 weken verdient. Dan worden er meer mensen wakker.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
spijtig dat je mijn post niet gewoon hebt beantwoord met feiten,quote:Op zondag 16 oktober 2005 11:44 schreef Ray-Dorco het volgende:
Fijn dat je begrijpt dat het business model van Kleeneze gestoeld is op het maken van marge op producten i.p.v. het maken van een paar euro winst op starterskits.
Er is nog een reden dat er een klein bedrag wordt gevraagd voor deze kit: enige mate van commitment van de aspirant distributeur. Hoe laag het bedrag voor de starterskit ook is, als men er iets voor moet betalen zal men er serieuzer mee omgaan. Je begint tenslotte je eigen Kleeneze thuiswinkel bedrijfje.
Zal ik jou eens vertellen wanneer ik denk dat het gezeur over die paar euros om je in te schrijven zal ophouden? Als eind 2006, na de opening van Kleeneze in Duitsland, enkele tientallen nederlandse distributeurs meer dan ¤2000 per 4 weken verdient. Dan worden er meer mensen wakker.
aan de andere kant wel begrijpelijk.
de marge die de afgelopen jarenen werd behaald op een omzet van 200miljoen is een schamele 3%
de omzet groei is in de agelopen 5 jaar 0%
de winst is te verwaarlozen , en het eigen vermogen slinkt jaar na jaar
hoeveel mensen er in dienst zijn is niet terug te vinden
maar met zulke magere cijfers kun je echt geen dik belegde boterham verdienen
dat je omzet groei niet 1 op 1 kan extrapoleren naar een nieuwe markt is waar maar dan vraag ik je toch waar komt die 500 miljoen dan vandaan ?
[ Bericht 13% gewijzigd door dop op 16-10-2005 12:33:42 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Zozo iedereen is weer los, graag nodig ik hierbij Ray-Dorco net zoals zijn voorgangers uit niet een deel te vertellen maar alles. Je hebt het over een cheque van 1200 euro, kijk eens terug hoeveel uur je daarvoor gewerkt heb.
En vertel groot en uit hoeveel lagen je downline bestaat. En hoeveel energie dat gekost heeft.
Voor de rest ben ik behoorlijk gekwest door
Niemand heeft het trouwens bij piramyde over de 25 euro voor een starterskit. Meer over het zoeken vinden en trainen van downline.
[ Bericht 27% gewijzigd door chopmax op 16-10-2005 17:09:39 ]
En vertel groot en uit hoeveel lagen je downline bestaat. En hoeveel energie dat gekost heeft.
Voor de rest ben ik behoorlijk gekwest door
Met name vanwege mijn post: {url]http://forum.fok.nl/topic/628578/1/999#24639674[/url] Waar ik met het jaarverslag van Kleeneze aantoon dat een active distributeur gemiddeld 100 euro per maand verdient. En ik vraag me af hoeveel uren daar tegen moeten staan.quote:zoals bij iedere discussie zijn er voor -en tegenstanders. Dat is alleen maar gezond. Echter, het is wel belangrijk dat als je je mengt in een discussie en een standpunt inneemt je een gedegen vooronderzoek hebt gedaan zodat je weet waarover je praat en dat ook kunt onderbouwen. En dat mis ik hier bij de "MLM-tegenstanders".
Ik vind het ook belachelijk dat je in je ondertitel 3 tot 15 keer de gemiddelde verdiensten beloofdquote:Wie kan er helpen ? Wij zoeken mensen die willen profiteren van de kans die Kleeneze in Nederland en Duitsland biedt. Wie wil 300 - 1500 euro per maand bijverdienen ?
Je spreekt jezelf tegen in je eigen post. Je bent voor het grote geld afhankelijk van je downline. Dat is op zijn minst een piramyde effect.quote:Er zijn echter veel bedrijven die via deze 2 systemen werken terwijl in detail het concept en het beloningsplan niet deugen. Voorbeelden hiervan zijn:
-beloning voor het inschrijven van nieuwe distributeurs
-men krijgt vervolgens een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline
Iedereen die een goed bedrijfsplan schrijft krijgt een starterssubsidie en een maand of 6 uitkering mee om een bedrijf te starten. En als het loopt krijg je ook nog een aantal jaar een startersaftrek tov je verdiensten.quote:Helaas is het in Nederland nogal lastig om een bedrijfje te starten zonder dat je uitkering in gevaar komt.
Je zegt dus zelf dat je wel en niet verdient aan het stuk piramide onder je. Ik zal het nog helderder formuleren, je moet een heleboel tijd en energie inleggen om baat te hebben bij de verkopers van mensen 1 laag onder je.quote:heb op 13 oktober uitgelegd dat je niet verdient aan de inschrijvingen van nieuwe distributeurs,
men krijgt vervolgens een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline
Hieruit heb ik al bepaald dat een actieve distributeur 25 euro per week verdiend. Helaas doet Kleeneze geen uitspraak over gemiddeld gewerkte uren. Zodat ik kan bepalen of we boven of onder het minimumloon zittenquote:Maar als je zo geïnteresseerd bent in cijfertjes waarom kijk je dan zelf niet even op de site van Kleeneze ? Dit is de link: http://www.kleenezeplc.co.uk/. Onder Investor Relations - Key Financial Data vind je vervolgens alle gegevens.
Hoeveel uur heb je hiervoor gewerkt en hoeveel kosten heb je prive gemaakt? Auto, Benzine / Telefoonquote:Mijn vrouw en ik waren na 3 maanden Gold Distributor en verdienden binnen 8 maanden ¤1200 per 4 weken. De cheque staat op onze site.
Niemand heeft het trouwens bij piramyde over de 25 euro voor een starterskit. Meer over het zoeken vinden en trainen van downline.
[ Bericht 27% gewijzigd door chopmax op 16-10-2005 17:09:39 ]
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Niet waar, Kleeneze is heel open en eerlijk hier over, hoeveel mensen distributeur zijn uitstekend terug te vinden:quote:Op zondag 16 oktober 2005 12:20 schreef dop het volgende:
hoeveel mensen er in dienst zijn is niet terug te vinden
maar met zulke magere cijfers kun je echt geen dik belegde boterham verdienen
quote:Op woensdag 19 januari 2005 12:58 schreef chopmax het volgende:
Of ik pak het jaar verslag van kleeneze zelf erbij:
bron: http://production.investis.com/klz/ir/reports/ar2004/ar2004.pdf
Turnover at Kleeneze UK fell by 4% to £82.6 million
(2003: £86.3 million) and operating profit before exceptional
items was stable at £6.6 million (2003: £6.6 million), an increased
operating margin of 8.0% (2003: 7.6%).
The fall in turnover resulted from a reduction in the average number
of active distributors from 16,900 last year to 14,900 this year
together with the short disruption to service levels during the move
to the new distribution centre. (bladzijde 8)
82 miljoen pond omzet over 15 000 active distributeurs is 5570 pond omzet per distributeur per jaar. Distributeur houd 15% dus 820 pond winst over. Let wel per persoon per JAAR.
Even in euro`s http://www.x-rates.com/d/EUR/GBP/graph120.html: 820 maal 1,43 maakt 1172,70 euro winst per jaar per actieve distributeur. En ik denk dat dat bruto is.
We continue to recruit nearly 2,000 distributors each month, but the activation and then retention rates of distributors year on year has fallen
Er worden dus per jaar 24 000 zieltjes gewonnen, voor de onderste laag van de pyramide.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Ray-Dorco,
Laat ik ook jou site even bezoeken: Quoten is wat lastig met Internet Explorer dus moest even moeite doen
Op je site staat deze informatie helemaal niet. Zelf het woord uur komt niet voor.
Je hebt een downline van 82 mensen, proficiat, hoeveel tijd heeft dat gekost?
Waarom krijg je als ik jou cheque van 4 weken 1200 euro ff deel door 80 man. 15 euro om iemand 4 weken te begeleiden. Je bent dus manager over een organisatie van 80 mensen en daarvoor krijg je met zijn tweeen samen minimum loon voor. Met deze kwaliteiten kunnen jullie ook ergens bedrijfsleider worden en 2 a 3 keer zo veel verdienen.
Mooie site trouwens, waarom boort Kleeneze niet de kans aan online te bestellen?
Maar dan het leukste onderdeel van iedere kleeneze site. Het "sweepstake gedeelte"
Nou ja nieuwe ronden nieuwe kansen.
Laat ik ook jou site even bezoeken: Quoten is wat lastig met Internet Explorer dus moest even moeite doen
Ben ik het helemaal mee eens. Geef dus bij ieder inkomen voorbeeld duidelijk aan hoeveel arbeid hier tegen over staat.quote:Waarschuwing
Het is illegaal voor een promotor of een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om
hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken.
Op je site staat deze informatie helemaal niet. Zelf het woord uur komt niet voor.
Je hebt een downline van 82 mensen, proficiat, hoeveel tijd heeft dat gekost?
Waarom krijg je als ik jou cheque van 4 weken 1200 euro ff deel door 80 man. 15 euro om iemand 4 weken te begeleiden. Je bent dus manager over een organisatie van 80 mensen en daarvoor krijg je met zijn tweeen samen minimum loon voor. Met deze kwaliteiten kunnen jullie ook ergens bedrijfsleider worden en 2 a 3 keer zo veel verdienen.
Mooie site trouwens, waarom boort Kleeneze niet de kans aan online te bestellen?
Wat is dit voor blamage? Je verdient een percentage van de omzet. Of dat nou 12 keer of 13 keer gebeurd je ontvangt precies hetzelfde.quote:N.B - Kleeneze hanteert periodes van 4 weken om de verkopen te berekenen, wat betekent dat u 13 keer per jaar betaald krijgt i.p.v. 12!
Maar dan het leukste onderdeel van iedere kleeneze site. Het "sweepstake gedeelte"
Al eerder heb ik uit het jaarverslag opgemaakt dat er per jaar 24 000 distributeurs per jaar geworven worden. Als alle 300 plaatsen naar nieuwelingen gaat ipv ouwe jongens krentenbrood kom ik nog tot de conclusie dat je kansen kleiner als 1 op 80 zijn.quote:Kleeneze biedt een uniek en opwindend beloningsprogramma voor alle distributeurs die een opmerkelijk resultaat behalen. Incentives kunnen bestaan uit contante beloningen (variërend van ¤450 - ¤3000), gratis auto's en gratis buitenlandse conferenties en worden toegekend aan iedereen die serieus presteren. Bij voorbeeld, Kleeneze neemt ongeveer 300 mensen per jaar mee naar een volledig betaalde conferentie, op een 5 sterren locatie.
Ehh het heet conferenties en ieder hotel zit er de hele week vol mee. Maar op eens een paar voorbeelden te noemen. De farmacutische industrie en vele vele anderen.quote:Hoeveel bedrijven kent u die elk jaar honderden mensen meeneemt naar verre bestemmingen
...en alle kosten betaald!
Dit is ook een stelling die steeds terugkomt. Ik ben van mening of dingen nou eerste, tweede of derde inkomsten zijn je nog steeds exact dezelfde euro`s verdient. Met nog steeds de zelfde noeste arbeid. Een objectieve afweging is in mijn ogen altijd ook in de vorm geld per werk.quote:The Dorco Group streeft ernaar uw business uit te bouwen en succesvol te maken; het kan een prima tweede inkomen zijn of een fantastische levensstijl!
Dit is tot en met 50 keer het gemiddelde.quote:Hoeveel kan ik ongeveer verdienen?
Uw beloningen hangen af van uw inspanningen, maar winsten van ¤750 zijn normaal, ¤1300 per maand frequent, ¤2500 per maand is haalbaar voor iedereen en ¤5000+ per maand als u er echt voor gaat.
Dit is niet conform je uitspraak dat je al 8 maanden bezig bent.quote:In Nederland is Kleeneze nu begonnen met het opbouwen van een team.
Nou ja nieuwe ronden nieuwe kansen.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Op het Kleeneze forum zelf al =)
http://kleeneze.babbelforum.nl/viewtopic.php?t=109
"kleeneze is een bedrijf wat veel geld
verdient aan argeloze instappers die denken dat ze op deze manier iets
extra's kunnen verdienen ..zoals ze zelf op hun website zeggen heb je het
volgende nodig :
150 a 200 folders per week ..is 100 euri's... daarvan krijg je als je geluk
hebt een paar procent terug (de rest zal zoals alle troep die je door je
ongevraagd door de brievenbus geschoven krijgt bij het oud papier
belanden) dus 100 euri's per week plus 50 euri's om je aan te
melden ...is per maand ongeveer 450 euro's daar moet je enorm veel
waardeloze troep (kijk maar in de folder) voor verkopen om quit te
kunnen spelen..ad ergo het kost jou erg veel geld ..en kleeneze..? die
lacht zich rot !! want het enige artikel wat wel verkoopt is : DE
FOLDER !!!
DUS LAAT JE VOORAL OPLICHTEN ...."
Waarom heb ik niemand hier al gehoord van die 450 per maand onkosten,
Moet genoeg zeggen toch al ? =)
http://kleeneze.babbelforum.nl/viewtopic.php?t=109
"kleeneze is een bedrijf wat veel geld
verdient aan argeloze instappers die denken dat ze op deze manier iets
extra's kunnen verdienen ..zoals ze zelf op hun website zeggen heb je het
volgende nodig :
150 a 200 folders per week ..is 100 euri's... daarvan krijg je als je geluk
hebt een paar procent terug (de rest zal zoals alle troep die je door je
ongevraagd door de brievenbus geschoven krijgt bij het oud papier
belanden) dus 100 euri's per week plus 50 euri's om je aan te
melden ...is per maand ongeveer 450 euro's daar moet je enorm veel
waardeloze troep (kijk maar in de folder) voor verkopen om quit te
kunnen spelen..ad ergo het kost jou erg veel geld ..en kleeneze..? die
lacht zich rot !! want het enige artikel wat wel verkoopt is : DE
FOLDER !!!
DUS LAAT JE VOORAL OPLICHTEN ...."
Waarom heb ik niemand hier al gehoord van die 450 per maand onkosten,
Moet genoeg zeggen toch al ? =)
dankje ik zal er wel overheen hebben gelezenquote:Op zondag 16 oktober 2005 15:54 schreef chopmax het volgende:
[..]
Niet waar, Kleeneze is heel open en eerlijk hier over, hoeveel mensen distributeur zijn uitstekend terug te vinden:
[..]
dit betekend wel dat om een fatsoenlijke botherham te verdienen de omzet ongeveer moet worden verhoogd met een factor 20 zonder dat er nieuwe distributeurs worden geworven
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
ter vergelijk een gemiddelde nederlandse suppermarkt haalt bij gelijke marges (3%) op 5000 werknemers een omzet van 2 miljard
en dat zijn geen 5000 dikbetaalde werknemers
en dat zijn geen 5000 dikbetaalde werknemers
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Is niet erg hoor, die Kleeneze gasten zelf slaan al me posts overquote:Op zondag 16 oktober 2005 17:20 schreef dop het volgende:
[..]
dankje ik zal er wel overheen hebben gelezen
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Poeh hey, het onderwerp heeft wel de aandacht zeg. Helaas ook weer een groot aantal conclusies en vooronderstellingen van mensen die denken alles te weten. Je kunt het toch ook gewoon vragen als iets niet duidelijk is?
