helaas....peak oil lijkt geen propaganda.

quote:

Op donderdag 6 januari 2005 13:41 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Weet je het zeker? De informatie die ze geven staat er namelijk al een half jaar.

Fuck!

Ik dacht dat er 10 januari stond en dit nog steeds 2004 was .

Hmz.

quote:

Op donderdag 6 januari 2005 02:46 schreef Merovingian. het volgende:
De januari updates van ASPO en petroleum review zijn er nog steeds niet. Volgens mij willen ze persé dat veld meenemen.

http://www.peakoil.net/Newsletter/NL49/newsletter49.pdf

Volgens mij is dit in ieder geval de nieuwsbreef van de aspo januarie 2005

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2004 04:36 schreef -Pepe- het volgende:
waarom zit dit in TRU?

Ja, waarom?

ga mod worden !

Het is een vraag, geen verzoek.

stel m dan in feedback

Programma:
Twee Vandaag
Zender:
Nederland 2
Tijdstip:
11-1-2005
17:59-18:00
Omroep:
AVRO/TROS/NOS
Genre:
Nieuws/Actualiteiten
Kenmerken:
Teletekst ondertiteld
Inhoud:
Nieuwsblok
met een blik op de actualiteiten van vandaag.
Olie wordt in snel tempo schaarser. De verwachting is dat de komende 25 jaar de behoefte naar olie met 50% zal stijgen. Hoe komen we van onze olieverslaving af? In TweeVandaag een interview met de adviseur van president Bush op het gebied van energie, Jeremy Rifkin en Noé van Hulst van het Internationaal Energieagentschap in Parijs.
Met om:
Website:
www.tweevandaag.nl

http://tvgids.nl/detail.php?pid=1558769&tab=1

thanx coz

Waarom staat dit eigenlijk in TRU?

-gokje-
in dit geval omdat tru oa de verzamelbak is van
-waarheden die de massa niet WIL weten

_{humor me .. hap}

--
you're welcome
ik zag het als preview afgelopen nacht en moest aan dit topic denken

http://www.solaroilsystems.nl/index1.html

Welliswaar veels te laat, maarja...

Verder ben ik achter deze link gekomen door te zoeken naar koolzaadolie (PPO) waarvan
ik vandaag voor het eerst gehoord had dat dat een dieselvervanger kan zijn...

Dit in reactie op een topic die ik had geopend in WFL: http://forum.fok.nl/topic/659356

Weet niet ofdat deze ontwikkeling iets kan veranderen in onze toekomst, of alleen
een uitstel van executie is...

Als je nou kijkt hoe ontzettend belangrijk olie is, en dat het steeds schaarser wordt, is het eigenlijk bizar dat benzine nog zo goedkoop is vinden jullie niet? Ik bedoel, in ned. is het niet goedkoop maar dat komt vnl door de accijns. De multinationals verdienen er helemaal niet zo veel aan per liter. Wie kan er nou voordeel aan hebben dat er zoveel mogelijk zo goedkoop mogelijk wordt verbrand? (Behalve de consument)

kijk eens naar de prijs in het land wat het meeste 'zuipt'

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 16:21 schreef B-FliP het volgende:
Verder ben ik achter deze link gekomen door te zoeken naar koolzaadolie (PPO) waarvan
ik vandaag voor het eerst gehoord had dat dat een dieselvervanger kan zijn...

Reken voor de grap eens uit hoeveel hectare landbouwgrond je daarvoor nodig hebt.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 14:10 schreef coz het volgende:
kijk eens naar de prijs in het land wat het meeste 'zuipt'

Dat bedoel ik dus. Ik woon er en verbaas me elke dag weer over de enorme suv's, alsof het gesponsord wordt om er zo snel mogelijk vanaf te komen..

