Theo van Gogh vermoord (32)

quote:

Hieronder volgt de letterlijke tekst van de afscheidsbrief die de verdachte van de moord op Theo van Gogh bij zich had.

Titel: "In bloed gedoopt"

Dit is dan mijn laatste woord...
Door kogels doorboord...
In bloed gedoopt...
Zoals ik had gehoopt.

Ik laat een boodschap achter...
Voor jou...de vechter...
De boom van Tawheed is afwachtend...
Naar jouw bloed smachtend...
Ga de koop aan...
En Allah geeft je ruimbaan...
Hij geeft je de Tuin...
In plaats van het aardse puin.

Tegen de vijand heb ik ook wat te zeggen...
Je zal zeker het loodje leggen...
Al ga je over de hele wereld op Tour...
De dood is je op de Loer...
Op de hielen gezeten door de Ridders van de DOOD...
Die de straten kleuren met Rood.

Tegen de hypocrieten zeg ik tenslotte dit:
Wenst de DOOD of hou anders je mond en ...zit.

Beste broeders en zusters ik nader mijn einde...
Maar hiermee is het verhaal zeker niet ten einde.

bron

Hoe zal Hirshi Ali zich nu voelen?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah, Dus wij, nederlanders moeten maar respect hebben voor de Joussef, maar de Joussef kan zieken en provoceren wat ie wil.
Nee, Duidelijk waar je staat.

Gelukkig, je begrijpt het. Hopelijk houd je in het vervolg meer rekening met de tere zieltjes van moslims. Ze zouden eens gekwetst kunnen zijn, en dan is er altijd wel een individuele gek....

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:49 schreef Lolalala het volgende:
Hoe zal Hirshi Ali zich nu voelen?

Met haar handen.

De grap is dat het wachten is op de 'volgende'. Dit soort gekken houd je toch niet tegen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:49 schreef schatje het volgende:

kutrappnummer

Ja, stond ook al in deeltje 31 en het blijft een kutrapnummer.

Ik vraag me af waar die gozer zo goed heeft leren schieten? Ik bedoel, veel radicalen gaan op "training" in kampen en worden vervolgens doorgestuurd naar Tjetjenië, Bosnië, Irak, Afghanistan, kortom: elke oorlog of strijd waarin er moslims betrokken zijn of zijn geweest. Aangezien hij een heel vuurgevecht heeft gehouden, en vaak raak geschoten heeft, neem ik aan dat ie flink heeft lopen oefenen.
Misschien wel DE geheime link van De Telegraaf tussen Al Qaida en de schutter .

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:49 schreef Lolalala het volgende:
Hoe zal Hirshi Ali zich nu voelen?

die zit niet te feeste nu, of mss ook wel, het kan immers elk moment haar laatste zijn

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:44 schreef nikk het volgende:

[..]

Was het er maar 1...

en laten we vooral rekening gaan houden met die 1.

bekhouden, beleefd blijven, je zelf maar laten schofferen, netjes terugzeggen dat je er niet van gediend bent, zolang je het geloof maar niet erbij sleept.

dat er Imams hier zijn die het Westen verketteren, onze normen en waarden verketteren, aansporen je vrouwen te corrigeren met een tik, homo;s minder dan varkens noemen...ach kom op, niet alle Imams zijn zo, en we kunnen toch wel tegen een stootje?

Ja WIJ wel, we roepen dat het onzin is, zijn verontwaardigd, een week lang, en hoppa verder met het leven.
Nee, een beledigde fanatieke moslim roept een fatwa uit, omdat een BOEK hem niet bevalt.
Een beledigde moslim snijdt een columnist de keel door en veel moslims hier, zeggen dat hij dat had kunnen verwachten.

Respect eisen, maar geven, ho maar.
Eerst hun het respect, en dan..blijven zomers geklede vrouwen gewoon hoeren, die vragen om verkracht te worden.

Ja dat klinkt alsof ik het over ALLE moslims heb, nu, Loedertje doet alsof ALLE Nederlanders dagelijks beledigingen aan het adres van moslims uiten, dus ik dach tik doe lekker mee

Wil veel liever die 5 kantjes "Open brief" aan Hirsi gepubliceerd zien.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef Steeven het volgende:
Ik vraag me af waar die gozer zo goed heeft leren schieten?

Wat dacht je van een doodgewone schietvereniging?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:53 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Wat dacht je van een doodgewone schietvereniging?

Vaak leren radicalen daar niet schieten.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef Steeven het volgende:
Ik vraag me af waar die gozer zo goed heeft leren schieten? Ik bedoel, veel radicalen gaan op "training" in kampen en worden vervolgens doorgestuurd naar Tjetjenië, Bosnië, Irak, Afghanistan, kortom: elke oorlog of strijd waarin er moslims betrokken zijn of zijn geweest.

Opgeleid door de CIA waarschijnlijk.

Daar gaan de goede relaties met Bush

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef golfer het volgende:
Wil veel liever die 5 kantjes "Open brief" aan Hirsi gepubliceerd zien.

Ook Frits was erg aangeslagen.
Ik denk dat ze ofwel om Ayaan te ontzien de tekst niet voorlezen of het mag niet

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:51 schreef nikk het volgende:
De grap is dat het wachten is op de 'volgende'. Dit soort gekken houd je toch niet tegen.

Er lopen nogal wat gekken rond, van allerhande politieke signatuur. Als politici niet zo beveiligd werden was er al lang een nieuw slachtoffer gevallen in linkse of rechtse hoek. Gevaar van deze hele aanslagenhype is dat geestelijk labiele figuren hun kans voor 15 minutes of fame zien. Dan hoeft er geen eens een gegronde motivatie achter zo'n aanslag te zitten.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef milagro het volgende:


Ja dat klinkt alsof ik het over ALLE moslims heb, nu, Loedertje doet alsof ALLE Nederlanders dagelijks beledigingen aan het adres van moslims uiten, dus ik dach tik doe lekker mee

Prrrrr, ik moet helaas ALLE reacties lezen de laatste dagen
En o.a de geluiden in die threads dat mensen met bepaalde achternamen via een uitzendbureau amper meer aan het werk kunnen komen (goh, kwam dat nu wél of niet door de beeldvorming ?)

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:53 schreef Steeven het volgende:

[..]

Vaak leren radicalen daar niet schieten.

retourtje Pakistan gehad dan of zo

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:51 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Wat denk je?

Beetje domme vraag .

Well DUH!

Maar verwoord het eens.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:53 schreef Steeven het volgende:

[..]

Vaak leren radicalen daar niet schieten.

Ga toch weg zeg, waarom niet?

Bij BvD hebben ze wel die brief, zal morgen wel in de krant staan denk ik

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ja, want Al Qaeda heeft niks beters te doen dan Theo van Gogh.

Al Qaeda zoekt altijd naar manieren om een samenleving stelselmatig te ontwrichten.
Dat lukt behoorlijk hoor.
Het zou mij totaal niet verbazen als zij erachter zitten danwel hebben geholpen.

De Big Fish is natuurlijk Hirshi Ali, maar met Van Gogh zullen ze ook erg blij zijn.
Vooral het doorsnijden van de keel is een statement dat zijn weerga niet kent.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Prrrrr, ik moet helaas ALLE reacties lezen de laatste dagen
En o.a de geluiden in die threads dat mensen met bepaalde achternamen via een uitzendbureau amper meer aan het werk kunnen komen (goh, kwam dat nu wél of niet door de beeldvorming ?)

Mensen met een bepaalde leeftijd komen ook niet aan de bak, mensen die fysiek wat mankeren evenzo.

Het is wat, hè.

Ze lezen net een stuk van de brief voor

Shmoopy schreef:

quote:

Stelselmatig, jarenlang, en dan als iemand vermoord wordt verbaasd roepen: "Hee, waar kwam dat nou vandaan?"

Ik vind het jammer dat de nuance een beetje ver te zoeken is op dit moment.
Milagro zegt heel zinnige dingen, Loedertje ook, maar een midden is er blijkbaar niet.
Eigenlijk is dat wat me het meeste verontrust, het zwart-witte denken, waardoor er niets anders meer kan gebeuren dan elkaar nog meer in de haren vliegen.

Je hebt een goed punt. Het is inderdaad zorgwekkend dat de boel steeds meer aan het polariseren is. Maar wat moet er dan gebeuren? Er leeft nu (meer dan ooit tevoren) dat 'we' het niet meer pikken. De grens is bereikt, en dan is de nuance inderdaad ver te zoeken. Maar soms is dat ook wel goed. Teveel nuance, teveel consensus kan nog veel meer stuk maken.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef milagro het volgende:

[..]


bekhouden, beleefd blijven, je zelf maar laten schofferen, netjes terugzeggen dat je er niet van gediend bent, zolang je het geloof maar niet erbij sleept.

Door wie wordt er op dit moment op een normale en beschaafde manier discussie gevoerd met moslims of over de islam ? Zijn dat de populaire politici of bekende stukjesschrijvers ? Het is net alsof de enige manier tegenwoordig schoppen en schelden is, omdat je anders aan het pappen en nathouden bent. We zijn imho tever doorgeslagen.

quote:

"De boemerang zal uw lot bezegelen"
Schokkend en opvallend is dat in de brieven van Mohamed B. de naam van Theo van Gogh niet een keer genoemd wordt.
Wel staat er: "Deze brief is Insha Allah een poging om uw kwaad voor eens en altijd het zwijgen te doen opleggen. Deze geschreven woorden zullen Insha Allah uw masker doen vallen. " "U heeft met al deze vijandelijkheden een boemerang losgelaten en u weet dat het slechts een kwestie van tijd is voordat deze boemerang uw lot zal bezegelen. "
"Wat vindt u ervan dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen?"

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:56 schreef milagro het volgende:

[..]

Mensen met een bepaalde leeftijd komen ook niet aan de bak, mensen die fysiek wat mankeren evenzo.

Het is wat, hè.

niet doen...

Die laatste zin vat ik niet

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:56 schreef dolfg het volgende:

[..]

Vooral het doorsnijden van de keel is een statement dat zijn weerga niet kent.

Dat vond ik het meest walgelijke wat die beesten doen. Monsters zijn het. Kut religie!!

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:55 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ga toch weg zeg, waarom niet?

Omdat daar ruimschoots onderzoek naar gedaan is. Je wilt niet weten hoeveel "veteranen" er uit Bosnië op dit moment in Irak en Tjetjenië meedoen met hun Jihad. Of in andere Arabische landen. Of in Nederland.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:56 schreef milagro het volgende:

[..]

Mensen met een bepaalde leeftijd komen ook niet aan de bak, mensen die fysiek wat mankeren evenzo.

Het is wat, hè.

Daar gaat het niet over milagro, we waren de moslims aan het afzeiken nietwaar?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:52 schreef milagro het volgende:
Nee, een beledigde fanatieke moslim roept een fatwa uit, omdat een BOEK hem niet bevalt.
Een beledigde moslim snijdt een columnist de keel door en veel moslims hier, zeggen dat hij dat had kunnen verwachten.

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

Straks uitgebreid in het rtl nieuws.

Over een Jihad in Nederland zei ie.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:56 schreef dolfg het volgende:

[..]

Al Qaeda zoekt altijd naar manieren om een samenleving stelselmatig te ontwrichten.
Dat lukt behoorlijk hoor.
Het zou mij totaal niet verbazen als zij erachter zitten danwel hebben geholpen.

De Big Fish is natuurlijk Hirshi Ali, maar met Van Gogh zullen ze ook erg blij zijn.
Vooral het doorsnijden van de keel is een statement dat zijn weerga niet kent.

Ayaan wordt zeer streng bewaakt, dus daar konden ze zo 1,2,3 niet bij.
Dus pakten ze Theo als waarschuwing aan haar adres.

De film Submission was prachtig gemaakt, maar bljkbaar een belediging van dien aard dat moslims gaan flippen.

Kortom we moeten maar eens aan de censuur, alles eerst langs de Islamitische meetlat, want die zijn blijkbaar dusdanig op te fokken dat ze tot afslachten van hen die de Islam beledigt hebben.

En vergis je niet, dat doe je al snel.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

Ga weg uit ons land misdadiger

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:57 schreef Gallo het volgende:
We zijn imho tever doorgeslagen.

Met wat? Met woord of daad? Er is toch nog totaal geen enkele actie genomen tegen wat dan ook?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:00 schreef Lolalala het volgende:
Straks uitgebreid in het rtl nieuws.

Over een Jihad in Nederland zei ie.

bad shit

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:00 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ga weg uit Nederland

Insha Allah

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

Nou, een groot aantal moslims dacht daar anders over, pooier.
Rushdie heeft om die reden jarenlang moeten onderduiken.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

Met practica waarin je als echt moslim leert hoe je met een slagersmes een persoon afslacht, een vliegtuig bestuurt of je clit van je dochter afsnijdt?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

we houden religie lekker weg van studenten, en ga ook gewoon eens een keer je mond houden, je verdedigen mag best hoor maar er even lekker overheen stoken is wat minder, ik neem aan dat je de boel niet graag zou willen laten escaleren

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

LOL, inderdaad Youssef, al jaren lees ik "een fatwa uitroepen", een beter bewijs van de papegaaiencultuur die in Nederland heerst is er niet. Maar dit is natuurlijk nog blijven hangen toen Salman Rushdie een Theo-achtig boek publiceerde en Khomeini hem liever dood dan zwanger had.

Een fatwa is niets anders dan een vraag en antwoord ! Iemand vraagt iets aan een geleerde en de geleerde antwoordt !

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:00 schreef milagro het volgende:

[..]

Kortom we moeten maar eens aan de censuur, alles eerst langs de Islamitische meetlat, want die zijn blijkbaar dusdanig op te fokken dat ze tot afslachten van hen die de Islam beledigt hebben.

We moeten helemaal niet aan de censuur, we moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan en discusieren. Waarom is uitgerekend van Gogh om zeep geholpen, waarom wordt een Wilders bedreigd en niet iemand die genuanceerd en fatsoenlijk kritiek brengt ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:00 schreef milagro het volgende:


Ayaan wordt zeer streng bewaakt, dus daar konden ze zo 1,2,3 niet bij.
Dus pakten ze Theo als waarschuwing aan haar adres.

Dát vat ik overigens niet, iemand op gepaste afstand doodschieten en vervolgens jezelf door je hoofd schieten is niet zo moeilijk. (dat is een kwestie van een paar minuten)

nu rtl 4

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:54 schreef Gallo het volgende:

[..]

Er lopen nogal wat gekken rond, van allerhande politieke signatuur. Als politici niet zo beveiligd werden was er al lang een nieuw slachtoffer gevallen in linkse of rechtse hoek. Gevaar van deze hele aanslagenhype is dat geestelijk labiele figuren hun kans voor 15 minutes of fame zien. Dan hoeft er geen eens een gegronde motivatie achter zo'n aanslag te zitten.

Natuurlijk. Zo was er ook een gek die het nodig vond een deel van het personeel van Philips te gijzelen (naja, dat was i.i.g. wel z'n bedoeling) omdat hij tegen de breedbeeld-televisie was. Het punt is dat de ene stroming net ff was groter en gevaarlijker is dan de andere. Het Moslimterrorisme is, of je het nou wil of niet, een veel grotere bedreiging dan velerlei andere extremismen. En het meest zorgwekkende is dat het het niet alleen de 'radicalen' zijn die stelling nemen tegen de Nederlandse waarden.

hopeloos hier, stelletje kleuters

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:02 schreef Gallo het volgende:

[..]