Neem space-chinees bijv. die een quote ziet van iemand die zich gast noemt en dat meteen als waarheid aanneemt.
quote]Op zondag 16 oktober 2005 16:38 schreef Space-Chinees het volgende:
Op het Kleeneze forum zelf al =)
http://kleeneze.babbelforum.nl/viewtopic.php?t=109
"kleeneze is een bedrijf wat veel geld
verdient aan argeloze instappers die denken dat ze op deze manier iets
extra's kunnen verdienen ..zoals ze zelf op hun website zeggen heb je het
volgende nodig :
150 a 200 folders per week ..is 100 euri's... daarvan krijg je als je geluk
hebt een paar procent terug (de rest zal zoals alle troep die je door je
ongevraagd door de brievenbus geschoven krijgt bij het oud papier
belanden) dus 100 euri's per week plus 50 euri's om je aan te
melden ...is per maand ongeveer 450 euro's daar moet je enorm veel
waardeloze troep (kijk maar in de folder) voor verkopen om quit te
kunnen spelen..ad ergo het kost jou erg veel geld ..en kleeneze..? die
lacht zich rot !! want het enige artikel wat wel verkoopt is : DE
FOLDER !!!
DUS LAAT JE VOORAL OPLICHTEN ...."
Waarom heb ik niemand hier al gehoord van die 450 per maand onkosten,
Moet genoeg zeggen toch al ? =)
[/quote]
Let goed op: het is als startende distributeur goed om met 100 catalogi per week te werken. Om verlies te beperken trainen wij het systeem van "aanbellen en aanbieden". Toch zul je natuurlijk enkele stuks verliezen. Daarom adviseren wij om 150 catalogi te nemen in het begin. Deze catalogi gaan 4 maanden mee, dus 13 weken. Ze kosten ¤25 per pak van 50 stuks, dus ¤75 voor 150 stuks. Ofwel ¤5,77 per week.
Per maand dus ¤18,75 , ofwel een heel ander bedrag dan Space-Chinees via een gast gelooft.
Chopmax heeft wel erg veel op- en aanmerkingen. Ik kan mij haast niet aan de indruk onttrekken dat hij stiekum wel graag een succesvol distributeur zou willen zijn. Misschien kan ik je helpen door op een aantal zaken in te gaan:
1. ik werk voor mijn Kleeneze business zo'n 20 uur per week. In de avonduren ondersteun ik mijn team, zorg ik voor m'n vaste klanten, werk ik aan de website, onderhoud ik ons groepsforum ( http://groups.msn.com/DorcoGroup/_homepage.msnw?&pps=k) en in de weekenden geef ik samen met mijn vrouw trainingen. Op zich per uur zo'n ¤13,- Voorlopig heb ik dan ook nog een andere baan welke ons hoofdinkomen vormt. Het klopt dat het energie kost om een goede business op te bouwen. Ik heb ook nergens beweert dat het geld binnenstroomt terwijl je op de bank zit. NOG NIET. Als je 5 jaar verder bent en je verdient ¤5000 per 4 weken, dan blijft dat bedrag elke 4 weken op je rekening komen. Ongeacht of je dan zelf iets doet of niet.
2. Om een team van mensen te begeleiden is het op een gegeven moment ondoenlijk om dat allemaal zelf te doen. Uiteraard hebben we het forum opgericht en sturen we regelmatig tips en nieuwtjes per email aan de groep, maar het persoonlijk managen wordt gedaan door de rechtstreekse sponsor van een distributeur. Nu is niet iedereen zo maar de ideale sponsor. Dus we kijken heel goed naar gedreven en enthousiaste personen in de groep die we helpen om subteams te coachen. Dat werkt prima.
3. Een distributeur is voor Kleeneze actief zolang hij/zij niet een betalingsprobleem heeft of is uitgeschreven. Het betekent dus niet automatisch dat deze "actieve" distributeur ook producten levert aan klanten. Als een distributeur 3 maanden achter elkaar niet heeft besteld, krijgt hij een brief met de vraag of hij actief wil blijven waarna opnieuw een periode van 3 maanden kan ingaan om producten te gaan bestellen en leveren. Kortom, de omzet zoals in het jaarverslag vermeld wordt gerealiseerd door een aanzienlijk lager aantal distributeurs.
4. Bij Kleeneze verdien je aan je eigen verkopen en aan de verkopen van je team. Op deze manier kun je gestimuleerd worden om mensen actief te gaan begeleiden en trainen. Uiteraard doe je dit voor de mensen uit je team, omdat je daarover kunt verdienen - niet over omzetten van "cross-liners" ofwel mensen die niet in jouw groep zitten. Dit logische gegeven maakt het tot een piramidestructuur. Een dergelijke structuur met lagen is in onze samenleving heel normaal. Bij een piramidespel gaat het om hoge inlegbedragen van nieuwe distributeurs waarmee bonussen aan de upline worden gefinancierd. Dit is verboden en illegaal.
5. Als je een Kleeneze bedrijf start kan het na enige tijd lonen om je in te schrijven bij de KVK. Wij hebben dit ook gedaan. Je kunt dan al je gemaakt kosten voor vervoer, advertenties, aankoop catalogi, telefoon etc. aftrekken van je winst. Op die manier houd je netto zoveel mogelijk over. Omdat wij de laatste 4 maanden van vorig jaar enorm hebben geïnvesteerd in zaalhuur voor info sessies en advertenties hebben we verlies gedraaid. Het leuke is dat de belastingdienst de helft van het verlies terugbetaald.
6. Incentives. Kleeneze stelt regelmatig reisjes of extra bonussen in het vooruitschiet indien bepaalde levels worden bereikt. Dit zie ik als leuke bijkomstigheid, maar ik ga er niet harder door rennen. Ik heb een plan en dat werk ik uit. Dat doe ik voor Nederland en volgend jaar voor Duitsland. Ik heb 3 duitse sites klaar staan en al het trainingsmateriaal is vertaald. Ik heb duitse trainers in mijn team en we beschikken over onze eigen beamers en laptops. We gaan in 3 duitse steden tegelijk aan de slag zodra er groen licht komt. En als er vroeg of laat een leuk reisje geheel verzorgd naar bijv. athene ( http://www.orderkleeneze.co.uk/conferences/athensnl05/index.html) op ons pad komt, dan ga we daar enorm van genieten.
Ray-Dorco
[ Bericht 0% gewijzigd door Ray-Dorco op 17-10-2005 18:33:14 ]
Neem space-chinees bijv. die een quote ziet van iemand die zich gast noemt en dat meteen als waarheid aanneemt.
quote]Op zondag 16 oktober 2005 16:38 schreef Space-Chinees het volgende:
Op het Kleeneze forum zelf al =)
http://kleeneze.babbelforum.nl/viewtopic.php?t=109
"kleeneze is een bedrijf wat veel geld
verdient aan argeloze instappers die denken dat ze op deze manier iets
extra's kunnen verdienen ..zoals ze zelf op hun website zeggen heb je het
volgende nodig :
150 a 200 folders per week ..is 100 euri's... daarvan krijg je als je geluk
hebt een paar procent terug (de rest zal zoals alle troep die je door je
ongevraagd door de brievenbus geschoven krijgt bij het oud papier
belanden) dus 100 euri's per week plus 50 euri's om je aan te
melden ...is per maand ongeveer 450 euro's daar moet je enorm veel
waardeloze troep (kijk maar in de folder) voor verkopen om quit te
kunnen spelen..ad ergo het kost jou erg veel geld ..en kleeneze..? die
lacht zich rot !! want het enige artikel wat wel verkoopt is : DE
FOLDER !!!
DUS LAAT JE VOORAL OPLICHTEN ...."
Waarom heb ik niemand hier al gehoord van die 450 per maand onkosten,
Moet genoeg zeggen toch al ? =)
[/quote]
Let goed op: het is als startende distributeur goed om met 100 catalogi per week te werken. Om verlies te beperken trainen wij het systeem van "aanbellen en aanbieden". Toch zul je natuurlijk enkele stuks verliezen. Daarom adviseren wij om 150 catalogi te nemen in het begin. Deze catalogi gaan 4 maanden mee, dus 13 weken. Ze kosten ¤25 per pak van 50 stuks, dus ¤75 voor 150 stuks. Ofwel ¤5,77 per week.
Per maand dus ¤18,75 , ofwel een heel ander bedrag dan Space-Chinees via een gast gelooft.
Chopmax heeft wel erg veel op- en aanmerkingen. Ik kan mij haast niet aan de indruk onttrekken dat hij stiekum wel graag een succesvol distributeur zou willen zijn. Misschien kan ik je helpen door op een aantal zaken in te gaan:
1. ik werk voor mijn Kleeneze business zo'n 20 uur per week. In de avonduren ondersteun ik mijn team, zorg ik voor m'n vaste klanten, werk ik aan de website, onderhoud ik ons groepsforum ( http://groups.msn.com/DorcoGroup/_homepage.msnw?&pps=k) en in de weekenden geef ik samen met mijn vrouw trainingen. Op zich per uur zo'n ¤13,- Voorlopig heb ik dan ook nog een andere baan welke ons hoofdinkomen vormt. Het klopt dat het energie kost om een goede business op te bouwen. Ik heb ook nergens beweert dat het geld binnenstroomt terwijl je op de bank zit. NOG NIET. Als je 5 jaar verder bent en je verdient ¤5000 per 4 weken, dan blijft dat bedrag elke 4 weken op je rekening komen. Ongeacht of je dan zelf iets doet of niet.
2. Om een team van mensen te begeleiden is het op een gegeven moment ondoenlijk om dat allemaal zelf te doen. Uiteraard hebben we het forum opgericht en sturen we regelmatig tips en nieuwtjes per email aan de groep, maar het persoonlijk managen wordt gedaan door de rechtstreekse sponsor van een distributeur. Nu is niet iedereen zo maar de ideale sponsor. Dus we kijken heel goed naar gedreven en enthousiaste personen in de groep die we helpen om subteams te coachen. Dat werkt prima.
3. Een distributeur is voor Kleeneze actief zolang hij/zij niet een betalingsprobleem heeft of is uitgeschreven. Het betekent dus niet automatisch dat deze "actieve" distributeur ook producten levert aan klanten. Als een distributeur 3 maanden achter elkaar niet heeft besteld, krijgt hij een brief met de vraag of hij actief wil blijven waarna opnieuw een periode van 3 maanden kan ingaan om producten te gaan bestellen en leveren. Kortom, de omzet zoals in het jaarverslag vermeld wordt gerealiseerd door een aanzienlijk lager aantal distributeurs.
4. Bij Kleeneze verdien je aan je eigen verkopen en aan de verkopen van je team. Op deze manier kun je gestimuleerd worden om mensen actief te gaan begeleiden en trainen. Uiteraard doe je dit voor de mensen uit je team, omdat je daarover kunt verdienen - niet over omzetten van "cross-liners" ofwel mensen die niet in jouw groep zitten. Dit logische gegeven maakt het tot een piramidestructuur. Een dergelijke structuur met lagen is in onze samenleving heel normaal. Bij een piramidespel gaat het om hoge inlegbedragen van nieuwe distributeurs waarmee bonussen aan de upline worden gefinancierd. Dit is verboden en illegaal.
5. Als je een Kleeneze bedrijf start kan het na enige tijd lonen om je in te schrijven bij de KVK. Wij hebben dit ook gedaan. Je kunt dan al je gemaakt kosten voor vervoer, advertenties, aankoop catalogi, telefoon etc. aftrekken van je winst. Op die manier houd je netto zoveel mogelijk over. Omdat wij de laatste 4 maanden van vorig jaar enorm hebben geïnvesteerd in zaalhuur voor info sessies en advertenties hebben we verlies gedraaid. Het leuke is dat de belastingdienst de helft van het verlies terugbetaald.
6. Incentives. Kleeneze stelt regelmatig reisjes of extra bonussen in het vooruitschiet indien bepaalde levels worden bereikt. Dit zie ik als leuke bijkomstigheid, maar ik ga er niet harder door rennen. Ik heb een plan en dat werk ik uit. Dat doe ik voor Nederland en volgend jaar voor Duitsland. Ik heb 3 duitse sites klaar staan en al het trainingsmateriaal is vertaald. Ik heb duitse trainers in mijn team en we beschikken over onze eigen beamers en laptops. We gaan in 3 duitse steden tegelijk aan de slag zodra er groen licht komt. En als er vroeg of laat een leuk reisje geheel verzorgd naar bijv. athene ( http://www.orderkleeneze.co.uk/conferences/athensnl05/index.html) op ons pad komt, dan ga we daar enorm van genieten.
Ray-Dorco
[ Bericht 0% gewijzigd door Ray-Dorco op 17-10-2005 18:33:14 ]
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Het feit dat Kleeneze een inleg vereist en dat je verdiensten (mede) afhankelijk zijn van de verkopen van je "team", dus mensen die na je gaan meedoen, maakt Kleeneze ook tot een piramidespel. Daarmee is Kleeneze illegaal en verboden. De hoogte van het inlegbedrag is niet relevant.quote:Op zondag 16 oktober 2005 21:01 schreef Ray-Dorco het volgende:
4. Bij Kleeneze verdien je aan je eigen verkopen en aan de verkopen van je team. Op deze manier kun je gestimuleerd worden om mensen actief te gaan begeleiden en trainen. Uiteraard doe je dit voor de mensen uit je team, omdat je daarover kunt verdienen - niet over omzetten van "cross-liners" ofwel mensen die niet in jouw groep zitten. Dit logische gegeven maakt het tot een piramidestructuur. Een dergelijke structuur met lagen is in onze samenleving heel normaal. Bij een piramidespel gaat het om hoge inlegbedragen van nieuwe distributeurs waarmee bonussen aan de upline worden gefinancierd. Dit is verboden en illegaal.
Beste Light,
zullen we iets afspreken over dat piramidespel gedoe ? Jij zorgt dat Kleeneze z'n activiteiten moet staken in Nederland vanwege de illegaliteit ervan. Zeg voor eind 2006. Als je dat lukt krijg je van mij ¤2000. Lukt je dat niet, krijg ik ¤1000 van jou.
Deal ?
zullen we iets afspreken over dat piramidespel gedoe ? Jij zorgt dat Kleeneze z'n activiteiten moet staken in Nederland vanwege de illegaliteit ervan. Zeg voor eind 2006. Als je dat lukt krijg je van mij ¤2000. Lukt je dat niet, krijg ik ¤1000 van jou.
Deal ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik denk eerder dat je bang bent dat het je geld zou gaan kosten. En dat is ook zo, want de definitie van een piramidespel die jij steeds hanteert komt uit de Wet op de Kansspelen:
"De officiële omschrijving van een piramidespel luidt volgens de wet op de kansspelen:
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers."
