Kleeneze. Wat vinden jullie ervan?

Bij dit soort piramide spelen, zijn alleen de organisatoren, die veel geld verdienen.
Niet om aan te raden om hieraan deel te nemen.

Op http://retecool.com/comments.php?id=3363_0_1_0_C10 staat er een stukje over.

Ik zit ff het begin te kijken, maar het lijkt gewoon een franchise.. Jij bent gewoon een kleine onderneming met de daarbij behorende risico's!

Maar wel een franchise waarin je mensen moet aanmelden om meer te kunnen verdienen, als je het in je eentje blijft doen verdien je waarschijnlijk haast niks, je moet een team opbouwen om het grote geld te verdienen pyramide constructie dus.

Ja inderdaad het is een piramide constuctie zolang jij geen nieuwe leden aanbrengt zal je ook geen ene malemoer verdienen

quote:

Op woensdag 17 november 2004 17:54 schreef PACERMAN het volgende:
Ja inderdaad het is een piramide constuctie zolang jij geen nieuwe leden aanbrengt zal je ook geen ene malemoer verdienen

Jawel, als jij je brochure achterlaat bij mensen en ze bestellen er wat uit dan verdien je er wel aan.

Maar als jij zorgt dat meer mensen onder jou zich aanmelden en die slaan aan het verkopen dan verdien je alleen maar meer.

Deels piramide deels verkoop.

Ze stellen het allemaal wel mooi voor maar uiteindelijk moet je nog altijd hard werken voor je centen, en je moet natuurlijk ook wel aanleg hebben om te verkopen en om mensen in het systeem te krijgen, dat van je tijd zelf opdelen klopt inderdaad wel.

Ik zou er al bij al toch niet aan beginnen aan dit soort systeem.

quote:

Op woensdag 17 november 2004 15:11 schreef smash789 het volgende:
Wow heheh, wacht effe. Nu is het wel heel erg duidelijk nep. Moet je zien aan het einde van het filmpje, dan zie je alle geinterviewde mensen nog eens langskomen, en je ziet vaker dan eens dezelfde achtergrond bij verschillende mensen 'thuis' langskomen.

Ja die is inderdaad veel te duidelijk!

Als een bedrijf al aantoonbaar liegt in zijn reclame, waarom zou je het dan nog verder vertrouwen?

en bij de voorwaarden zien we de opbouw van het bedrijf

quote:

6 BETALING VAN EEN BONUS AAN DE Distributor
6.1 De voorwaarden waaronder Kleeneze gehouden is om de Distributor een bonus te betalen zijn uiteengezet in het Verkoopplan.
6.2 Alleen Actieve Distributors kunnen aanspraak maken op een bonus van Kleeneze, mits deze Actieve Distributors niet in gebreke zijn met de nakoming van hun verplichtingen onder deze Distributieovereenkomst.
6.3 De Distributor is alleen gerechtigd tot een bonus in verband met verkopen door de Distributor zelf dan wel door de Neerwaartse Distributor, zoals nader uiteengezet in het Verkoopplan.
6.4 De Distributor is niet gerechtigd tot een bonus in verband met verkopen die worden gedaan na beëindiging van deze Overeenkomst.
6.5 Met uitzondering van het recht van de Distributor om Producten te retourneren en geld terug te ontvangen, zoals nader uiteengezet in artikel 13, zullen alle niet door de Distributor aan Kleeneze betaalde bedragen voor door de Distributor gekochte Producten onmiddellijk opeisbaar zijn bij beëindiging van deze Overeenkomst.
6.6 Indien de Distributor nalaat enig bedrag aan Kleeneze te betalen op de datum waarop dat bedrag opeisbaar is, dan is Kleeneze gerechtigd dit niet-betaalde bedrag te verrekenen met ieder mogelijk bedrag dat zij aan de Distributor dient te betalen.
6.7 In het geval de Distributieovereenkomst met een Neerwaartse Distributor wordt beëindigd als gevolg van het feit dat de Neerwaartse Distributor haar verplichtingen jegens Kleeneze niet nakomt én de Distributor terzake hiervan een verwijt kan worden gemaakt, dan is Kleeneze gerechtigd alle aan die Neerwaartse Distributor betaalde bonussen op de Distributor te verhalen.

Doet me denken aan een aflevering van Married with Children waar bij moeders een vergelijkbaar bedrijf had, ze verkocht veel waardoor ze meer geld verdiende als haar man. Alleen verkocht ze alleen aan zichzelf, en aangezien ze 20% van de omzet kreeg gaf ze het salaris van de schoenenverkoper 6 keer zo snel uit als dat het binnenkwam.

gister een man bij ons aan de deur geweets of we spullen wilden kopen van dat "kleeneze" :|

Tja, een hoop onwetendheid alom hier ! Kleeneze, een bedrijf dat al 80 jaar bestaat en sinds de oprichting altijd winstgevend is geweest is geen klentje in de MLM-wereld. Integendeel, Kleeneze is een van de grootste en dat is niet voor niets ! Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken. Multi Level Marketing bestaat al ruim 35 jaar ! Pyramidespelen zijn juist van dit systeem "afgekeken" en eind jaren 80 pas ontstaan. Bij pyramidespelen is er geen verkoop van echte producten naar van "lucht"of geld in enveloppen. Hier word je dus echt mee genep en zijn niet voor niets illegaal en dus verboden verklaard. Ik ken een aantal mensen van die "in elkaar gezette video" waar iemand het over had. Bob Webb en Gavin Scott, al ruim 10 jaar Kleeneze distributeurs zijn miljonair geworden door dit systeem zoals zoveel MLM-mensen(1 op de 5 miljonairs komt uit de MLM-wereld !!). Mijn sponsor, ja, ik ben ook Kleeneze distributeur, verdient 5000-7000 Pond per maand en doet dit sinds mei 1999. Je kan leuk geld verdienen met Kleeneze maar je moet er hard voor werken, iets wat blijkbaar heel veel mensen( lees :mislukkelingen) tegenstaat! Dan heeft er iemand een nietszeggend stukje van de overeenkomst geplaatst; als distributeur kan je gewoon 10-24 % op je downline verdienen en om je zaak draaiende te houden moet je je downline dus activeren en begeleiden in het creeren van een eigen downline: dit is MLM en het werkt. Maar alleen als je er in gelooft en doet wat anderen in deze business ook doen !
Het is niet voor niets dat Harvard onderwijs geeft in Multi Level Marketing !
Zie ook : http://kleeneze.babbelforum.nl

quote:

Op zondag 21 november 2004 10:55 schreef Twisted_TpaU het volgende:

Maar als jij zorgt dat meer mensen onder jou zich aanmelden en die slaan aan het verkopen dan verdien je alleen maar meer.

Dat maakt het een piramidespel volgens de Nederlandse wet. Daarmee is het automatisch ook verboden.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:

Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken.

De Wet op de Kansspelen omschrijft piramidespelen als volgt:

Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.

Dus zelf hebben ze ook geen verstand van zaken. MLM valt namelijk onder die definitie van piramidespelen en is dus strafbaar.

jongens dit ruikt naar de misdaad
als mensen je niet letterlijk willen vertellen hoe je geld verdiend en met woorden gaan strooien als pasiefinkomen dan moet je op je hoeden zijn

kijk maar eens op : http://www.europa.eu.int/(...)surveys/sur23_nl.pdf

Een paar van mijn kennissen werken als distribiteur voor Kleeneze.
Ze hebben alleen een soort entreegeld betaald (iets van 20 euro ofzo) en
ze hebben dat geld er inmiddels al door en door uit.

Kleeneze is een serieus bedrijf maar inderdaad er zijn zat andere systemen
die je wel leegkloppen.

De instructie video doet aan de ene kant als of je langs de deuren om spullen te verkopen, maar om de inkomens te verdienen die beloofd worden moet je dus 1 of meerdere stappen in de voedselketen omhoog. Je downline creeren, dus moet je er dus verzorgen dat veel andere mensen namens jou de hort op gaan.

Ik vind het dus een wel een veelzeggend stukje uit de overeenkomst, hij toont aan dat Kleeneze opgebouwd is uit lagen. Waar het werk in de onderste slecht betaalde lagen wordt uitgevoerd en waar het grove geld verdient wordt in de bovenste lagen.

Het piramide effect zit erin dat je pas leuk gaat verdienen vanuit je eigen downline, al ren je jezelf 80 uur in de week rot, leuk wordt het niet. Dat je met hard werken geld kan verdienen heb je kleeneze niet voor nodig, dat geld altijd.

Dat Harvard iets doceert geeft geen garanties dat het ook goed is. Harvard heeft ook onderzoek gedaan naar de verkoopmethoden en geldstromen binnen levensovertuigingsorganisaties zoals Landmark Education. Landmark haalt dit onderzoek vaak aan, zonder te melden dat Harvard Landmark alleen marketing technisch bekeken heeft en niet inhoudelijk naar de levensbeschouwingen zelf. Met andere woorden de verkoop was fantastisch en over het produkt werd geen uitspraak gedaan.

Multi Level Marketing heeft als bedrijfsstructuur het voordeel dat iedereen klant gericht is, dat iedereens functioneren direct financieel beoordeeld wordt. Deze bedrijfsvorm heeft ook nadelen. Ethiek en andere mooie princiepe komen hooguit op plek 2.

Laten we de wet een klein beetje hetschrijven om het punt van light helderder naar voren te brengen:
Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij distributeurs een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat overwegend afhankelijk is van het aangaan van een verplichting door een op te bouwen downline.

Ik snap het niet helemaal,

Als ik de spullen moet verkopen langs de deur en krijg een aantal %, En moet je dan mensen vinden die namens jou gaan verkopen?

Maar als van t bedrijf bijvoorbeeld 1 % krijg van mijn verkopen langs de deuren, dan krijgen de mensen die namens mij gaan verkopen dat toch ook?Dan raakt dat kleeneze toch steeds meer geld kwijt?

Ik snap het niet helemaal.

het leek allemaal best betrouwbaar tot ik zag dat je de catalogussen die je moet verspreiden ZELF moet kopen , 50 voor 50 euro..