We moeten helemaal niet aan de censuur, we moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan en discusieren. Waarom is uitgerekend van Gogh om zeep geholpen, waarom wordt een Wilders bedreigd en niet iemand die genuanceerd en fatsoenlijk kritiek brengt ?

Je kunt niet verwachten dat iedereen heeft opgelet tijdens de communicatielessen

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:00 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Met wat? Met woord of daad? Er is toch nog totaal geen enkele actie genomen tegen wat dan ook?

Waar doel je precies op?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Weet je uberhaupt wel wat een fatwa is hoer (bron: Milagro)? Een fatwa heeft helemaal niets specifiek te maken met een doodvonnis. Maar dat er een gebrek heerst aan islamitische kennis is al jaren bekend. Daarom pleit ik voor een verplicht islamitisch vak op Middelbare scholen

Hallo, je kan een geloofsles niet op scholen verplichten, dan moeten de mensen die dat wel willen naar een Islamitische school gaan...

En wat dacht je van het gebrek aan kennis over hoe wij hier in Nederland leven.. is ook al jaren bekend toch!!!!!!!!!!!

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:58 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar gaat het niet over milagro, we waren de moslims aan het afzeiken nietwaar?

afzeiken is vooral jouw terrein, Loeder, zolang het maar geen allochtonen zijn, hè
pas op, we pakken de Islamitische meetlat erbij.
wat kan wel, wat kan niet.

Homo's zijn minder dan varkens .... YEP, mag!
Mohammed een pervers tiran..... Nee, mag niet!
Priesters zijn allemaal pedo's.... Ja, mag!
De Islam is een achterlijk geloof... mag niet!
Achterlijke refo's op de Veluwe...mag wel!

Pfft, het is verwarrend, hoor.
Vrijwel van gelijke strekking en dan toch anders ingeschaald...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:03 schreef Gallo het volgende:
Waar doel je precies op?

Jij zegt dat "wij" soms doorschieten. In kritiek op moslims etc. In woord is dat ook zo, maar in daad toch niet? Of ik begrijp het verkeerd.

"Wat vindt u ervan dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen?"

Ik snap het ook niet Loedertje...

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Prrrrr, ik moet helaas ALLE reacties lezen de laatste dagen
En o.a de geluiden in die threads dat mensen met bepaalde achternamen via een uitzendbureau amper meer aan het werk kunnen komen (goh, kwam dat nu wél of niet door de beeldvorming ?)

Ja, het is iets wat moeilijk te bewijzen valt, maar ik als Nederlander met een buitenlands (midden-oosters) klinkende achternaam word ook 3 x bekeken voordat men doorheeft dat ik rein bloed heb. Vroeger viel me dat niet zo op, tegenwoordig des te vaker. Moet ook heel vaak uitleggen waar die naam vandaan komt. Dus ik denk dat het waar is wat je hier vermeldt.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:57 schreef nikk het volgende:
Shmoopy schreef:
[..]

Je hebt een goed punt. Het is inderdaad zorgwekkend dat de boel steeds meer aan het polariseren is. Maar wat moet er dan gebeuren? Er leeft nu (meer dan ooit tevoren) dat 'we' het niet meer pikken. De grens is bereikt, en dan is de nuance inderdaad ver te zoeken. Maar soms is dat ook wel goed. Teveel nuance, teveel consensus kan nog veel meer stuk maken.

Om een signaal af te geven en een discussie op gang te brengen (eentje die echt hout snijdt dus) zou je om te beginnen iedereen die in Nederland woont een soort van afspraak kunnen laten ondertekenen, noem het een samenlevingscontract, whatever.

Een contract of verklaring waarin duidelijk de grondbeginselen van onze samenleving staan, onze wetten, waarden en normen.

Daarmee geeft iedereen die hier wil wonen aan kennis genomen te hebben van hoe het hier werkt, en dergelijke zaken ook onderschrijft in hun manier van leven hier.

Op die manier filter je een aantal mensen er al uit, en de rest is eindelijk eens te pakken op de zaken die nu doorgaan voor vrijheid van geloof en dergelijke, snap je mijn punt?
Je brengt hiermee een belangrijke discussie op gang, die van Nederlandse waarden en normen, geeft die gestalte, en kunt daaraan refereren als het fout gaat.

Die wetten, normen, fatsoensregels, of hoe je die ook wilt noemen zijn op te stellen middels bijv een referendum, en/of een groep van maatschappelijk geaccepteerde wijze mannen en vrouwen.

Die moslims mogen alles zeggen en wij niet...

Oprotten met die shit....

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Nou, een groot aantal moslims dacht daar anders over, pooier.

"Ja, alle dieren zijn olifanten, want olifanten zijn dieren!"

Wat ben je toch een ongeëvenaarde mannenverslinder he, milagro

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:02 schreef Gallo het volgende:

[..]

We moeten helemaal niet aan de censuur, we moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan en discusieren. Waarom is uitgerekend van Gogh om zeep geholpen, waarom wordt een Wilders bedreigd en niet iemand die genuanceerd en fatsoenlijk kritiek brengt ?

Mwah, ook figuren als Cliteur, Ellian en Bouaza worden bedreigd. En poeh poeh, wat was de film Submission zo verschrikkelijk beledigend zeg...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:05 schreef milagro het volgende:
Homo's zijn minder dan varkens .... YEP, mag!
Mohammed een pervers tiran..... Nee, mag niet!
Priesters zijn allemaal pedo's.... Ja, mag!
De Islam is een achterlijk geloof... mag niet!
Achterlijke refo's op de Veluwe...mag wel!

Pfft, het is verwarrend, hoor.
Vrijwel van gelijke strekking en dan toch anders ingeschaald...

Dat is de kern van het "probleem" denk ik. Al zullen sommigen waarschijnlijk zelfs geen probleem zien. Vrijheid van meningsuiting ok, maar wel met mate. En die mate bepalen anderen dus voor ons.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:08 schreef Ambrosius het volgende:
Nog een stukje uit de brief:

Ik weet zeker dat jij, o Amerika ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Europa ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Nederland ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Hirsi Ali ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o ongeloofwaardig fundamentalist ten onder gaat

wordt tijd dat hun ten onder gaan

en ik weet zeker dat jij, o domme extremist ten ondergaat
ik zal me in ieder geval tot het laatst blijven verzetten tegen dit soort gezwellen in de samenleving...

meneer de brievenschrijvert moet worden opgeknoopt...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:08 schreef Ambrosius het volgende:
Nog een stukje uit de brief:

Ik weet zeker dat jij, o Amerika ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Europa ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Nederland ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Hirsi Ali ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o ongeloofwaardig fundamentalist ten onder gaat

Zeker gevoel voor retoriek kan de auteur niet ontzegd worden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:08 schreef Ambrosius het volgende:
Nog een stukje uit de brief:

Ik weet zeker dat jij, o Amerika ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Europa ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Nederland ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o Hirsi Ali ten onder gaat
Ik weet zeker dat jij, o ongeloofwaardig fundamentalist ten onder gaat

Leuk ze willen ons land vernietigen???

Kom we gaan ze knuffelen en vertroetelen misschien bedenken ze zich dan???

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:10 schreef NiTiN het volgende:
en ik weet zeker dat jij, o domme extremist ten ondergaat

meneer de brievenschrijvert moet worden opgeknoopt...

idd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:09 schreef Radjesh het volgende:

[..]

wordt tijd dat hun ten onder gaan

Wordt het tijd dat HUN ten ondergaan???

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:05 schreef milagro het volgende:

Homo's zijn minder dan varkens .... YEP, mag!
Mohammed een pervers tiran..... Nee, mag niet!
Priesters zijn allemaal pedo's.... Ja, mag!
De Islam is een achterlijk geloof... mag niet!
Achterlijke refo's op de Veluwe...mag wel!

Pfft, het is verwarrend, hoor.
Vrijwel van gelijke strekking en dan toch anders ingeschaald...

Hypocrisie over bovenstaande meningen zijn onder vele lagen van de bevolking aanwezig hoor. Niet alleen de Islamitische meetlat is hypocriet.

He he, Theodoor Holman: er staat een prijs op de hoofd vab Hirshi Ali.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wordt het tijd dat HUN ten ondergaan???

Wie anders?? Wij?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:02 schreef Gallo het volgende:

[..]

We moeten helemaal niet aan de censuur, we moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan en discusieren. Waarom is uitgerekend van Gogh om zeep geholpen, waarom wordt een Wilders bedreigd en niet iemand die genuanceerd en fatsoenlijk kritiek brengt ?

Oh is de maatstaf van wat door de beugel bepaald door wat een Geloofswaanzinnige vindt
Hij besloot toch met zijn zieke maten tot deze moord, niet de 'gewone' moslim?

Of beweer je nu dat ALLE moslims dit niet dusdanig erg vonden, wat Theo schreef, en dit DUS te verwachten was?

THeo van Gogh is het geworden omdat er een gek was die vond dat dit nodig was.
Daarom!

En wij moeten ons dus NIET NOOIT aanpassen aan die maatstaf van gestoorde gelovigen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:10 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]



Leuk ze willen ons land vernietigen???

Kom we gaan ze knuffelen en vertroetelen misschien bedenken ze zich dan???

wie zegt dat hier?... stap eens van je eigen retoriek af...

zij ten onder gaan ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wordt het tijd dat HUN ten ondergaan???

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:06 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Jij zegt dat "wij" soms doorschieten. In kritiek op moslims etc. In woord is dat ook zo, maar in daad toch niet? Of ik begrijp het verkeerd.

Je kunt een klimaat creeeren waarin mensen zich ongewenst gaan voelen en juist daardoor radicaliseren. Je zou zeggen, dan ga je toch lekker weg ? Nou, veel doen dat ook. Anderen willen wraak nemen. Dergelijke kritiek moet uit eigen kring komen, zo is dat bij ons ook gegaan. Van binnenuit moet de bewustwording komen en de aanpassing, dat moet je niet proberen vanuit de buitenkant erin te rammen. Of zijn wij binnen 10 jaar compleet ontkerkelijkd en verlicht geworden.... We vergeten even dat we voor 40 jaar terug precies dezelfde denkbeelden aanhingen over vrouwen en homo's. Ik vind het een soort op de borstklopperij van "wij zijn niet achterlijk meer, nu jullie nog". Een ex-roker die zeurt dat ie last van rook heeft.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Wie anders?? Wij?

Laten we beginnen met van HUN zij maken

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Hij bedoelt waarschijnlijk ZIJ ipv HUN .

Sorry

dat zeg ik

voortaan niet spreek en schrijftaal mixen he broeder

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:05 schreef milagro het volgende:


Homo's zijn minder dan varkens .... YEP, mag!

Homo zijn is een keuze, aldus dhr.Bush :')

quote:

Mohammed WAS een pervers tiran..... Nee, mag niet!
Priesters zijn allemaal pedo's.... Ja, mag!
De Islam is een achterlijk geloof... mag niet!
Achterlijke refo's op de Veluwe...mag wel!

Alles mag milagro, maar net als met drank en drugs zou MET MATE wel leuk zijn

quote:

Pfft, het is verwarrend, hoor.
Vrijwel van gelijke strekking en dan toch anders ingeschaald...

Daar gaan we weer
Het is NIET verwarrend als je wat rekening gaat houden met alkaars opvattingen, ELKAARS, wederzijds, niet van`één kant....ect ect ect.


En van mij mag je júist wel joh (en het liefst om de paar postings !) :')

vanaf middernacht is de brief beschikbaar op www.rtl4.nl/nieuws , maar ik zie alleen kop tekst kop tekst kop tekst

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:07 schreef shmoopy het volgende:
Om een signaal af te geven en een discussie op gang te brengen (eentje die echt hout snijdt dus) zou je om te beginnen iedereen die in Nederland woont een soort van afspraak kunnen laten ondertekenen, noem het een samenlevingscontract, whatever.

Een contract of verklaring waarin duidelijk de grondbeginselen van onze samenleving staan, onze wetten, waarden en normen.

Misschien een goed idee, maar (hun) hier geboren kinderen kunnen gemakkelijk schijt aan zo'n contract hebben. Bovendien loop je kans dat het een "verplicht nummertje" wordt, zonder inhoud.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef milagro het volgende:

[..]

Oh is de maatstaf van wat door de beugel bepaald door wat een Geloofswaanzinnige vindt

Nee, de maatstaf zijn de normen en waarden waar iedereen het steeds over heeft maar die sinds Fortuyn alleen voor anderen dan jezelf schijnen te gelden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Hij bedoelt waarschijnlijk ZIJ ipv HUN .

Het stikt hier van de spelfouten door alle topics heen dus ik ging niet vanuit dat iemand de spelfoutjes eruit wilde halen in de hitte van de strijd. Ik dacht dat ze op een bepaalde groep doelde

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef milagro het volgende:

[..]

Oh is de maatstaf van wat door de beugel bepaald door wat een Geloofswaanzinnige vindt
Hij besloot toch met zijn zieke maten tot deze moord, niet de 'gewone' moslim?

Of beweer je nu dat ALLE moslims dit niet dusdanig erg vonden, wat Theo schreef, en dit DUS te verwachten was?

THeo van Gogh is het geworden omdat er een gek was die vond dat dit nodig was.
Daarom!

En wij moeten ons dus NIET NOOIT aanpassen aan die maatstaf van gestoorde gelovigen.

1 gek? Doe je ogen open, het zijn er honderden, zoniet duizenden! En daarvan worden er maar 150 in de gaten gehouden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:09 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dat is de kern van het "probleem" denk ik. Al zullen sommigen waarschijnlijk zelfs geen probleem zien. Vrijheid van meningsuiting ok, maar wel met mate. En die mate bepalen anderen dus voor ons.

Het grootste probleem is dat we met een incompetente regering zitten. Die nu pas inzien dat Nederland verloederd, dat de maatschappij hard is geworden. Waar hebben die de laatste 10 jaar gezeten? In een hutje op de hei zeker. Een ander probleem is dat als wij Nederlanders een kritische opmerking maken meteen worden uitgemaakt voor racisten en worden met discriminatie om de oren geslagen maar als er in een moskee homohaat or whatever wordt gepropangeerd dan wordt daar niets mee gedaan.

Brief

De beide brieven zijn te lezen op de site van het rtlnieuws.
Alleen de afscheidsbrief staat er al:

quote:

In bloed gedoopt
Dit is dan mijn laatste woord... Door kogels doorboord... In bloed gedoopt... Zoals ik had gehoopt.

Ik laat een boodschap achter... Voor jou...de vechter... De boom van Tawheed is afwachtend... Naar jouw bloed smachtend... Ga de koop aan... En Allah geeft je ruimbaan... Hij geeft je de Tuin... In plaats van het aardse puin.

Tegen de vijand heb ik ook wat te zeggen... Je zal zeker het loodje leggen... Al ga je over de hele wereld op Tour... De dood is je op de Loer... Op de hielen gezeten door de Ridders van de DOOD... Die de straten kleuren met Rood.

Tegen de hypocrieten zeg ik tenslotte dit: Wenst de DOOD of hou anders je mond en ...zit.

Beste broeders en zusters ik nader mijn einde... Maar hiermee is het verhaal zeker niet ten einde.

De andere brief is nog niet online:
http://www.rtl.nl/(/actue(...)f_hirsi_ali_2330.xml

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:07 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Om een signaal af te geven en een discussie op gang te brengen (eentje die echt hout snijdt dus) zou je om te beginnen iedereen die in Nederland woont een soort van afspraak kunnen laten ondertekenen, noem het een samenlevingscontract, whatever.