Kleeneze is een beursgenoteerde handelsonderneming die producten distribueert via een netwerk van onafhankelijke distributeurs.
Wil jij mij eens uitleggen hoe deze activiteit te betitelen is als een Kansspel ?
"De officiële omschrijving van een piramidespel luidt volgens de wet op de kansspelen:
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers."
Kleeneze is een beursgenoteerde handelsonderneming die producten distribueert via een netwerk van onafhankelijke distributeurs.
Wil jij mij eens uitleggen hoe deze activiteit te betitelen is als een Kansspel ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Dat Kleeneze voldoet aan de definitie van een piramidespel heb ik al eens uitgelegd. Omdat het aan die definitie voldoet valt het onder de Wet op de Kansspelen. Overigens ben ik niet de enige die dat heeft uitgelegd.
dat doen we ookquote:Op zondag 16 oktober 2005 21:01 schreef Ray-Dorco het volgende:
Poeh hey, het onderwerp heeft wel de aandacht zeg. Helaas ook weer een groot aantal conclusies en vooronderstellingen van mense ndie denken alles te weten. Je kunt het toch ook gewoon vragen als iets niet duidelijk is?
helaas krijgen we dan als antwoord zoek het zelf maar op
of word er helemaal niet op de vragen gereageerd
erg slap want aan de hand van de cijfertjes zou je toch erg gemakkelijk het bewijs moeten kunnen leveren dat we hier wel of niet met een succesformule temaken hebben
nog een voorbeeldje dan
Blokker holding heeft met 20000 medewerkers een omzet van 2 miljard
met winkels als Blokker, Bart Smit, Leen Bakker, Xenos, Intertoys, Marskramer,
vallen zij toch behoorlijk in de zelfde produkt groep als kleeneze
hebben ongeveer het zelfde aantal werknemers alleen een veel betere marge en omzet
en vragen zij geen geld aan un werknemers voor reklame foldertjes
ok ze worden allemaal rond het minimumloon betaald maar leg mij maar uit hoe kleeneze met veel slechtere resultaten meer zou kunnen betalen ?
[ Bericht 27% gewijzigd door dop op 17-10-2005 09:30:50 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
sorry foutje
Ik ben er achtergekomen hoe de mens, zonder gebruik te maken van een voertuig of machine, uit het niets kan vliegen...echt waar...
Nee Licht, jij draait de zaken om. Eerst moet je kijken welke activiteiten er onder de Wet op de Kansspelen vallen, en vervolgens kun je die activiteiten die aan de definitie van het piramidespel (art. 1a2) voldoen als zodanig aanmerken.quote:Op maandag 17 oktober 2005 08:55 schreef Light het volgende:
Dat Kleeneze voldoet aan de definitie van een piramidespel heb ik al eens uitgelegd. Omdat het aan die definitie voldoet valt het onder de Wet op de Kansspelen. Overigens ben ik niet de enige die dat heeft uitgelegd.
"De Wet op de Kansspelen bevat voorschriften voor verschillende soorten kansspelen zoals:
De staatsloterij, sportprijsvragen, de lotto, casinospelen, speelautomaten enz."
Zie hier voor de volledige wetstekst: http://wetten.overheid.nl(...)esult/javascript=yes
En als je nu een kerel bent bied je je excuses aan voor het aanmerken van Kleeneze als illegaal en mijzelf als een persoon die zich bezig houdt met illegale activiteiten!
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik denk dat je die excusses nooit krijgtquote:Op maandag 17 oktober 2005 18:32 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Nee Licht, jij draait de zaken om. Eerst moet je kijken welke activiteiten er onder de Wet op de Kansspelen vallen, en vervolgens kun je die activiteiten die aan de definitie van het piramidespel (art. 1a2) voldoen als zodanig aanmerken.
"De Wet op de Kansspelen bevat voorschriften voor verschillende soorten kansspelen zoals:
De staatsloterij, sportprijsvragen, de lotto, casinospelen, speelautomaten enz."
Zie hier voor de volledige wetstekst: http://wetten.overheid.nl(...)esult/javascript=yes
En als je nu een kerel bent bied je je excuses aan voor het aanmerken van Kleeneze als illegaal en mijzelf als een persoon die zich bezig houdt met illegale activiteiten!
En Light (licht zo jij wilt) heeft naar mijn idee gelijk in die weigering.
Jij geeft immers een goed af (¤25), en daarvoor krijg jij mede het recht om inkomsten te krijgen gegenereerd door volgende deelnemers (naast die welkomst map en het recht om zelf Kleeneze spul te gaan verkopen).
Tot zover niets mis. Alleen die deelnemers mogen pas inkomsten maken (en hetzelfde recht als jou hebben) indien ze ook ¤25 betalen. En door die combinatie (jij betaald ¤25 euro waardoor jij mee mag eten van het werk van anderen, en die anderen die ook ¤25 startgeld moeten betalen) valt Kleeneze onder art 1a2)
Touche!quote:Op zondag 16 oktober 2005 23:11 schreef Light het volgende:
Ik heb geen interesse in deals met mensen die zich met illegale activiteiten bezig houden.
Wat mij betreft wordt dit topic ook gesloten. De Kleeneze fans kunnen schreeuwen wat ze willen, gelukkig hebben wij de wet aan onze zijde
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Jongens,
nog even voor de duidelijkheid:
1. de ¤25,- wordt betaald om een zelfstandig Kleeneze thuiswinkel bedrijfje op te richten, ofwel het recht om namens Kleeneze producten te verkopen - ook wel franchise formule. Je krijgt hierbij een instructie DVD, een promotie video, een full-colour presentatie, een business handleiding, een draagtas, enkele brochures en een persoonlijke begeleider.
2. Vervolgens start je de retail activiteiten. Hiermee kun je ¤300 - ¤600 verdienen per 4 weken. Een dergelijk extraatje is voor veel mensen erg welkom.
3. Wil je meer verdienen dan ga je mensen werven, informeren en begeleiden. Als beloning voor je inspanningen krijg je bonussen over je downline, die voor jou een piramidestructuur heeft.
4. De Wet op de Kansspelen bevat voorschriften voor verschillende soorten kansspelen zoals:
De staatsloterij, sportprijsvragen, de lotto, casinospelen, speelautomaten enz. De Kleeneze handels- en distributie activiteiten zijn hier niet onder te scharen en dus kan er geen sprake zijn van art 1a2 van deze wet.
Ik heb in mijn groep een aantal uiterst serieuze ondernemers. Dit zijn mensen die kansen zien en hard willen werken. Een groot aantal van hen zullen over een jaar ¤2000+ verdienen.
En dat is dan nog maar het begin...
nog even voor de duidelijkheid:
1. de ¤25,- wordt betaald om een zelfstandig Kleeneze thuiswinkel bedrijfje op te richten, ofwel het recht om namens Kleeneze producten te verkopen - ook wel franchise formule. Je krijgt hierbij een instructie DVD, een promotie video, een full-colour presentatie, een business handleiding, een draagtas, enkele brochures en een persoonlijke begeleider.
2. Vervolgens start je de retail activiteiten. Hiermee kun je ¤300 - ¤600 verdienen per 4 weken. Een dergelijk extraatje is voor veel mensen erg welkom.
3. Wil je meer verdienen dan ga je mensen werven, informeren en begeleiden. Als beloning voor je inspanningen krijg je bonussen over je downline, die voor jou een piramidestructuur heeft.
4. De Wet op de Kansspelen bevat voorschriften voor verschillende soorten kansspelen zoals:
De staatsloterij, sportprijsvragen, de lotto, casinospelen, speelautomaten enz. De Kleeneze handels- en distributie activiteiten zijn hier niet onder te scharen en dus kan er geen sprake zijn van art 1a2 van deze wet.
Ik heb in mijn groep een aantal uiterst serieuze ondernemers. Dit zijn mensen die kansen zien en hard willen werken. Een groot aantal van hen zullen over een jaar ¤2000+ verdienen.
En dat is dan nog maar het begin...
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
art 1a2 behandelt juist geen staatsloterij, sportprijsvraag, lotto, casino of speelautomaat.
Art 1a2 behandelt de situatie waarin je inkomen minimaal ten dele afhankelijk is van andermans inleg.
Wat dat betreft is art 1a2 dus eigenlijk een buitenbeentje onder de kansspelen
Art 1a2 behandelt de situatie waarin je inkomen minimaal ten dele afhankelijk is van andermans inleg.
Wat dat betreft is art 1a2 dus eigenlijk een buitenbeentje onder de kansspelen
wees nu eens niet zo laf en ga eens in op mijn vragenquote:Op maandag 17 oktober 2005 21:51 schreef Ray-Dorco het volgende:
Jongens,
nog even voor de duidelijkheid:
Ik heb in mijn groep een aantal uiterst serieuze ondernemers. Dit zijn mensen die kansen zien en hard willen werken. Een groot aantal van hen zullen over een jaar ¤2000+ verdienen.
En dat is dan nog maar het begin...
je blijft zonder onderbouwing cijfertjes strooien (telkens weer het zelfde)
je kunt met 200 miljoen omzet en 3% marge niet 16000 monden voeden
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Je maakt een cruciale denkfout door te veronderstellen dat het netwerk van distributeurs in dienst is van Kleeneze. Dit is niet zo. De distributeurs zijn eigen baas. Kleeneze heeft zo'n 130 man in dienst: service centre personeel om iedere distributeur met vragen/problemen te helpen, logistiek, staf etc. De operating margin van 8% is een prima resultaat - salarissen zijn hier al van af.
Kleeneze heeft een netwerk van zo'n 16000 distributeurs. Ongeveer de helft van deze "active" distributors zijn werkelijk actief met het leveren van producten aan klanten - 8000 dus. Kleeneze keert ongeveer de helft van haar omzet uit aan bonussen - dus ¤100.000.000. Per distributeur per jaar dus ¤12500 gemiddeld.
En dat is dus een uitstekend extra inkomen voor veel mensen.
Zoals ik al eerder meldde zijn de groei ambities van Kleeneze enorm. De doelstelling is een omzet groei van 200 miljoen naar 500 miljoen in 5 jaar. Dit betekent dat er over 5 jaar 250 miljoen euro aan bonussen zal worden uitgekeerd. Wie wil er een deel?
Kleeneze heeft een netwerk van zo'n 16000 distributeurs. Ongeveer de helft van deze "active" distributors zijn werkelijk actief met het leveren van producten aan klanten - 8000 dus. Kleeneze keert ongeveer de helft van haar omzet uit aan bonussen - dus ¤100.000.000. Per distributeur per jaar dus ¤12500 gemiddeld.
En dat is dus een uitstekend extra inkomen voor veel mensen.
Zoals ik al eerder meldde zijn de groei ambities van Kleeneze enorm. De doelstelling is een omzet groei van 200 miljoen naar 500 miljoen in 5 jaar. Dit betekent dat er over 5 jaar 250 miljoen euro aan bonussen zal worden uitgekeerd. Wie wil er een deel?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Misschien heeft Harvard wel een cursus shady business 101 of fraudulent business models 101quote:Op vrijdag 25 februari 2005 07:39 schreef Light het volgende:
[..]
http://www.mlmwatch.org/01General/mlmlies.html
Four Lies about MLM
The Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM.
"Network marketing is taught at Harvard and Stanford business schools and in numerous other leading colleges and universities throughout the country.
Er staat namelijk nooit in welke context MLM gedoceerd wordt op Harvard
Ik heb het ook niet zo op MLM.quote:Some 20 percent of all the millionaires in America were created through network marketing.
John Naisbitt, in his best-selling book, Megatrends, says network marketing is the wave of the future.
[..]
Complete onzin, als je het mij vraagt. Je herhaalt gewoon de al eerder genoemde standaardverhaaltjes die pro MLM zijn, inclusief de onzin die daarin staat. Heb je voor ook maar 1 van die beweringen die je doet een controleerbare bron die niet gerelateerd is aan MLM?
Mijn neef is een jaar of 8 geleden met Amway begonnen en hij woont nog steeds bij zijn ouders. Is er dus niet echt rijk van geworden. Ik hoor hem er ook nooit meer over.
Hij verkocht tenminste nog echte produkten (o.a. B-merk electronica die je ook bij de Kijkshop kunt krijgen) en niet 1 of ander vaag boek over MLM.
Mijn vriendin had ook iemand gesproken die haar wel uit wilde leggen hoeveel geld hij niet verdiende. Maar zijn website lag al plat en alle referenties die ik vond wezen op MLM. Ik heb het haar ook afgeraden om er iets mee te doen.
If it smells like a pyramid scheme, walks and talks like a pyramid scheme, it probably is a pyramid scheme.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
je bent echt onverbeterlijkquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 08:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
Je maakt een cruciale denkfout door te veronderstellen dat het netwerk van distributeurs in dienst is van Kleeneze. Dit is niet zo. De distributeurs zijn eigen baas. Kleeneze heeft zo'n 130 man in dienst: service centre personeel om iedere distributeur met vragen/problemen te helpen, logistiek, staf etc. De operating margin van 8% is een prima resultaat - salarissen zijn hier al van af.
Kleeneze heeft een netwerk van zo'n 16000 distributeurs. Ongeveer de helft van deze "active" distributors zijn werkelijk actief met het leveren van producten aan klanten - 8000 dus. Kleeneze keert ongeveer de helft van haar omzet uit aan bonussen - dus ¤100.000.000. Per distributeur per jaar dus ¤12500 gemiddeld.
En dat is dus een uitstekend extra inkomen voor veel mensen.
Zoals ik al eerder meldde zijn de groei ambities van Kleeneze enorm. De doelstelling is een omzet groei van 200 miljoen naar 500 miljoen in 5 jaar. Dit betekent dat er over 5 jaar 250 miljoen euro aan bonussen zal worden uitgekeerd. Wie wil er een deel?
je kunt mensen niet 50% van de omzet uitbetalen en de rest van je kosten maar laten zitten
of je bent zelf heel naief of je hoopt hier een hoop naieve zieltjes te treffen
hoeveel betaal je aan je leveranciers belasting distributie roerende en onroerende goederen om het nog maar niet te hebben over je aandeelhouders
[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 18-10-2005 11:33:41 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
En jij snapt werkelijk helemaal niets van de manier waarop zaken doen werkt als je het Direct Selling model hanteert. Veruit de grootste kostenpost voor Kleeneze is de uitbetaling van haar netwerk. De rest van de kosten kunnen laag gehouden worden. En aandeelhouders zijn weer een ander verhaal. Die hebben niets met kosten te maken maar met een uitbetaling van een deel van de winst.quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 11:25 schreef dop het volgende:
[..]
je bent echt onverbeterlijk
je kunt mensen niet 50% van de omzet uitbetalen en de rest van je kosten maar laten zitten
of je bent zelf heel naief of je hoopt hier een hoop naieve zieltjes te treffen
hoeveel betaal je aan je leveranciers belasting distributie roerende en onroerende goederen om het nog maar niet te hebben over je aandeelhouders
Ik zal hier een link posten naar de nieuwsbrief van één van de Kleeneze miljonairs. Zoals je daar kunt zien heeft zijn groep alleen al in een periode van 4 weken een omzet gemaakt van ¤6.460.000 en daarbij zijn bonussen uitgekeerd voor een bedrag van ¤3.262.500. Dat is dus meer dan 50% bonus uitbetaling.
http://www.4freepack.com/Newsletter/newsletter_10_2005.htm
Nee, ik ben niet naïef. Ik ben bedrijfskundig ingenieur met NIMA B marketing en heb een gedegen onderzoek gedaan naar de potentie van Kleeneze en die is fantastisch. Ik heb wel visie. Dat wel.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Als Ray-dorco op veel plaatsen van deze promotiepraatjes maakt, gaat zijn aantal geinvesteerde uren wel flink omhoog
Denk alleen niet dat het erg veel zin heeft gezien alle reacties behalve die van hem!!
