[US 2004] Bush vs Kerry -part 8-

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 13:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En zeker niet met Jeb Bush als gouverneur daar, wat er dan gebeurt hebben we bij vorige verkiezingen gezien. De EU gaat waarnemers sturen, ik dacht dat zoiets alleen bij 'achterlijke' landen nodig was.

quote:

Verkiezingen Florida weer omstreden

Uitgegeven: 28 september 2004 07:28

WASHNINGTON/ORLANDO - De organisatie van de verkiezingen in de Amerikaanse staat Florida voldoet niet aan de elementaire, internationale eisen. De persoon die is belast met de verkiezingen in Florida, de Republikeinse Glenda Hood, is bovendien partijdig. De Amerikaanse ex-president Jimmy Carter heeft dit in een maandag gepubliceerd kranteninterview gezegd.

De verkiezingscommissie van Florida zei in een reactie dinsdagochtend tegen de BBC dat Carter ,,niet goed geïnformeerd'' is. De staat is volgens haar wel degelijk goed voorbereid op de stembusgang op 2 november.


2000

President Bush won in 2000 de toen voor de nationale uitslagen cruciale verkiezingen in Florida op het nippertje, maar de uitslagen waren fel omstreden in deze zuidoostelijke staat, waar Bush' broer Jeb gouverneur is. Het is volgens Carter ten hemel schreiend dat de frauduleuze of partijdige praktijken bij verkiezingen worden voortgezet. De Democraat Carter heeft verstand van volksraadplegingen want hij is bij veel verkiezingen in tal van landen waarnemer geweest.

Verbeteringen

Hij werd daarom gevraagd om samen met ex-president Ford, een Republikein, verbeteringen voor te stellen voor het rommelige kiesstelsel in Florida. Carter zei dat de hervormingen die ze hebben voorgesteld helemaal niet zijn doorgevoerd.

Een verslaggever van het Britse dagblad The Independent berichtte maandag vanuit Orlando dat Democratische kiezers, vooral Afro-Amerikanen, schaamteloos worden geïntimideerd in de hoop dat ze hun stem niet uitbrengen.

Een politie-instelling die direct onder de gouverneur valt, de Afdeling Wetshandhaving Florida (FDLE) onderzoekt beschuldigingen aan het adres van Democraten. Het gaat om zaken die de FDLE eerder al sloot omdat de beschuldigingen niet konden worden aangetoond.

Onderzoek

Maar de FDLE heropende plotseling een onderzoek dat zich richt op vermeende frauduleuze praktijken van Democratische voormannen of campagnemedewerkers in Orlando. Die zouden mensen omkopen om zich te laten registreren als (Democratische) kiezer die op de dag van de volksraadpleging straks in november niet naar het stemhokje kan komen. Dat zijn de in Florida gangbare en ,,afwezige stemmers'' of de stemmers bij volmacht.

Agenten van de FDLE hebben al een reeks Afro-Amerikaanse afwezige stemmers een intimiderend bezoek gebracht. Een aantal heeft al bang geworden toegezegd niet te zullen stemmen. Voorts formuleert de FDLE op niets gebaseerde beschuldigingen aan het adres van campagnevoerders, zo berichtte The Independent.

Opvallend is volgens deze krant dat de FDLE daarbij ook niet strafbare zaken onderzoekt. Zo is een campagneman van de Democraten, Willie Thomas, onderwerp van een onderzoek geworden omdat hij onkostenvergoedingen aan medewerkers uitkeerde. Ook een postzegel voor een brief financieren kan tot FDLE-onderzoek leiden.

Dezelfde Thomas had geen problemen met de FDLE toen hij eerder voor de Republikeinen precies hetzelfde werk deed, zoals voor de voormalige burgemeester van Orlando, Glenda Hood.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 16:04 schreef pberends het volgende:
tvp

Wanneer is dat debatje tussen Kerry en Bush nou?

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 16:47 schreef freako het volgende:

[..]

In de nacht van donderdag op vrijdag, ik dacht dat het om 03.00 uur Nederlandse tijd begon.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Dank beetje klotetijd, dan maar een samenvatting bij nova of iets dergelijks bekijken.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:16 schreef freako het volgende:

[..]

Of het journaal de volgende ochtend.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 19:10 schreef PJORourke het volgende:
Het is jammer dat Ann Coulter niet mee kan debatteren

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 19:28 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Willem Oltmans erbij lijkt mij ook wel leuk

quote:

Op woensdag 29 september 2004 12:40 schreef Sniper het volgende:
Is die uitzending op NED integraal en onversneden

quote:

Strijd tussen Bush en Kerry trekt veel nieuwe kiezers
Uitgegeven op 29-09-2004 om 12:19 uur, bijgewerkt om 12:46

De presidentsverkiezingen van 2 november trekken veel nieuwe kiezers. In Cleveland kregen de inschrijfbureaus tot nu toe bijna tweemaal zoveel aanmeldingen te verwerken als vier jaar geleden. Philadelphia heeft in twintig jaar niet meer zo'n grote toeloop meegemaakt en moest bij veel bureaus extra personeel inzetten.

Hoewel er geen cijfers beschikbaar zijn voor het hele land, wordt aangenomen dat de trend overal dezelfde is. Grote belangstelling voor de verwachte spannende race tussen de Republikeinse president George Bush en zijn Democratische uitdager John Kerry is een van de oorzaken voor het toenemend aantal nieuwe kiezers. De controverse over de uitslag tussen Bush en Al Gore, zijn Democratische tegenstander in 200, heeft veel Amerikanen ervan doordrongen dat hun stem wel degelijk verschil kan maken. De verwachting dat ook op 2 november een relatief klein aantal stemmen het pleit kan beslechten heeft bovendien allerhande belangengroepen ertoe gebracht hun mensen, soms ook betaalde krachten, op pad te sturen om kiezers te ronselen.