Een contract of verklaring waarin duidelijk de grondbeginselen van onze samenleving staan, onze wetten, waarden en normen.

Daarmee geeft iedereen die hier wil wonen aan kennis genomen te hebben van hoe het hier werkt, en dergelijke zaken ook onderschrijft in hun manier van leven hier.

Op die manier filter je een aantal mensen er al uit, en de rest is eindelijk eens te pakken op de zaken die nu doorgaan voor vrijheid van geloof en dergelijke, snap je mijn punt?
Je brengt hiermee een belangrijke discussie op gang, die van Nederlandse waarden en normen, geeft die gestalte, en kunt daaraan refereren als het fout gaat.

Die wetten, normen, fatsoensregels, of hoe je die ook wilt noemen zijn op te stellen middels bijv een referendum, en/of een groep van maatschappelijk geaccepteerde wijze mannen en vrouwen.

Ik ben het met je eens dat er veel meer gedaan moet worden om bepaalde waarden te verdedigen en te propageren. Maar zolang de multiculturele samenleving onaantastbaar is zal ook dat weinig nut hebben. We moeten af van het wanidee dat alle culturen gelijk zijn, dat fundamenteel verschillende culturen met elkaar kunnen samenleven.

Maar zaken als het laten ondertekenen van een contract zal weinig nu hebben. Daarnaast, zijn die wetten, fatsoensregels en waarden al aanwezig. Die zijn het resultaat van vele 100den jaren (rechts)filosofie en geschiedenis.

Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef Tikorev het volgende:
Brief

Hij heeft wel 'n punt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:06 schreef Sidekick het volgende:
"Wat vindt u ervan dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen?"

Ik snap het ook niet Loedertje...

Ik snap het nog steeds niet .

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hypocrisie over bovenstaande meningen zijn onder vele lagen van de bevolking aanwezig hoor. Niet alleen de Islamitische meetlat is hypocriet.

Klopt. Maar ik denk dat veel mensen vinden dat in hun eigen land hun eigen meetlat toch meer waard is, als je snapt wat ik bedoel.

Zodra er groeperingen zijn die volgens hun meetlat de NLse rechtstaat willen mollen omdat hun meetlat een godsdienststaat voorstaat, is dan de ene hypocritie te verkiezen boven de ander?

(sorry ben wat vaag ...)

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Speel maar weer zielig man....

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ?

De AIVD heeft deze brieven niet op straat vastgeprikt in het openbaar BSB, dat was iemand anders die graag wilde dat voorbijgangers het lazen .

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef milagro het volgende:

[..]

THeo van Gogh is het geworden omdat er een gek was die vond dat dit nodig was.
Daarom!

Als je dat werkelijk denkt dat ben je nog naïever dan ik al dacht. Tip : lees de brief van de moordenaar eens. Wie worden daarin genoemd en wie niet ? Waarom heeft de moordenaar van Gogh uitgezocht als slachtoffer. hmmmm.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Ik vind 't juist wel goed. Juist als ze dit geheim zouden houden worden meerderen moslims gehaat. Ben blij dat 't bij dit geval meevalt met het ' in de doofpot stoppen ' voor ons eigen bestwil, ik wil graag weten wat er hier om mij heen gebeurd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef milagro het volgende:

[..]

Oh is de maatstaf van wat door de beugel bepaald door wat een Geloofswaanzinnige vindt
Hij besloot toch met zijn zieke maten tot deze moord, niet de 'gewone' moslim?

Of beweer je nu dat ALLE moslims dit niet dusdanig erg vonden, wat Theo schreef, en dit DUS te verwachten was?

THeo van Gogh is het geworden omdat er een gek was die vond dat dit nodig was.
Daarom!

En wij moeten ons dus NIET NOOIT aanpassen aan die maatstaf van gestoorde gelovigen.

Lijkt me logisch eerlijk gezegd dat iedere gelovige moslim, radicaal of niet, aanstoot nam aan de terminologie die Theo van Gogh gebruikte. Ik stel me voor dat als ik een gematigde moslim zou zijn en steeds te horen kreeg dat ik een geitenneuker ben en wat dies meer zij dat ik op dit moment niet snikkend van verdriet op de stenen vloer val en een diepe buiging maak naar Fok!kertjes zoals jij, milagro. Ik zou het geweld en de moord wel afkeuren uiteraard. Met alle mogelijke middelen die me ten dienst staan. Maar net zoals ik geen traantje liet bij de dood van Fortuyn, hoeft wat mij betreft een moslim geen traantje te laten bij de moord, hoe gruwelijk en abject ook, op van Gogh. Dat zou al te hypocriet zijn.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:07 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Om een signaal af te geven en een discussie op gang te brengen (eentje die echt hout snijdt dus) zou je om te beginnen iedereen die in Nederland woont een soort van afspraak kunnen laten ondertekenen, noem het een samenlevingscontract, whatever.

Een contract of verklaring waarin duidelijk de grondbeginselen van onze samenleving staan, onze wetten, waarden en normen.

Daarmee geeft iedereen die hier wil wonen aan kennis genomen te hebben van hoe het hier werkt, en dergelijke zaken ook onderschrijft in hun manier van leven hier.

Op die manier filter je een aantal mensen er al uit, en de rest is eindelijk eens te pakken op de zaken die nu doorgaan voor vrijheid van geloof en dergelijke, snap je mijn punt?
Je brengt hiermee een belangrijke discussie op gang, die van Nederlandse waarden en normen, geeft die gestalte, en kunt daaraan refereren als het fout gaat.

Die wetten, normen, fatsoensregels, of hoe je die ook wilt noemen zijn op te stellen middels bijv een referendum, en/of een groep van maatschappelijk geaccepteerde wijze mannen en vrouwen.

and I agree, as usual...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Wat nou weer? Eerst was er een golf van kritiek in de zin van "die brieven krijgen we nooit te zien! we willen het weten!"
Nu weet je het, en is het weer niet goed. Ik neem aan dat de regering aanneemt dat Nederlanders wel voor zichzelf kunnen nadenken, dus dat dit vooral een boodschap van een grote groep extremisten is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hypocrisie over bovenstaande meningen zijn onder vele lagen van de bevolking aanwezig hoor. Niet alleen de Islamitische meetlat is hypocriet.

Zeg ik dat dan?

Maar er wordt nu wel verwacht dat WIJ ongelovigen vooral rekening houden met hun maatstaven van wat door de beugel kan en wat niet.

Onze maatstaven liggen zo enorm uiteen op punten, dat je daar dus NOOIT een compromis over zal vinden.

Zij vinden dat een vrouw moet gehoorzamen, wij niet.
Zij vinden dat een vrouw als maagd het huwelijk in moet, wij niet (over het algemeen).
Zij verliezen hun beheersing als hun profeet beledigd wordt (en dat doe je al gauw bij velen van hen) wij niet.
Moslim meisjes mogen niet 'daten', wij wel.

Ik heb geen zin om konstant af te wegen of iets nog wel kan of niet.
Niemand spreekt hier over konstant beledigen in de dagelijkse omgang, tuurlijk is dat niet okay.

Maar een boek, een film., een cabaretier, een column, moet de spot mogen drijven met alles en ieder geloof, en mag daar binnen de kaders vd wet vrij in gaan.
Niemand hoeft dat te waarderen, maar niemand mag zijn persoonlijk gekwetstheid als maatstaf opdringen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:07 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Sociaal Contract

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]

De AIVD heeft deze brieven niet op straat vastgeprikt in het openbaar BSB, dat was iemand anders die graag wilde dat voorbijgangers het lazen .

Klopt Loedertje, maar de AIVD had in belang van de Nederlandse samenleving deze blazelijke brief voor zichzelf kunnen houden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik snap het nog steeds niet .

Hij bedoeld gewoon heel simpel dat Joden (cohen) tegen niet-joden (wij) liegt en dat idealiseert. Zoiets??

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Misschien een goed idee, maar (hun) hier geboren kinderen kunnen gemakkelijk schijt aan zo'n contract hebben. Bovendien loop je kans dat het een "verplicht nummertje" wordt, zonder inhoud.

Die inhoud is niet dusdanig dat ik serieus denk dat iedereen er ook naar zal gaan leven, maar zal (veel belangrijker) juist een discussie op gang brengen over wat we willen hier, en zal een duidelijker handvat zijn om problemen met de naleving ervan aan te pakken.

Dat mensen die in een moskee roepen dat ongelovigen varkens zijn, als staatsgevaarlijk kunnen worden gekenmerkt en derhalve het land uitgezet kunnen worden.
Om maar eens wat te noemen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik snap het nog steeds niet .

Hij stelt gewoon de vraag wat Ayaantje vindt van het feit dat Cohen kennelijk staat achter standaard joodse ideeën zoals: Tegen niet-joden mag je wel liegen, mag je wel bestelen, mag je wel vermooirden ettc. etc.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik snap het nog steeds niet .

joden mogen nou eenmaal liegen tegen niet gelovigen, da's toch logisch? De link met AHA mis ik ook

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:17 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Klopt Loedertje, maar de AIVD had in belang van de Nederlandse samenleving deze blazelijke brief voor zichzelf kunnen houden.

Waarom? Omdat wij niet mogen weten hoe die extremisten over ons denken?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:18 schreef Re het volgende:

[..]

joden mogen nou eenmaal liegen tegen niet gelovigen, da's toch logisch? De link met AHA mis ik ook

Dat klopt. Sterker nog, niet Joden zijn er om Joden te dienen, maar dat terzijde

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:18 schreef Youssef het volgende:

[..]

Hij stelt gewoon de vraag wat Ayaantje vindt van het feit dat Cohen kennelijk staat achter standaard joodse ideeën zoals: Tegen niet-joden mag je wel liegen, mag je wel bestelen, mag je wel vermooirden ettc. etc.

Zoiets denk ik ook. Ik had het alleen nog simpeler verwoord. Maar jij hebt denk ik wel gelijk.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Ebru Umar Dit soort mensen zoals zij vertonen allemaal gelijkenissen met elkaar. Net als bijvoorbeeld hoofdredactrice van het feministisch blad Opzij is ook Ebru geboren als iemand die lijkt op een slachtoffer van een kernramp Dit zorgt ervoor dat ze dingen in hun omgeving gaan zoeken waar ze de tegenaan kunen schoppen

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:19 schreef BansheeBoy het volgende:


Dat klopt. Sterker nog, niet Joden zijn er om Joden te dienen, maar dat terzijde

Oh?
Waar staat dat in de Torah?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:19 schreef Radjesh het volgende:

[..]

Waarom? Omdat wij niet mogen weten hoe die extremisten over ons denken?

wist je dat nog niet dan?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Stel je is niet zo aan man, allemachtig, wat dacht jij dan. had je echt verwacht dat die brieven niet in de openbaarheid waren gekomen? Dan ben je niet verder heen als ik zoms denk. Ik denk niet dat het overgrote deel van het Nederlandse volk het had gepikt als het nie tgebeurd was. Ik heb ze NOG niet gelezen, maar denk wel dat het veel mensen de waanbeelden van enkele "nep"moslims, want voor mijn gevoel zijn de extremisten/fundamentalisten dat, hadden verwacht.

Misschien dat ook de ogen van de echte Moslims open gaan, al zijn ze dat waarschijnlijk al.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat klopt. Sterker nog, niet Joden zijn er om Joden te dienen, maar dat terzijde

niet generaliseren, niet alle niet joden

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:20 schreef Re het volgende:

[..]

wist je dat nog niet dan?

Jawel.....

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:20 schreef Re het volgende:

[..]

wist je dat nog niet dan?

Nee! Wordt eindelijk eens alles hopelijk eerlijk verteld aan 't Nederlandsche volk, zijn er nog zeikerds die gaan zitten zeiken dat de brieven nu weer apart gehouden hadden moeten worden.. Dan had 't ook niet bekend moeten zijn, heel Nederland wist dat er 'n brief was, dus ja, logisch dat daar om gevraagd word..

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:19 schreef Radjesh het volgende:

[..]

Waarom? Omdat wij niet mogen weten hoe die extremisten over ons denken?

Dat weet je nu nog niet

Ik heb het over standaard dingen. Al jaren verkondig ik hier een genuanceerde mening, iedereen kent me als olijk en vredevol, door dit soort voorbeelden middels de AIVD moet ik me gaan verdedigen voor iets waar ik niks mee te maken heb.

Je ziet het ook op Fok! gebeuren, mods en admins waar ik altijd een goede relatie mee had bekijken mijn posts nu met andere ogen, wat automatisch inhoudt dat ik helaas vanwege heersende sentimenten vaker gebanned zal worden

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:22 schreef Radjesh het volgende:

[..]

Jawel.....

is jouw inzicht veranderd sinds die brieven...?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

Je overtreft jezelf.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat weet je nu nog niet

Ik heb het over standaard dingen. Al jaren verkondig ik hier een genuanceerde mening, iedereen kent me als olijk en vredevol, door dit soort voorbeelden middels de AIVD moet ik me gaan verdedigen voor iets waar ik niks mee te maken heb.

Je ziet het ook op Fok! gebeuren, mods en admins waar ik altijd een goede relatie mee had bekijken mijn posts nu met andere ogen, wat automatisch inhoudt dat ik helaas vanwege heersende sentimenten vaker gebanned zal worden

Als het zo klote is op FOK. Dan ga je toch lekker op maroc.nl posten??

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:16 schreef Gallo het volgende:

[..]

Als je dat werkelijk denkt dat ben je nog naïever dan ik al dacht. Tip : lees de brief van de moordenaar eens. Wie worden daarin genoemd en wie niet ? Waarom heeft de moordenaar van Gogh uitgezocht als slachtoffer. hmmmm.

Deze man was RADICAAL en zijn beledigd zijn rechtvaardige deze moord volgens hem.
Dat hij Theo beledigend vond, dat is om zijn verregaande uitlatingen, ja.
Maar Theo is VERMOORD omdat we te maken hadden met een IDIOTE MOSLIM.

Of wou jij beweren dat alle moslims deze moord logisch vonden?
Dat moslims zich beledigd voelen, dat zal best.
Cabaretiers zullen hen ook wel eens beledigd hebben.

Denk jij nu echt dat alleen uitlatingen als die van Theo dergelijke reacties oproepen?
Heb jij niet gezien hoe er werd gereageerd op afvalligen die gewoon in nette bewoordingen hun kritiek uiten?
Worden ze net zo giftig, hoor, een afvallige moet namelijk ZIJN BEK houden, heeft het RECHT NIET te oordelen over hun geloof.

Deze man zag Ayaan en Theo en er stonden er meer op zijn lijst, als het leven niet waard.
Een net wat radicalere broeder legt de lat net effe lager, en ga zo maar door.

Geef je eenmaal toe, dan is het einde eenvoudigweg zoek.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:23 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Als het zo klote is op FOK. Dan ga je toch lekker op maroc.nl posten??

Maar daar zijn de reacties niet zo leuk, daar is men het met hem eens

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ?

Ik vrees van wel.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat weet je nu nog niet

Ik heb het over standaard dingen. Al jaren verkondig ik hier een genuanceerde mening, iedereen kent me als olijk en vredevol, door dit soort voorbeelden middels de AIVD moet ik me gaan verdedigen voor iets waar ik niks mee te maken heb.

Je ziet het ook op Fok! gebeuren, mods en admins waar ik altijd een goede relatie mee had bekijken mijn posts nu met andere ogen, wat automatisch inhoudt dat ik helaas vanwege heersende sentimenten vaker gebanned zal worden

Dat het ramaddan is, betekent nog niet dat je hier blijkbaar straalbezopen onzin mag gaan neer kalken.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:23 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Als het zo klote is op FOK. Dan ga je toch lekker op maroc.nl posten??

waarom..?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:22 schreef Re het volgende:

[..]

is jouw inzicht veranderd sinds die brieven...?