Denk alleen niet dat het erg veel zin heeft gezien alle reacties behalve die van hem!!
Het mooi kotsende meisje.
Daar heb je helemaal gelijk in veiligheidsspeldje. Echter binnen netwerkmarketing is het juist belangrijk om het concept waar je mee werkt te promoten. Normaal gesproken doe ik dat via onze website en de reacties daarop, het ontwerpen van promotie flyers, het opzetten van advertentie teksten en campagnes, zowel online als in regionale bladen. En natuurlijk onze regelmatige informatie bijeenkomsten in verschillende plaatsen in het land.
Maar het gevaar met fora als deze is dat men allerlei aannames en uitspraken doet die ronduit onwaar en incorrect zijn en dat probeer ik recht te zetten met feiten en bewijzen.
Kijk, de mensen met een negatieve houding voeren hier de boventoon en dat vind ik prima. Ik heb nl. liever dat Kleeneze distributeurs geld verdienen door met de catalogus te werken en hun inspanningen richten op het uitbouwen van hun team i.p.v. hun tijd te voldoen met oeverloze discussies. Het zijn veelal ook mensen die weinig beters te doen hebben dan zich anoniem en veilig vanachter hun PC te mengen in allerlei discussies. Ze zouden zich eens moeten afvragen wat nuttiger is: zoveel mogelijk berichten posten op een forum of een eigen zaak starten en geld verdienen.
Maar het gevaar met fora als deze is dat men allerlei aannames en uitspraken doet die ronduit onwaar en incorrect zijn en dat probeer ik recht te zetten met feiten en bewijzen.
Kijk, de mensen met een negatieve houding voeren hier de boventoon en dat vind ik prima. Ik heb nl. liever dat Kleeneze distributeurs geld verdienen door met de catalogus te werken en hun inspanningen richten op het uitbouwen van hun team i.p.v. hun tijd te voldoen met oeverloze discussies. Het zijn veelal ook mensen die weinig beters te doen hebben dan zich anoniem en veilig vanachter hun PC te mengen in allerlei discussies. Ze zouden zich eens moeten afvragen wat nuttiger is: zoveel mogelijk berichten posten op een forum of een eigen zaak starten en geld verdienen.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
wat ray feiten noemt noemen wij een rijke fantasiequote:Op woensdag 19 oktober 2005 18:18 schreef Ray-Dorco het volgende:
Maar het gevaar met fora als deze is dat men allerlei aannames en uitspraken doet die ronduit onwaar en incorrect zijn en dat probeer ik recht te zetten met feiten en bewijzen.
Ray moet de pasage van het jaarverslag waarin te staat dat 50% van de omzet word uitbetaald aan de distributeurs,maar eens laten zien
tot die tijd geloof ik even niet in sprookjes
en Ray als je onderzoek hebt gedaan wees zo vrij geef eens een linkje naar jou onderzoek.
als het serieus onder zoek is dan kun je daar zeker zieltjes mee winnen
[ Bericht 6% gewijzigd door dop op 20-10-2005 00:30:15 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Hoe kan je nou 50% van je omzet uitbetalen? Je kan toch alleen je winst uitgeven? Of halen ze 50% winst op de omzet?
Okee zit het dan zo?
Een folderloper krijgt 15% van zijn omzet uitbetaald. Om bv 600 euro in de maand te verdienen, moet hij dan voor een bedrag van 4000 per maand aan klanten zien te verkopen.
Die 50% van de omzet die in totaal uitbetaald wordt aan distributeurs zou dus de winst zijn (of een deel?) die gemaakt wordt op de producten. 35% wordt blijkbaar uitbetaald aan hoger in lijn staande distributeurs?
Dan zijn die producten dus:
veel te duur
Er is ook nog een bedrijf 'kleeneze zelf', waarvan worden de administratieve functies ed van betaald?
Een folderloper krijgt 15% van zijn omzet uitbetaald. Om bv 600 euro in de maand te verdienen, moet hij dan voor een bedrag van 4000 per maand aan klanten zien te verkopen.
Die 50% van de omzet die in totaal uitbetaald wordt aan distributeurs zou dus de winst zijn (of een deel?) die gemaakt wordt op de producten. 35% wordt blijkbaar uitbetaald aan hoger in lijn staande distributeurs?
Dan zijn die producten dus:
veel te duur
Er is ook nog een bedrijf 'kleeneze zelf', waarvan worden de administratieve functies ed van betaald?
Het mooi kotsende meisje.
Kleeneze betaalt ongeveer 50% van haar omzet uit aan het netwerk van distributeurs. Dit staat niet in het jaarverslag, maar wordt wel vermeld bij de nieuwsbrieven van Gavin Scott, één van de Kleeneze miljonairs. Hier is een link naar zo'n recente nieuwsbrief: http://www.4freepack.com/Newsletter/newsletter_9_2005.htm
De producten zijn niet te duur, ze worden simpelweg op een slimmere manier bij de klanten aangeboden. Ik heb al vaker de voordelen van het Direct Selling model aangehaald t.o.v. de traditionele distributie ketting. Het is heel normaal om 30% marge te maken op een product wat je doorverkoopt. Normaal gesproken heb je te maken met een leverancier of fabrikant van producten, die verkoopt aan een importeur, die aan een groothandel en die aan de detailhandel. Dat betekent dus dat je de kostprijs van een product moet delen door 0,7 (=30% marge) voor de leverancier, delen door 0,7 voor de importeur, delen door 0,7 voor de groothandel en delen door 0,7 voor de detaillist. Stel kostprijs is 50 dan is de verkoopprijs 208.
Kleeneze levert producten aan de distributeur, die dus importeur, groothandel en detaillist tegelijk is, en de distributeur levert aan de klant. Stel nu dat de kostprijs voor Kleeneze van een product de eerder genoemde 50 is en dat Kleeneze ook 30 % marge maakt en 50 % van de omzet aan haar netwerk uitbetaald. De verkoopprijs van het product wordt dan 50 gedeeld door 0,7 (30% marge) gedeeld door 0,5 (50% marge voor uitbetaling distributienetwerk) = 143.
Door een aantal schakels in de "value chain" te elimineren kan het product dus goedkoper worden aangeboden bij de eindgebruiker en kan Kleeneze haar distributeurs rijkelijk belonen. Deze beloning bestaat uit de directe verkoopwinst van 21% van de cataloguswaarde en daarnaast uit volume bonussen vanaf 10% t/m 24% op de verkoopplanwaarde van een product. De verkoopplan waarde is gelijk aan catalogus waarde / 1,19 / 1,33.
Tijdens onze informatie bijeenkomsten laten we precies zien hoe het beloningssysteem werkt.
En dop, dat jij niet in sprookjes geloofd is wel duidelijk met jouw naam en user icoon. Toch zou ik, als ik jou was, voor sneeuwwitje het fantastische "Bare and Beautiful" ontharingsapparaat van Kleeneze kopen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Ray-Dorco op 23-10-2005 11:09:51 ]
De producten zijn niet te duur, ze worden simpelweg op een slimmere manier bij de klanten aangeboden. Ik heb al vaker de voordelen van het Direct Selling model aangehaald t.o.v. de traditionele distributie ketting. Het is heel normaal om 30% marge te maken op een product wat je doorverkoopt. Normaal gesproken heb je te maken met een leverancier of fabrikant van producten, die verkoopt aan een importeur, die aan een groothandel en die aan de detailhandel. Dat betekent dus dat je de kostprijs van een product moet delen door 0,7 (=30% marge) voor de leverancier, delen door 0,7 voor de importeur, delen door 0,7 voor de groothandel en delen door 0,7 voor de detaillist. Stel kostprijs is 50 dan is de verkoopprijs 208.
Kleeneze levert producten aan de distributeur, die dus importeur, groothandel en detaillist tegelijk is, en de distributeur levert aan de klant. Stel nu dat de kostprijs voor Kleeneze van een product de eerder genoemde 50 is en dat Kleeneze ook 30 % marge maakt en 50 % van de omzet aan haar netwerk uitbetaald. De verkoopprijs van het product wordt dan 50 gedeeld door 0,7 (30% marge) gedeeld door 0,5 (50% marge voor uitbetaling distributienetwerk) = 143.
Door een aantal schakels in de "value chain" te elimineren kan het product dus goedkoper worden aangeboden bij de eindgebruiker en kan Kleeneze haar distributeurs rijkelijk belonen. Deze beloning bestaat uit de directe verkoopwinst van 21% van de cataloguswaarde en daarnaast uit volume bonussen vanaf 10% t/m 24% op de verkoopplanwaarde van een product. De verkoopplan waarde is gelijk aan catalogus waarde / 1,19 / 1,33.
Tijdens onze informatie bijeenkomsten laten we precies zien hoe het beloningssysteem werkt.
En dop, dat jij niet in sprookjes geloofd is wel duidelijk met jouw naam en user icoon. Toch zou ik, als ik jou was, voor sneeuwwitje het fantastische "Bare and Beautiful" ontharingsapparaat van Kleeneze kopen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Ray-Dorco op 23-10-2005 11:09:51 ]
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
ray je vertelt ons nu met droge oogjes dat de distributeurs 50% van de omzet opstrijken terwijl kleeneze zelf en haar aandeelhouders het met veel minder moeten doen en zelfs een aantal jaar het met verliezen moeten doen, net als het eigen vermogen dat jaar na jaar slinkt.
het marketing principe mist misschien enkele lagen maar lang niet alle lagen die jij doet veronderstellen.
ook zijn er lagen die juist meer kosten door het model zo noem ik bijvoorbeeld distributie.
als je aantal medewerkers ofzet tegen de omzet is die verhouding ook zeer ongezond vergeleken met een gewoone detailist,
16000 distributeurs geef die 500 euro in de maand dat is 6000 per jaar maakt een totaal bedrag van 96 miljoen euro
geen belasting geen omkosten geen niks nog betaald en een karig loon
en minstens zo belangerijk , het aantal uren is niet te controleren.
dat kun jij echt niet recht brijen
jij noemt getallen die stuk voor stuk niet te controleren zijn en maakt dat de waarheid
[ Bericht 8% gewijzigd door dop op 23-10-2005 07:14:59 ]
het marketing principe mist misschien enkele lagen maar lang niet alle lagen die jij doet veronderstellen.
ook zijn er lagen die juist meer kosten door het model zo noem ik bijvoorbeeld distributie.
als je aantal medewerkers ofzet tegen de omzet is die verhouding ook zeer ongezond vergeleken met een gewoone detailist,
16000 distributeurs geef die 500 euro in de maand dat is 6000 per jaar maakt een totaal bedrag van 96 miljoen euro
geen belasting geen omkosten geen niks nog betaald en een karig loon
en minstens zo belangerijk , het aantal uren is niet te controleren.
dat kun jij echt niet recht brijen
jij noemt getallen die stuk voor stuk niet te controleren zijn en maakt dat de waarheid
[ Bericht 8% gewijzigd door dop op 23-10-2005 07:14:59 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
dop, de verliezen zijn veroorzaakt door het overnemen van 2 bedrijven: I Want One Of Those en Kitbag. Met deze overnames versterkt Kleeneze haar retail activiteiten en waarborgt een gevarieerd product assortiment voor de distributeurs.
Je hebt het opnieuw over medewerkers terwijl ik op 18 oktober al had uitgelegd dat de distributeurs niet in dienst zijn van Kleeneze en er is geen sprake van "geven". Men verdient door de eigen verkoop en/of het volume behaald als groep. Kleeneze heeft zelf zo'n 130 man in dienst.
Heb je trouwens het interim verslag over 2005 al gelezen? De omzet is gegroeid van 158,9 miljoen pond naar 175,9 miljoen. En de winst voor belasting is gestegen van -2 miljoen (door de overnames) naar 5,9 miljoen. Prima cijfers.
Vertel mij dan eens welke distributie lagen er dan nog wel zijn? En waarom zouden er in dit model hogere kosten zijn verbonden aan distributie dan bij de traditionele vorm waarbij een product continu wordt verplaatst?quote:Op zondag 23 oktober 2005 07:00 schreef dop het volgende:
het marketing principe mist misschien enkele lagen maar lang niet alle lagen die jij doet veronderstellen.
ook zijn er lagen die juist meer kosten door het model zo noem ik bijvoorbeeld distributie.
als je aantal medewerkers ofzet tegen de omzet is die verhouding ook zeer ongezond vergeleken met een gewoone detailist,
16000 distributeurs geef die 500 euro in de maand dat is 6000 per jaar maakt een totaal bedrag van 96 miljoen euro
Je hebt het opnieuw over medewerkers terwijl ik op 18 oktober al had uitgelegd dat de distributeurs niet in dienst zijn van Kleeneze en er is geen sprake van "geven". Men verdient door de eigen verkoop en/of het volume behaald als groep. Kleeneze heeft zelf zo'n 130 man in dienst.
Heb je trouwens het interim verslag over 2005 al gelezen? De omzet is gegroeid van 158,9 miljoen pond naar 175,9 miljoen. En de winst voor belasting is gestegen van -2 miljoen (door de overnames) naar 5,9 miljoen. Prima cijfers.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
wel aangezien je toch nooit alle vragen beatntwoord zal ik er ook maar eens 1 puntje uitlichten
de kosten die je als distributeur maat om goederen te leveren waar betaal je die van ?
de kosten die je als distributeur maat om goederen te leveren waar betaal je die van ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
als er boven in de laag mensen meer gaan verdienen betekent dat dan niet dat onder in er mensen marge moeten afstaan ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
hoe zit het eigenlijk met de inkomsten belasting waneer moet ik die gaan betalen en hoeveel ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Haha, als er iemand is die hier veel vragen beantwoordt dan ben ik dat wel. Maar ik merk wel een wat positievere houding bij je dop. En je hebt nog steeds veel vragen. Dat is nou precies de reden dat onze groep regelmatig informatie bijeenkomsten organiseert. Simpelweg om alles uit te leggen en in te gaan op vragen die mensen hebben. Wij kunnen je precies uitleggen hoe het zit met de inkomstenbelasting, hoe het bonusplan werkt, hoe je een vaste klantenbestand opbouwt, en nog veel meer.