Merovingian en anderen bedankt voor jullie uitgebreide bronnen.
Ik ben sinds een half jaar erg geinterreseerd geraakt in dit onderwerp. Maar dan vooral in mogelijke oplossingen. Als ik sommige reacties in dit topic lees dan krijg ik de indruk dat sommigen denken dat het einde van de wereld er aan zit te komen en dat we maar weer als jagers/verzamelaars moeten leren te leven. Dat lijkt me wat overdreven, er zijn oplossingen.

De simpelste voor de energiesector is om op kolen te gaan stoken, of bruinkool. Kerncentrales vormen ook een oplossingen. Maar ja, met de nadelen van deze oplossingen kan je weer een paar topics vullen.

Ik hoor steeds waterstof voorbij komen als oplossing. Maar wat ik nog steeds niet begrijp is hoe men die waterstof wil gaan maken, heeft Shell misschien nog ergens een geweldige uitvinding op de plank liggen? Zolang dat niet bekend is valt die oplossing wat mij betreft af. En ook hier zijn al eerder topics over geweest.

Dan de koolzaadolie, met name voor de transportsector. De eerste reactie die je vaak hoort is:

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 15:28 schreef rekenwonder het volgende:
Reken voor de grap eens uit hoeveel hectare landbouwgrond je daarvoor nodig hebt.

Dan zeg altijd maar: reken voor de grap eens uit hoeveel hectare landbouwgrond momenteel braak ligt. Kom je al een heel eind. Bovendien kan je in warmere streken palmolie gebruiken en is ook dierlijk afval geschikt om olie van te maken. Biodiesel is een directe oplossing waarmee we minder afhankelijk worden van de olieimport, sojaimport (koolzaadkoek is vervangen van soja) en we creeeren werkgelegenheid.

Dat zal dan wel een gigantische investering vergen maar dat vergt de huidige fossiele olieindustrie ook.

Hiervoor zal wel een groot deel van Europa eens in de vijf jaar moeten worden volgegooid met koolzaad. Een gewas dat de kwaliteit van de grond overigens sterk verbeterd. Ook hier heb je weer te maken met bronnen die niet kloppen. De officiele nederlandse onderzoeken kloppen voor geen meter. De productie per hectare wordt structureel te laag ingeschat (met een factor 3 ongeveer). Geen wonder dat argumenten als in de quote genoemd dan makkelijk aan bod komen.

Hoe dan ook eind dit jaar moet Nederland 2% van zijn diesel uit dit soort gewassen halen. Ik wens ze succes want de olie die nu in Nederland wordt geproduceerd is daar lang niet genoeg voor. En was die olie er wel dan ging die regelrecht naar Duitsland waar de vraag gigantisch is dankzij een accijnsverlaging.

dier-bio oplossingen zullen helaas ook al niet te lang gaan duren als je kijkt naar de weersvoorspellingen & veranderigen voor de komende eeuw <> SCHIJNT DAT ER VEEL ZULLEN UITSTERVEN ALS HET KLIMAAT ZICH OP DEZE WIJZE VOORTZET. *sorry voor de caps*

anywayz, ik moet niet eraan denken, dat we de dieren daarvoor! gaan fokken.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 21:04 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
dier-bio oplossingen zullen helaas ook al niet te lang gaan duren als je kijkt naar de weersvoorspellingen & veranderigen voor de komende eeuw <> SCHIJNT DAT ER VEEL ZULLEN UITSTERVEN ALS HET KLIMAAT ZICH OP DEZE WIJZE VOORTZET. *sorry voor de caps*

anywayz, ik moet niet eraan denken, dat we de dieren daarvoor! gaan fokken.

Sowieso moet je dierbiodiesel alleen maken van afvalproducten van de dieren, die we ook nu niet meer aan de andere dieren mogen voeren.

Om alleen al 1 dier groot te maken heb je al een factor 7 of zo aan energetisch inhoud qau voedsel nodig. energetisch dus totaal niet renderend.

Om even terug te komen op de berekening van de biodiesel, per hectare komt gemiddeld 1500 liter olie van het veld af bij koolzaad.