Nee.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:24 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Maar daar zijn de reacties niet zo leuk, daar is men het met hem eens

Ik snap niet wat ie doet tussen het meerendeel van ongelovige varkens??

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:17 schreef Doc het volgende:

[..]

and I agree, as usual...

_{gilt geheel offtopic iets over mail!}

Een sociaal contract las ik, is een goed woord idd.

Ik heb vanavond dit idee gemaild naar Cohen, omdat ik het misschien niet altijd eens ben geweest met zijn manier van zacht optreden en kopjes thee drinken bij de imams, maar verontrust ben over de manier waarop men zich nu in z'n loopgraven opstelt.

Dat wij tegen zij, dat vind ik pas echt eng nl.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat speelt er in de zieke hoofden van die gasten van de AIVD om deze brieven te publiceren en te tonen aan het publiek ??? Willen ze nog meer Moslimhaat ? Heeft Ebru, de ex-vriendin van wijlen Theo in haar eentje nog niet genoeg gejankt en gebashed op de radio.

Ik begin langzaam te denken dat de AIVD en dus de regering geen problemen heeft met een 2 -deling, helaas

God wat heb jij een kronkel zeg.
Er wordt opgeroepen onze maatschappij te vernietigen, en nee: NIET door een dorpsgek.

Ik vind het erg fijn dat de brief openbaar is, want ik weet nu zwart op wit dat we in dit land met een vijand te maken hebben.
Als jij je niet herkent in die vijand kom je aan onze kant van de lijn staan.
Als je je er wel in herkent, dan ga je aan de andere kant staan.

De 2 deling wordt gepropageerd door de moordenaar, en jij bent nou net de aangewezen persoon om die 2 deling niet te laten plaatsvinden. Door je uit te spreken voor de vrijheid van meningsuiting: IN ALLE VORMEN DIE DE NEDERLANDSE RECHTER TOELAATBAAR ACHT.
Ben je daar niet toe in staat dan is het bye bye.

Ik ben vader van drie kinderen en ik weiger te accepteren dat ons mooie Nederland zo totaal naar de kloten gaat als nu gebeurt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:25 schreef Re het volgende:

[..]

waarom..?

Omdat ze hem daar niet anders zullen beoordelen, zoals door de mods hier........

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:26 schreef shmoopy het volgende:

[..]

_{gilt geheel offtopic iets over mail!}

Een sociaal contract las ik, is een goed woord idd.

Ik heb vanavond dit idee gemaild naar Cohen, omdat ik het misschien niet altijd eens ben geweest met zijn manier van zacht optreden en kopjes thee drinken bij de imams, maar verontrust ben over de manier waarop men zich nu in z'n loopgraven opstelt.

Dat wij tegen zij, dat vind ik pas echt eng nl.

Ik weet niet waarvoor ik banger ben. Voor moslimextremisten of voor mensen die reageren zoals op Fok! gereageerd wordt eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:25 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ik snap niet wat ie doet tussen het meerendeel van ongelovige varkens??

Zelfverheerlijking krijg ik het gevoel, zichzelf verheven voelende, maar nu kan het zijn dat ik er naast zit. Heb al wel enkele keren gemerkt dat de heer BSB weigert inhoudelijk te reageren op posts van mij. Dus zeker weten doe ik het niet. Maar ik zal als kaasgevalles wel minderwaardig zijn


_{voor het geval dat....sarcasme}

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:26 schreef dolfg het volgende:

[..]

God wat heb jij een kronkel zeg.
Er wordt opgeroepen onze maatschappij te vernietigen, en nee: NIET door een dorpsgek.

Ik vind het erg fijn dat de brief openbaar is, want ik weet nu zwart op wit dat we in dit land met een vijand te maken hebben.
Als jij je niet herkent in die vijand kom je aan onze kant van de lijn staan.
Als je je er wel in herkent, dan ga je aan de andere kant staan.

De 2 deling wordt gepropageerd door de moordenaar, en jij bent nou net de aangewezen persoon om die 2 deling niet te laten plaatsvinden. Door je uit te spreken voor de vrijheid van meningsuiting: IN ALLE VORMEN DIE DE NEDERLANDSE RECHTER TOELAATBAAR ACHT.
Ben je daar niet toe in staat dan is het bye bye.

Ik ben vader van drie kinderen en ik weiger te accepteren dat ons mooie Nederland zo totaal naar de kloten gaat als nu gebeurt.

Eindelijk iemand met zijn volle verstand!!!

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet waarvoor ik banger ben. Voor moslimextremisten of voor mensen die reageren zoals op Fok! gereageerd wordt eerlijk gezegd.

Eens is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:27 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Omdat ze hem daar niet anders zullen beoordelen, zoals door de mods hier........

t'is goed...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:24 schreef milagro het volgende:

[..]


Of wou jij beweren dat alle moslims deze moord logisch vonden?
Dat moslims zich beledigd voelen, dat zal best.
Cabaretiers zullen hen ook wel eens beledigd hebben.

Ik zou niet durven spreken voor alles moslims, maar ik vond de moord ook logisch. Logisch in de zin dat de kans wel groot was dat een gek van Gogh wat zou aandoen. Je doet wel heel verontwaardigd over moslims die niet over kritiek kunnen wat betreft hun geloof, ik ken maar weinige mensen met een vaste ideologie die tegen kritiek kunnen. Kijk hier maar op het forum. Als je mensen wijst op hun kortzichtige visie op het geheel ben je een linkse sukkel die z'n kop moet houden. Zijn moslims niet een ideaal onderwerp voor hoon en spot voor dingen die wijzelf ook nog kennen ? Willen we laten zien hoe goed wij zijn door naar andere te wijzen ? Het lijkt er verdacht veel op. Toch kent onze maatschappij evenveel manco's als dat de islam die kent, inclusief homohatende christenen en vrouwenslaande grotbewoners.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet waarvoor ik banger ben. Voor moslimextremisten of voor mensen die reageren zoals op Fok! gereageerd wordt eerlijk gezegd.

nou voorlopig even voor de moslim extremisten... veel geschreeuw en weinig wol hier

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet waarvoor ik banger ben. Voor moslimextremisten of voor mensen die reageren zoals op Fok! gereageerd wordt eerlijk gezegd.

Ik moet bekennen dat ik van 2 kanten ook al veel gelezen heb wat me behoorlijk beangstigd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:09 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dat is de kern van het "probleem" denk ik. Al zullen sommigen waarschijnlijk zelfs geen probleem zien. Vrijheid van meningsuiting ok, maar wel met mate. En die mate bepalen anderen dus voor ons.

Precies, HUN meetlat, niet de onze, want die gaat te ver.
Dat wij die meetlat al sinds jaar en dag hanteren, naar vrijwel ieders tevredenheid, zonder dat er zaken zo uit de hand liepen, doet er niet toe.
Wij hebben ons maar aan te passen aan de nieuwkomers en hun nageslacht.
Hun meetlat, hun waarden, hun geloof.

Respect tonen, dat moeten we, voor een geloof dat ons zo een eeuw of wat teruggooit.
Hoofddoek om, corrigerende tik op zijn tijd, jottum.
Dat de jeugd ondertussen naar opwindende clips op MTV kijkt, is niet tegenstrijdig of zo, totaal niet.

Zullen we alsvast de sexueel getinte posters uit de abri's halen voordat het model voor haar leven moet vrezen, omdat haar tribal tattoe op een koran tekst lijkt?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:20 schreef Youssef het volgende:

Ebru Umar Dit soort mensen zoals zij vertonen allemaal gelijkenissen met elkaar. Net als bijvoorbeeld hoofdredactrice van het feministisch blad Opzij is ook Ebru geboren als iemand die lijkt op een slachtoffer van een kernramp Dit zorgt ervoor dat ze dingen in hun omgeving gaan zoeken waar ze de tegenaan kunen schoppen

geen argumenten, en dan maar op de persoon spelen. Theo zou trots op je zijn.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:24 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dat het ramaddan is, betekent nog niet dat je hier blijkbaar straalbezopen onzin mag gaan neer kalken.

Zeg, kun je iets meer respect opbrengen ?

Je moet nu toch wel weten dat disrespect problemen veroorzaakt !

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:31 schreef milagro het volgende:

[..]


Zullen we alsvast de sexueel getinte posters uit de abri's halen voordat het model voor haar leven moet vrezen, omdat haar tribal tattoe op een koran tekst lijkt?

nee milagro, da's zonde

Uiteindelijk wordt het ook wel een beetje een self-fulfilling prophecy, hoor. De media sturen het een bepaalde richting in en zien ineens overal enorm professioneel opgezette bolwerken die hier mensen de mond komen snoeren. Bovendien beginnen ze allemaal als hysterische wijven te gillen dat het land ziek is, waar enkel een bepaalde groep alle 'eer' toekomt.

Vergeet echter niet dat van Gogh een extreem toegankelijk doelwit was. Van Gogh ombrengen staat qua moeilijkheid gelijk aan een straatroof op een blinde, seniele bejaarde inclusief rollator.

Wat dat betreft komt de dader, met al zijn gedoe om deze moord heen en zijn melodramatische briefjes, meer over als een sensatiebeluste amateur die net een onthoofdingsfilmpje teveel heeft gezien. Veel mensen zijn simpelweg in staat tot moord, alleen zullen de meesten de consequenties niet zo heel erg zien zitten.

Misschien dat de media, en de mate waarin zoiets gaat leven bij een bevolking, er nu schuldig aan gaan worden dat anderen de romantiek en heroiek er wel van in gaan zien, en dus de consequenties op de koop toe nemen? Je krijgt er in ieder geval de aandacht mee, en boezemt een gehele paniekerige natie angst in. Als je daarvoor enkel één persoon hoeft te vermoorden, kun je wel spreken van een zeer hoge mate van efficiëntie.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:30 schreef Re het volgende:

[..]

nou voorlopig even voor de moslim extremisten... veel geschreeuw en weinig wol hier

In de strijd om iets te behouden kan juist hetgeen dat men wil behouden sneuvelen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:32 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zeg, kun je iets meer respect opbrengen ?

Je moet nu toch wel weten dat disrespect problemen veroorzaakt !

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:26 schreef shmoopy het volgende:

[..]

_{gilt geheel offtopic iets over mail!}

Een sociaal contract las ik, is een goed woord idd.

Ik heb vanavond dit idee gemaild naar Cohen, omdat ik het misschien niet altijd eens ben geweest met zijn manier van zacht optreden en kopjes thee drinken bij de imams, maar verontrust ben over de manier waarop men zich nu in z'n loopgraven opstelt.

Dat wij tegen zij, dat vind ik pas echt eng nl.

Dat wij en zij is er al jaren , Shmoopy, alleen kon of wilde je het niet zien.
Het gros vd 2e en 3e generatie voelt zich geen Nederlander, omdat ze dat ook helemaal niet willen!

Jullie Nederlanders zeggen zij, maar gaan piepen als wij hetzelfde terugzeggen, jullie Marokkanen.
Ze gillen "ik bem ook Nederlander" als ze bepaalde kritiek krijgen, maar vraag je ze het zo out of the blue, zeggen Marokkaan, Turk.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:31 schreef milagro het volgende:

[..]

Precies, HUN meetlat, niet de onze, want die gaat te ver.
Dat wij die meetlat al sinds jaar en dag hanteren, naar vrijwel ieders tevredenheid, zonder dat er zaken zo uit de hand liepen, doet er niet toe.
Wij hebben ons maar aan te passen aan de nieuwkomers en hun nageslacht.
Hun meetlat, hun waarden, hun geloof.

Als dat zo zou zijn denk ik dat het einde zoek is. En zou ook nooit geaccepteerd worden. Probleem is de weigering om water bij de wijn te doen.

quote:

Respect tonen, dat moeten we, voor een geloof dat ons zo een eeuw of wat teruggooit.
Hoofddoek om, corrigerende tik op zijn tijd, jottum.
Dat de jeugd ondertussen naar opwindende clips op MTV kijkt, is niet tegenstrijdig of zo, totaal niet.

Zullen we alsvast de sexueel getinte posters uit de abri's halen voordat het model voor haar leven moet vrezen, omdat haar tribal tattoe op een koran tekst lijkt?

Dit is imho een heel goed punt. Het laat direct zien hoever de situatie in absurditeit aan het raken is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:32 schreef Jimmy het volgende:

[..]

geen argumenten, en dan maar op de persoon spelen. Theo zou trots op je zijn.

Dan zou wijlen Theo wel erg tots zijn geweest op ex-vriendin Ebru Umar, wat een huilebalk zeg. Ze begon vandaag op Radio1 spontaan te janken, er kwam niks zinnigs uit haar mond, enkel fascistisch gebrabbel (alle Imams het land uit, islamitsche scholen sluiten, moskeeën sluiten etc.), wat dat betreft leek ze ook op Theo een inhoud, alleen maar haat


Ik citeer haar even:"Mijn oplossing gaan beyond de gondwet...huil-huil"

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:31 schreef milagro het volgende:

[..]

Precies, HUN meetlat, niet de onze, want die gaat te ver.
Dat wij die meetlat al sinds jaar en dag hanteren, naar vrijwel ieders tevredenheid, zonder dat er zaken zo uit de hand liepen, doet er niet toe.
Wij hebben ons maar aan te passen aan de nieuwkomers en hun nageslacht.
Hun meetlat, hun waarden, hun geloof.

Je ouwehoert een end weg, gedreven door goedkope pathetische sentimenten. Hoezo wordt onze vrijheid beperkt. Je staat NB met je blote kont op inet...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de strijd om iets te behouden kan juist hetgeen dat men wil behouden sneuvelen.

da's ook holle retoriek

Zo, en nu is het definitief, ik ben bang, bang in mijn eigen land, bang voor mijn kinderen, bang dat zij niet in vrede kunnen opgroeien, bang dat ze moeten opgroeien in een sfeer van haat en achterdocht, bang dat ze een oorlog mee gaan moeten maken waar ze niets van begrijpen, bang dat ze aangekeken worden op de vriendschap met onze marokkaanse buurtkinderen, bang voor mijn marokkaanse buurtkinderen.

Ook ben ik bang om naar buiten te gaan, boodschappen te gaan doen, uit te gaan in de stad, naar een concert te gaan, naar het theater te gaan, naar een grote stad te gaan, bang om alle verworven vrijheden in Nederland te gebruiken omdat anderen mij dat niet gunnen, althans, zo voelt het. Bang ben ik om mijn mening te verkondigen op een feestje, bij de ouderraad van de school, in een discussie met een willekeurige voorbijganger, bang om de deur te openen als er 's-avonds gebeld wordt, bang om de telefoon op te nemen, bang .....

Ik ben extreem bang.

Hoe extreem!!!!

oei....... nu zijn ze eens echt boos in de kamer

Ontzette Kamer eist keiharde aanpak

***************************************
DEN HAAG De fracties in de Tweede Kamer
willen naar aanleiding van de brief van
de moordenaar van Theo van Gogh dat er
paal en perk wordt gesteld aan radicale
islamitische organisaties.Woordvoerders
reageren geschokt op de dreigbrief.

De fracties spreken van een aanslag op
de democratie.Ze stellen zich op achter
de bedreigde Ayaan Hirsi Ali en eisen
keiharde maatregelen,met name tegen
moslimjongeren die radicaliseren.