Kom eens vrijblijvend langs. De planning vind je op: http://www.dorco.nl/Kleeneze%20-%20De%20volgende%20stap.htm. De toegang is gratis en koffie/thee uiteraard ook.
Kom eens vrijblijvend langs. De planning vind je op: http://www.dorco.nl/Kleeneze%20-%20De%20volgende%20stap.htm. De toegang is gratis en koffie/thee uiteraard ook.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik ben ook wel benieuwd hoe het onder andere met inkomstenbelasting zit, maar ik heb echt niet de tijd om naar jullie bijeenkomsten te komen... Zou je zo vriendelijk willen zijn het toch hier uit te leggen?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
ray je beantwoord alleen de vragen die jou goed uitkomen
distributeur zal ik nooit worden ik heb een beter bron van inkomsten
distributeur zal ik nooit worden ik heb een beter bron van inkomsten
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Er zijn 2 scenario's. In beide gevallen is het belangrijk om goed bij te houden welke kosten je maakt, zoals telefoonkosten, aanschaf van hulpmiddelen (ook de catalogi), reiskosten, advertentiekosten etc. Deze kosten trek je af van je winst.quote:Op zondag 23 oktober 2005 18:20 schreef Sjeen het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd hoe het onder andere met inkomstenbelasting zit, maar ik heb echt niet de tijd om naar jullie bijeenkomsten te komen... Zou je zo vriendelijk willen zijn het toch hier uit te leggen?
1. Je bent een particuliere distributeur. Je inkomsten, na aftrek van kosten, wordt opgegeven onder "Inkomsten uit overige arbeid".
2. Je start een bedrijfje. Dit kan bijkomende voordelen hebben als speciale aftrekposten (startersaftrek , zelfstandigenaftrek) en teruggave van BTW. Het aardige is dat als je veel investeert in het begin jaar van je onderneming, de kans groot is dat je verlies maakt. De belasting compenseert dit verlies met 50%. Maak je wel winst dan wordt dit opgeteld, afhankelijk van de rechtsvorm, bij je overige inkomen waarna er belasting wordt geheven.
Dit even in het kort. Een startende ondernemer wordt overigens goed begeleid in Nederland. Je krijgt veel en duidelijke informatie. Toch kan ik een ieder aanraden om vrij snel een accountant in de arm te nemen mocht je een eigen bedrijfje starten. Dit scheelt een hoop tijd en het blijft toch een vrij specialistisch vakgebied.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
kort gezegt van het karig loon dat je krijgt gaan ook nog eens een boel kosten af
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Tja dop, helaas is het nog steeds zo dat als je iets gaat ondernemen dat je ook moet investeren. En je moet er ook nog eens hard voor werken. We weten nu wel dat dat niets voor jou is. Dan blijf jij toch fijn voor een baas werken? En zullen we dan eens kijken wat jouw inkomen is als jij met pensioen gaat en wat het mijne is?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik ben ontzettend blij dat steeds meer mensen, als een echte ondernemer beginnen te rekenen. Vooral blijven doen mensen!
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
hard voor werken ?
als ik de verhalen mag geloven hoef je er maar een paar uurtjes in de week in te steken.
en nu moet je er in eens hard voor gaan werken
noem je jezelf trouwens ingenieur omdat je NIMA B hebt gedaan of zit het nog wat anders ?
PS mijn baas heeft me ook al belooft dat als ik hard mijn best doe , ik hoger in de piramide kom.
[ Bericht 16% gewijzigd door dop op 24-10-2005 22:15:51 ]
als ik de verhalen mag geloven hoef je er maar een paar uurtjes in de week in te steken.
en nu moet je er in eens hard voor gaan werken
noem je jezelf trouwens ingenieur omdat je NIMA B hebt gedaan of zit het nog wat anders ?
PS mijn baas heeft me ook al belooft dat als ik hard mijn best doe , ik hoger in de piramide kom.
[ Bericht 16% gewijzigd door dop op 24-10-2005 22:15:51 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Trap er alsjeblieft niet in !!!!quote:Op woensdag 17 november 2004 15:07 schreef smash789 het volgende:
Via een advertentie in een krant kwam ik op www.directinkomen.nl. Na doorgeklikt te hebben op de amateuristische website moet je een formulier invullen om dan een soort van 'instructie'-video te zien. Effe Googlen en je hoeft niks in te vullen:
http://www.directinkomen.com/Opportunity_Holland_broadband.wmv
In het begin was ik al wat sceptisch, maar naar het einde van het filmpje toe werd het allemaal wel heel erg nep. Vind ik dan.
Maar ja, wat vinden jullie van 'Kleeneze'? Valt er wat mee te verdienen? Of zul je gewoon vastzitten aan een killer-contract?
Mocht ooit iemand je benaderen: vraag gewoon of je zijn bankafschriften
mag zien als hij er zo 'supertevreden' mee is........ simpel en doeltreffend :-)
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Hard voor werken ja. Iedereen die anders beweert zit te jokken. Het gaat niet om mensen in te schrijven. Dat is niet zo moeilijk. Het gaat erom om mensen te helpen productief te worden. En dat kost tijd en veel inspanning.quote:Op maandag 24 oktober 2005 22:09 schreef dop het volgende:
hard voor werken ?
als ik de verhalen mag geloven hoef je er maar een paar uurtjes in de week in te steken.
en nu moet je er in eens hard voor gaan werken
noem je jezelf trouwens ingenieur omdat je NIMA B hebt gedaan of zit het nog wat anders ?
PS mijn baas heeft me ook al belooft dat als ik hard mijn best doe , ik hoger in de piramide kom.
Er was vanavond een bijeenkomst in het Hilton te Rotterdam georganiseerd door Kleeneze zelf. Ze hadden 2 top sprekers uitgenodigd: Bob Webb en Mike Bibby. Fantastisch om deze heren aan het werk te zien en te horen hoe zij miljonair zijn geworden door catalogi te verspreiden en een team op te bouwen. Het is zo makkelijk maar je moet er wel hard voor werken.
Ik noem mijzelf ingenieur omdat ik bedrijfskunde informatica heb gedaan aan de HTS "de Maere" te Enschede. En hoe noem jij jezelf behalve dop, het sufste dwergje uit het sneeuwwitje sprookje?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Zo en nu is het op de man spelen afgelopen! Jullie kunnen normaal met elkaar in discussie gaan...
Zo niet, dan gaat het topic gewoon dicht... simple as that.
Zo niet, dan gaat het topic gewoon dicht... simple as that.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Op dit moment zijn de cheques die door nederlandse distributeurs worden verdient nog niet enorm hoog. Kleeneze is nu net een jaar bezig in nederland en moet nog verder bouwen aan haar naamsbekendheid en het netwerk van distributeurs. We zitten dus in de pioniersfase. Als je alleen hoge bedragen wilt zien voor je overweegt te starten, moet je nog 1 of 2 jaar wachten. Heb je echter een beetje visie en zie je het enorme potentieel van een expanderend en goed werkend retail en netwerkmarketing bedrijf, dan zou je eens een bijeenkomst moeten bezoeken of direct contact met ons moeten opnemen.quote:Op maandag 24 oktober 2005 22:29 schreef danaantje het volgende:
[..]
Trap er alsjeblieft niet in !!!!
Mocht ooit iemand je benaderen: vraag gewoon of je zijn bankafschriften
mag zien als hij er zo 'supertevreden' mee is........ simpel en doeltreffend :-)
Hierbij 2 linkjes van iemand die die visie heeft:
http://www.4freepack.com/(...)-earnings-141005.jpg
http://www.4freepack.com/(...)-the-year-141005.jpg
Overigens zitten er een groot aantal distributeurs in onze groep die per 4 weken ¤200-¤300 bijverdienen en dat heel prettig vinden.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
excuus sjeen
we kunnen het allebij wel hebben geloof ik
ray nima b achter je titel aan noemen klonk voor mij gewoon een beetje raar
ik ben alround proces operator in deeltijd bij hunter douglas bv
de andere helft van mijn inkomen verdien ik door te beleggen in aandelen
[ Bericht 66% gewijzigd door dop op 25-10-2005 05:56:06 ]
we kunnen het allebij wel hebben geloof ik
ray nima b achter je titel aan noemen klonk voor mij gewoon een beetje raar
ik ben alround proces operator in deeltijd bij hunter douglas bv
de andere helft van mijn inkomen verdien ik door te beleggen in aandelen
[ Bericht 66% gewijzigd door dop op 25-10-2005 05:56:06 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
En dat zal alleen maar verder zakken :-)quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:22 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Op dit moment zijn de cheques die door nederlandse distributeurs worden verdient nog niet enorm hoog.
Keep on dreamin'
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
En heb je dan ook nog enige onderbouwing voor zo'n uitspraak ? Of is dat niet jouw bedoeling bij een discussie ? Je roept maar wat en dat is het dan ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Laat je bankafschriften maar zien ;-)quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:29 schreef Ray-Dorco het volgende:
En heb je dan ook nog enige onderbouwing voor zo'n uitspraak ?
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Je stelling was dat de inkomsten van nederlandse distributeurs alleen maar verder zullen zakken. Dat heeft toch niets met mijn huidige bankafschriften te maken ? Het gaat er juist om je te realiseren dat we in nederland in de pioniersfase verkeren. De klanten moeten wennen aan het catalogus concept en de nuchtere nederlander moet wennen aan het MLM principe. Dat kost tijd. Over een paar maanden gaan we aan de slag in duitsland. Daar is men gewend te bestellen uit een catalogus en de MLM strategie is ook meer ingeburgerd. Daar zal het dus vanaf het begin af aan goed lopen en de nederlanders die dat inzien zullen grootverdieners worden.
Kleeneze wordt groot in Europa. Heel groot. En wij nederlanders kunnen daar van meeprofiteren door in actie te komen. Maar we kunnen ook lekker op de bank blijven zitten. Ik weet al wat jij kiest.
Kleeneze wordt groot in Europa. Heel groot. En wij nederlanders kunnen daar van meeprofiteren door in actie te komen. Maar we kunnen ook lekker op de bank blijven zitten. Ik weet al wat jij kiest.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
kleeneze is nog nergens groot dus is dat net zo ongefundeerd als de post van danaantje
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ook dat ! Jullie gaan er 'vol goede moed vol tegenaan' en komen er dan na een paarquote:Op donderdag 27 oktober 2005 00:53 schreef Ray-Dorco het volgende:
Je stelling was dat de inkomsten van nederlandse distributeurs alleen maar verder zullen zakken.
maanden of een paar jaar achter dat je alleen maar rijk kan worden met ECHT werken,
en dan komen de catalogusjes en de spuitbussen-bergwater ergens in de kast
te liggen tot er weer es rommelmarkt is ;-)
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Zijn die catalogussen inmiddels trouwens al professioneler van opzet of staan ze nog steeds bol van de spel- en stijlfouten?
Wil je immers als professionele organisatie gezien worden, zul je ook een professionele uitstraling moeten hebben.
Wil je immers als professionele organisatie gezien worden, zul je ook een professionele uitstraling moeten hebben.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hmm, heb je zo'n vooruitziende blik voor anderen of bespeur ik hier een stukje zelfkennis ? Laat me raden. Je hebt zelf getracht iets te ondernemen maar bent jammerlijk gefaald ?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 08:49 schreef danaantje het volgende:
[..]
Ook dat ! Jullie gaan er 'vol goede moed vol tegenaan' en komen er dan na een paar
maanden of een paar jaar achter dat je alleen maar rijk kan worden met ECHT werken,
en dan komen de catalogusjes en de spuitbussen-bergwater ergens in de kast
te liggen tot er weer es rommelmarkt is ;-)
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
De eerste catalogus stond helaas bol met dit soort fouten. Kleeneze heeft daarop de desbetreffende partner aan de kant gezet en regelt nu het productie proces van de nederlandse catalogus in nederland. Inmiddels hebben we de 4e editie van de catalogus en die bevat meer producten en zonder fouten. Ook is er een aparte catalogus met Kerstartikelen beschikbaar. Het assortiment zal volgend jaar verder worden uitgebreid, bijv. met sportkleding zodat we kunnen profiteren van de wereldkampioenschappen voetbal.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 09:00 schreef Copycat het volgende:
Zijn die catalogussen inmiddels trouwens al professioneler van opzet of staan ze nog steeds bol van de spel- en stijlfouten?
Wil je immers als professionele organisatie gezien worden, zul je ook een professionele uitstraling moeten hebben.
Kleeneze heeft veel geleerd van de gemaakte fouten van de lancering in nederland. Gelukkig zijn de meeste nederlanders redelijk tolerant. Deze fouten zullen echter in duitsland niet meer gemaakt worden. Mijn groep gaat vanaf de start aan de slag in 3 plaatsen tegelijk. En gezien het feit dat duitsland een catalogusland is en de mensen echte doorzetters zijn zal het daar een doorslaand succes worden. Heb je zin om mee te doen, meld je dan bij ons aan.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Kleeneze is het grootste homeshopping bedrijf in Groot-Brittanië en Ierland met een omzet van ¤200 miljoen. Ik vind een dergelijke omzet groot. Echter het is nog niks vergeleken bij hun doelstellingen voor expansie in Europa. Binnen 5 jaar moet de omzet stijgen naar ¤500 miljoen. En ook daar stopt het niet; Kleeneze heeft het plan opgevat om in heel europa producten te gaan leveren via een netwerk van distributeurs. Er worden inkomens verwacht van ¤500.000 per maand.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 05:59 schreef dop het volgende:
kleeneze is nog nergens groot dus is dat net zo ongefundeerd als de post van danaantje
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik ben ook ooit in de pyramide-dream getrapt ja ! Niemand wilde mijn distributeur-gezeurquote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:02 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Hmm, heb je zo'n vooruitziende blik voor anderen of bespeur ik hier een stukje zelfkennis ? Laat me raden. Je hebt zelf getracht iets te ondernemen maar bent jammerlijk gefaald ?
meer horen, en ook niemand had interesse in de troep die ze zo-lekker-goedkoop bij
mij konden bestellen........ en de daaropvolgende jaren heb ik van tientallen mensen
exact dezelfde ervaring gehoord :-) 'ut werruk nie' zouden ze hier in arnhem zeggen ;-)
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Maar niet voor Kleeneze en volgens mij gaat daar deze discussie over. Ik vind het best dat je je negatieve ervaringen met een of ander bedrijf met anderen wilt delen maar dan niet in deze discussie.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
in de detailhandel waar jullie produckten onder vallen iis dat peanutsquote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:22 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Kleeneze is het grootste homeshopping bedrijf in Groot-Brittanië en Ierland met een omzet van ¤200 miljoen. Ik vind een dergelijke omzet groot. Echter het is nog niks vergeleken bij hun doelstellingen voor expansie in Europa. Binnen 5 jaar moet de omzet stijgen naar ¤500 miljoen. En ook daar stopt het niet; Kleeneze heeft het plan opgevat om in heel europa producten te gaan leveren via een netwerk van distributeurs. Er worden inkomens verwacht van ¤500.000 per maand.
de grootste in mlm vertelt mij dat 95% van de detailhandel niets in mlm ziet
even voor de duidelijkheid er zijn 50 miljoen engelsen die geven dus per jaar 4 pond uit aan artiekelen dat is dus per maand 33 centen om dus 1000 pond omzet te halen moet je 3000 mensen een foldertje geven en wat kost een catalogus mij ?