Ik verdien ruim 500 euro met Kleeneze. Dat zegt genoeg lijkt me.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 21:56 schreef Karulo het volgende:
Ik verdien ruim 500 euro met Kleeneze. Dat zegt genoeg lijkt me.

Zou je daar dan wat meer over kunnen vertellen

quote:

Op zondag 16 januari 2005 21:56 schreef Karulo het volgende:
Ik verdien ruim 500 euro met Kleeneze. Dat zegt genoeg lijkt me.

per wat.. maand/kwartaal/jaar .. week/dag?

en hoeveel werk je ervoor en hoeveel mensen heb je al onder je

quote:

Op zondag 16 januari 2005 20:19 schreef men2be het volgende:
het leek allemaal best betrouwbaar tot ik zag dat je de catalogussen die je moet verspreiden ZELF moet kopen , 50 voor 50 euro..

Mozes, euro per stuk? Dan is dat hun meest winstgevende produkt.

50 voor 50 ? dat klopt dus niet. het is 50 voor 25

quote:

Op maandag 17 januari 2005 15:05 schreef keejee het volgende:
50 voor 50 ? dat klopt dus niet. het is 50 voor 25

ik weet het wel zeker, maar er zijn zoveel kleeneze sites.
Ik snap echt niks van het hele systeem, de 1 zegt je hoeft niks aan de deur te verkopen en de ander zegt van juist wel.

Kan iemand die ervaring hiermee heeft, eens in duidelijke taal uitleggen hoe het werkt?
En welke site is nou DE site?, er zijn zoveel kopietjes op internet,

@Keejee , is die site in je onderschrift ofzo nou van jou ? ,

jawel, die is van mij men2be. En neem nou maar van mij aan dat het ¤25 is voor 50 catalogi. Op de site staat duidelijk hoe het werkt. Je verkoopt aan huis maar niet d.m.v. verkooppraatjes. Catalogus door de brievenbus, 2 dagen later ophalen. Daar draait het om.
Er zijn er ook die alleen aan vrienden, familie en kennissen verkopen. Net wat je zelf wilt. En je bent niet verplicht om een downline op te zetten, dat is je eigen keuze.

Kleeneze is niets meer dan een stelletje spammerds. Jehova's zijn nog minder erg. We kregen hier ongevraagd zo een boekje in de deur, met het verzoek ze de volgende dag aan de deur te hangen, ligt een dag later weer zo een briefje met het verzoek om het dan maar de volgende dag buiten te hangen, gaan ze vervolgens aanbellen om het boekje terug te krijgen. Rot op.. Die mensen moet echt werk gaan zoeken ipv hun tijd te verdoen met briefjes bezorgen en aanbellen.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 17:17 schreef keejee het volgende:
jawel, die is van mij men2be. En neem nou maar van mij aan dat het ¤25 is voor 50 catalogi. Op de site staat duidelijk hoe het werkt. Je verkoopt aan huis maar niet d.m.v. verkooppraatjes. Catalogus door de brievenbus, 2 dagen later ophalen. Daar draait het om.

Een catalogus die je door de bus gooit is gewoon reclame en mag bij het oud papier. Voor teruggeven is geen enkele reden.

quote:

Er zijn er ook die alleen aan vrienden, familie en kennissen verkopen. Net wat je zelf wilt. En je bent niet verplicht om een downline op te zetten, dat is je eigen keuze.

Maar je opbrengst is wel afhankelijk van de grootte van je downline.

Ik blijf erbij dat het een piramidespel is. En al zou het dat niet zijn, dan heb je voor al die verkopen nog altijd een KVK nummer nodig. Je kunt het geen particuliere verkoop meer noemen als je huis aan huis foldertjes gaat verspreiden.

Natuurlijk mag je zelf weten wat je met zo'n catalogus doet maar gelukkig is het grootste deel van de mensen wel sociaal en geven hem dus terug c.q. leggen hem klaar.
Je totale winst is afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt
en je downline. Dat is dan ook MLM. Bij pyramidespelen worden er geen
consumeerbare goederen "verkocht". MLM bestond trouwens al lang voordat
de pyramidespelen van de grond kwamen.
Een KvK nummer is nodig als je zaken gaat doen. Ik zie geen probleem??

Ze zijn laatst ook bij mij aan de deur geweest. Ik dacht even dat het Jehova's waren . Toch vriendelijk gebleven en zo'n gids aangenomen.
Die gids staat boordevol nutteloze gadgets en tenenkrommende taalfouten. Heb aangegeven dat ik geen behoefte heb aan deze nonsens. Een paar weken later lag er weer zo'n gids op m'n deurmat.
Twee tellen later lag ie in de oud papier bak. Dan moet je je administratie maar goed bijhouden.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 22:56 schreef keejee het volgende:
Natuurlijk mag je zelf weten wat je met zo'n catalogus doet maar gelukkig is het grootste deel van de mensen wel sociaal en geven hem dus terug c.q. leggen hem klaar.
Je totale winst is afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt
en je downline. Dat is dan ook MLM. Bij pyramidespelen worden er geen
consumeerbare goederen "verkocht". MLM bestond trouwens al lang voordat
de pyramidespelen van de grond kwamen.

MLM valt ook onder de in de wet genoemde definitie van piramidespellen (die ik al een keer in dit topic gegeven heb). Puur vanwege de downline.

quote:

Een KvK nummer is nodig als je zaken gaat doen. Ik zie geen probleem??

Een KvK nummer is nodig als je bedrijfsmatig bezig bent. Als je wekelijks met foldertjes langs de deur zeult in de hoop dat mensen dingen gaan kopen dan is dat bedrijfsmatig. Heeft iedereen die met dat Kleeneze meedoet een KvK nummer?

quote:

Op maandag 17 januari 2005 23:45 schreef Light het volgende:

[..]

MLM valt ook onder de in de wet genoemde definitie van piramidespellen (die ik al een keer in dit topic gegeven heb). Puur vanwege de downline.
[..]

Een KvK nummer is nodig als je bedrijfsmatig bezig bent. Als je wekelijks met foldertjes langs de deur zeult in de hoop dat mensen dingen gaan kopen dan is dat bedrijfsmatig. Heeft iedereen die met dat Kleeneze meedoet een KvK nummer?

Keejee in elk geval wel

Hoe pak jij het aan Keejee?.. ben wel benieuwd naar persoonlijke ervaringen + aanpakken..
wat verdien jij er nou mee en hoe veel tijd ben je daar voor ermee bezig?

Wil keejee een keer aangeven voor hoeveel tijd hij hoeveel geld verdient?

Een folder vol nutteloze gadgets?? tja, wat je maar nutteloos vindt : bijv. een ijskrabber die je handen warm houdt, nutteloos? In de zomer waarschijnlijk wel ja. Een schoenenrek voor 30 paar nutteloos? Als je maar 1 paar hebt wel denk ik. Oftewel; voor de 1 nutteloos, voor de ander niet.
ik zie ook wel 's wat in de folder waarvan ik denk : wat moet je er mee? Een klant koopt het echter weer wel.
Taalfouten in de folder; helemaal mee eens, dit zal in de volgende druk wel verbeterd zijn maar had eerst gecontroleerd dienen te worden.
Verdiensten: 15% van de omzet. Dus helemaal afhankelijk van het aantal folders dat je wekelijks verspreidt. Doe je er 50 of 300 (voor 50 folders heb je totaal +/- een uur nodig). In ieder geval ligt het zo: 5-10% bestelt met een gemiddelde orderwaarde van ¤15-¤20. En je bouwt een vast klantenbestand op waardoor het werk makkelijker c.q. sneller gaat. Per distributeur onder me krijg ik ¤30-¤60, ook geheel afhankelijk van hun omzet.
Kleeneze moet z'n naamsbekendheid natuurlijk nog verhogen waardoor het percentage kopers zal toenemen. Mijn "sponsor" Mel Wilson zit nu 5 1/2 jaar bij Kleeneze(sinds zijn pensioen) en verdient
5000-7000 pond per maand. Ook hij is begonnen zoals elke distributeur hier in Nederland. Het voordeel dat ze in Engeland hebben is dat Kleeneze daar wel heel bekend is.
MLM = pyramide, dus verboden? Welnee, ACN is een telecom-maatschappij uit Amerika, zit hier nu zo'n 2-3 jaar en werkt volgens het MLM-principe. Zijn zij verboden? NEE
Herba-Life? al ruim 10 jaar in Nederland volgens het MLM-concept en nog altijd niet verboden.
Men wil toch niet beweren dat de overheid hen over het hoofd heeft gezien???
Er zijn nog veel meer bedrijven die volgens het MLM-systeem werken.
Maar MLM is niet voor iedereen weggelegd. Alleen als je ook in het systeem gelooft zul je uiteindelijk slagen. Wat is een nadeel van MLM? Helaas trekt het een hoop "figuren" aan die geloven dat ze snel rijk kunnen worden. Natuurlijk valt ze dat vies tegen en die geven dan ook al gauw op. Ook met MLM word je niet snel rijk en kost het je gewoon een hoop werk en tijd. Maar bij je baas, als gemiddelde werknemer, ben je meestal ook 40 uurper week in de weer en rijk worden doe je daar zeker niet. Zoals wel eens gekscherend wordt beweerd: Ze geven je per maand zo veel geld dat je het net redt en daardoor de volgende maand weer terugkomt.
Ieder moet maar geloven wat hij/zij wil......
p.s.: de Kleeneze-site van het bedrijf zelf (iemand vroeg daar om ) : http://www.kleeneze.net/index.html

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:

Het is niet voor niets dat Harvard onderwijs geeft in Multi Level Marketing !

Of in ieder geval, ik kan er niets over vinden via google.
Wel kwam ik iets anders tegen:

quote:

Four Lies about MLM

The Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM.

"Network marketing is taught at Harvard and Stanford business schools and in numerous other leading colleges and universities throughout the country.

Some 20 percent of all the millionaires in America were created through network marketing.

John Naisbitt, in his best-selling book, Megatrends, says network marketing is the wave of the future.