Volgens VVD-fractieleider Van Aartsen
is er in Nederland nu sprake van een
jihad.Deze mensen hebben ons de oorlog
verklaard,de Nederlanders maar ook de
rest van Europa,waar ook cellen zijn."
***************************************

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:32 schreef Jimmy het volgende:

[..]

geen argumenten, en dan maar op de persoon spelen. Theo zou trots op je zijn.

ach ja Ebru noemt zich Nederlandse en haar ouders Turks.
Ebru is een vrouw met een mening, die niet de zijne is.
En ergste van alles, Ebru is een ongelovige, een afvallige.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je ouwehoert een end weg, gedreven door goedkope pathetische sentimenten. Hoezo wordt onze vrijheid beperkt. Je staat NB met je blote kont op inet...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:35 schreef milagro het volgende:

[..]

Dat wij en zij is er al jaren , Shmoopy, alleen kon of wilde je het niet zien.
Het gros vd 2e en 3e generatie voelt zich geen Nederlander, omdat ze dat ook helemaal niet willen!

Jullie Nederlanders zeggen zij, maar gaan piepen als wij hetzelfde terugzeggen, jullie Marokkanen.
Ze gillen "ik bem ook Nederlander" als ze bepaalde kritiek krijgen, maar vraag je ze het zo out of the blue, zeggen Marokkaan, Turk.

je gaat weer problemen door elkaar halen denk ik.... of zie je het als 1 probleem?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Dan zou wijlen Theo wel erg tots zijn geweest op ex-vriendin Ebru Umar, wat een huilebalk zeg. Ze begon vandaag op Radio1 spontaan te janken, er kwam niks zinnigs uit haar mond, enkel fascistisch gebrabbel (alle Imams het land uit, islamitsche scholen sluiten, moskeeën sluiten etc.), wat dat betreft leek ze ook op Theo een inhoud, alleen maar haat

Alsof jij niet emotioneel zou reageren als iemand waarvan je houdt/hebt gehouden vermoord is.

Enig empathie is je blijkbaar vreemd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dan zou wijlen Theo wel erg tots zijn geweest op ex-vriendin Ebru Umar, wat een huilebalk zeg. Ze begon vandaag op Radio1 spontaan te janken, er kwam niks zinnigs uit haar mond, enkel fascistisch gebrabbel (alle Imams het land uit, islamitsche scholen sluiten, moskeeën sluiten etc.), wat dat betreft leek ze ook op Theo een inhoud, alleen maar haat


Ik citeer haar even:"Mijn oplossing gaan beyond de gondwet...huil-huil"

Hoe rationeel denk jij als een geliefde van jou in koele bloede vermoord wordt?
Ikzelf zou niet veel aantrekken van iemand die overstuur is door de welbekende oorzaak.
En waarom toch altijd die ... een handelsmerk ofzo?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef Ryan3 het volgende:

gedreven door goedkope pathetische sentimenten.

Ja, ik ook, ik bevat niet wat er allemaal gebeurt momenteel. Word er inderdaad pathetisch van. EN bang.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet waarvoor ik banger ben. Voor moslimextremisten of voor mensen die reageren zoals op Fok! gereageerd wordt eerlijk gezegd.

Het niet onderbouwde moslimgebash is idd minstens zo kwalijk en verontrustend.

De boel staat bij mij ook behoorlijk op z'n kop, hoor, ik krijg de neiging elke moslim die ik op straat zie lopen te vragen wat ie er nou allemaal van vindt, en ipv de neiging er bang voor te zijn neig ik momenteel meer naar enorme kwaadheid en een 'kom maar op'-houding.

Maar dat is niet wat ik wil, en dat is niet hoe ik in elkaar zit.
Nog steeds wordt elk mens beoordeeld op wie hij/zij is, niet op wat zou kunnen, en ik ben ontzettend blij dat ik een paar moslims ken die een schoolvoorbeeld zouden kunnen zijn voor het succesvol integreren in Nederland, want het is moeilijk om in deze waan van het moment te blijven nuanceren.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:31 schreef milagro het volgende:


Wij hebben ons maar aan te passen aan de nieuwkomers en hun nageslacht.
Hun meetlat, hun waarden, hun geloof.

Hoofddoek om, corrigerende tik op zijn tijd, jottum.

Ik ben nog nimmer een moslim tegengekomen die mij vertelde dat hij graag zou zien dat ik een hoofddoek ging dragen , hoe kom je daar nu bij?

Dodenlijst met Cohen en Aboutaleb
De Telegraaf publiceert vrijdag een dodenlijst die circuleert onder een groep 'zelfmoordcommando's', zeer waarschijnlijk de groep van Mohamed B. , de verdachte van de moord op Theo van Gogh.
Naast Theo van Gogh staan op die lijst de Amsterdamse burgemeester Job Cohen, de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb, minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk, kamerlid Geert Wilders en VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali.


Bron: http://www.at5.nl/

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik citeer haar even:"Mijn oplossing gaan beyond de gondwet...huil-huil"

Exact hetzelfde wat ze vandaag zei Salto1. Wat dat betreft lijkt ze dus ook banden te hebben met AHA. Telkens een stapje verder gaan om in de publiciteit te blijven. Nou, nu zien we hoeveel publiciteit een man maximaal kan hebben

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef Re het volgende:

[..]

da's ook holle retoriek

Bepaalde lieden creëren een situatie waarin alleen nog holle retoriek een afdoende beschrijving kan leveren voor waar we mee bezig zijn. Dit komt omdat men zich laat medeslepen door pathetische sentimenten. Dit zijn tijden voor volkshelden (die bijv. de noodzaak op voelen komen om een partij op te richten. :') .)

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:30 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ik zou niet durven spreken voor alles moslims, maar ik vond de moord ook logisch. Logisch in de zin dat de kans wel groot was dat een gek van Gogh wat zou aandoen. Je doet wel heel verontwaardigd over moslims die niet over kritiek kunnen wat betreft hun geloof, ik ken maar weinige mensen met een vaste ideologie die tegen kritiek kunnen. Kijk hier maar op het forum. Als je mensen wijst op hun kortzichtige visie op het geheel ben je een linkse sukkel die z'n kop moet houden. Zijn moslims niet een ideaal onderwerp voor hoon en spot voor dingen die wijzelf ook nog kennen ? Willen we laten zien hoe goed wij zijn door naar andere te wijzen ? Het lijkt er verdacht veel op. Toch kent onze maatschappij evenveel manco's als dat de islam die kent, inclusief homohatende christenen en vrouwenslaande grotbewoners.

Het is veel logischer om GEEN mes te pakken en NIET iemand kapot te schieten en als visitekaartje zijn keel door te snijden hoor.

Hoon en spot over moslims ontstaan alleen door de bekrompenheid van de reacties.
"De moord had niet gemogen, maar ik begrijp het wel" en meer van dat soort gedraai.

Ik wil helemaal niet naar anderen wijzen om mezelf goed te voelen, ik wil in een veilig Nederland wonen waarin de verworvenheden van de vrije democratie beschermd worden.

En ik wil wel weer een keer lachen. Dat was namelijk in alle zware tijden het kenmerk van ons land: humor en cabaret.
Die sterft nu ook af, ook cabaretiers worden bang.
Het afsterven is al in volle gang, het proces is gestart.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:37 schreef kaleidoscoop het volgende:
Zo, en nu is het definitief, ik ben bang, bang in mijn eigen land, bang voor mijn kinderen, bang dat zij niet in vrede kunnen opgroeien, bang dat ze moeten opgroeien in een sfeer van haat en achterdocht, bang dat ze een oorlog mee gaan moeten maken waar ze niets van begrijpen, bang dat ze aangekeken worden op de vriendschap met onze marokkaanse buurtkinderen, bang voor mijn marokkaanse buurtkinderen.

Ook ben ik bang om naar buiten te gaan, boodschappen te gaan doen, uit te gaan in de stad, naar een concert te gaan, naar het theater te gaan, naar een grote stad te gaan, bang om alle verworven vrijheden in Nederland te gebruiken omdat anderen mij dat niet gunnen, althans, zo voelt het. Bang ben ik om mijn mening te verkondigen op een feestje, bij de ouderraad van de school, in een discussie met een willekeurige voorbijganger, bang om de deur te openen als er 's-avonds gebeld wordt, bang om de telefoon op te nemen, bang .....

Ik ben extreem bang.

Hoe extreem!!!!

mietje

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:39 schreef Radjesh het volgende:
Dodenlijst met Cohen en Aboutaleb
De Telegraaf publiceert vrijdag een dodenlijst die circuleert onder een groep 'zelfmoordcommando's', zeer waarschijnlijk de groep van Mohamed B. , de verdachte van de moord op Theo van Gogh.
Naast Theo van Gogh staan op die lijst de Amsterdamse burgemeester Job Cohen, de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb, minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk, kamerlid Geert Wilders en VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali.


Bron: http://www.at5.nl/

Dat is niet mis.........

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:37 schreef Oom_Agent het volgende:
oei....... nu zijn ze eens echt boos in de kamer

Ontzette Kamer eist keiharde aanpak


Volgens VVD-fractieleider Van Aartsen
is er in Nederland nu sprake van een
jihad.Deze mensen hebben ons de oorlog
verklaard,de Nederlanders maar ook de
rest van Europa,waar ook cellen zijn."
***************************************

Nóg meer hysterie, jippie !
Dacht dat het een taak van *de politiek* was om rust in een land te bewerkstelligen?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:38 schreef Posdnous het volgende:

[..]

.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:39 schreef Radjesh het volgende:
Naast Theo van Gogh staan op die lijst de Amsterdamse burgemeester Job Cohen

Ik vond hem al opvallend krachtig de laatste tijd.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:40 schreef dolfg het volgende:
En ik wil wel weer een keer lachen. Dat was namelijk in alle zware tijden het kenmerk van ons land: humor en cabaret.
Die sterft nu ook af, ook cabaretiers worden bang.
Het afsterven is al in volle gang, het proces is gestart.

Ga anders even overdreven depri lopen doen zeg. Speciaal voor jou:
www.foksuk.nl

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je ouwehoert een end weg, gedreven door goedkope pathetische sentimenten. Hoezo wordt onze vrijheid beperkt. Je staat NB met je blote kont op inet...

IK dacht al waar blijf je met j e riedeltje.
Je bent een vuile lafaard , Ryan.
Elke discussie, elk topic kom je op een foo terug die ik meer dan een jaar geleden heb geplaatst hier.
Gebrek aan argumenten, dus haal je die foto er maar weer bij, LUL dat je er bent.
Ik heb op jou niet gereageerd, hier, en ja hoor, meneer moet aandacht, en daar komt de referentie aan de foto's.

Zwaktebod, eikel, neuk eens een geit, schijnt op te luchten.
Kun je het een beetje loslaten misschien, je eeuwige irritatie aan milagro.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dan zou wijlen Theo wel erg tots zijn geweest op ex-vriendin Ebru Umar, wat een huilebalk zeg. Ze begon vandaag op Radio1 spontaan te janken, er kwam niks zinnigs uit haar mond, enkel fascistisch gebrabbel (alle Imams het land uit, islamitsche scholen sluiten, moskeeën sluiten etc.), wat dat betreft leek ze ook op Theo een inhoud, alleen maar haat


Ik citeer haar even:"Mijn oplossing gaan beyond de gondwet...huil-huil"

Dat woordje "wijlen" kan je in het vervolg ook wel achterwege laten hoor. Dat hij dood is weten we nu wel

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:41 schreef Re het volgende:

[..]

mietje

Zeker, en ik schaam me er niet voor ook nog. Het is toch bezopen dat ik angsten uitsta voor mijn Marokkaanse buurtkinderen? Dat ik me afvraag of ze nog wel gewoon kunnen doorleven hier? Gewoon...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bepaalde lieden creëren een situatie waarin alleen nog holle retoriek een afdoende beschrijving kan leveren voor waar we mee bezig zijn. Dit komt omdat men zich laat medeslepen door pathetische sentimenten. Dit zijn tijden voor volkshelden (die bijv. de noodzaak op voelen komen om een partij op te richten. .)

Peter R de Vries

Milagro draait door

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dan zou wijlen Theo wel erg tots zijn geweest op ex-vriendin Ebru Umar, wat een huilebalk zeg. Ze begon vandaag op Radio1 spontaan te janken, er kwam niks zinnigs uit haar mond, enkel fascistisch gebrabbel (alle Imams het land uit, islamitsche scholen sluiten, moskeeën sluiten etc.), wat dat betreft leek ze ook op Theo een inhoud, alleen maar haat


Ik citeer haar even:"Mijn oplossing gaan beyond de gondwet...huil-huil"

Het is niet z'n ex-vriendin. Ze was goed bevriend met hem. Ze is er helemaal kapot van. Gun haar haar emotie.

Wat haar citaat betreft " Mijn oplossing gaat beyond de grondwet" Ik denk dat veel mensen dit met haar eens zijn op dit moment. Ze handelen er niet naar, omdat ze weten dat een land zonder wetten, de rechten van iedereen aantast.

Maar waarom ga ik ook uberhaupt op je in.....................

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:40 schreef dolfg het volgende:

[..]

Het is veel logischer om GEEN mes te pakken en NIET iemand kapot te schieten en als visitekaartje zijn keel door te snijden hoor.

Voor sommige mensen niet hoor.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:39 schreef Youssef het volgende:

[..]

Exact hetzelfde wat ze vandaag zei Salto1. Wat dat betreft lijkt ze dus ook banden te hebben met AHA. Telkens een stapje verder gaan om in de publiciteit te blijven. Nou, nu zien we hoeveel publiciteit een man maximaal kan hebben

Dit soort mensen hebben een gat in markt ontdekt, een lucratieve manier van zelfverrijking zeg maar. Zoveel mogelijk Islam-bashen in de Media is een garantie voor succes: Wilders weet het, Ayaan "kastanjeboom" Hirsi Ali, Hafid Bouzza is zelfs een belhuis begonnen met de gemaakte opbrengsten ui dit gedrag....

Als er maar genoeg komen zullen ze wel ten onder gaan aan de marktwerking

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:39 schreef Radjesh het volgende:
Dodenlijst met Cohen en Aboutaleb
De Telegraaf publiceert vrijdag een dodenlijst die circuleert onder een groep 'zelfmoordcommando's', zeer waarschijnlijk de groep van Mohamed B. , de verdachte van de moord op Theo van Gogh.
Naast Theo van Gogh staan op die lijst de Amsterdamse burgemeester Job Cohen, de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb, minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk, kamerlid Geert Wilders en VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali.


Bron: http://www.at5.nl/

AH kijk eens aan Gallo!!!

En waar heeft Cohen of Aboutaleb beledigt???
Het was toch LOGISCH dat Theo eruit gepikt werd?

Nu Aboutaleb en Cohen gaan blijkbaar OOK te ver.

Ik bedoel maar.
Zie je nu hoe de lat lager ligt al?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:30 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ik zou niet durven spreken voor alles moslims, maar ik vond de moord ook logisch. Logisch in de zin dat de kans wel groot was dat een gek van Gogh wat zou aandoen. Je doet wel heel verontwaardigd over moslims die niet over kritiek kunnen wat betreft hun geloof, ik ken maar weinige mensen met een vaste ideologie die tegen kritiek kunnen.