[ Bericht 12% gewijzigd door dop op 27-10-2005 19:33:06 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik neem aan dat je hier omzet mee bedoeld?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 10:22 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Kleeneze is het grootste homeshopping bedrijf in Groot-Brittanië en Ierland met een omzet van ¤200 miljoen. Ik vind een dergelijke omzet groot. Echter het is nog niks vergeleken bij hun doelstellingen voor expansie in Europa. Binnen 5 jaar moet de omzet stijgen naar ¤500 miljoen. En ook daar stopt het niet; Kleeneze heeft het plan opgevat om in heel europa producten te gaan leveren via een netwerk van distributeurs. Er worden inkomens verwacht van ¤500.000 per maand.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Al die pyramide-constructies zijn hetzelfde: onhaalbare-distributeurslijnen met vagequote:Op donderdag 27 oktober 2005 18:30 schreef Ray-Dorco het volgende:
Maar niet voor Kleeneze en volgens mij gaat daar deze discussie over. Ik vind het best dat je je negatieve ervaringen met een of ander bedrijf met anderen wilt delen maar dan niet in deze discussie.
'wellnesproducts'
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Nee, Sjeen, ik bedoel inkomens. Een van de topverdieners binnen Kleeneze, Gavin Scott, heeft vlak voor de opening van de activiteiten in nederland gezegd dat er door de expansie naar Europa binnen enkele jaren dergelijke inkomens haalbaar zijn. Let wel: hij zal het voornamelijk over zichzelf of andere huidige topverdieners hebben, maar het geeft aan welke enorme groei er verwacht wordt in omzet en bonussen. Deze man was 12 jaar geleden havenarbeider en verdient nu ¤60.000 per 4 weken.
Ik ben nuchter genoeg om dit soort bedragen te relativeren, maar ik heb tevens visie genoeg om in te zien dat we hier echt met een enorm potentieel te maken hebben. De vraag die een ieder zich echter moet stellen is: kom ik van de bank of blijf ik liggen ?
Ik ben nuchter genoeg om dit soort bedragen te relativeren, maar ik heb tevens visie genoeg om in te zien dat we hier echt met een enorm potentieel te maken hebben. De vraag die een ieder zich echter moet stellen is: kom ik van de bank of blijf ik liggen ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Dat onhaalbare gold misschien voor jou, maar laat anderen even lekker hun eigen succes bepalen.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:18 schreef danaantje het volgende:
[..]
Al die pyramide-constructies zijn hetzelfde: onhaalbare-distributeurslijnen met vage
'wellnesproducts'
En vage welness producten vind jij ook niet terug in de Kleeneze catalogus. Dat is nu juist het sterke punt: een groot en gevarieerd product aanbod wat een breed publiek aanspreekt. En het verkoopt zichzelf. Jij hebt waarschijnlijk enorm je best moeten doen om die welness producten aan te prijzen. Je hebt zelf ervaring moeten opdoen en je moest je product kennis opbouwen. Een dergelijk concept werkt niet voor de gemiddelde persoon. De meeste mensen kunnen niet iets aanprijzen of hebben moeite om de voordelen van een product goed uit te lichten.
Met Kleeneze heb je alleen een beetje doorzettingsvermogen nodig. Want weer of geen weer, als jij je klanten hebt beloofd om maandags langs te komen dan moet je dat ook doen.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Was het maar waarquote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:31 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
....Met Kleeneze heb je alleen een beetje doorzettingsvermogen nodig. Want weer of geen weer, als jij je klanten hebt beloofd om maandags langs te komen dan moet je dat ook doen.
Ik spreek je over een jaartje wel.......
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
wat betaal je voor een catalogus ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
De 'verkoper' betaalt 50 cent...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 22:49 schreef dop het volgende:
wat betaal je voor een catalogus ?
(en je moet ze per 50 (eur 25,--) aanschaffen)
Wist je trouwens dat je een vergunning nodig hebt
om huis-aan-huis verkoop te doen ?
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Ik heb op 16 oktober haarfijn uitgelegd wat een catalogus kost:quote:Op donderdag 27 oktober 2005 22:49 schreef dop het volgende:
wat betaal je voor een catalogus ?
Let goed op: het is als startende distributeur goed om met 100 catalogi per week te werken. Om verlies te beperken trainen wij het systeem van "aanbellen en aanbieden". Toch zul je natuurlijk enkele stuks verliezen. Daarom adviseren wij om 150 catalogi te nemen in het begin. Deze catalogi gaan 4 maanden mee, dus 13 weken. Ze kosten ¤25 per pak van 50 stuks, dus ¤75 voor 150 stuks. Ofwel ¤5,77 per week.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Het ís waar. Het Kleeneze concept werkt. En ik spreek je inderdaad graag over een jaar en ik zal je voorspellen wat mijn Kleeneze inkomen dan is per 4 weken: ¤2500,-quote:Op donderdag 27 oktober 2005 22:39 schreef danaantje het volgende:
[..]
Was het maar waar
Ik spreek je over een jaartje wel.......
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Beste dop, lees je eigen redenering nou nog eens goed door en vertel me dan wat er niet aan klopt. Dat moet toch lukken...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 19:19 schreef dop het volgende:
[..]
in de detailhandel waar jullie produckten onder vallen iis dat peanuts
de grootste in mlm vertelt mij dat 95% van de detailhandel niets in mlm ziet
even voor de duidelijkheid er zijn 50 miljoen engelsen die geven dus per jaar 4 pond uit aan artiekelen dat is dus per maand 33 centen om dus 1000 pond omzet te halen moet je 3000 mensen een foldertje geven en wat kost een catalogus mij ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik durf er zelfs met je om te wedden dat dat nix wordt :-)quote:Op donderdag 27 oktober 2005 23:58 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Het ís waar. Het Kleeneze concept werkt. En ik spreek je inderdaad graag over een jaar en ik zal je voorspellen wat mijn Kleeneze inkomen dan is per 4 weken: ¤2500,-
Je bent nog niet ingegaan op mijn opmerking dat je (als zelfstandig ondernemer, en
dus ingeschreven bij de KvK hoort te zijn) een vergunning nodig hebt om
huis-aan-huis te verkopen...............
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Wat is trouwens het voordeel voor de consument om een product op die manier te kopen boven een wehkamp of neckermann als postorderbedrijf?
Het mooi kotsende meisje.
De meningen over het nodig hebben van een vent vergunning zijn verdeeld. Het blijkt dat enkele gemeentes onze manier van werken toch onder de noemer van het "Venten" plaatst en dus vindt dat een Ventvergunning benodigd is. Ik ben het daar pertinent niet mee eens omdat het bij ons niet gaat om het daadwerkelijk aanbieden of aanprijzen van producten, zoals dat wel het geval is bij het verkopen van ijs, stroopwafels, bloemen etc. Ik heb dan ook gebeld met Linda van Rijn van het CRK. Dit is het Centraal Registratiekantoor Detailhandel en Ambacht oa. belast met markt en straathandel. Na uitleg van de situatie en onze werkwijze komen zij en haar collega tot de conclusie dat ons catalogus systeem niet betiteld kan worden als "Venten". Zij wil dat standpunt eventueel wel op schrift stellen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 08:50 schreef danaantje het volgende:
[..]
Ik durf er zelfs met je om te wedden dat dat nix wordt :-)
Je bent nog niet ingegaan op mijn opmerking dat je (als zelfstandig ondernemer, en
dus ingeschreven bij de KvK hoort te zijn) een vergunning nodig hebt om
huis-aan-huis te verkopen...............
Misschien wil jij ons vertellen wie jou heeft gemeld dat een vergunning nodig is en onder welke definitie de catalogus verkopen dan vallen ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
1. Het persoonlijk contact met de distributeurquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 16:01 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Wat is trouwens het voordeel voor de consument om een product op die manier te kopen boven een wehkamp of neckermann als postorderbedrijf?
2. Geen bezorgkosten
3. Een uniek product assortiment
4. 30 dagen niet-goed-geld-terug garantie (ongeacht de reden)
5. Betaling bij levering - geen internet betaling vooraf noodzakelijk
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Zou het misschien onder colportage kunnen vallen, weet alleen niet of daarvoor een vergunning nodig is?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:19 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
De meningen over het nodig hebben van een vent vergunning zijn verdeeld. Het blijkt dat enkele gemeentes onze manier van werken toch onder de noemer van het "Venten" plaatst en dus vindt dat een Ventvergunning benodigd is. Ik ben het daar pertinent niet mee eens omdat het bij ons niet gaat om het daadwerkelijk aanbieden of aanprijzen van producten, zoals dat wel het geval is bij het verkopen van ijs, stroopwafels, bloemen etc. Ik heb dan ook gebeld met Linda van Rijn van het CRK. Dit is het Centraal Registratiekantoor Detailhandel en Ambacht oa. belast met markt en straathandel. Na uitleg van de situatie en onze werkwijze komen zij en haar collega tot de conclusie dat ons catalogus systeem niet betiteld kan worden als "Venten". Zij wil dat standpunt eventueel wel op schrift stellen.
Misschien wil jij ons vertellen wie jou heeft gemeld dat een vergunning nodig is en onder welke definitie de catalogus verkopen dan vallen ?
nadeel: het is vaak een bekende van je, en tijdens verkoop kan er teveel druk liggen, tijdens garantie zaken kan de vriendschap eveneens te lijden hebbenquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
1. Het persoonlijk contact met de distributeur
Zou tov neckermann ed een voordeel kunnen zijn, waarbij wel naar de koopprijs gekeken moet worden, die bezorgkosten kun je misschien alsnog kwijt zijn aan duurdere spullenquote:2. Geen bezorgkosten
uniek zegt niets, ook unieke dingen kunnen onbruikbaar zijnquote:3. Een uniek product assortiment
indien dit zo letterlijk staat bieden jullie minder dan wettelijk verplicht (dat niet goed is namelijk een beperkende regeling maar daar hebben we het eerder over gehad)quote:4. 30 dagen niet-goed-geld-terug garantie (ongeacht de reden)
tegenwerping: neckermann ed doen dit ook niet, bovendien kun je een prive persoon niet verplichten om meer dan 50 (of 25?) % vooruit te betalenquote:5. Betaling bij levering - geen internet betaling vooraf noodzakelijk
Feit blijft dat Kleneeze een piramidespel blijft, en daardoor eigenlijk haar handel zou moeten sluiten in Nederland (en andere landen indien die dezelfde wetgeving kent) tot het moment dat het piramidespelonderdeel van Kleneeze ophoudt.
¤60.000 klinkt al heel wat aannemelijker dan ¤500.000 per maand...quote:Op donderdag 27 oktober 2005 20:24 schreef Ray-Dorco het volgende:
Nee, Sjeen, ik bedoel inkomens. Een van de topverdieners binnen Kleeneze, Gavin Scott, heeft vlak voor de opening van de activiteiten in nederland gezegd dat er door de expansie naar Europa binnen enkele jaren dergelijke inkomens haalbaar zijn. Let wel: hij zal het voornamelijk over zichzelf of andere huidige topverdieners hebben, maar het geeft aan welke enorme groei er verwacht wordt in omzet en bonussen. Deze man was 12 jaar geleden havenarbeider en verdient nu ¤60.000 per 4 weken.
Ik ben nuchter genoeg om dit soort bedragen te relativeren, maar ik heb tevens visie genoeg om in te zien dat we hier echt met een enorm potentieel te maken hebben. De vraag die een ieder zich echter moet stellen is: kom ik van de bank of blijf ik liggen ?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
"colporteur: degene die in de uitoefening van een beroep of bedrijf door persoonlijk bezoek dan wel door of in samenhang met de aanprijzing van een goed of een dienst in een groep van ter plaatse van de aanprijzing aanwezige personen, tracht een particulier te bewegen tot het sluiten van een overeenkomst, strekkende tot het aan deze verschaffen van het genot van een goed, het aan deze verlenen van een dienst of het door deze als kredietnemer deelnemen aan een goederenkrediet"quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:19 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Misschien wil jij ons vertellen wie jou heeft gemeld dat een vergunning nodig is en onder welke definitie de catalogus verkopen dan vallen ?
(bron: Ministerie van Economische zaken www.ez.nl)
"Waar moet ik als colporteur aan voldoen?
Als u wilt gaan colporteren moet u in de eerste plaats bij uw gemeente een ventvergunning aanvragen.
Tevens moet je zijn ingeschreven bij de KvK om een ventvergunning te mogen
aanvragen."
(bron: Kamer van Koophandel www.kvk.nl)
Je bent gewoon colporteur dus ............
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Geen enkele....sterker nog: het heeft alleen maar nadelen als iets stuk gaatquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 16:01 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Wat is trouwens het voordeel voor de consument om een product op die manier te kopen boven een wehkamp of neckermann als postorderbedrijf?
of je iets terug wilt sturen, omdat je niet te maken hebt met een bedrijfsvorm,
m.u.v. degenen die zich WEL bij de KvK hebben ingeschreven, maar dan is het
nog maar de vraag of ze net zo coulant zijn als een Wehkamp of Neckermann
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Juist !!! Piramideconstructies (m.u.v. driehoekige bouwwerken) zijn nog steedsquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:39 schreef frederik het volgende:
Feit blijft dat Kleneeze een piramidespel blijft, en daardoor eigenlijk haar handel zou moeten sluiten in Nederland (en andere landen indien die dezelfde wetgeving kent) tot het moment dat het piramidespelonderdeel van Kleneeze ophoudt.
verboden in nederland.....
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Jouw conclusie op basis van dit alles vind ik iets te voorbarig en met mij dus het CRK. De Kleeneze distributeur heeft immers geen goed of dienst bij zich om aan te prijzen. Louter een catalogus welke wordt bezorgd en weer wordt opgehaald, waarna een eventuele bestelling wordt afgeleverd en betaald.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:02 schreef danaantje het volgende:
[..]
"colporteur: degene die in de uitoefening van een beroep of bedrijf door persoonlijk bezoek dan wel door of in samenhang met de aanprijzing van een goed of een dienst in een groep van ter plaatse van de aanprijzing aanwezige personen, tracht een particulier te bewegen tot het sluiten van een overeenkomst, strekkende tot het aan deze verschaffen van het genot van een goed, het aan deze verlenen van een dienst of het door deze als kredietnemer deelnemen aan een goederenkrediet"
(bron: Ministerie van Economische zaken www.ez.nl)
"Waar moet ik als colporteur aan voldoen?