Uiteraard met bron.

dankje keejee

waarom verwijzen mensen altijd naar anderen die hier aan meedoen en er veel geld mee verdienen?
nog nooit heb ik antwoord gekregen op mijn vraag als ik vroeg hoeveel je zelf dan verdient per maand.. (ken wat mensen in de herbalife ellende)..altijd maar weer...die en die (mijn sponsor) verdient zoveel duizend euro per maand..dus het kan wel!.. tsja....

ijskrabber die je handen warm houdt. Ligt bij de blokker, marskramer en op de markt.
Een schoenenrek voor 30 paar nutteloos: Ikea

Keejee ik ga het nog 1 keer vragen, hoeveel uur heb jij vorige week jezelf bezig gehouden met kleeneze? hoeveel heeft kleeneze jou vorige week cash opgeleverd?

Als ik je laatste post goed lees kom ik op het volgende 50 folders verspreiden = 1 uur + 25 euro.
5 tot 10 % besteld iets van 15 tot 20 euro. Dat is dus 50 tot 100 euro omzet. Waar jij 7,5 tot 15 euro mee verdient. Als je ook een uur nodig hebt voor bestellen admini en bezorgen heb je dus voor die 7,5 tot 15 euro 2 uur gewerkt. Dat is dus 4 a 8 euro per uur. Dan werk je dus onder of op het minimumloon.

En dan ga ik er vanuit dat je de ongebruikte folders van die andere 90 tot 95% niet-reageerders terug krijgt. Op het moment dat je de helft van je folders niet terug krijgt, wat in hier in Den Haag goed mogelijk is, heb je nog 12,50 euro extra kosten. En dan moet er dus geld bij.

omdat ik een topic met foto`s leuker vind,











En 22 januari 2005 gaan ze je uitleggen wat je verkeerd doet en hoe je wel veel kan verkopen.

en ik ga het nog een keer proberen:

http://www.kleeneze.nl/do(...)resenter%20dutch.pdf

Elke keer dat iemand in je team een Super Wonder Dweil bestelt, verdien je 25 cent. 25 cent x 3906 distributeurs in je downline = ¤976,50 per periode

Als je de status van GRAND MASTER behaalt, krijg je van Kleeneze een Ferrari 360 Spider cadeau

De pyramide staat btw op pagina 18.

Over MLM en rijk worden kan ik kort zijn: Als je het opricht wordt je rijk en anders niet.

[ Bericht 13% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 12:48:58 ]

Of ik pak het jaar verslag van kleeneze zelf erbij:

bron: http://production.investis.com/klz/ir/reports/ar2004/ar2004.pdf

Turnover at Kleeneze UK fell by 4% to £82.6 million
(2003: £86.3 million) and operating profit before exceptional
items was stable at £6.6 million (2003: £6.6 million), an increased
operating margin of 8.0% (2003: 7.6%).
The fall in turnover resulted from a reduction in the average number
of active distributors from 16,900 last year to 14,900 this year
together with the short disruption to service levels during the move
to the new distribution centre. (bladzijde 8)

82 miljoen pond omzet over 15 000 active distributeurs is 5570 pond omzet per distributeur per jaar. Distributeur houd 15% dus 820 pond winst over. Let wel per persoon per JAAR.

Even in euro`s http://www.x-rates.com/d/EUR/GBP/graph120.html: 820 maal 1,43 maakt 1172,70 euro winst per jaar per actieve distributeur. En ik denk dat dat bruto is.

We continue to recruit nearly 2,000 distributors each month, but the activation and then retention rates of distributors year on year has fallen

Er worden dus per jaar 24 000 zieltjes gewonnen, voor de onderste laag van de pyramide.

En nu houd ik er over op want ik zou niet meer weten hoe ik mijn punt nog beter kan formuleren.

[ Bericht 14% gewijzigd door chopmax op 19-01-2005 13:07:41 ]

heel verheldered
nu nog even iemand die mij voorrekend hoe je uit 83miljoen omzet 1 op de 5 mensen in een land miljoenair kan maken

Dop, je mag beter gaan lezen, 1 op de 5 huidige miljonairs zou dat aan multi level marketing te danken hebben. Algemeen bekend is dat 90% procent van de miljonairs zijn geld uit de vastgoedsector heeft. Ik even geen zin de bron daarbij te zoeken. Maar 90 % plus 20 % is 110 %, dus iets klopt hier niet. O ja _{Bill Gates}. Mooi voorbeeld uit deze 90% is trouwens Donald Trumph

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:51 schreef chopmax het volgende:
Dop, je mag beter gaan lezen, 1 op de 5 huidige miljonairs zou dat aan multi level marketing te danken hebben. Algemeen bekend is dat 90% procent van de miljonairs zijn geld uit de vastgoedsector heeft. Ik even geen zin de bron daarbij te zoeken. Maar 90 % plus 20 % is 110 %, dus iets klopt hier niet. O ja _{Bill Gates}. Mooi voorbeeld uit deze 90% is trouwens Donald Trumph

lol
had ik wel gelezen
ik wou gewoon even van die kleeneze mafketel horen hoe het mogelijk is dat een bedrijf met z''n lage omzet zoveel miljoenairs voortbrengtt.
maar ik ben bang dat hij na jou sterke betoog geen moeite meer doet .
op naar het volgende forum voor hem

Wat helemaal humor is, in de VS wordt zo`n 6 miljard dollar omgezet in Multi Level Marketing, waarvan slechts 18 % aan niet-distributeurs.

en dan bij hoog en laag blijven beweren dat er geen piramide achtige constructie achter zit
het is jammer dat veel mensen geen moeite willen doen om te kijken hoe het werkt
de belofte van veel geld maakt blijkbaar een hoop goed

op het moment dat kleeneze zichzelf presenteerd als een kans, dan zou je toch vanzelf in staatsloten moeten denken

quote:

Op zondag 16 januari 2005 20:05 schreef smash789 het volgende:
Het is een grote nepzooi. De enige twee positieve reacties hier zijn van mensen van Kleeneze zelf. Kijk maar naar hun/zijn user-historie. Alleen effe een accountje aangemaakt om Kleeneze te promoten. Nee, dan kom je betrouwbaar over

IK ben het met je eens als je zegt " BLIJF ALTIJD ACHTERDOCHTIG"
Maar Kleeneze zal ongetwijfeld werken en dit account was aangemaakt omdat ik mijn andere inlog kwijt ben/was en niet meer weet met welke ik mezelf heb ingeschreven

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 16:05 schreef pecto het volgende:
Een paar van mijn kennissen werken als distribiteur voor Kleeneze.
Ze hebben alleen een soort entreegeld betaald (iets van 20 euro ofzo) en
ze hebben dat geld er inmiddels al door en door uit.

Kleeneze is een serieus bedrijf maar inderdaad er zijn zat andere systemen
die je wel leegkloppen.

A, u bent weer terug, en u kent Kleeneze distributeurs. Je meld dat ze hun 20 euro weer eruit hebben geloof ik graag. Maar hoeveel verdienen zij per uur?

Ik heb daarzelf een inschatting van gemaakt, en ik zou graag een onderbouwde reactie ontvangen.

NIET AAN BEGINNEN!!!!
Dit zegt deze ex-distributeur!
1.
Het kost je echt geen uurtje om 50 catalogi rond te brengen... Meer dan dat, tenminste als je een goede kans wilt maken de catalogi terug te krijgen en dat wil je wel (ze kosten immers 50 eurocent per boekje!). Helaas moet je een paar keer terug om het grootste deel terug te krijgen.
Houd je er een aantal over, dan kun je de pech hebben dat er een nieuwe catalogus uitkomt. Wéér kosten...
2.
Er zijn veel trainingsbijeenkomsten en die zijn vrijblijvend (ja, ja... ze blijven pushen dat je komt), maar ook die kosten geld. De eerste keer niet, daarna moet je entreegeld betalen. Dát plus de reiskosten, wow... portemonnee weer leger... En de verdiensten op de produkten?
Je houdt er niets aan over. Ten eerste heb je 10 euro verzendkosten én je moet de BTW nog afdragen (je staat toch ingeschreven bij de KvK?). 24% klinkt leuk maar 19% daarvan is voor de fiscus.
3.
Ik krijg elke dag wel 2 of 3 mailtjes om me te motiveren (geld, geluk en dat alles met wat doorzettingsvermogen), van de mensen die boven me in de piramide staan. Het motiveert niet, het irriteert. Zelfs de kerstkaarten hadden een Kleeneze-gerichte tekst... Bah!
4.
Ik ken mensen die zelf veel kopen om een hogere bonus te krijgen. Is dat misschien wat het uiteindelijke doel van de topverkopers is? Geen idee, ik zelf trap er ook niet in maar velen wel.
5.
De toppers van de piramides vangen geld. Let wel: in Nederland sta je onder distributeurs/teamleiders uit Engeland en die hebben ook weer hun (zoals ze dat noemen) upline-sponsor. Je staat als Nederlander dus niet bovenaan, ook al heb je een team onder je. En het wordt steeds moeilijker geïnteresseerden te vinden (in mijn wijk wonen al vier distributeurs die een team willen opbouwen)...

Kortom:
je moet hard werken wil je een aardig zakcentje verdienen en dat is dusdanig dat je het naast een gewone baan niet kunt doen (of je moet workaholic zijn). Het kost je waarschijnlijk geld en dat kan toch nooit de bedoeling van een bijverdienste zijn?

Groetjes en tip:
zoek het niet in een piramide-achtige constructie...

[ Bericht 2% gewijzigd door Kincraig op 11-02-2005 11:07:46 ]

Kleeneze werkt echt.
Ook ik dacht dat het niets was maar inmiddels moet ik hier op terug komen.
Ik ben begonnen met kleeneze in September 2004.
Na vier maanden verdien ik er 675 euro mee per vier weken.
En ik doe het echt parttime (6 tot 8 uur per week).
Ben begonnen met de catalogi rond brengen en verdien daar ongeveer 250 euro per vier weken mee.
Je bouwt je eigen klanten kring op als je ongeveer 1 maal per maand bij hun langs gaat.
Verders vertel ik het aan alle mensen om ons heen.
We hebben nu ongeveer 20 mensen in ons team waardoor ik ongeveer 400 euro extra verdien per vier weken en dat is dus de bonus niet slecht voor 8 uur werk.
en mensen geloof mij als er 1 negatief was, was ik dat.