Oke, jou lijn volgend in deze betekent het dus dat het ook LOGISCH is dat het onmogelijk is om vrijheid van meningsuiting te hebben. Cabaret dat is per definitie een gevaar, degene die er zich aan waagt geeft de rest van de wereld een vrijbrief om te doen en te laten met de cabaretier in kwestie wat hem goeddunkt.
Colomnisten met een uigesproken mening zijn levensmoe.
Ieder mens die zijn leven lief is dient zich te verschonen van elke stijlvorm in zijn taalgebruik daar dit door een dogmaat wel eens verkeerd uitgelegd zou kunnen worden, en dat is het goed recht van die dogmaat, net zo goed als dat het dan logisch is dat er een reactie volgt die in de lijn van de gedachte van die dogmaat is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:39 schreef Radjesh het volgende:
Dodenlijst met Cohen en Aboutaleb
De Telegraaf publiceert vrijdag een dodenlijst die circuleert onder een groep 'zelfmoordcommando's',


Bron: http://www.at5.nl/

Pfff, dezelfde lijst die op diverse *rechtse* forumpjes circuleerde als zijnde een lijst die afkomstig zou zijn van *moslimsites??*

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:42 schreef milagro het volgende:

[..]

IK dacht al waar blijf je met j e riedeltje.
Je bent een vuile lafaard , Ryan.
Elke discussie, elk topic kom je op een foo terug die ik meer dan een jaar geleden heb geplaatst hier.
Gebrek aan argumenten, dus haal je die foto er maar weer bij, LUL dat je er bent.
Ik heb op jou niet gereageerd, hier, en ja hoor, meneer moet aandacht, en daar komt de referentie aan de foto's.

Zwaktebod, eikel, neuk eens een geit, schijnt op te luchten.
Kun je het een beetje loslaten misschien, je eeuwige irritatie aan milagro.

Sorry hoor, maar slaan nu echt telkens alle stoppen bij je door wanneer je langer dan 20 minuten droog staat?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef kaleidoscoop het volgende:

[..]

Zeker, en ik schaam me er niet voor ook nog. Het is toch bezopen dat ik angsten uitsta voor mijn Marokkaanse buurtkinderen? Dat ik me afvraag of ze nog wel gewoon kunnen doorleven hier? Gewoon...

nee het is niet leuk en het zal heus meevallen , er zal heus wel weer reden in de Nederlander keren, behalve misschien een paar galbakken. maar die waren toch al niet te redden

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef golfer het volgende:
Milagro draait door

Niet trollen

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:44 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Pfff, dezelfde lijst die op diverse *rechtse* forumpjes circuleerde als zijnde een lijst die afkomstig zou zijn van *moslimsites??*

Vanmiddag/Vanochtend zal je waarschijnlijk weten hoe en wat over deze lijst in de telegraaf.

je bedoelt vannacht/vanochtend

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:45 schreef Youssef het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar slaan nu echt telkens alle stoppen bij je door wanneer je langer dan 20 minuten droog staat?

Hou je er ff buiten ja, dis wel heel laag bij de gronds... ik ken de foto niet, maar het is iets tussen twee andere users, bemoei er dan niet mee

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:42 schreef milagro het volgende:

[..]

IK dacht al waar blijf je met j e riedeltje.
Je bent een vuile lafaard , Ryan.
Elke discussie, elk topic kom je op een foo terug die ik meer dan een jaar geleden heb geplaatst hier.
Gebrek aan argumenten, dus haal je die foto er maar weer bij, LUL dat je er bent.
Ik heb op jou niet gereageerd, hier, en ja hoor, meneer moet aandacht, en daar komt de referentie aan de foto's.

Zwaktebod, eikel, neuk eens een geit, schijnt op te luchten.
Kun je het een beetje loslaten misschien, je eeuwige irritatie aan milagro.

Ach, die foto heeft kennelijk grote indruk gemaakt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef golfer het volgende:
Milagro draait door

een beetje, maar dat mag

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef Gallo het volgende:
Voor sommige mensen niet hoor.

Voor sommige mensen is het logisch dat dit internetforum opgezet is door Reptilians om ons te bestuderen zodat ze ons alleen maar efficienter kunnen ontleden.

Je punt is?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:42 schreef milagro het volgende:

[..]

IK dacht al waar blijf je met j e riedeltje.
Je bent een vuile lafaard , Ryan.
Elke discussie, elk topic kom je op een foo terug die ik meer dan een jaar geleden heb geplaatst hier.
Gebrek aan argumenten, dus haal je die foto er maar weer bij, LUL dat je er bent.
Ik heb op jou niet gereageerd, hier, en ja hoor, meneer moet aandacht, en daar komt de referentie aan de foto's.

Zwaktebod, eikel, neuk eens een geit, schijnt op te luchten.
Kun je het een beetje loslaten misschien, je eeuwige irritatie aan milagro.

Voel je je al een beetje moslim ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:42 schreef milagro het volgende:

[..]

IK dacht al waar blijf je met j e riedeltje.
Je bent een vuile lafaard , Ryan.
Elke discussie, elk topic kom je op een foo terug die ik meer dan een jaar geleden heb geplaatst hier.
Gebrek aan argumenten, dus haal je die foto er maar weer bij, LUL dat je er bent.
Ik heb op jou niet gereageerd, hier, en ja hoor, meneer moet aandacht, en daar komt de referentie aan de foto's.

Zwaktebod, eikel, neuk eens een geit, schijnt op te luchten.
Kun je het een beetje loslaten misschien, je eeuwige irritatie aan milagro.

Begin je nu ook al te tieren, beste milagro. Tut, tut. Ik wijs alleen even op een zwak puntje in je redenering. Je zegt dat WIJ ons moeten aan passen aan HEN (merk de pathetische hoofdletters op) terwijl volgens mij jij niet ook maar in het minst in wat voor vrijheid dan ook beperkt wordt. Getuige een bepaalde photo die je van jezelf liet circuleren op inet. Pas op het moment dat jij die photo weghaalt, omdat je bang bent wat BSB daarvan vindt, spreken we over de situatie waarover jij het hebt. Voor die tijd spreken we over goedkope pathetische sentimenten.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:45 schreef Youssef het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar slaan nu echt telkens alle stoppen bij je door wanneer je langer dan 20 minuten droog staat?

Is ze zo'n overspelig tiepje dan

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:45 schreef Re het volgende:

[..]

nee het is niet leuk en het zal heus meevallen , er zal heus wel weer reden in de Nederlander keren, behalve misschien een paar galbakken. maar die waren toch al niet te redden

Ik hoop het, vooralsnog vind ik het echt eng wat er gebeurt, ook hier op het forum, en ik heb echt alle topics gelezen. Zelfs de politiek komt met niet mis te verstane bewoordingen momenteel. Ik bedoel maar.

*zich verder uit discussie terugtrekt*

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:46 schreef NiTiN het volgende:
je bedoelt vannacht/vanochtend

Hoi broer

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:45 schreef Youssef het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar slaan nu echt telkens alle stoppen bij je door wanneer je langer dan 20 minuten droog staat?

Zover ik weet, heeft ze nog niemand de keel doorgesneden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:46 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Hou je er ff buiten ja, dis wel heel laag bij de gronds... ik ken de foto niet, maar het is iets tussen twee andere users, bemoei er dan niet mee

Wie ben jij?

Doet dat ertoe?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:44 schreef milagro het volgende:

[..]

AH kijk eens aan Gallo!!!

En waar heeft Cohen of Aboutaleb beledigt???
Het was toch LOGISCH dat Theo eruit gepikt werd?

Nu Aboutaleb en Cohen gaan blijkbaar OOK te ver.

Ik bedoel maar.
Zie je nu hoe de lat lager ligt al?

Zei ik toch al, er circuleert gewoon een dodenlijst

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:47 schreef Ryan3 het volgende:
Pas op het moment dat jij die photo weghaalt, omdat je bang bent wat BSB daarvan vindt, spreken we over de situatie waarover jij het hebt. Voor die tijd spreken we over goedkope pathetische sentimenten.

Je kunt ook best de vrijheid van naakte foto's op internet posten hebben en alle overige vrijheden niet, Ryan.

Wie is Ender_W ? Ofschoon het off-topic is

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je ouwehoert een end weg, gedreven door goedkope pathetische sentimenten. Hoezo wordt onze vrijheid beperkt. Je staat NB met je blote kont op inet...

Wat heeft het plaatsen van een foto op het internet te maken met het vermoorden van iemand om zijn mening?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:47 schreef speknek het volgende:

[..]

Voor sommige mensen is het logisch dat dit internetforum opgezet is door Reptilians om ons te bestuderen zodat ze ons alleen maar efficienter kunnen ontleden.

Je punt is?

Ik maak geen punt, ik ben het idealistische hippie gezeik een beetje zat. Iedere broodmongool met een beetje inzicht kan inzien dat jarenlang beledigen en schofferen iemand kan triggeren je om zeep te helpen, hoe vrij die vrijheid van meningsuiting ook is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef golfer het volgende:
Milagro draait door

nee hoor Golfer, maar meneer haalt gewoon al een jaar lang die foto te onpas erbij, en dat ben ik een beetje zat.
discussie dodend.
ik heb hem in dit topic nog helemaal niet aangesproken, net zomin als in andere topics, en altijd komt hij met dat riedeltje.

Wordt een beetje irritant, en dat zeg ik dan gewoon op zijn Haagsch.
Mijn meetlat weet je wel

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef Re het volgende:

[..]

Peter R de Vries

Ja, of milagro die de ultime daad tegen het oprukkende moslimextremisme stelt door haar blote kont op de FP te zetten.
:') .

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:41 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nóg meer hysterie, jippie !
Dacht dat het een taak van *de politiek* was om rust in een land te bewerkstelligen?

Ja. En als het de taak is van de Jihad strijders om zoveel mogelijk onrust te bewerkstelligen dan botsen die belangen wel eens.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, of milagro die de ultime daad tegen het oprukkende moslimextremisme stelt door haar blote kont op de FP te zetten.
.

Godverr..

jongens, truste. ik ga slapen
adios.

dodenlijst op internet is wel erg vervelend
en totally gay

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Je kunt ook best de vrijheid van naakte foto's op internet posten hebben en alle overige vrijheden niet, Ryan.

Ik stel alleen heel eenvoudig vast dat onze vrijheden niet beperkt worden, neem ik aan althans...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, of milagro die de ultime daad tegen het oprukkende moslimextremisme stelt door haar blote kont op de FP te zetten.
.

Heeft wel veel indruk op je achter gelaten geloof ik??
Nog nooit iemands blote kont gezien zeker.....

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:47 schreef Gallo het volgende:

[..]

Voel je je al een beetje moslim ?

ga jij nog uitleggen waarom Cohen en Aboutaleb volgens jou op die lijst staan.

het is vast ook niet voor niets dat zij er op staan.

als zij het slachtoffer worden van een gek als Mohammed B, wat maakt het dan logisch?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, of milagro die de ultime daad tegen het oprukkende moslimextremisme stelt door haar blote kont op de FP te zetten.
.

Kap eens even daarmee.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef Absinth het volgende:

[..]

Zei ik toch al, er circuleert gewoon een dodenlijst

Als je heel eerlijk bent, das al oud nieuws, ik meen daar al maanden terug van gehoord te hebben.

Voor enkele users, wie ik ben doet dat er toe? En ik heb al meerdere keren in dit lopende draadje gereageerd. Dus men had mij allang een paar keer gezien kunnen hebben.

_{en om te weten we Ender_w is... koop boeken en ga lezen, weet je het vanzelf)}

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, of milagro die de ultime daad tegen het oprukkende moslimextremisme stelt door haar blote kont op de FP te zetten.
.

In de linkerbovenhoek graag twee gesluierde billen



Ik ga maar eens slapen

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:50 schreef dolfg het volgende:

[..]

Ja. En als het de taak is van de Jihad strijders om zoveel mogelijk onrust te bewerkstelligen

Dat lukt hen (gezien de reactie) zeer goed.
Van oorlog voeren hebben zij iig meer begrepen

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:51 schreef NiTiN het volgende:
jongens, truste. ik ga slapen
adios.

dodenlijst op internet is wel erg vervelend
en totally gay

Truste... ik ga ook maar zo

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:42 schreef Jimmy het volgende:

[..]

Ga anders even overdreven depri lopen doen zeg. Speciaal voor jou:
www.foksuk.nl

Nee we blijven positief en hoopvol...
Ik ben opgegroeid in een maatschappij waar vrijheid het hoogste goed was.
Ik lees hier allemaal reply's die aan die basisvrijheid willen tornen of de moord in meer of minder bewoordingen goedpraten.
Fokke en Sukke lees ik dagelijks als abonnee.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:51 schreef Ryan3 het volgende:
Ik stel alleen heel eenvoudig vast dat onze vrijheden niet beperkt worden, neem ik aan althans...

Nee je stelt vast dat een vrijheid niet beperkt wordt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bepaalde lieden creëren een situatie waarin alleen nog holle retoriek een afdoende beschrijving kan leveren voor waar we mee bezig zijn. Dit komt omdat men zich laat medeslepen door pathetische sentimenten. Dit zijn tijden voor volkshelden (die bijv. de noodzaak op voelen komen om een partij op te richten. .)

Aha, dus we krijgen "pathetische" sentimenten door dit soort berichten?

quote:

Dodenlijst met Cohen en Aboutaleb
De Telegraaf publiceert vrijdag een dodenlijst die circuleert onder een groep 'zelfmoordcommando's', zeer waarschijnlijk de groep van Mohamed B. , de verdachte van de moord op Theo van Gogh.
Naast Theo van Gogh staan op die lijst de Amsterdamse burgemeester Job Cohen, de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb, minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk, kamerlid Geert Wilders en VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:52 schreef Ender_W het volgende:


das al oud nieuws, ik meen daar al maanden terug van gehoord te hebben.

Precies, ik heb die *lijst* ook al meerdere malen gezien tijdens het *extreem surfen* .

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:52 schreef Youssef het volgende:


[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Begin je nu ook al te tieren, beste milagro. Tut, tut. Ik wijs alleen even op een zwak puntje in je redenering. Je zegt dat WIJ ons moeten aan passen aan HEN (merk de pathetische hoofdletters op) terwijl volgens mij jij niet ook maar in het minst in wat voor vrijheid dan ook beperkt wordt. Getuige een bepaalde photo die je van jezelf liet circuleren op inet. Pas op het moment dat jij die photo weghaalt, omdat je bang bent wat BSB daarvan vindt, spreken we over de situatie waarover jij het hebt. Voor die tijd spreken we over goedkope pathetische sentimenten.

Dus als we een foto op het internet kunnen plaatsen, hoeven we niet bang te zijn als we ons eens kritisch uitlaten over de Islam?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:51 schreef milagro het volgende:

[..]

ga jij nog uitleggen waarom Cohen en Aboutaleb volgens jou op die lijst staan.

Dat kan ik je wel uitleggen hoor, die werken de fundi's tegen. Die zorgen voor maatregelen waardoor zij beperkt worden in hun vrijheid. Verder niks met beledigingen of schofferen. Ik zou het bijna positief noemen dat zij op die lijst staan, hoe ziek het ook klinkt. Zowel Cohen als Aboutaleb staan midden in de islamitische gemeenschap en ik kan me voorstellen dat moslims niet willen dat hen wat gebeurt en dus zelf zorgen dat extreme elementen geen kans krijgen.

Mooi was ook de opmerking van 1 of andere vrouw die een bloemetje ging leggen bij de deur van van Gogh. Die wilde niets zeggen tegen de journalist, want je kunt je mening toch niet meer geven in dit land... Ja hoor alsof Osama Bin Laden een jihadistische moordcommando afstuurt op 1 of andere huisvrouw in Amsterdam-West.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:43 schreef Gallo het volgende:

[..]

Voor sommige mensen niet hoor.