Als u wilt gaan colporteren moet u in de eerste plaats bij uw gemeente een ventvergunning aanvragen.
Tevens moet je zijn ingeschreven bij de KvK om een ventvergunning te mogen
aanvragen."
(bron: Kamer van Koophandel www.kvk.nl)
Je bent gewoon colporteur dus ............
Wat is immers het verschil met bijv. de Wehkamp catalogus, behalve dat deze de catalogus niet ophaald ? Een postbode bezorgt een catalogus, de klant kan eventueel bestellen en het product wordt door een bezorgdienst gebracht.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Jullie vallen in herhaling. Lees mijn post van 17 oktober maar even.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:06 schreef danaantje het volgende:
[..]
Juist !!! Piramideconstructies (m.u.v. driehoekige bouwwerken) zijn nog steeds
verboden in nederland.....
quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:32 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Nee Licht, jij draait de zaken om. Eerst moet je kijken welke activiteiten er onder de Wet op de Kansspelen vallen, en vervolgens kun je die activiteiten die aan de definitie van het piramidespel (art. 1a2) voldoen als zodanig aanmerken.
"De Wet op de Kansspelen bevat voorschriften voor verschillende soorten kansspelen zoals:
De staatsloterij, sportprijsvragen, de lotto, casinospelen, speelautomaten enz."
Zie hier voor de volledige wetstekst: http://wetten.overheid.nl(...)esult/javascript=yes
En als je nu een kerel bent bied je je excuses aan voor het aanmerken van Kleeneze als illegaal en mijzelf als een persoon die zich bezig houdt met illegale activiteiten!
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Heb je ervaring dan frederik ?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:39 schreef frederik het volgende:
[..]
nadeel: het is vaak een bekende van je, en tijdens verkoop kan er teveel druk liggen, tijdens garantie zaken kan de vriendschap eveneens te lijden hebben
[..]
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
De wet op de kansspelen is uitdrukkelijk ook van toepassing op piramidespelen. In de wet wordt ook beschreven wat er precies onder een piramidespel valt. Die definitie is al meerdere keren voorbij gekomen; herhaling hiervan lijkt me dan ook niet nodig.
Lul nou niet....als jij met een boekkie met spulletjes komt, ik betaal aan jou als jij de spulletjesquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Jouw conclusie op basis van dit alles vind ik iets te voorbarig en met mij dus het CRK. De Kleeneze distributeur heeft immers geen goed of dienst bij zich om aan te prijzen. Louter een catalogus welke wordt bezorgd en weer wordt opgehaald, waarna een eventuele bestelling wordt afgeleverd en betaald.
Wat is immers het verschil met bijv. de Wehkamp catalogus, behalve dat deze de catalogus niet ophaald ? Een postbode bezorgt een catalogus, de klant kan eventueel bestellen en het product wordt door een bezorgdienst gebracht.
komt brengen ben je een colporteur..
Maarre....succes met je zielige handeltje, ik steek in dit topic geen moeite meer,
ik hoop alleen dat mensen die hier geinteresseerd in zijn zich twee keer
bedenken voor ze met dit illegale gebeuren aan de gang gaan.
HELP ALSJEBLIEFT !
http://www.tim.zvssite.nl/
http://www.tim.zvssite.nl/
Ook jij valt in herhaling. Kijk anders eens even op deze link: http://www.mlmlegal.com/pyramid.htmlquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:37 schreef Light het volgende:
De wet op de kansspelen is uitdrukkelijk ook van toepassing op piramidespelen. In de wet wordt ook beschreven wat er precies onder een piramidespel valt. Die definitie is al meerdere keren voorbij gekomen; herhaling hiervan lijkt me dan ook niet nodig.
Hier zie je perfect uitgelegd waar een bedrijf aan moet voldoen om op ethische wijze het MLM business model te voeren.
quote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:54 schreef Ray-Dorco het volgende:
Er zijn echter veel bedrijven die via deze 2 systemen werken terwijl in detail het concept en het beloningsplan niet deugen. Voorbeelden hiervan zijn:
- hoge startgelden voor nieuwe distributeurs of vertegenwoordigers
- beloning voor het inschrijven van nieuwe distributeurs
- het verplicht stellen van de aanschaf van producten van het bedrijf
Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:
- men start voor ¤25
- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.
- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Nou niet boos worden danoontje als je geen argumenten meer hebt. Ik zit hier al dagen lang allerlei nuttige bijdrages te posten en ik vraag jou uit te leggen waarom de Wehkamp dan niet aan colportage doet en je wordt kwaad. Wie is er dan zielig?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:00 schreef danaantje het volgende:
[..]
Lul nou niet....als jij met een boekkie met spulletjes komt, ik betaal aan jou als jij de spulletjes
komt brengen ben je een colporteur..
Maarre....succes met je zielige handeltje, ik steek in dit topic geen moeite meer,
ik hoop alleen dat mensen die hier geinteresseerd in zijn zich twee keer
bedenken voor ze met dit illegale gebeuren aan de gang gaan.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik heb die link die hierboven staat bekeken, en daar vallen me 2 dingen op:
- Nergens komt naar voren dat ze daar de Nederlandse wet kennen, het is een promopraatje van een amerikaan of zo
- Punt 2 op die site ben ik het niet mee eens. Nergens in de wet staat dat het inkopen tegen kostprijs van de saleskit de hele handel opeens geen piramidespel maakt
Het inkopen is onderdeel van de overeenkomst waarbij mede die saleskit wordt verkregen, en daardoor 1 van de 2 vereisten voor het piramidespel (inkoop plus ontvangsten mede afhankelijk van andermans inkopen)
Wat betreft mijn bekenden die aan MLM deden (niet direct Kleneeze), ik heb een vriend die ooit in een ver verleden dacht wat waterzuiveringsdingen te kunnen verkopen op die manier, gelukkig voor hem had die wel door dat die niet meer dan wat melden bij mij moest doen.
Maar het is toch een natuurlijk menselijk gedrag om bij achterblijvende inkomsten te proberen meer dan gewenst te verkopen (gewenst door de klant), waarbij je bij vrienschap/kennissen het probleem hebt dat je in noodgevallen (als je vriend teveel als verkoper gaat werken) alleen die vriendschap kunt beeindigen om maar van dat verkooppraatje af te zijn? Indien het een puur zakelijke relatie is is het verbreken daarvan geen breuk in een kennissen/vrienden -band
- Nergens komt naar voren dat ze daar de Nederlandse wet kennen, het is een promopraatje van een amerikaan of zo
- Punt 2 op die site ben ik het niet mee eens. Nergens in de wet staat dat het inkopen tegen kostprijs van de saleskit de hele handel opeens geen piramidespel maakt
Het inkopen is onderdeel van de overeenkomst waarbij mede die saleskit wordt verkregen, en daardoor 1 van de 2 vereisten voor het piramidespel (inkoop plus ontvangsten mede afhankelijk van andermans inkopen)
Wat betreft mijn bekenden die aan MLM deden (niet direct Kleneeze), ik heb een vriend die ooit in een ver verleden dacht wat waterzuiveringsdingen te kunnen verkopen op die manier, gelukkig voor hem had die wel door dat die niet meer dan wat melden bij mij moest doen.
Maar het is toch een natuurlijk menselijk gedrag om bij achterblijvende inkomsten te proberen meer dan gewenst te verkopen (gewenst door de klant), waarbij je bij vrienschap/kennissen het probleem hebt dat je in noodgevallen (als je vriend teveel als verkoper gaat werken) alleen die vriendschap kunt beeindigen om maar van dat verkooppraatje af te zijn? Indien het een puur zakelijke relatie is is het verbreken daarvan geen breuk in een kennissen/vrienden -band
P I R A M I D E S P E L, meer uitleg heb je toch niet nodig? Ga toch weg met je gouden bergen, dit is smurfenland niet!quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:37 schreef Light het volgende:
De wet op de kansspelen is uitdrukkelijk ook van toepassing op piramidespelen. In de wet wordt ook beschreven wat er precies onder een piramidespel valt. Die definitie is al meerdere keren voorbij gekomen; herhaling hiervan lijkt me dan ook niet nodig.
Dat dit topic nog steeds open is
Dat ik uberhaupt nog reageer op deze flauwekul
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Volgens mij val je nu de verkeerde aan hoorquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 15:56 schreef Thisbe het volgende:
[..]
P I R A M I D E S P E L, meer uitleg heb je toch niet nodig? Ga toch weg met je gouden bergen, dit is smurfenland niet!
Dat dit topic nog steeds open is
Dat ik uberhaupt nog reageer op deze flauwekul
Light is volgens mij net als jij van mening dat het 100% een piramidespel is, en ik heb hem nergens gouden bergen zien beloven
Die mening heb ik aan het begin van dit topic ook al eens gepost. Dat was begin dit jaar En mijn mening hierin is niet veranderd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 16:33 schreef frederik het volgende:
[..]
Volgens mij val je nu de verkeerde aan hoor
Light is volgens mij net als jij van mening dat het 100% een piramidespel is, en ik heb hem nergens gouden bergen zien beloven
Als ik het zo lees zie ik inderdaad dat het verkeerd overkomtquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 16:33 schreef frederik het volgende:
[..]
Volgens mij val je nu de verkeerde aan hoor
Light is volgens mij net als jij van mening dat het 100% een piramidespel is, en ik heb hem nergens gouden bergen zien beloven
Ik heb Light gequote omdat hij in het kort weergeeft dat het een piramidespel is, en daarna geef ik mijn reactie even op TS, er had moeten staan "ga toch weg TS".
Sorry Light
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
No hard feelings Ik had al zo'n vermoeden dat het niet tegen mij bedoeld wasquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 18:45 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Als ik het zo lees zie ik inderdaad dat het verkeerd overkomt
Ik heb Light gequote omdat hij in het kort weergeeft dat het een piramidespel is, en daarna geef ik mijn reactie even op TS, er had moeten staan "ga toch weg TS".
Sorry Light
Overigens is Ray-Dorco niet de TS. De originele TS was ook al sceptisch. En Ray-Dorco heeft waarschijnlijk gegoogled op kleeneze en kwam op die manier hier terecht in de hoop meer zieltjes te kunnen winnen. Zijn postgeschiedenis (alleen dit topic) versterkt dat vermoeden.
Het klopt dat ik regelmatig Google op "Kleeneze" om te kijken of er nieuws of ontwikkelingen zijn en ik kwam op die manier inderdaad op dit forum terecht. De reden was niet zozeer "zieltjes" te winnen zoals jullie dat zo denigrerend zeggen over jullie medemens, maar, zoals in mijn openingspost te lezen viel, het volgende:quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 19:10 schreef Light het volgende:
[..]
No hard feelings Ik had al zo'n vermoeden dat het niet tegen mij bedoeld was
Overigens is Ray-Dorco niet de TS. De originele TS was ook al sceptisch. En Ray-Dorco heeft waarschijnlijk gegoogled op kleeneze en kwam op die manier hier terecht in de hoop meer zieltjes te kunnen winnen. Zijn postgeschiedenis (alleen dit topic) versterkt dat vermoeden.
En het klopt ook dat ik mij niet met andere topics bezig houd. Ik werk 40 uur per week als Product Manager en 20 uur per week bouw ik aan mijn Kleeneze bedrijf. Dat betekent dat ik retail, een team begeleid, een besloten forum voor mijn teamleden onderhoud, een website in de lucht houd en presentaties en trainingen geef in het land. Dit alles simpelweg omdat het mij en mijn gezin meer financieel voordeel oplevert dan zoveel mogelijk te posten op allerlei fora. Echter de onzin die hier werd geplaatst over het gedegen en lucratieve Kleeneze concept was van een dermate bizar gehalte dat ik niet anders kon dan hier toch een aantal stukjes te plaatsen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:54 schreef Ray-Dorco het volgende:
Beste mensen,
zoals bij iedere discussie zijn er voor -en tegenstanders. Dat is alleen maar gezond. Echter, het is wel belangrijk dat als je je mengt in een discussie en een standpunt inneemt je een gedegen vooronderzoek hebt gedaan zodat je weet waarover je praat en dat ook kunt onderbouwen. En dat mis ik hier bij de "MLM-tegenstanders".
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Waarschuwing
Het is illegaal voor een promotor of een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om
hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken.
Het is illegaal voor een promotor of een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om
hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Deze waarschuwing is wettelijk verplicht. Daarbij is het ook in ons eigen belang om de werkzaamheden en de verdiensten en de mogelijkheden voor geïnteresseerden zo reeël mogelijk te vertellen. Niemand schiet er iets mee op om mensen "over te halen" en in te schrijven die vervolgens denken slapend rijk te worden en na een paar weken weer stoppen. Dat schreef ik ook al op 24 oktober.quote:Op zondag 30 oktober 2005 06:47 schreef dop het volgende:
Waarschuwing
Het is illegaal voor een promotor of een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om
hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken.
quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:04 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Hard voor werken ja. Iedereen die anders beweert zit te jokken. Het gaat niet om mensen in te schrijven. Dat is niet zo moeilijk. Het gaat erom om mensen te helpen productief te worden. En dat kost tijd en veel inspanning.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
zet hem dan maar braaf in je Sig.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
M.a.w. je hebt een maas in de wet gevonden waardoor het d.m.v. catalogi mogelijk wordt om zonder vergunning te venten.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
[..]
Jouw conclusie op basis van dit alles vind ik iets te voorbarig en met mij dus het CRK. De Kleeneze distributeur heeft immers geen goed of dienst bij zich om aan te prijzen. Louter een catalogus welke wordt bezorgd en weer wordt opgehaald, waarna een eventuele bestelling wordt afgeleverd en betaald.
Wat is immers het verschil met bijv. de Wehkamp catalogus, behalve dat deze de catalogus niet ophaald ? Een postbode bezorgt een catalogus, de klant kan eventueel bestellen en het product wordt door een bezorgdienst gebracht.
Wat voor meuk verkoop je eigenlijk?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Ik zie het niet als venten, meer als een postorder bedrijfje waarbij de bezorger tevens baas is van het bedrijf.
We verkopen artikelen in de volgende categorieën: persoonlijke verzorging, badkamer, keuken, schoonmaken, tuin, Kerst, sieraden, etc.
Kijk anders even op de site van Kleeneze daar zie je een aantal voorbeelden: http://www.kleeneze.nl/catalogues/mainbook.html
We verkopen artikelen in de volgende categorieën: persoonlijke verzorging, badkamer, keuken, schoonmaken, tuin, Kerst, sieraden, etc.
Kijk anders even op de site van Kleeneze daar zie je een aantal voorbeelden: http://www.kleeneze.nl/catalogues/mainbook.html
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Natuurlijk is het wel venten. Je gaat huis aan huis om spul te verkopen en gebruikt die catalogi om onder de wet door te komen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 18:25 schreef Ray-Dorco het volgende:
Ik zie het niet als venten, meer als een postorder bedrijfje waarbij de bezorger tevens baas is van het bedrijf.