Uit de wet op de kansspelen:

quote:

Artikel 1
Behoudens het in Titel Va van deze wet bepaalde is het verboden:

a. gelegenheid te geven om mede te dingen naar prijzen of premies, indien de aanwijzing der winnaars geschiedt door enige kansbepaling waarop de deelnemers in het algemeen geen overwegende invloed kunnen uitoefenen, tenzij daarvoor ingevolge deze wet vergunning is verleend;

Artikel 1a
1. Onder een gelegenheid als bedoeld in artikel 1, onder a, wordt tevens begrepen het piramidespel.

2. Onder het piramidespel wordt verstaan een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.

Het lijkt mij nog steeds precies in het plaatje van een piramidespel te passen.

En als die mensen aan wie je verkoopt ineens besluiten zelf ook te willen verkopen dan kost je dat inkomsten. Ook leuk is dat je moet proberen verkopers en klanten te werven, dat houdt vanzelf een keer op omdat het aantal mensen in Nederland nou eenmaal eindig is.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2005 13:54 schreef prmarketing het volgende:
Kleeneze werkt echt.
Ook ik dacht dat het niets was maar inmiddels moet ik hier op terug komen.
Ik ben begonnen met kleeneze in September 2004.
Na vier maanden verdien ik er 675 euro mee per vier weken.
En ik doe het echt parttime (6 tot 8 uur per week).
Ben begonnen met de catalogi rond brengen en verdien daar ongeveer 250 euro per vier weken mee.
Je bouwt je eigen klanten kring op als je ongeveer 1 maal per maand bij hun langs gaat.
Verders vertel ik het aan alle mensen om ons heen.
We hebben nu ongeveer 20 mensen in ons team waardoor ik ongeveer 400 euro extra verdien per vier weken en dat is dus de bonus niet slecht voor 8 uur werk.
en mensen geloof mij als er 1 negatief was, was ik dat.

Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.

675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.

Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.

Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.

tip
met straat kranten verkopen verdien je minstens zoveel
enige nadeel je komt nooit hoger in de piramide

Tip: Bij ouderen internet instaleren op een p3 inclusief service packs, anti virus en anti spyware en pc instellen op 800 x 600. Gevolgd door er achter gaan zitten onder het genot van thee en koek dingen uitleggen.

20 euro per uur en er is 24/7 werk voor je. Je zit binnen op je reet, geen eigen initiatief of investering nodig.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2005 23:56 schreef chopmax het volgende:

[..]

Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.

675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.

Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.

Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.

quote:

Op dinsdag 15 februari 2005 23:56 schreef chopmax het volgende:

[..]

Mooi eindelijk de info waar ik op zat te wachten.

675 euro verdien je per 4 weken, waarvan 250 door je zelf. Daar werk je dan wel 4 keer 7 uur voor, dus minder als 10 euro per uur.

Verder heb je 20 mensen onder je, waarvoor je per 4 weken 400 euro voor vangt. Leuk, das dus 100 euro per week, das 5 euro per persoon per week.

Voor de rest is dit je eerste en waarschijnlijk ook laatste post die je op dit forum gemaakt hebt. Maar goed ik daag je uit, doe nog wat data en misschien wat screenshots erbij en misschien het je een nieuw teamlid.

Mischien heb jij gelijk door te zeggen dat ik er maar 10 euro per uur mee verdien.
Maar dat moet niet het uitgangspunt zijn het is iets voor op de langere termijn.
Je moet het ook als een extra inkomen zien.
Je hebt gelijk dat je mensen in je team moet sponseren om elke maand wat meer te gaan verdienen
maar daar is niets mis mee. Zeker niet als je deze mensen laat zien hoe ook zij meer geld kunnen verdienen door eigen verkoop en mensen in hun team te betrekken.
Ons team groeit elke dag verder uit door elkaar als team te helpen.
Ik sponser ook mensen in andere teams.Als zij hun doel halen krijg ik vanzelf ook meer en dat kan de kracht zijn van een team. Er zijn geen geheimen bij kleeneze je hebt het zelf in de hand.
Ook kan je mensen in de UK in je team betrekken en in oktober gaat kleeneze naar duitsland dus mogelijkheden zat. het is niet dat kleeneze niet werkt maar het zijn de mensen die niet werken.
Met mijn huidige baan verdien ik 1700 euro per maand dit is al 4 jaar het zelfde dus geen vooruit gang. Met kleeneze heb ik in drie maanden tijd steeds een verbetering van mijn inkomsten, eerste maand 280 euro, tweede maand 450 euro en mijn derde maand 676 euro dus je ziet een aardige vooruitgang maar ik steek er dus niet meer tijd in dan ongeveer 7 uur per week.
Jou rekensom is dus niet helemaal juist 28 uur per vier weken als je dat deelt door 676 euro kom je op ongeveer 24 euro per uur. Maar er is geen einde aan zoals met mijn vaste baan.
Maar zoals ik al eerde heb gezegd ook ik was heel erg negatief.
Er zijn inderdaad mensen die hier heel veel geld mee verdienen maar dat is niet belangrijk je moet gewoon kijken wat je er zelf mee kan verdienen.IK heb hiervoor nooit iets met mlm gedaan maar het bevalt mij prima tot nu toe.

die 28 uur en die 675 euro bestaat volgens jezelf uit 2 delen.

Het gedeelte ten gevolge van je downline 100 euro per week, maar dan moet je wel 20 mensen vinden.

En het gedeelte ten gevolge van noeste arbeid uwerzijds 65 euro voor 7 uur per week. Jij mag er immers voor kiezen zelf niks te verkopen en dan houd je 7 uur vrije tijd over per week ten koste van 65 euro. Das 9,28 euro per uur.

Nu heb je je eigen site en laat ik daar nou wat quote`s vandaag halen: Onder het kopje succes verhalen.

quote:

Paula is nu 4 maanden bezig en ze verdient parttime (ca. 8-10 u p/w) ca. ¤ 180,-- per maand.

180 euro voor 36 uur = 5 euro per uur

Of het kopje beginnen:

quote:

Als je 200 catalogi per week verspreidt en ophaalt (ca. 6-10 uur werk), levert dit gewoonlijk een omzet op van ongeveer EUR 1200,- in een periode van 4 weken.
Je winst bedraagt dan EUR 330,-.

330/32= 10,30 euro per uur.

Zou je kunnen aangeven waarom de inschatting voor beginners twee keer zo hoog is als de resultaten van Paula? Ligt dat aan Paula of aan de inschatting?

quote:

Hoeveel kan ik realistisch gezien verdienen?

Je verdient naar verhouding van je inspanning die je levert. Inkomen van 750,-euro per maand zijn heel gewoon, 1.500,-euro per maand komen heel veel voor, 3.000,-euro per maand is goed haalbaar en 7.500,-euro per maand voor wie heel erg toegewijd is. Onze beste distributeurs verdienen na een paar jaar meer dan 450.000,-euro per jaar!!!.

no comment and banging my head against the wall,

Anders is het misschien handig als je mijn post naar aanleiding van het Jaarverslag van Kleeneze eens leest. Kleeneze. Wat vinden jullie ervan?

Hallo allemaal,

Even om alle misverstanden uit de weg te helpen hieronder een uitgebreide uiteenzetting mbt MLM.
Het is absoluut geen pyramide alhoewel ik de argumenten en commentaren van de sceptici goed kan begrijpen. Waarom? Omdat ik (Ramon )tot drie maanden geleden ook nog tot dezelfde groep behoorde.

Kijk ook even op onze site. Daar geven wij info over Kleeneze, de werkwijze, de verdiensten, de mogelijkheden enz.


Branche van de toekomst

Multi-Level Marketing (MLM) is een distributiemethode waarbij men gebruik maakt van verschillende vormen van directe verkoop en een systeem van vergoedingen op verschillende niveaus.
Het concept is niet nieuw. Echter, door de groeiende mogelijkheden van geavanceerde computersystemen, transport- en communicatiemiddelen, heeft MLM zich de afgelopen 20 jaar voornamelijk in Japan en Amerika kunnen ontwikkelen tot een volwassen en zeer gerespecteerde handelsvorm.
In Japan wordt ca. 40% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verkocht. Ook door grote bedrijven. Zo wordt door Toyota 80% van de binnenlandse omzet in auto's, onderdelen en service gerealiseerd d.m.v. MLM.
In de V.S., waar MLM zelfs al gedoceerd wordt op de universiteit van Harvard, wordt ca. 20% van alle huishoudelijke consumptiegoederen via MLM verhandeld. In Europa wordt pas 1% op deze manier verkocht.
Ook in Europa is MLM geïntroduceerd, maar tot nu toe was het concept nog vrij onbekend. Op dit moment staan we echter aan het begin van een enorme ontwikkeling op dit gebied. Veel nieuwe, maar ook veel bestaande bedrijven zullen zich op een of andere wijze met MLM gaan bezighouden, waarbij zelfs namen als Philips en PTT worden genoemd.

Hiervoor zijn een aantal oorzaken aan te wijzen.
- De traditionele detailhandel kan door hoge exploitatiekosten niet meer de service van tijd en aandacht van gemotiveerd personeel met een degelijke kennis van zaken leveren. MLM biedt dat wel en maakt van de klant weer een koning. Bovendien komt deze 'Winkel' nog naar u toe ook.
- Hiermee wordt meteen ingesprongen op het 'cocoon-effect', waarbij de consument steeds meer zaken vanuit zijn/haar huis wil kunnen regelen. Dat cocoon-effect is ook de reden waarom thuisbankieren, aankopen doen via postorderbedrijven, viditel, internet en teleshoppen hun opmars maken.
- Het aantal mensen dat werk/inkomsten nodig heeft groeit, terwijl er regionaal, nationaal en internationaal steeds minder banen beschikbaar zijn. Het gevolg is dat steeds meer mensen naar alternatieven zoeken om hun inkomsten veilig te stellen, of een aanvulling daarop zoeken. MLM biedt een eenvoudige maar krachtige mogelijkheid.
- Om concurrerend te kunnen blijven zal de fabrikant de consumentenprijs in de hand willen houden. Vroeger werd deze prijs voor het grootste deel bepaald door de productiekosten. Door verbeterde productietechnieken zijn die kosten sterk teruggelopen; de mogelijkheden zijn echter op dit punt nagenoeg uitgeput. Veel goedkoper kan het niet worden.