Precies. En wat doe je met die "sommige mensen".
Dat is de enige relevante vraag.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:53 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Precies, ik heb die *lijst* ook al meerdere malen gezien tijdens het *extreem surfen* .

Heb je een site Loedertje?

Want dat zou die hele lijst onderuit halen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:55 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Dus als we een foto op het internet kunnen plaatsen, hoeven we niet bang te zijn als we ons eens kritisch uitlaten over de Islam?

Ik denk dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt, noch die van milagro of iemand anders die aan dit verheven debat meedoet.

Laatst gewijzigd: 05-11-2004 00:53

Inhoud dreigbrief op lichaam Theo van Gogh
Dit is de letterlijke inhoud van de brief die door de moordenaar van Theo van Gogh op het lichaam van zijn slachtoffer is achtergelaten:


Vanaf middernacht op deze site

OPEN BRIEF AAN HIRSHI ALI
In Naam van Allah de BaRmhartige, de Genadevolle. Vrede en zegeningen op de Emir van de Mujahideen, de lachende doder Mohammed Rasoeloe Allah (Sala Allaho alaihie wa Sallam), zijn familie en metgezellen en degenen die hen oprecht volgen tot aan de Dag des Oordeels. Er is geen agressie behalve tegen de agressors. Het volgende: Vrede en zegeningen op ieder die de Leiding volgt. Dit is een open brief aan een ongelovig fundamentalist, Ayaan Hirshi Ali, van de Thaghoet partij VVD. Geachte mevrouw Hirshi Ali, Sinds uw aantreden in de politieKe arena van Nederland bent u constant bezig om de Moslims en de Islam te terroriseren met uw uitlatingen. U bent hiermee niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn die zich hebben aangesloten bij de kruistocht tegen de Islam. U heeft met uw afvalligheid niet alleen de Waarheid de rug toegekeerd, maar u marcheert ook nog eens langs de ranken van de soldaten van het kwaad. U steekt uw vijandigheid tegen de Islam niet onder stoelen of banken en hiervoor bent u door uw meesters beloond met een zetel in het parlement. Zij hebben in u een medestander gevonden in hun kruistocht tegen de Islam en de Moslims. Een medestander die hen alle ''kruit'' aanreikt zodat zij hun handen niet zelf vuil hoeven te maken. Aangezien u verblindt bent door de brandende ongelovigheid die in uw woedt, bent u niet in staat om in te zien dat uw slechts een instrument bent van de ware vijanden van de Islam. U wordt gebruikt om allerlei vijandigheden over de Islam en de meest edele mens, Mohammed Rasoeloe Alla (Salla Allaho aleihie wa Sallam), uit te spuien. Dit alles mevrouw Hirshi Ali neem ik u niet kwalijk, als soldaat van het kwaad doet u slechts uw werk. Het feit dat u zo openlijk uw kwaad uit kunt spuien is niet aan uzelf te danken, maar aan de Islamitische Ummah. Zij heeft haar taak van verzetten tegen het onrecht en het kwaad laten liggen en ligt haar roes uit te slapen. Al uw vijandelijkheden tegen de Islam is dus alleen de Islamitische Ummah kwalijk te nemen. Deze brief is Insha Allah een poging om uw kwaad voor eens en altijd het zwijgen op te doen leggen. Deze geschreven woorden zullen Insha Allah uw masker doen laten vallen. Ik zou graag willen beginnen bij uw onlangs opgegooide voorstel om de Moslims te screenen op hun ideologie bij sollicitaties. Uw voorstel is zeer interessant, temeer daar de invoering hiervan het rotte gezicht van uw politieke meesters tevoorschijn laat komen (wanneer het natuurlijk eerlijk op hen zou worden getoetst en zij openlijk hun ware ideologie kenbaar maken). Het is een feit dat de Nederlandse politiek gedomineerd wordt door vele Joden die een produkt zijn van de Talmud leerinstellingen; zo ook uw politieke partijgenoten. Aangezien u altijd ''de hand in eigen boezem'' propageert, zullen we dus uw voorstel in uw eigen politieke omgeving toetsen. Dezelfde politiek die met haar beleid zich heeft aangesloten bij het terrorisme tegen de Islam en Moslims. Ik zou u graag de volgende vragen willen stellen: Wat vindt u van het feit dat van Aartsen een ideologie aanhangt waarin niet-Joden als niet-mensen worden gezien? Baba Mezie 114a-114b: Alleen Joden zijn mensen (''Alleen jullie zijn mensen genoemd''). Zie ook Kerlthoth 6b ondr sub-kop (''Oll of anointing'') en Barakath 56a, waarin Gentile (niet-Joden) vrouwen dieren worden genoemd ('vrouwtjes-ezels''). Yebamoth 92a: Alle Gentile kinderen zijn dieren. Wat vindt u van het feit dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat, die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen? Baba Kamma 113a: Joden mogen leugens (''listen'') gebruiken om een Gentile te misleiden. Wat vindt u van het feit dat u deel uitmaakt van een regering die de Staat steunt met een ideologie dat genocide bepleit? Sofarim 15, regel 10 (Minor Tarcctates): Dit is de uitspraak van rabbijn Simom ben Yohai: Tod shebe goyyim herog (''Zelfs de beste van de Gentiles zouden gedood moeten worden''). Aangezien u een voorvechtster bent voor gelijke rechten, zult u waarschijnlijk (nadat deze kennis tot u is gekomen) bij uw Joodse meesters in de kamer pleiten om de leerstellingen van de Talmud te verwerpen. U zult er waarschijnlijk ook meteen werk van maken om dit ook bij de Joodse gemeenschap van Nederland te bepleiten. Uw optreden verraadt zo nu en dan uw laffe moed waarmee u aandacht vraagt vooor uw strijdt. Zo heeft u de laffe moed gehad om Islamitische kinderen op school te vragen om een keuze te maken tussen hun Schepper en de grondwet. Het antwoord van deze jonge reine zielen heeft u meteen gebruikt om argumenten te bedenken om uw kruistocht te rechtvaardigen. U heeft met al deze vijandelijkheden een boemerang losgelaten en u weet dat het slechts een kwestie van tijd is voordat deze boemerang uw lot zal bezegelen. U krijgt de kans echter, mevrouw Hirshi Ali, om uw gelijk voor eens en altijd in de bladzijdes in te kerven: Er is één zekerheid in het hele bestaan van de schepping; en dat is dat alles zijn einde kent. Een kind dat ter wereld komt en met zijn eerste levenskreten zijn aanwezigheid in dit universum vult, zal uiteindelijk met een doodskreet deze wereld verlaten. Een grasspriet die uit de donkere aarde zijn kop opsteekt en die vervolgens door het zonlicht wordt gestreeld en door het neervallende regen wordt gevoed, zal uiteindelijk verwelken en tot stof vergaan. De dood. mevrouw Hirshi Ali, is het gemeenschappelijke thema van alles wat bestaat. U, ik en de rest van de schepping kunnen ons niet aan deze waarheid loskoppelen. Er zal een Dag komen waarop de ene ziel de andere ziel niets kan baten. Een Dag dat gepaard gaat met verschrikkelijk martellingen en kwellingen. Een Dag dat de onrechtvaardigen afschuwelijke kreten uit hun longen persen. Kreten, mevrouw Hirshi Ali, die rillingen over iemands rug zullen veroorzaken; dat de haren op de hoofden rechtovereind doet staan. Mensen zullen dronken worden gezien (van angst) terwijl zij niet dronken zijn. ANGST zal op die Grote Dag de atmosfeer vullen: Wanneer de zon opgerold wordt. En wanneer de sterren vallen. En wanneer de bergen bewogen worden. En wanneer de drachtige kamelen achtergelaten worden. En wanneer de zeeën tot koken gebracht worden. En wanneer de zielen verenigd worden. En wanneer het levend begraven meisje ondervraagd wordt. Voor welke zonde zij gedood werd. En wanneer de bladen opengeslagen worden. En wanneer de hemel afgestroopt wordt. En wanneer de Djahim (de Hel) ontstoken wordt. En wanneer het Paradijs nabij gebracht wordt. Dan weet een ziel wat zij verricht heeft. (81:1-14) Op die Dag vlucht de mens van zijn broeder. En van zijn moeder en zijn vader. En van zijn vrouw en zijn kinderen. Een ieder van hen zal op die Dag een bezigheid hebben die hem genoeg is. Gezichten (van de ongelovigen) zullen op die Dag met stof bedekt zijn. En een duisternis zal hen omhullen. Zij zijn degenen die de zondige ongelovigen zijn (80:34-42) U als ongelovige extremist gelooft natuurlijk niet in de bovenstaande beschreven scène. Voor u is het bovenstaande slechts een verzonnen dramatisch stukje uit een Boek zoals velen. En toch, mevrouw Hirshi Ali, durf ik mijn leven ervoor te wagen om te beweren dat het ANGSTZWEET u uitbreekt wanneer u dit leest. U, als ongelovige fundamentalist, gelooft natuurlijk dat er geen Oppermacht is die het hele universum bestuurt. U gelooft niet dat uw hart, waarmee u de waarheid verwerpt, vóór elke tik toestemming moet vragen aan deze Oppermacht om te kloppen. U gelooft niet dat uw tong waarmee u de Leiding van deze Oppermacht ontkent onderhevig is aan Zijn wetten. U gelooft niet dat leven en dood door deze Oppermacht wordt geschonken. Als u daadwerkelijk in dit alles gelooft, dan moet de volgende uitdaging voor u geen belemmering zijn. Ik daag u met deze brief dan ook uit om uw gelijk te bewijzen. U hoeft er niet veel voor te doen: Mevrouw Hirshi Ali: WENST de DOOD als u werkelijk van uw gelijk OVERTUIGD bent. Neemt u deze uitdaging niet aan; weet dan dat mijn Meester, de Meest verhevene, u heeft ontmasterd als een onrechtpleegster. 'Wenst dan de dood, als jullie waarachtig zijn.' Maar zij zullen hem (de dood) nooit wensen, vanwege wat hun handen (aan zonden) hebben voortgebracht. En Allah is Alwetend over de onrechtplegers. (2:94-95). Om te voorkomen dat mij hetzelfde zou kunnen worden verweten als u, zal ik deze wens vóór u wensen: Mijn Rabb, schenk ons de dood om ons te verblijden met het martelaarschap. Allahoemma Amien. Mevrouw Ayaan Hirshi Ali en de rest van de extremistische ongelovigen: de Islam heeft de vele vijandigheden en onderdrukkingen in de Geschiedenis doorstaan. Telkens wanneer de druk op de Islam werd opgevoerd is hierdoor slechts het vuur van het geloof aangewakkerd. De Islam is als een afgestorven plant, die de jarenlange druk en extreem hoge temperaturen tot een diamant wordt gevormd. Een afgestorven plant dat door de grillen van de tijd gevormd wordt tot de sterkste edelsteen op deze aarde. Een edelsteen waarop de hardste moker zich kapot slaat. AYAAN HIRSHI ALI JE ZAL JEZELF STUK SLAAN OP DE ISLAM! U en uw kompanen weten heel goed dat de huidige Islamitische jeugd een ruwe diamant is dat slechts moet worden geslepen, zodat het haar aldoordringend licht van de Waarheid kan verspreiden. Uw intellectuele terrorisme zal dit niet tegenhouden, integendeel het zal dit alleen maar bespoedigen. De Islam zal zegevieren door het bloed van de martelaren. Het zal haar licht verspreiden in elk donkere hoek van deze aarde en het zal het kwaad desnoods met het zwaard terugdrijven naar zijn duistere hol. Deze losgebarsten strijd is anders dan alle voorgaande strijden. De ongelovige fundamentalisten zijn ermee begonnen en Insha Allah zullen de ware gelovigen deze eindigen. Er zal geen genade voor de onrechtplegers zijn, slechts het zwaard wordt tegen hen opgeheven. Geen discussie, geen demonstraties, geen optochten, geen petities: slechts de DOOD zal de Waarheid van de Leugen doen scheiden. Zeg: ''Voorwaar, de dood die jullie trachten te voorkomen zal jullie zeker vinden, daarna zullen jullie worden teruggevoerd naar de Kenner van het onwaarneembare en Hij zal jullie dan mededelen wat jullie plachten te doen.'' (62:8). En zoals een groot Profeet ooit heeft gezegd: ''En ik weet zeker dat jij, O Pharao, ten onder gaat.'' (17:102). Zo willen wij ook gelijknamige woorden gebruiken en deze voor ons uitsturen, zodat de hemelen en de sterren dit nieuws op zullen pikken en dit als een vloedgolf over alle uithoeken van het universum zullen verspreiden. ''Ik weet zeker dat jij, O Amerika, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Europa, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Nederland, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Hirshi Ali, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O ongelovige fundamentalist, ten onder gaat.'' Hasboena Allah wa ni3ma alwakeel Ni3ma alMawla wa Ni3ma anNasseer Saifu Deen alMuwahhied

Andere brief staat inmiddels online.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:55 schreef Gallo het volgende:

[..]

Dat kan ik je wel uitleggen hoor, die werken de fundi's tegen. Die zorgen voor maatregelen waardoor zij beperkt worden in hun vrijheid. Verder niks met beledigingen of schofferen. Ik zou het bijna positief noemen dat zij op die lijst staan, hoe ziek het ook klinkt. Zowel Cohen als Aboutaleb staan midden in de islamitische gemeenschap en ik kan me voorstellen dat moslims niet willen dat hen wat gebeurt en dus zelf zorgen dat extreme elementen geen kans krijgen.

Uiteraard, dat ze op de dodenlijst staan bewijst alleen maar dat al dat gezeik op Aboutaleb en Cohen over het feit dat ze zogenaamd niks doen weer volslagen belachelijk is.

Bovendien geeft het ook nog eens aan hoe groot het verschil tussen deze lieden en de normale moslimgemeenschap is.

Beter bewijs had ik niet kunnen bedenken.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:55 schreef Gallo het volgende:

[..]

Dat kan ik je wel uitleggen hoor, die werken de fundi's tegen. Die zorgen voor maatregelen waardoor zij beperkt worden in hun vrijheid. Verder niks met beledigingen of schofferen. Ik zou het bijna positief noemen dat zij op die lijst staan, hoe ziek het ook klinkt. Zowel Cohen als Aboutaleb staan midden in de islamitische gemeenschap en ik kan me voorstellen dat moslims niet willen dat hen wat gebeurt en dus zelf zorgen dat extreme elementen geen kans krijgen.

Waar hebben zij grove beledigingen geuit?

Jij stelde dat Ayaan en Theo konden verwachten dat er eenb extreme reactie zou kunnen komen, vanwege hun openlijk en keer op keer beledigen van het geloof, door woorden als geiten neuker, perverse tiran, pedofiel, met het sluitstuk de film Submission.

Nu blijkt dat laksheid, of nalatigheid in hun ogen je ook letterlijk de kop kan kosten.

Waar ligt de meetlat over een maand of wat denk je?

Moslim meisjes die wat al te modern gekleed gaan?
Afvalligen?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, ga nou niet telkens offtopic, onderwerp is de moord op wijlen Theo !

Dat is de reden van deze draad, het onderwerp allang niet meer. Dat had jij toch moeten weten dat het al een tijd niet meer over de moord gaat. Het gaat nu over oorzaak en gevolg.