Aangezien we 80 miljoen vaten per dag gebruiken kunnen mensen eens gaan rekenen hoeveel hectare koolzaad we wel niet moeten planten om onze wereld te voorzien van olie. Vermeld er dan ook even bij hoeveel landoppervalkte we ttoaal hebben op deze aarde?

Voor de duidelijkheid ik heb het over dierlijk afval. Afval waar we nu niets meer doen sinds het niet meer terug mag worden gevoerd. Fokken alleen voor de energie is natuurlijk onzin.

Dan toch even rekenen, ben benieuwd:

Verbruikte diesel in Nederland: 6,6 miljard liter (bron: nos.nl)

Opbrengst van de Noord Nederlandse oliemolen was 1700 liter per hectare maar laten we maar uitgaan van 1500 liter per hectare.

Dan heb je dus 4.400.000 hectare nodig om Nederland van biodiesel uit koolzaadolie te voorzien. En de oppervlakte van Nederland is 41,526 sq km (cia.gov). 1km=100 hectare. Dus dat maakt 4.152.600 hectare. Hè jammer nou hebben we net niet genoeg

Dan nog de vraag, hoe gaan we in de toekomst alleen al plastic en kunststof maken en/of
vervangen?

quote:

Op maandag 17 januari 2005 11:30 schreef Num het volgende:
Verbruikte diesel in Nederland: 6,6 miljard liter (bron: nos.nl)

Opbrengst van de Noord Nederlandse oliemolen was 1700 liter per hectare maar laten we maar uitgaan van 1500 liter per hectare.

Dan heb je dus 4.400.000 hectare nodig om Nederland van biodiesel uit koolzaadolie te voorzien. En de oppervlakte van Nederland is 41,526 sq km (cia.gov). 1km=100 hectare. Dus dat maakt 4.152.600 hectare. Hè jammer nou hebben we net niet genoeg

Ja dat is de verbruikte diesel, maar hoeveel benzine verbruiken we er nog bij?

http://www.geohive.com/charts/charts.php?xml=en_oilcons&xsl=en_res

Wij verbruiken in nederland per jaar 44.5 miljard kilo olie, even ervan uitgaand dat het S.G. van olie 1 is, dan hebben we dus ongeveer 7* de oppervlakte van nederland nodig om alleen al nederland in zijn olieconsumptie te voorzien

quote:

Op zondag 16 januari 2005 15:29 schreef Num het volgende:

Ik hoor steeds waterstof voorbij komen als oplossing. Maar wat ik nog steeds niet begrijp is hoe men die waterstof wil gaan maken, heeft Shell misschien nog ergens een geweldige uitvinding op de plank liggen? Zolang dat niet bekend is valt die oplossing wat mij betreft af.

Je kunt prima gedecentraliseerd iedereen thuis zn eigen waterstoftanks(voor de auto) laten vullen mbv energie die men van zn eigen zonnecel-dak wint. Geef het wat tijd, dan is het allemaal nog effecienter.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 20:54 schreef -Pepe- het volgende:

[..]

Je kunt prima gedecentraliseerd iedereen thuis zn eigen waterstoftanks(voor de auto) laten vullen mbv energie die men van zn eigen zonnecel-dak wint. Geef het wat tijd, dan is het allemaal nog effecienter.

Ik hoop dat je weet dat de zonnekracht ongeveer 1 KW / uur / m^2 is op een zonnnige dag. Aagezien we die niet vaak hebben in nederland, stel dat je al gemiddeld op 500 Watt/uur / m^2 uit gaat komen voor 10 uur. rendement van een zonnecel is 10%, dus met een normaal dak van 50m^2 kun je op een dag 500*10*0.1* 50 =25 KWH produceren. De energitisch inhoud van 1 liter olie is 4 KWh, dus met je dakje kun je 6.25 liter olie equivalenten opwekken. Dat schiet niet echt op zou ik zeggen.