Op dit moment wordt ca. 85% van de consumentenprijs bepaald door de tussenhandel zoals importeurs, exporteurs, groothandelaren, grossiers en detailhandelaren die elk hun eigen bedrijfspanden en auto's, magazijn en voorraad, personeel en automatisering, vertegenwoordigers en reclame nodig hebben voor de uitvoering van hun werkzaamheden. Deze tussenhandel voegt geen meerwaarde aan het product toe, maar wel een meerwaarde aan de eindprijs voor de consument.

Bij MLM wordt de genoemde 85% anders verdeeld:
o Een deel gaat naar de fabrikant voor onderzoek en ontwikkeling van nieuwe producten, verbetering en/of aanpassing van bestaande producten, eventueel reclame en communicatie.
o Het grootste deel gaat naar de distributeurs in de netwerken.
o Een deel gaat naar de consument, waardoor die voor een gunstige prijs kan kopen. Daarbij komt dat die prijs in de loop van tijd veel minder snel zal stijgen doordat de immer snel stijgende kosten van de tussenhandel grotendeels uitgeschakeld zijn.
Voor de fabrikant zijn er echter meer voordelen:
o Doordat er geen 'zware top'(met bijbehorende hoge bestuurskosten) is die de flexibiliteit van de organisatie aantast, kan meer aandacht gestoken worden in de ontwikkeling en de productie van (ver)nieuw(de) producten.
o De onafhankelijke distributeurs die met een MLM-systeem werken, zijn goed gemotiveerd en zorgen daarom voor een dynamische groeipercentage.
Een goed MLM bedrijf biedt consumptiegoederen van een uitstekende kwaliteit met:
o een grote marktpotentieel,
o een goede prijs/product verhouding,
o een aanlokkelijke winstpercentage
o een kwalificatie systeem met goede groeimogelijkheden
o zeer regelmatig (ver)nieuw(d)e producten.

Daarbij zal dit bedrijf moeten zorgen voor:
o een ervaren en flexibel management
o een gedegen P.R. en reclamebeleid
o een goede distributeurondersteuning

Wat de producten betreft worden de beste resultaten bereikt met:
o innovatieve producten die nog aan het begin van hun levenscyclus staan. Door een leger van distributeurs zal een onbekend nieuw product vele malen sneller onder de aandacht van de consument gebracht kunnen worden dan via de traditionele kanalen. Niets werkt zo efficiënt en goedkoop als mond tot mond reclame; de reclamevorm die bij MLM het meest gebruikt wordt.
o producten zoals voeding, cosmetica etc. welke regelmatig opnieuw aangeschaft moeten worden.


Leuk stukje hè.
Kijk nu ook nog even op:
http://www.dekans.com

Wij wachten op jullie reactie.

Groetjes,

Leny & Ramon

goh, een verhaaltje overgeschreven uit het net aangeschafte leerboek?
je bent de zoveelste die de tot voor kort bij de sceptici hoorden, en nu vol lof op identiek dezelfde manier praat. Les 1 van de cursus hoe ontken ik dat mlm een piramidespel is soms?

edit, en alweer iemand die nog geen uur is ingeschreven op fok

Niet overgeschreven, met de huidige techniek copiëer je het in een wip. Misschien handig om te weten.
En mag je pas na een bepaalde tijd reageren? Zijn wij een uurtje te vroeg??

Niemand moet iets. Er wordt alleen iets aangeboden.
Je gaat als zelfstandige aan de slag. Daarbij loop je risico's. Das logisch.
Iedereen kan kiezen wat hij/zij wil.

En als je denkt dat je les kan geven, moet je de eerste les zelf nog leren en dat is: Iedereen in zijn waarde laten en niet meteen ongenuanceerd gaan afzeiken.

quote:

Op vrijdag 25 februari 2005 02:07 schreef DeKans.com het volgende:
Niet overgeschreven, met de huidige techniek copiëer je het in een wip. Misschien handig om te weten.
En mag je pas na een bepaalde tijd reageren? Zijn wij een uurtje te vroeg??

Niemand moet iets. Er wordt alleen iets aangeboden.
Je gaat als zelfstandige aan de slag. Daarbij loop je risico's. Das logisch.
Iedereen kan kiezen wat hij/zij wil.

En als je denkt dat je les kan geven, moet je de eerste les zelf nog leren en dat is: Iedereen in zijn waarde laten en niet meteen ongenuanceerd gaan afzeiken.

lees het topic eens rustig door zou ik zou zeggen
reden genoeg voor kritische noten
je hebt een leuke lap text neer gezet maar gaat niet in op de kritiek die hier al is neergelegd
heel typisch voor de manier van werken en niet overtuigend

quote:

Op vrijdag 25 februari 2005 00:48 schreef DeKans.com het volgende:

In de V.S., waar MLM zelfs al gedoceerd wordt op de universiteit van Harvard,[...]

http://www.mlmwatch.org/01General/mlmlies.html
Four Lies about MLM
The Wall Street Journal has said that by the year 2000, 60 to 70 percent of all goods and services will be sold through MLM.
"Network marketing is taught at Harvard and Stanford business schools and in numerous other leading colleges and universities throughout the country.
Some 20 percent of all the millionaires in America were created through network marketing.
John Naisbitt, in his best-selling book, Megatrends, says network marketing is the wave of the future.

quote:

Leuk stukje hè.

Complete onzin, als je het mij vraagt. Je herhaalt gewoon de al eerder genoemde standaardverhaaltjes die pro MLM zijn, inclusief de onzin die daarin staat. Heb je voor ook maar 1 van die beweringen die je doet een controleerbare bron die niet gerelateerd is aan MLM?

http://www.mlmwatch.org/index.html deze kennen jullie vast wel. Daar staat een hooop negatief over MLM, maar de sceptici (bronnen die niet aan MLM gerelateerd zijn) hebben zelfs enige positieve links (Leuk zoekplaatje) op hun site. Waaruit blijkt dat er de laatse 2 jaar, ook door overheden, steeds meer begrepen wordt wat MLM inhoud.
En zo zijn er nog veel meer negatieve en positieve sites. Hier een paar.
http://www.uitdaging.net/mlm/geschiedenis.html
http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf
http://www.mlmlegal.com/fedreg.html

Ik merk dat het jullie echt bezig houdt Zoals jullie weten ben ik gisteren pas, bij toeval, jullie tegengekomen en schreef ik al eerder het is een KEUZE die je zelf maakt. Nemand moet iets.
Als jullie echt in het onderwerp geïnteresseerd zijn, probeer dan eens met een "neutrale kijk" de voors en tegens naast elkaar te leggen. Dat is de enige manier om een goed oordeel te geven.
Het is niet zwart-wit. MLM is absoluut niet het ultime, maar is ook niet helemaal niets. Wanneer je je op de goede manier inzet voor jouw eigen bedrijf, net zoals een "gewone" zelfstandig ondernemer zal je het redden. Zo niet,, ga je failliet.
Natuurlijk heb ik al die sites met "leugens over MLM" ook gelezen. En ja er is een hoop misbruik gemaakt van de naam MLM. Maar als een bedrijf als AT&T op die manier zo groot is geworden moet er toch wel wat inzitten, toch?
En als je je laat uitbuiten, daar ben je zelf bij om het te laten gebeuren.
Dus mocht je dat gevoel hebben moet je het niet doen. Ook dat is jouw eigen keus

CU

lol at&t is niet bepaald door mlm groot geworden
dream on http://www.att.com/history/

Heb ik ook gezien.

Wie is er betrokken bij netwerkmarketing?
heden ten dagen zijn er duizenden netwerkmarketing bedrijven
operationeel over de gehele wereld. Enkele bedrijven zijn inmiddels
al doorgedrongen tot de Fortune 500. Bedrijven als Sprint, MCI en
AT&T danken hun eerste successen aan netwerkmarketing.

http://www.uitdaging.net/pdf/Eboek-multi-level-marketing.pdf (Bron)

Sommige traditionele bedrijven zijn overgestapt op het
netwerkmarketing model zoals het cosmetica bedrijf Avon. Een van
de redenen dat traditionele directe verkoop bedrijven ondervonden
als een nadeel was dat de consument niet meer bereikbaar was met
telefonische verkoop omdat steeds meer vrouwen gingen
deelnemen aan het arbeidsproces. de switch naar het
netwerkmarketing model werd dan ook vaak ingegeven door deze
veranderingen.

ze zullen het ongetwijfeld beter weten als at&t zelf

Dekans.com komt met hetzelfde verhaal,
Dekans komt ook vanuit kleeneze.

Als jullie nou eens eerlijk vertellen dat je voor die 200 euro per maand gewoon 8 uur per week moet werken, en dat voor dat je teamleider kan worden je eerst zoveel x nieuwe distibuteurs moet werven roep je een stuk minder agressie op.

200 euro in 32 uur is gewoon 6,25 per uur en die kans bied iedere supermarkt !

MLM kan je een heel groot bedrijf mee bouwen, iedereen die dat niet begrijpt bied ik een enkele reis egypte aan. Zelfs het grootste bouwwerk rust op de kleinste zandkorrel.

Met MLM kan je alleen serieus rijk worden als je een hoop distributeurs onder je weet te werven, en zoals je al leest dekans.com is de tweede die in dit topic loopt te vissen. En dus achter het net.

Later meer !

Een formule als dat van Kleeneze werkt even... Juist als je alles hebt opgebouwd en dus eindelijk meer verdient, stort de markt in. Een collega werkte voor een zelfde soort bedrijf als Kleeneze en is ermee gestopt om bovenvermelde reden. De vrouw van onze dierenarts werkte voor een bedrijf als Kleeneze, werd na verloop van tijd aangezet tot eigen aankopen om voor die hoge bonus te gaan en ging het schip in voor meer dan 10.000 gulden (het bedrijf stopte ermee, retourneren kon niet meer, ze namen geen goederen terug van deze mevrouw)...
Geloof me als ik zeg dat ik me kapot heb gelopen voor die catalogi. Op de 150 catalogi geen enkele bestelling! En een crime om die dingen terug te krijgen!