OPEN BRIEF AAN HIRSHI ALI
In Naam van Allah de BaRmhartige, de Genadevolle. Vrede en zegeningen op de Emir van de Mujahideen, de lachende doder Mohammed Rasoeloe Allah (Sala Allaho alaihie wa Sallam), zijn familie en metgezellen en degenen die hen oprecht volgen tot aan de Dag des Oordeels. Er is geen agressie behalve tegen de agressors. Het volgende: Vrede en zegeningen op ieder die de Leiding volgt. Dit is een open brief aan een ongelovig fundamentalist, Ayaan Hirshi Ali, van de Thaghoet partij VVD. Geachte mevrouw Hirshi Ali, Sinds uw aantreden in de politieKe arena van Nederland bent u constant bezig om de Moslims en de Islam te terroriseren met uw uitlatingen. U bent hiermee niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn die zich hebben aangesloten bij de kruistocht tegen de Islam. U heeft met uw afvalligheid niet alleen de Waarheid de rug toegekeerd, maar u marcheert ook nog eens langs de ranken van de soldaten van het kwaad. U steekt uw vijandigheid tegen de Islam niet onder stoelen of banken en hiervoor bent u door uw meesters beloond met een zetel in het parlement. Zij hebben in u een medestander gevonden in hun kruistocht tegen de Islam en de Moslims. Een medestander die hen alle ''kruit'' aanreikt zodat zij hun handen niet zelf vuil hoeven te maken. Aangezien u verblindt bent door de brandende ongelovigheid die in uw woedt, bent u niet in staat om in te zien dat uw slechts een instrument bent van de ware vijanden van de Islam. U wordt gebruikt om allerlei vijandigheden over de Islam en de meest edele mens, Mohammed Rasoeloe Alla (Salla Allaho aleihie wa Sallam), uit te spuien. Dit alles mevrouw Hirshi Ali neem ik u niet kwalijk, als soldaat van het kwaad doet u slechts uw werk. Het feit dat u zo openlijk uw kwaad uit kunt spuien is niet aan uzelf te danken, maar aan de Islamitische Ummah. Zij heeft haar taak van verzetten tegen het onrecht en het kwaad laten liggen en ligt haar roes uit te slapen. Al uw vijandelijkheden tegen de Islam is dus alleen de Islamitische Ummah kwalijk te nemen. Deze brief is Insha Allah een poging om uw kwaad voor eens en altijd het zwijgen op te doen leggen. Deze geschreven woorden zullen Insha Allah uw masker doen laten vallen. Ik zou graag willen beginnen bij uw onlangs opgegooide voorstel om de Moslims te screenen op hun ideologie bij sollicitaties. Uw voorstel is zeer interessant, temeer daar de invoering hiervan het rotte gezicht van uw politieke meesters tevoorschijn laat komen (wanneer het natuurlijk eerlijk op hen zou worden getoetst en zij openlijk hun ware ideologie kenbaar maken). Het is een feit dat de Nederlandse politiek gedomineerd wordt door vele Joden die een produkt zijn van de Talmud leerinstellingen; zo ook uw politieke partijgenoten. Aangezien u altijd ''de hand in eigen boezem'' propageert, zullen we dus uw voorstel in uw eigen politieke omgeving toetsen. Dezelfde politiek die met haar beleid zich heeft aangesloten bij het terrorisme tegen de Islam en Moslims. Ik zou u graag de volgende vragen willen stellen: Wat vindt u van het feit dat van Aartsen een ideologie aanhangt waarin niet-Joden als niet-mensen worden gezien? Baba Mezie 114a-114b: Alleen Joden zijn mensen (''Alleen jullie zijn mensen genoemd''). Zie ook Kerlthoth 6b ondr sub-kop (''Oll of anointing'') en Barakath 56a, waarin Gentile (niet-Joden) vrouwen dieren worden genoemd ('vrouwtjes-ezels''). Yebamoth 92a: Alle Gentile kinderen zijn dieren. Wat vindt u van het feit dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat, die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen? Baba Kamma 113a: Joden mogen leugens (''listen'') gebruiken om een Gentile te misleiden. Wat vindt u van het feit dat u deel uitmaakt van een regering die de Staat steunt met een ideologie dat genocide bepleit? Sofarim 15, regel 10 (Minor Tarcctates): Dit is de uitspraak van rabbijn Simom ben Yohai: Tod shebe goyyim herog (''Zelfs de beste van de Gentiles zouden gedood moeten worden''). Aangezien u een voorvechtster bent voor gelijke rechten, zult u waarschijnlijk (nadat deze kennis tot u is gekomen) bij uw Joodse meesters in de kamer pleiten om de leerstellingen van de Talmud te verwerpen. U zult er waarschijnlijk ook meteen werk van maken om dit ook bij de Joodse gemeenschap van Nederland te bepleiten. Uw optreden verraadt zo nu en dan uw laffe moed waarmee u aandacht vraagt vooor uw strijdt. Zo heeft u de laffe moed gehad om Islamitische kinderen op school te vragen om een keuze te maken tussen hun Schepper en de grondwet. Het antwoord van deze jonge reine zielen heeft u meteen gebruikt om argumenten te bedenken om uw kruistocht te rechtvaardigen. U heeft met al deze vijandelijkheden een boemerang losgelaten en u weet dat het slechts een kwestie van tijd is voordat deze boemerang uw lot zal bezegelen. U krijgt de kans echter, mevrouw Hirshi Ali, om uw gelijk voor eens en altijd in de bladzijdes in te kerven: Er is één zekerheid in het hele bestaan van de schepping; en dat is dat alles zijn einde kent. Een kind dat ter wereld komt en met zijn eerste levenskreten zijn aanwezigheid in dit universum vult, zal uiteindelijk met een doodskreet deze wereld verlaten. Een grasspriet die uit de donkere aarde zijn kop opsteekt en die vervolgens door het zonlicht wordt gestreeld en door het neervallende regen wordt gevoed, zal uiteindelijk verwelken en tot stof vergaan. De dood. mevrouw Hirshi Ali, is het gemeenschappelijke thema van alles wat bestaat. U, ik en de rest van de schepping kunnen ons niet aan deze waarheid loskoppelen. Er zal een Dag komen waarop de ene ziel de andere ziel niets kan baten. Een Dag dat gepaard gaat met verschrikkelijk martellingen en kwellingen. Een Dag dat de onrechtvaardigen afschuwelijke kreten uit hun longen persen. Kreten, mevrouw Hirshi Ali, die rillingen over iemands rug zullen veroorzaken; dat de haren op de hoofden rechtovereind doet staan. Mensen zullen dronken worden gezien (van angst) terwijl zij niet dronken zijn. ANGST zal op die Grote Dag de atmosfeer vullen: Wanneer de zon opgerold wordt. En wanneer de sterren vallen. En wanneer de bergen bewogen worden. En wanneer de drachtige kamelen achtergelaten worden. En wanneer de zeeën tot koken gebracht worden. En wanneer de zielen verenigd worden. En wanneer het levend begraven meisje ondervraagd wordt. Voor welke zonde zij gedood werd. En wanneer de bladen opengeslagen worden. En wanneer de hemel afgestroopt wordt. En wanneer de Djahim (de Hel) ontstoken wordt. En wanneer het Paradijs nabij gebracht wordt. Dan weet een ziel wat zij verricht heeft. (81:1-14) Op die Dag vlucht de mens van zijn broeder. En van zijn moeder en zijn vader. En van zijn vrouw en zijn kinderen. Een ieder van hen zal op die Dag een bezigheid hebben die hem genoeg is. Gezichten (van de ongelovigen) zullen op die Dag met stof bedekt zijn. En een duisternis zal hen omhullen. Zij zijn degenen die de zondige ongelovigen zijn (80:34-42) U als ongelovige extremist gelooft natuurlijk niet in de bovenstaande beschreven scène. Voor u is het bovenstaande slechts een verzonnen dramatisch stukje uit een Boek zoals velen. En toch, mevrouw Hirshi Ali, durf ik mijn leven ervoor te wagen om te beweren dat het ANGSTZWEET u uitbreekt wanneer u dit leest. U, als ongelovige fundamentalist, gelooft natuurlijk dat er geen Oppermacht is die het hele universum bestuurt. U gelooft niet dat uw hart, waarmee u de waarheid verwerpt, vóór elke tik toestemming moet vragen aan deze Oppermacht om te kloppen. U gelooft niet dat uw tong waarmee u de Leiding van deze Oppermacht ontkent onderhevig is aan Zijn wetten. U gelooft niet dat leven en dood door deze Oppermacht wordt geschonken. Als u daadwerkelijk in dit alles gelooft, dan moet de volgende uitdaging voor u geen belemmering zijn. Ik daag u met deze brief dan ook uit om uw gelijk te bewijzen. U hoeft er niet veel voor te doen: Mevrouw Hirshi Ali: WENST de DOOD als u werkelijk van uw gelijk OVERTUIGD bent. Neemt u deze uitdaging niet aan; weet dan dat mijn Meester, de Meest verhevene, u heeft ontmasterd als een onrechtpleegster. 'Wenst dan de dood, als jullie waarachtig zijn.' Maar zij zullen hem (de dood) nooit wensen, vanwege wat hun handen (aan zonden) hebben voortgebracht. En Allah is Alwetend over de onrechtplegers. (2:94-95). Om te voorkomen dat mij hetzelfde zou kunnen worden verweten als u, zal ik deze wens vóór u wensen: Mijn Rabb, schenk ons de dood om ons te verblijden met het martelaarschap. Allahoemma Amien. Mevrouw Ayaan Hirshi Ali en de rest van de extremistische ongelovigen: de Islam heeft de vele vijandigheden en onderdrukkingen in de Geschiedenis doorstaan. Telkens wanneer de druk op de Islam werd opgevoerd is hierdoor slechts het vuur van het geloof aangewakkerd. De Islam is als een afgestorven plant, die de jarenlange druk en extreem hoge temperaturen tot een diamant wordt gevormd. Een afgestorven plant dat door de grillen van de tijd gevormd wordt tot de sterkste edelsteen op deze aarde. Een edelsteen waarop de hardste moker zich kapot slaat. AYAAN HIRSHI ALI JE ZAL JEZELF STUK SLAAN OP DE ISLAM! U en uw kompanen weten heel goed dat de huidige Islamitische jeugd een ruwe diamant is dat slechts moet worden geslepen, zodat het haar aldoordringend licht van de Waarheid kan verspreiden. Uw intellectuele terrorisme zal dit niet tegenhouden, integendeel het zal dit alleen maar bespoedigen. De Islam zal zegevieren door het bloed van de martelaren. Het zal haar licht verspreiden in elk donkere hoek van deze aarde en het zal het kwaad desnoods met het zwaard terugdrijven naar zijn duistere hol. Deze losgebarsten strijd is anders dan alle voorgaande strijden. De ongelovige fundamentalisten zijn ermee begonnen en Insha Allah zullen de ware gelovigen deze eindigen. Er zal geen genade voor de onrechtplegers zijn, slechts het zwaard wordt tegen hen opgeheven. Geen discussie, geen demonstraties, geen optochten, geen petities: slechts de DOOD zal de Waarheid van de Leugen doen scheiden. Zeg: ''Voorwaar, de dood die jullie trachten te voorkomen zal jullie zeker vinden, daarna zullen jullie worden teruggevoerd naar de Kenner van het onwaarneembare en Hij zal jullie dan mededelen wat jullie plachten te doen.'' (62:8). En zoals een groot Profeet ooit heeft gezegd: ''En ik weet zeker dat jij, O Pharao, ten onder gaat.'' (17:102). Zo willen wij ook gelijknamige woorden gebruiken en deze voor ons uitsturen, zodat de hemelen en de sterren dit nieuws op zullen pikken en dit als een vloedgolf over alle uithoeken van het universum zullen verspreiden. ''Ik weet zeker dat jij, O Amerika, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Europa, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Nederland, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O Hirshi Ali, ten onder gaat.'' ''Ik weet zeker dat jij, O ongelovige fundamentalist, ten onder gaat.'' Hasboena Allah wa ni3ma alwakeel Ni3ma alMawla wa Ni3ma anNasseer Saifu Deen alMuwahhied

Ilk denk dat we niet moeten onderschatten waarmee we nu geconfronteerd worden. Er wordt gedreigd onze democratie kapot te maken. Zelfmoordaanslagen zoals in Israel plaatvinden kunnen ook hier gaan voorkomen, ben ik bang.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt, noch die van milagro of iemand anders die aan dit verheven debat meedoet.

En Theo was gewoon een incident? Ayaan kan haar bodyguards naar huis sturen? En de politiepost voor het huis van Cohen is ook overbodig?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:55 schreef Ryan3 het volgende:
Mooi was ook de opmerking van 1 of andere vrouw die een bloemetje ging leggen bij de deur van van Gogh. Die wilde niets zeggen tegen de journalist, want je kunt je mening toch niet meer geven in dit land... Ja hoor alsof Osama Bin Laden een jihadistische moordcommando afstuurt op 1 of andere huisvrouw in Amsterdam-West.

Hmm, tot dinsdag dacht een bepaald persoon er ook zo over....

Helder. De Jihad is een feit. Eindelijk is de heilige oorlog ook in het vrije Nederland doorgedrongen.
Wij zijn vogelvrij verklaard... WIJ, Nederland.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 01:00 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

En Theo was gewoon een incident? Ayaan kan haar bodyguards naar huis sturen? En de politiepost voor het huis van Cohen is ook overbodig?

Ik vrees dat voor publieke personen er andere wetten gelden. Wie zichzelf hier gelijkschakelt met een publiek figuur doorziet niet helemaal het krachtenveld van de realiteit, vrees ik.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 01:04 schreef dolfg het volgende:
Helder. De Jihad is een feit. Eindelijk is de heilige oorlog ook in het vrije Nederland doorgedrongen.
Wij zijn vogelvrij verklaard... WIJ, Nederland.

Toe maar, .

vage shit die brief trouwens

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:55 schreef Ryan3 het volgende:
Mooi was ook de opmerking van 1 of andere vrouw die een bloemetje ging leggen bij de deur van van Gogh. Die wilde niets zeggen tegen de journalist, want je kunt je mening toch niet meer geven in dit land... Ja hoor alsof Osama Bin Laden een jihadistische moordcommando afstuurt op 1 of andere huisvrouw in Amsterdam-West.

Dat snap jij, dat snap ik, maar het is wel veelzeggend dat zo'n vrouw niks meer durft te zeggen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 01:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Toe maar, .

Hij informeert ons daareven van het feit dat-ie 3 kinderen heeft. Hierdoor worden uiteraard ook los van de jihad allerlei pathetische sentimenten opgeroepen... Het zij hem vergeven.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 01:05 schreef Ryan3 het volgende:

Ik vrees dat voor publieke personen er andere wetten gelden. Wie zichzelf hier gelijkschakelt met een publiek figuur doorziet niet helemaal het krachtenveld van de realiteit, vrees ik.

Politici zijn door ons verkozen, dus staan in wezen gelijk aan ons.
Wie onze politici aanvalt, valt ons aan.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 01:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Toe maar, .

Ja, als je de brieven leest is er werkelijk geen andere conclusie mogelijk.

Lekker stukje tekst.
Als het geloof is dat wat hij daar schrijft, kan ik de tolerantie en barmhartigheid niet ontdekken, wat moslims steeds claimen

Het feit dat veel moslims deze Koranteksten dus werkelijk letterlijk nemen, en er enkelen zijn die bereid zijn de daad bij het woord te voegen, vind ik op zijn zwakst gezocht zorgelijk.

En voor dit soort lieden moeten wij dus maar inbinden, want anders slaan ze door?
We hebben hier te maken met geloofswaanzinnigen, die niets in het leven doen zonder de Koran als leidraad, niet maar dan ook niets.