Waarom staan er geen prijzen vermeld bij die meuk?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Als dat zo is dan doen de Wehkamp, de Otto, de Klingel etc. dus ook aan venten ? En als dat zo is dan moet dus volgens jou ieder bedrijf wat een catalogus bezorgt of laat bezorgen een ventvergunning hebben ? Ik denk het niet en eerlijk gezegd maakt het me ook niet veel uit. Als het zou moeten, zou ik er 1 nemen.
Dat komt omdat er niet via een andere weg als de catalogus wordt verkocht. Alle prijzen staan dus in de catalogus. Je kunt via de website van Kleeneze een catalogus aanvragen. Kost je niks en wordt persoonlijk bezorgd. Service hé ?
Dat komt omdat er niet via een andere weg als de catalogus wordt verkocht. Alle prijzen staan dus in de catalogus. Je kunt via de website van Kleeneze een catalogus aanvragen. Kost je niks en wordt persoonlijk bezorgd. Service hé ?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Jullie doen aan persoonlijk brengen van de catalogi. Dat maakt het venten. Door de prestatiedruk van het MLM concept zal er dan uiteindelijk ongetwijfeld een verkooppraatje bij gehouden worden. Jullie omzeilen de wet dus gewoon.quote:Op maandag 31 oktober 2005 20:32 schreef Ray-Dorco het volgende:
Als dat zo is dan doen de Wehkamp, de Otto, de Klingel etc. dus ook aan venten ? En als dat zo is dan moet dus volgens jou ieder bedrijf wat een catalogus bezorgt of laat bezorgen een ventvergunning hebben ? Ik denk het niet en eerlijk gezegd maakt het me ook niet veel uit. Als het zou moeten, zou ik er 1 nemen.
Dat is geen service. Service is meteen laten weten hoe duur het is en niet eerst een verkoper aan je deur moeten krijgen waardoor je dan pas weet hoeveel je moet betalen voor die mislukte tellsell-producten.quote:Dat komt omdat er niet via een andere weg als de catalogus wordt verkocht. Alle prijzen staan dus in de catalogus. Je kunt via de website van Kleeneze een catalogus aanvragen. Kost je niks en wordt persoonlijk bezorgd. Service hé ?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Dit apparaatje had mijn moeder twintig jaar geleden al en is in een tijd van sneldrogende nagellak volledig overbodig geworden.
Heb even in de catalogus geneusd en echt elk artikel ademt een jaren vijftig spruitjeslucht uit.
Daarbij zou ik de internetsite ook eens aan een kritische blik onderwerpen qua grammatica...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Elektrische borstal
Misschien toch wel wat voor m'n ma.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
daar in zit hem nu juist de kans dit soort antiek kun je nergens anders meer krijgen
snap dat dan
snap dat dan
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Hoe wordt een Wehkamp catalogus dan bezorgd? Je begrijpt overduidelijk niet waar je het over hebt. Bij venten en colporteren gaat het om direct aanbieden van producten waarbij de meeste gemeentes menen de burger te moeten beschermen zodat ze niet onder druk iets kopen. Waarom Google je niet even op "venten"? Bij Kleeneze gaat het om geheel vrijblijvend een mogelijkheid geven om iets te bestellen uit een catalogus. Deze catalogus wordt dan ook nog eens opgehaald om onder meer de hoeveelheid papierafval te beperken.quote:Op maandag 31 oktober 2005 20:40 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Jullie doen aan persoonlijk brengen van de catalogi. Dat maakt het venten. Door de prestatiedruk van het MLM concept zal er dan uiteindelijk ongetwijfeld een verkooppraatje bij gehouden worden. Jullie omzeilen de wet dus gewoon.
[..]
Dat is geen service. Service is meteen laten weten hoe duur het is en niet eerst een verkoper aan je deur moeten krijgen waardoor je dan pas weet hoeveel je moet betalen voor die mislukte tellsell-producten.
Wat oordeel je snel trouwens over de producten. Als er voor jou niets bij zit dan wel voor je buurman of buurvrouw. Zo simpel is dat.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Ik weet niet hoe het in jouw wijk is, maar hier wordt zo'n catalogus bezorgd door een postbode, niet door iemand die via Wehkamp een zakcentje probeert bij te verdienen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 21:39 schreef Ray-Dorco het volgende:
Hoe wordt een Wehkamp catalogus dan bezorgd?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar jij hebt vast zo'n catalogus ergens bij de hand liggen. Wat kost die elektrische borstal?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Tuurlijk heb ik dat. Maar eerst zou ik willen weten wat je voor dit prachtige geschenk voor je moeder over zou hebben?
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Marktkoopman in actie. Als ik eerlijk ben geen cent. Maar dat neemt niet weg ik dat ik wel benieuwd ben naar de prijs.quote:Op maandag 31 oktober 2005 22:33 schreef Ray-Dorco het volgende:
Tuurlijk heb ik dat. Maar eerst zou ik willen weten wat je voor dit prachtige geschenk voor je moeder over zou hebben?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Nou ja, je doet niet echt leuk mee. De prijs is ¤11,99.
Ik heb al eerder aangegeven dat Kleeneze dit jaar 2 overnames heeft gedaan: een online winkel met gadgets en een shop voor sportkleding. Denk eens aan de wereldkampioenschappen volgend jaar en naar de gekte die ongetwijfeld weer losbreekt in nederland en duitsland. Je kunt je voorstellen dat er veel vraag zal zijn naar shirtjes van de nationale teams.
Dit zijn de bedrijven:
http://www.iwantoneofthose.com/
http://www.kitbag.com/
Kleeneze biedt een uitstekende toekomst voor de nederlandse distributeurs!
Ik heb al eerder aangegeven dat Kleeneze dit jaar 2 overnames heeft gedaan: een online winkel met gadgets en een shop voor sportkleding. Denk eens aan de wereldkampioenschappen volgend jaar en naar de gekte die ongetwijfeld weer losbreekt in nederland en duitsland. Je kunt je voorstellen dat er veel vraag zal zijn naar shirtjes van de nationale teams.
Dit zijn de bedrijven:
http://www.iwantoneofthose.com/
http://www.kitbag.com/
Kleeneze biedt een uitstekende toekomst voor de nederlandse distributeurs!
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Mensen ik ga er nog 1 keertje energie in steken.
Ray-Dorco blijft hier niet verder komen dan meningen en verwachtingen. Zelf zit ie op 300 euro per week, daar heeft ie 82 onderdanen nodig, 20 uur per week. En die 300 is bruto, belastingen en kosten moeten er nog vanaf. En hij blijft voorzichzelf en anderen verwachtingen koesteren die hij zelf nog niet heeft waargemaakt.
Voor iedereen die jaren wil investeren en daarna veel geld wil verdienen heb ik de volgende tegenkans:
http://www.loi.nl
Ik ben van mening dat je met HETZELFDE geld, DEZELFDE energie en DEZELFDE tijd een MBO opleiding kunt afronden en daarmee werk vind wat BETER betaald dan Kleeneze.
Mocht de LOI niets zijn dan kan ik aanraden loodgieter of elektricien te worden. Dag 1 auto & telefoon van de zaak. Tijdens kantooruren vast salaris van de zaak, s avonds een aanvullend salaris van vele malen Ray-Dorco. Bijbeunen en je handen laten wapperen. Je hoeft in nederland alleen maar van je luie reet af te komen.
dan ligt ie op de haagse markt voor de helft.quote:Op maandag 31 oktober 2005 23:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
Nou ja, je doet niet echt leuk mee. De prijs is ¤11,99.
dan ligt ie op de haagse markt voor de helft.www.iwantoneofthose komt al meerdere jaren voor in het jaarverslag van Kleeneze en is dus al eerder overgenomen. Zie jaarverslag kleeneze 2003 en 2004.quote:Op maandag 31 oktober 2005 23:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
Ik heb al eerder aangegeven dat Kleeneze dit jaar 2 overnames heeft gedaan: een online winkel met gadgets en een shop voor sportkleding. Denk eens aan de wereldkampioenschappen volgend jaar en naar de gekte die ongetwijfeld weer losbreekt in nederland en duitsland. Je kunt je voorstellen dat er veel vraag zal zijn naar shirtjes van de nationale teams.
Dit zijn de bedrijven:
http://www.iwantoneofthose.com/
http://www.kitbag.com/
Dit is een weerlegde mening geen feit.quote:Op maandag 31 oktober 2005 23:23 schreef Ray-Dorco het volgende:
Kleeneze biedt een uitstekende toekomst voor de nederlandse distributeurs!
Ray-Dorco blijft hier niet verder komen dan meningen en verwachtingen. Zelf zit ie op 300 euro per week, daar heeft ie 82 onderdanen nodig, 20 uur per week. En die 300 is bruto, belastingen en kosten moeten er nog vanaf. En hij blijft voorzichzelf en anderen verwachtingen koesteren die hij zelf nog niet heeft waargemaakt.
Voor iedereen die jaren wil investeren en daarna veel geld wil verdienen heb ik de volgende tegenkans:
http://www.loi.nl
Ik ben van mening dat je met HETZELFDE geld, DEZELFDE energie en DEZELFDE tijd een MBO opleiding kunt afronden en daarmee werk vind wat BETER betaald dan Kleeneze.
Mocht de LOI niets zijn dan kan ik aanraden loodgieter of elektricien te worden. Dag 1 auto & telefoon van de zaak. Tijdens kantooruren vast salaris van de zaak, s avonds een aanvullend salaris van vele malen Ray-Dorco. Bijbeunen en je handen laten wapperen. Je hoeft in nederland alleen maar van je luie reet af te komen.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Daar ben ik het dus 100% mee eens. Zet ook maar in je sig wat jij hebt moeten doen om aan 1200 euro per 4 weken te komen. namelijk 20 uur per week, en het vinden van 82 distro`s. En hoeveel kosten, telefoon inet elektra benzine je nog van die 1200 moet aftrekken.quote:Op zondag 30 oktober 2005 19:05 schreef dop het volgende:
zet hem dan maar braaf in je Sig.
Mijn email adres is <fok-username>@hotmail.com
Uit het persbericht van 26-10-04 blijkt dat het nu net een jaar geleden is. Feitelijk gaat het ook niet om de datum maar om de toegevoegde waarde van de overname, maar ik krijg zo het gevoel als ik jouw stukjes lees dat je denkt dat ik de zaken zit te verdraaien. En dat is pertinent niet zo. Iedereen die een beetje verstand heeft van netwerkmarketing weet dat je uiterst correct en betrouwbaar moet zijn. Anders verlies je vertrouwen en stort je business in elkaar.quote:Op dinsdag 1 november 2005 15:00 schreef chopmax het volgende:
Mensen ik ga er nog 1 keertje energie in steken.
www.iwantoneofthose komt al meerdere jaren voor in het jaarverslag van Kleeneze en is dus al eerder overgenomen. Zie jaarverslag kleeneze 2003 en 2004.
Press Releases
Acquisition of I Want One of Those.com Limited
Released: 26/10/2004
Kleeneze plc (“Kleeneze” or the “Group”), the home shopping specialist, announces the purchase of I Want One of Those.com Limited (“IWOOT”), the established market leading internet retailer offering gifts, gadgets and lifestyle accessories on its award winning website www.iwantoneofthose.com. IWOOT is the number one most visited site in its sector (source Hitwise) with over 400 products on offer at any one time at prices which start at £2.99 operating its own sophisticated technology platform which is fully integrated with its customer service systems. IWOOT’s experienced management team will be staying with the Group.
The acquisition will enhance both Kleeneze’s network marketing business and eezee TV, the Group’s newly formed TV shopping joint venture, through IWOOT’s exciting product range and internet retailing platform. IWOOT also brings proven website building and development skills, which can be expanded across the Group.
IWOOT will also provide an important link in the development of products within the Group. Products will be initially developed and launched on www.iwantoneofthose.com, migrated to eezee TV and, if successful, sold through Kleeneze Europe’s catalogues following which they will either be returned to eezee TV or www.iwantoneofthose.com. This virtuous circle should improve the efficiency of Kleeneze Europe’s catalogues and enhance the earning potential of its distributors.
Zoiets heet nou visie. De essentie van netwerkmarketing is dat je een team bouwt en traint en daarmee je omzetten en dus je verdiensten uitbreidt. We zijn net een jaar geleden gestart in nederland. Dan vind ik een inkomen van ¤1200 heel behoorlijk. Mijn eerste cheque lag rond de ¤100. Maar het is ook zeker niet voor iedereen weggelegd, want je moet heel gedisciplineerd en volhardend zijn om hiermee te slagen. Het blijft tegen je gevoel indruisen dat je in het begin hard werkt en weinig verdiend. Als je van jezelf weet dat je geen visie hebt of geen karakter om door te zetten dan is jouw suggestie voor loodgieter niet eens zo gek. Ik vind het wel jammer dat je de mensen dan meteen aanzet tot het plegen van belastingontduiking maar blijkbaar zit jij zo in elkaar.quote:Op dinsdag 1 november 2005 15:00 schreef chopmax het volgende:
Mensen ik ga er nog 1 keertje energie in steken.
Dit is een weerlegde mening geen feit.
Ray-Dorco blijft hier niet verder komen dan meningen en verwachtingen. Zelf zit ie op 300 euro per week, daar heeft ie 82 onderdanen nodig, 20 uur per week. En die 300 is bruto, belastingen en kosten moeten er nog vanaf. En hij blijft voorzichzelf en anderen verwachtingen koesteren die hij zelf nog niet heeft waargemaakt.
Mocht de LOI niets zijn dan kan ik aanraden loodgieter of elektricien te worden. Dag 1 auto & telefoon van de zaak. Tijdens kantooruren vast salaris van de zaak, s avonds een aanvullend salaris van vele malen Ray-Dorco. Bijbeunen en je handen laten wapperen. Je hoeft in nederland alleen maar van je luie reet af te komen.
Hoe zit het trouwens met jouw eigen aspiraties om distributeur te worden? Of ben je er inmiddels achter dat je hiervoor karakter en persoonlijkheid mist?quote:Op dinsdag 15 februari 2005 23:56 schreef chopmax het volgende:
Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.
Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.
Waarschuwing: het is illegaal voor een deelnemer in een zakelijke mogelijkheid, om derden te overhalen om hieraan deel te nemen. Laat u niet misleiden door te geloven dat u hoge inkomens gemakkelijk kunt bereiken. Toch meer weten? www.dorco.nl
Zo en nu kan 'ie dicht, wat mij betreft. [FOK] en daarmee dus ook [WGR] is geen reclamemedium voor users. Daarnaast is volgens mij de bedoeling dat er gediscussiëerd wordt over MLM. Ik zie hier alleen maar een user die zijn bedrijf aanprijst en users die die user niets vinden.
En verder wordt het persoonlijk, dus dat moeten we ook niet hebben.
En verder wordt het persoonlijk, dus dat moeten we ook niet hebben.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