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 01:51 schreef keejee het volgende:
Tja, een hoop onwetendheid alom hier ! Kleeneze, een bedrijf dat al 80 jaar bestaat en sinds de oprichting altijd winstgevend is geweest is geen klentje in de MLM-wereld. Integendeel, Kleeneze is een van de grootste en dat is niet voor niets ! Pyramidespelen ?? Degene die deze opmerking heeft gemaakt heeft echt geen verstand van zaken. Multi Level Marketing bestaat al ruim 35 jaar !

Dat bedrijf bestaat dan al 80 jaar... dat Multi Level Marketing bestaat pas 30 jaar... wat voor soort bedrijf was dat Kleeneze dan vóór dat het MLM-systeem bestond?

(Vreemd vind ik overigens dat je beweerd dat het MLM pas 30 jaar bestaat, terwijl iemand anders beweerd (die ook distributeur is van Kleeneze) dat MLM pas 20 jaar bestaat... wie of wat zegt dan de waarheid?)

STOP KLEENEZE!

Echt een bullshit bedrijf. Ik had hier wat over gelezen een keer dus ik liet zo een gozer langskomen van kleeneze zelf, een distribiteur noemde hij zichzelf: het is gewoon een krantenloper eigenlijk. Ik ben geïnteresseerd in dit soort bedrijven want ben zelf een marketeer.

En maar een verhaal ophangen dat sommige er miljonair mee zijn geworden, maar geloof me dat kan alleen als je zelf helemaal bovenaan de lijst of pyramide staat. Daarnaast is het een kutbaan om te doen. Je wilt miljonair worden door catalogussen te lopen en een puberaal team op te bouwen?

Wat ik me afvroeg was hoe het kwam dat deze man er zoveel in geloofde. Ze hadden hem gewoon gebrainwashed. Hij kon ook niet realistisch blijven, arme gozer. Hij hoefde alleen maar buiten mijn raam te kijken en kon zien in wat voor een afgerachte, lelijke, stoffige bak hij reed. Ik moest keihard lachen toen ik hem zag rijden met zo'n auto als 'distribiteur van Kleeneze'.

Kom op please, start je eigen business ofzo. Dan maak je meer kans. Dit soort bedrijven moeten boetes krijgen voor hun leugens...

[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 05-10-2005 12:51:09 ]

Niemand meer die een verhaal toe te voegen heeft? Was net zo leuk...

Ben toch echt van mening dat ik alles al getorpedeerd heb, maar nu dan nog een nieuwe poging:

Is het niemand op gevallen, dat een post van sceptici korter en duidelijker leesbaar zijn als die van distributeur zelf? Insneeuwen en brainwashen noem je dat.

De distributeurs zijn zelf gebrainwashed. Ze weten niet hoe ze kritisch moeten omgaan met de kern. Want als ze dat doen worden ze meer geconfronteerd met de realiteit, en dat willen ze niet.

Ze willen dromen en geloven dat ze groot gaan worden op een dag...met krantenlopers die je een paar cent opleveren per verkoop.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vulkan op 11-10-2005 14:19:51 ]

Heb me zelf eens bezig gehouden met Euphony.
Het o zo geweldige MLM Telefonie gebeuren.......
Inschrijf geld: 400,- euro
Aantal uur per week: 18
Aantal geworven klanten na 6 maanden: 9
Aantal BCers (downline): 0
Totaal winst bedrag: - 240,- euro
En waarom?

Mensen nemen je totaal niet serieus omdat "er weer zo'n telecom aanbieder" komt zeuren of je in godsnaam aub svp een abbo wilt afsluiten bij hun, omdat je dan NOG goedkoper belt dan Tele2 en de rest van de meuk.

Bij vrienden en dergelijke hoef je niet aan te komen met dit soort praktijken... Die zien je al aankomen en zien het een beetje als matenaaierij..... "Wat wil je mij gaan verkopen?!?!? Dat koop ik wel lekker zelf in de winkel kerel!!" en geef ze eens ongelijk..... Als jouw product dan toch zoveel beter is dan de rest.... Waarom heeft de winkel op de hoek het dan nog niet???? Want die houden zich dagelijks bezig met dat soort dingen en jij niet, dus waarom weten zij het dan niet????

En bij wie wil je je downline halen dan? Bij vrienden en bekenden? Zie hierboven!
Ze lachen je vierkant uit, en daarbij...... Werk en prive moet je bij MLM ZEKER gescheiden houden, want voordat je het weet zit je in de kroeg of verjaardag alleen maar over MLM te lullen alsof het de bijbel of koran is...... Helemaal gebrainwashed!

Het heeft me geld gekost, niet opgebracht.....
Helaas........

Hieruit kunnen we concluderen waarom dit soort bedrijven snel faiilet gaan...negatief nieuws verspreid veel sneller dan positief nieuws.

Als dit soort bedrijven nou net iets meer zekerheid bieden aan hun eigen netwerk, hadden ze meteen ook meer succes bereikt.

Liegen is een manier tot succes, maar het duurt niet lang. Maar waarom verdienen ze nog steeds dan zoveel met tell-sell reclames vraag je je af. Dat komt omdat ze een gevoel meegeven met het product, ze vertellen je een verhaal en bieden garanties etc. Op zich zijn die producten niet eens zo slecht.

Maar door een keiharde teleurstelling achter te laten, zoals kleeneze, vernietig je toch jezelf. Je moet toch wel gedeeltelijk realistisch blijven.

Beste mensen,

zoals bij iedere discussie zijn er voor -en tegenstanders. Dat is alleen maar gezond. Echter, het is wel belangrijk dat als je je mengt in een discussie en een standpunt inneemt je een gedegen vooronderzoek hebt gedaan zodat je weet waarover je praat en dat ook kunt onderbouwen. En dat mis ik hier bij de "MLM-tegenstanders".

Multi-Level Marketing en Direct Selling zijn in principe 2 krachtige systemen voor een bedrijf om haar product of dienst aan de consument te leveren. Via MLM bouwt een bedrijf een gemotiveerd en gedreven distributie netwerk op, waarbij men elkaar begeleidt en traint. En door via zo'n distributeur rechtstreeks aan de eindafnemer te leveren worden er veel kosten bespaart. Denk aan importeur, distributeur, groothandel, detailhandel, winkels, personeel, reclame etc. De bekende PC fabrikant Dell hanteert ook het model van Direct Selling. Men bestelt een PC via een website waarna de PC rechtstreeks naar de klant wordt verstuurd.

Er zijn echter veel bedrijven die via deze 2 systemen werken terwijl in detail het concept en het beloningsplan niet deugen. Voorbeelden hiervan zijn:

- hoge startgelden voor nieuwe distributeurs of vertegenwoordigers
- beloning voor het inschrijven van nieuwe distributeurs
- het verplicht stellen van de aanschaf van producten van het bedrijf

Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:

- men start voor ¤25
- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.
- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.

Kleeneze werkt nu 13 jaar met succes volgens het MLM en Direct Selling principe. Daarvoor hadden ze gewoon vertegenwoordigers in dienst. De moedermaatschappij van Kleeneze, European Home Retail PCL, staat aan de beurs van Londen genoteerd en moet dus aan het publiek haar financiële huishouding openbaren en verantwoorden. Iedereen die een beetje onderzoek doet naar dit bedrijf kan niet anders dan concluderen dat het een uitstekend staat van dienst heeft en zeer gerespecteerd is.

Nu is een ander veel gehoord bezwaar bij MLM bedrijven dat je na verloop van tijd geen nieuwe distributeurs of klanten meer kunt vinden omdat iedereen dan distributeur zou zijn. Dit is slechts theorie. Kleeneze is nu een jaar bezig in Nederland en ongeveer 1% van de huishoudens krijgt nu de catalogus in de bus. En elk jaar worden er weer een kleine 200.000 mensen 18 jaar (bron: CBS) en kunnen dus distributeur worden. Daarbij komt voor ons Nederlanders het mooiste gegeven nog, nl. dat Kleeneze gaat uitbreiden naar andere europese landen. Medio volgend jaar is Duitsland aan de beurt. Dit land heeft ruim 80 miljoen inwoners en kamt met 5 miljoen werklozen. Daarbij is men gewent om te bestellen uit een catalogus. En na Duitsland volgt Denemarken, België, Luxemburg etc. Deze ambitie om in europa te gaan uitbreiden biedt dus voor enthousiaste en gemotiveerde pioniers een fantastische gelegenheid om een zeer hoog inkomen te genereren. De groep die ik heb opgericht, de Dorco Group, gaat in ieder geval in 3 duitse plaatsen aan de slag met werving en training van distributeurs zodra het open gaat.

Ik wil nog even het onderwerp van de verdiensten bespreken. Die zijn in het begin ronduit laag. Dit heeft te maken met het feit dat er 6 maanden benodigd zijn voordat een distributeur in een gebied in kaart heeft wat de vaste klanten zijn. In die eerste 6 maanden is het veel werk en kun je ook verwachten regelmatig een catalogus, waar je 50 cent voor hebt betaald, te verliezen. Na die 6 maanden is het een heel ander verhaal. Je hebt vaste klanten die regelmatig bestellen, die de catalogus niet kwijtraken en het geheel kost je veel minder tijd. En als je dan naast je verkopen ook nog een aantal mensen hebt gesponsord, dan verdien je 1000+ per 4 weken. Helaas heeft niet iedereen het doorzettingsvermogen om die 6 maanden vol te houden.

Net zoals met alle dingen moet Kleeneze een beetje bij je passen. Je moet het leuk vinden om betaald te krijgen voor het ophalen en wegbrengen van bestellingen, je moet het leuk vinden om enthousiast te zijn over wat je doet, je moet het leuk vinden om startende mensen op weg te helpen en je moet het leuk vinden om iedere maand meer te gaan verdienen.

Kijk voor meer informatie eens geheel vrijblijvend op onze website: www.dorco.nl

Hartelijke groet,
Ray-Dorco
Dorco Group

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 20:54 schreef Ray-Dorco het volgende:

Bij Kleeneze is dit gelukkig beter geregeld:

- men start voor ¤25

Waarom zou je überhaupt moeten betalen om producten van een bedrijf te moeten verkopen? Het bedrijf zou juist vereerd moeten zijn dat je bereid bent hun producten te verkopen.

quote:

- men krijgt vervolgens alleen een beloning indien er producten worden verkocht door de distributeur zelf of zijn/haar downline. Niet bij het inschrijven van een nieuwe distributeur. Overigens lijkt dat verdienen aan een downline mooier dan het is. In eerste instantie zul je veel tijd moeten besteden aan het ondersteunen van een nieuwe distributeur. Niet iedereen is een "self-starter" en je moet gewoon goed je best doen.

Dus de beloning is ten dele afhankelijk van de verkopers die zich na of door jou bij Kleeneze hebben aangesloten.

quote:

- men hoeft geen kapitaal te investeren in te verkopen producten. Men bestelt alleen als een klant heeft bestelt.

Da's dan wel positief.

De ¤25 zijn een kleine vergoeding voor de registratie en administratie kosten. Daarbij krijg je een startersset met daarin een video en DVD met uitleg over het bedrijf en manier waarop je het beste kunt gaan verkopen. Daarnaast bevat deze set een full-colour presentatie die je kunt gebruiken, enkele brochures, een handleiding en een draagtas. Kleeneze is ook vereerd dat je met hun wilt samenwerken, maar om een kleine vergoeding in de onkosten te vragen lijkt me niet onredelijk. Helemaal als je bedenkt hoeveel het je kan opleveren. Mijn hoogste cheque to nu toe is ruim ¤1200 op parttime basis.

Je beloning is afhankelijk van je eigen verkopen en van de verkopen van je team. Daarmee wordt je gestimuleerd om anderen te helpen om een klanten bestand op te bouwen en nieuwe distributeurs te begeleiden.

Kleeneze is een prima manier om een extra inkomen op te bouwen. Je moet de eerste tijd hard werken en plukt daarna de vruchten. Koms eens langs op onze informatie bijeenkomsten, dan wordt alles nog eens geheel vrijblijvend uitgelegd.

Hartelijke groeten,
Ray-Dorco

Ik vind het allemaal maar vaag; war is een check van 1200 op part-time basis? Dat zegt toch ook niks? En je moet er hard voor werken, maar dan kun je ook veel verdienen, klinkt als een gewone baan waar je ook promotie kan maken.
Op mij komt het allemaal gewoon erg nep over; al helemaal als ik op die site van Dorco kijk; ik zie een lang verhaal en foto's van mensen die niet bepaald een Nederlands uiterlijk hebben, eigenlijk helemaal geen functie hebben op die site. Ik associeer het echt met tellsell, iets waar ik nooit wat bij zou kopen.

Kleeneze is leuk als je werkloos bent en je leven een beetje waardeloos begint te lijken. Op zich niks mis mee.

Kleeneze doet zelf goede zaken, want ik ben er wel van overtuigd dat ze zelf veel geld verdienen. Alleen door slimme marketing, een mooi verhaal vertellen aan de prospects(distribiteurs) en zijn vriendjes er bij betrekken zodat hij/zij zich sterk voelt, maken ze een kans om vele werkloze aan te trekken.
Het leuke is, je hebt er zelf als distribiteur geen zak aan omdat je je droom toch niet kan bereiken met Kleeneze. Maar dat maakt niet uit, we willen allemaal dromen en rijk worden. Het is tenminste goed voor de economie. Zo krijgen de werklozen tenminste nog eens een uitdaging in hun leven.

Ik vind alleen dat ze hun prospects(werklozen) slecht bereiken. Het is wel goed om mond-tot-mond bereik te stimuleren, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan.

[ Bericht 5% gewijzigd door Vulkan op 14-10-2005 16:01:28 ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 23:38 schreef Ray-Dorco het volgende:

Je beloning is afhankelijk van je eigen verkopen en van de verkopen van je team. Daarmee wordt je gestimuleerd om anderen te helpen om een klanten bestand op te bouwen en nieuwe distributeurs te begeleiden.

Dus eigenlijk is het een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.

quote:

Kleeneze is een prima manier om een extra inkomen op te bouwen. Je moet de eerste tijd hard werken en plukt daarna de vruchten. Koms eens langs op onze informatie bijeenkomsten, dan wordt alles nog eens geheel vrijblijvend uitgelegd.

Geen interesse. Als ik dingen wil verkopen begin ik wel een winkel. Een KvK-inschrijving kost weliswaar ook geld, maar da's onafhankelijk van het merk of de merken die ik dan kan verkopen. Als ik dan producten van merk X wil verkopen dan kan ik die inkopen zonder vooraf inleggeld te moeten betalen aan merk X.

De kracht van het Kleeneze concept is nu juist dat iedereen het kan; je opleiding of huidskleur of afkomst is niet belangrijk. Zoals je op de Dorco site kunt zien hebben we inderdaad allerlei mensen in onze groep - niet alleen mensen met een Nederlands uiterlijk. Iedereen kan slagen en geld verdienen. Je moet alleen de wil hebben om over 5 jaar financieel onafhankelijk te zijn. En daar moet je inderdaad hard voor werken.

Tja, wat is een cheque van ¤1200 per 4 weken? Dat mag ieder voor zich bepalen. Of je het nu opzij zet of nieuwe kleding voor koopt, of je het nu aan je kinderen besteedt of er de huur van betaalt. Maar het gaat erom dat je extra bestedingsruimte hebt. En het grote verschil met een gewone baan is dat je daar ieder jaar ongeveer 1% meer gaat verdienen, afhankelijk van je werk en de CAO die daarop van toepassing is. Bij Kleeneze ga je elk jaar ongeveer ¤1000 meer verdienen (natuurlijk bij voldoende inspanning) zodat je na je startjaar op 1000 zit, en na 3 jaar dus op 3000. Vraag je je eens af of je bij je huidige werkgever over 7 jaar ook ¤7000 verdient?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 10:34 schreef Vulkan het volgende:
Het is tenminste goed voor de economie. Zo krijgen de werklozen tenminste nog eens een uitdaging in hun leven.

Ik vind alleen dat ze hun prospects(werklozen) slecht bereiken. Het is wel goed om mond-tot-mond bereik te stimuleren, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan.

Vulkan heeft hier een uitstekend punt. Het zou mensen zonder baan een geweldige mogelijkheid bieden om weer aan de slag te gaan, een doel te hebben en geld te gaan verdienen. Helaas is het in Nederland nogal lastig om een bedrijfje te starten zonder dat je uitkering in gevaar komt. Daarom is het voorlopig niet erg aantrekkelijk voor mensen zonder werk. Gelukkig ziet de Duitse regering dat anders en moedigt werklozen aan om, met behoud van uitkering, een onderneming te starten. En laat nu nét Duitsland het volgende land zijn waar Kleeneze open gaat. Denk je eens in: 5 miljoen werklozen die met behoud van uitkering een extra inkomen kunnen verdienen.

Beste Light, heb je je wel eens afgevraagd hoeveel het kost om een winkel te beginnen? Heb je enig idee van de kosten zoals huur, energie, vergunningen, interieur, reclame etc. ? En besef je wel het verschil tussen het bereik van jouw ene winkel en het bereik van een team van distributeurs die in Nederland, Duitsland, Denemarken en België hun Kleeneze artikelen verkopen. En waarvoor jij nog steeds beloond wordt ?

Volgens mij niet.

Diegene die wel de potentie inzien en de handen uit de mouwen willen steken zijn van harte welkom op onze informatie bijeenkomsten. Toegang gratis, incl. koffie/thee.

Ray-Dorco

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 20:55 schreef Ray-Dorco het volgende:

En had je nog een reden om niet op het andere deel van mijn post in te gaan?

Dus eigenlijk is het een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers.

Ik dacht dat het concept al duidelijk was. Eigenlijk is het een gelegenheid waarbij je goederen bestelt bij Kleeneze die klanten bij jou hebben besteld, waarna je die goederen aflevert en direct het verschil tussen de inkoop - en verkoopprijs in je zak kunt steken. Op die manier kun je zo'n ¤200 - ¤500 per 4 weken verdienen. Als je vervolgens mensen in je team gaat helpen om hetzelfde te doen krijg je daar uiteraard ook voor betaald. De verdiensten die je op die manier kunt realiseren zijn enorm.

Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.

Tough job...

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 21:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Ik dacht dat het concept al duidelijk was. Eigenlijk is het een gelegenheid waarbij je goederen bestelt bij Kleeneze die klanten bij jou hebben besteld, waarna je die goederen aflevert en direct het verschil tussen de inkoop - en verkoopprijs in je zak kunt steken.

Je moet eerst 25 euro betalen ("een goed afgeven"), voordat je ook maar aan verdienen ("een voordeel verwerven") kunt gaan denken.

quote:

Op die manier kun je zo'n ¤200 - ¤500 per 4 weken verdienen. Als je vervolgens mensen in je team gaat helpen om hetzelfde te doen krijg je daar uiteraard ook voor betaald.

Je verdienste ("voordeel") is dus "ten dele afhankelijk" van je downstream, de "latere deelnemers".

Het piramidespel wordt in de wet omscrheven als "een gelegenheid waarbij deelnemers een goed afgeven of een verplichting aangaan teneinde daaruit een voordeel te verwerven dat geheel of ten dele afhankelijk is van de afgifte van een goed of het aangaan van een verplichting door latere deelnemers." Deze zijn bij Nederlandse wet expliciet verboden.

Ik vind de vergelijking Kleeneze - piramidespel duidelijk, voor mij is het gewoon een piramidespel en daarmee illegaal.

Beste Light,

je had er beter aan gedaan om mijn eerdere bijdrages goed te lezen i.p.v. zo krampachtig te proberen om de definitie van een piramidesysteem te reflecteren op Kleeneze. Ik heb op 13 oktober uitgelegd dat je niet verdient aan de inschrijvingen van nieuwe distributeurs, maar aan de verkopen van producten die zij realiseren. Door het Direct Selling model te hanteren kan Kleeneze marge (het verschil tussen inkoop en verkoop) op een product benutten voor het belonen van de distributeurs die de aflevering aan de klant verzorgen. Er is dus geen sprake van het ene gat met het andere dichten. Er is sprake van distributie en verkoop van producten, waarbij Kleeneze zelf verdient (ze moeten immers ook aandeelhouderswaarde creëren) en het netwerk van distributeurs verdient.
Ook op 13 oktober heb ik uitgelegd wat je voor de ¤25 krijgt als je je inschrijft.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 21:40 schreef Copycat het volgende:
Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.

Tough job...

Kleeneze zet per jaar ¤200 miljoen om. Blijkbaar vind niet iedereen de producten waardeloos. En hoe je je klantenbestand opbouwt is eenvoudig te leren. Dit trainen we in verschillende plaatsen in Nederland. Nogmaals, iedereen kan hiermee succesvol worden. Alleen niet iedereen wil werken aan een beter inkomen...

Ray s-dorco, onder een piramidespel hoort niet alleen het verdienen aan de feitelijke inschrijvingen van nieuwe distributeurs (de oude veel voorkomende versie van het piramidespel), maar ook het verkrijgen van voordelen uit de downline indien er verplichtingen aangegaan zijn door deelnemer en downline.

Ik kan jouw beeld wel een beetje begrijpen, ¤25 is namelijk niet een prijs welke vroeger gangbaar was onder het oude type piramidespel (waarbij geen nevenacties waren om het legaal te lijken zijn), maar toch puur naar de letter van de wet gekeken blijft het een piramidespel, je krijgt voor die ¤25 immers het recht om winst te hebben uit verkopen uit je downline, iets wat die alleen kunnen doen indien ze ook ¤25 hebben ingelegd voor hetzelfde recht.

Om het geen piramidespel te laten zijn voor de wet zijn er 2 mogelijkheden:
- vraag geen ¤25 maar verhoog de verkoopkosten aan distributeurs iets (winstmarge zal iets kleiner zijn, maar met die jubelverhalen zou een tientje per maand minder marge toch geen probleem zijn?)
- kap de gehele downline, op die manier verkrijgt een distributeur geen voordeel meer uit ondergeplaatsten waardoor ook de piramidestructuur verdwijnt.


Wat betreft je post op 13 oktober, wat jij vertelt op het gebied van uitbreiden van activiteiten versterkt bij mij het idee dat op een gegeven moment iedereen distributeur is.
Dat Nederland nog maar een dekking van 1% als klant heeft zegt niets, je zegt immers niet hoe snel dat percentage aan het oplopen is, en wat het percentage wordt waarbij er geen stijging meer te verwachten is (misschien is 1% vaste klanten wel de top ondertussen), dat er 200.000 mensen per jaar 18 worden is ook een puur verkooppraatje, bij elk piramidespel zijn er 200.000 mensen die 18 worden, waarom blijven die dan wel opeens stilstaan in aantal distributeurs?
Wat betreft uitbreiding naar het buitenland lijkt het me ook geen vertrouwenwekkend beeld op te roepen, Kleeneze moet blijkbaar hun distributeurs onderin de downlines ondertussen al tevreden stellen met nieuwe slachtoffers uit het buitenland, omdat blijkbaar de uitbreidingsmogelijkheden (wat betreft distributeurs aantallen) in Nederland niet meer voldoende zijn, waardoor de verdere uitbouw van downlines (anders krijgt de laatste club distributeurs wel erg weinig loon) hier in gevaar komt

Bij een piramidesysteem is er sprake van "het ene gat met het andere vullen". Je moet een hoog inschrijfgeld betalen om distributeur of vertegenwoordiger te kunnen worden. Een deel van dat inleggeld wordt vervolgens gebruikt om een bonus aan de upline uit te keren. Zoiets gaat fout en is ronduit crimineel. Voor de ¤25 die je voor een startersset bij Kleeneze betaalt krijg je een compleet pakket materiaal om te starten: een instructie DVD, een promotie video, verschillende brochures, een handleiding en een full colour gedrukte presentatie waarmee je anderen kunt interesseren.

Het feit dat je voordeel kunt behalen aan je downline klopt. Dat is immers het principe van netwerk marketing. Dat voordeel komt veelal niet vanzelf. Je moet nieuwe distributeurs begeleiden en met raad en daad bij staan. Sommigen worden succesvol, anderen niet.
Je kunt je voorstellen dat zo'n systeem voor een bedrijf voordelen heeft. Ze hoeven immers zelf geen "traditioneel" distributie kanaal op te zetten en te onderhouden. Dit levende distributie netwerk onderhoudt zichzelf en groeit. Je hoort mij niet ontkennen dat als zo'n systeem 12 jaar oud is in een land, zoals in Engeland, het voor een nieuwe distributeur moeilijker is om veel te verdienen dan als het in de kinderschoenen staat.

Kleeneze behaalt ¤200 miljoen omzet in Engeland en Ierland, maar ziet de groei afvlakken. Een logisch gevolg is dat ze nu Europa ingaan, beginnend in Nederland, om verder te groeien. Nederland verkeert in een pioniersfase en zal de komende jaren sterk groeien qua aantal distributeurs en qua omzet. Kleeneze wil binnen 5 jaar groeien naar een omzet van ¤500 miljoen. Dat is alleen te realiseren als er andere landen open gaan. Nederland is daar simpelweg te klein voor. Duitsland, welke de grootste consumentenmarkt heeft van Europa, is medio 2006 aan de beurt.

We kunnen met z'n allen heel lang debatteren ¤25 voor een startersset, maar ik grijp deze kans. Met beide handen.

Piramidespel, en dus illegaal , meer woorden hoeven er toch niet aan vuilgemaakt te worden?

Thisbe,

lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 20:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Thisbe,

lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.

Toch blijft het een piramide spel, ik was alleen iets uitgebreider in het aantal woorden dan Thisbe. Misschien omdat er al meer discussie geweest is (weinige woorden door Thisbe), misschien omdat ik een milde bui had vannacht (mijn lap tekst)

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 20:35 schreef Ray-Dorco het volgende:
Thisbe,

lees nou eerst eens de bijdrages van anderen voordat je met zo'n enorm waardevolle uiteenzetting komt. En als je al die moeite neemt zorg dan dat je ook meteen je uitspraken onderbouwt. Inhoud maakt een forum nl. interessant.

even een vraagje , met een OMZET van 200 miljoen hoeveel monden moeten daar mee gevoed worden ?
en wat is de marge

zulke getallen klinken namelijk altijd leuk maar hebben geen betekenis als je ze zo los in de ruimte neer kwakt
het is namelijk niet onwaarschijnlijk dat een gemiddelde werknemer nooit een fatsoenlijk loon kan verdienen als je die omzet afzet tegen de rest van de cijfertjes

nu ik er toch over begin zet ook even de omzet groei neer over de afgelopen 5 jaar
kunnen we dat eens afzetten tegen de verwagting die je gaf
ben bang dat er dan ook niet veel over blijft

[ Bericht 11% gewijzigd door dop op 15-10-2005 21:05:27 ]

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 20:44 schreef dop het volgende:

[..]

even een vraagje , met een OMZET van 200 miljoen hoeveel monden moeten daar mee gevoed worden ?
en wat is de marge

zulke getallen klinken namelijk altijd leuk maar hebben geen betekenis als je ze zo los in de ruimte neer kwakt
het is namelijk niet onwaarschijnlijk dat een gemiddelde werknemer nooit een fatsoenlijk loon kan verdienen als je die omzet afzet tegen de rest van de cijfertjes

nu ik er toch over begin zet ook even de omzet groei neer over de afgelopen 5 jaar
kunnen we dat eens afzetten tegen de verwagting die je gaf
ben bang dat er dan ook niet veel over blijft

Beste Dop,
het ging mij bij het noemen van de omzetgrootte puur om het feit dat klanten per jaar voor 200 miljoen aan spullen kopen en dus blijkbaar tevreden zijn met de kwaliteit en service die geleverd wordt.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 21:40 schreef Copycat het volgende:
Maar eerst moet je dus die klanten zien te krijgen en paaien.
Met goederen die in mijn ogen enorm nutteloos en kwalitatief inferieur zijn.

Tough job...

Maar als je zo geïnteresseerd bent in cijfertjes waarom kijk je dan zelf niet even op de site van Kleeneze ? Dit is de link: http://www.kleenezeplc.co.uk/. Onder Investor Relations - Key Financial Data vind je vervolgens alle gegevens.

De omzet groei van de afgelopen 5 jaar is niet te extrapoleren naar de groei van de komende 5 jaar. Dit omdat Kleeneze sinds september 2004 haar groei heeft gericht op nieuwe landen als Nederland en later Duitsland, België en Denemarken. Ikzelf kijk liever naar het bedrijf, de formule, het product aanbod en de potentie. Kleeneze heeft in korte tijd Cabouchon (sieraden), Kitbag (sportkleding) en "I Want One Of Those" (gadgets) overgenomen. Het doel hiervan is een gevarieerd aanbod van producten in de catalogus te blijven bieden- voor nu en in de toekomst.

Een beetje intelligent iemand begint nu door te krijgen dat hij/zij na een paar jaar hard werken aan een internationaal team van distributeurs zijn/haar leven zelf kan inrichten.

"Some people make a living, others design their lives"

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 22:33 schreef Ray-Dorco het volgende:

het ging mij bij het noemen van de omzetgrootte puur om het feit dat klanten per jaar voor 200 miljoen aan spullen kopen en dus blijkbaar tevreden zijn met de kwaliteit en service die geleverd wordt.

Nee, dat zegt het niet. Het zegt dat er voor 200 miljoen verkocht is, niet aan hoeveel klanten en hoe vaak die klanten hebben besteld. Een klant die eenmalig voor 100 euro bestelt en achteraf alles rotzooi vindt is niet tevreden met de kwaliteit en zal ook niet weer bestellen, maar draagt wel die 100 euro bij aan de omzet. Het zegt eveneens niets over de service.