"Het lijkt wel of iedereen met zijn kleine groepje bezig is mensen te registreren", zei verkiezingsfunctionaris Bob Lee in Philadelphia. "We worden overspoeld."

Een greep uit de vele groepen die kiezers proberen te werven: Smack Down Your Vote (een campagne van worstelorganisaties), Hip Hop Team Vote, of de al langer meedraaiende Liga van Vrouwelijke Kiezers. Ook de partijen werven. De Republikeinen gaan in de staten waar het om spant alle kiesdistricten langs. Bij de Democraten, die altijd al veel doen om nieuwe kiezers te werven, houdt de groep America Coming Together zich uitsluitend bezig met de wervingscampagne.

Miami-Dade, een district van Florida dat in 2000 een cruciale rol speelde bij de controverse over het tellen van de stemmen, meldde 65 procent meer nieuwe inschrijvingen dan in 2000. In het district Cuyahoga (Cleveland) van Ohio, nu een van de zwaarst bevochten staten, steeg het aantal inschrijvingen met maar liefst 150 procent. En dan zijn er nog enkele weken te gaan voor de inschrijftermijn verstrijkt.

Sommigen betwijfelen of de nieuwe kiezers allemaal ook echt naar de stembus zullen gaan. "Mensen naar de stembus krijgen is moeilijker dan ze te laten inschrijven", zei Doug Lewis van het Verkiezingscentrum, een organisatie die lokale verkiezingsfunctionarissen bijstaat.

[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Kerry moet zich meer richten op ongehuwde moeders
'Orkanen komen Bush goed uit'

Van onze redactie buitenland

De Amerikaanse politicoloog Darrell West, een paar dagen op bezoek in Nederland, weet het zeker: Bush gaat winnen.

Natuurlijk kijkt hij ook naar de opiniepleilingen, maar daarop vaart Darrell West niet blind. De hoogleraar politicologie aan de Brown Universiteit in Rhode Island gebruikt andere indicatoren om zijn voorspellingen te staven. Een herhaling van de krappe, uiteindelijk door het Hooggerechtshof besliste verkiezingsuitslag van vier jaar geleden, sluit hij uit. ,,De marge zal nu groter zijn'', verwacht West. In wiens voordeel? ,,Bush.''
In 2000 ging het er in een bijzonder spannende strijd uiteindelijk om wie de 25 kiesmannen van de staat Florida zou binnenhalen, George Bush of Al Gore. ,,Dat zal nu niet meer gebeuren: Florida is voor Bush. Daar zijn een paar redenen voor. Ten eerste is de economie van Florida een van de sterkste in het land. Ten tweede heeft president Bush in zijn broer Jeb, die er als gouverneur bijzonder populair is, een krachtige steun. En ten derde komen de vier orkanen die Florida hebben getroffen Bush politiek gezien goed uit. Die geven hem de kans om te laten zien hoe begaan hij is met de mensen in Florida.''
Bush wil dat het Congres 7,1 miljard dollar vrijmaakt voor hulp aan staten die zijn getroffen door de orkanen Ivan en Jeanne. Eerder had Bush al 5,1 miljard gevraagd, en deels ook gekregen. De schade door de orkanen bedraagt volgens verzekeraars tussen de 15 en 20 miljard dollar.
Volgens West moeten de beide kandidaten het vooral zoeken bij de 'nieuwe' kiezers: in 2000 gingen ongeveer 100 miljoen Amerikanen naar de stembus, dit jaar zullen dat er tussen de 105 en 110 miljoen zijn. ,,Voor Bush valt er vooral veel te halen bij de talrijke gelovige Amerikanen die in 2000 niet stemden. Dat waren er toen tussen de 10 en 15 miljoen. Niet voor niets is hij op de campagne voortdurend in allerlei kerken.''
West denkt dat Kerry zich nog veel meer moet richten op de categorie ongehuwde moeders. In tegenstelling tot getrouwde vrouwen zijn die over het algemeen Democratisch gezind, maar zij hebben nauwelijk de tijd en de aandacht voor de verkiezingen en laten zich vaak niet eens als kiezer registeren.
In de studentensociëteit Minerva in Leiden werd West deze week behalve door een cultuurshock ('veel bier en een verstikkende sigarettenlucht') verrast door een felle anti-Bush-stemming. ,,De studenten blijken er allerlei complottheorieën op na te houden over Bush' politieke agenda. Ik hoop dat ik die heb kunnen ontzenuwen, want ze kloppen gewoon niet. En op hun vragen of Bush ook Iran en Syrië zal aanvallen, heb ik ze een geruststellend antwoord kunnen geven: kansloos! Na de oorlog tegen Irak, die tot dusver al 200 miljard dollar heeft gekost, is daar simpelweg geen geld meer voor. Laat staan draagvlak.''

quote:

Op woensdag 29 september 2004 13:09 schreef freako het volgende:

[..]

Het enige wat er aan toegevoegd is, is ondertiteling geloof ik.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 13:16 schreef Cheese het volgende:
Ik heb vorige verkiezingen alle debatten gezien, en vond Gore inhoudelijk verreweg de beste.
Toen gevraagd werd "wie heeft er volgens u gewonnen", antwoordde de overgrote meerderheid van de europeanen GORE, en de amerikanen BUSH....

Ik heb dus geen enkel vertrouwen dat het debat de verkiezingen een eerlijke (redelijke) kant op stuurt, zelfs als iemand met argumenten volledig de grond in geboord wordt. Die amerikanen vinden dat niet belangrijk, en zonder te kijken kiezen ze een winnaar (als je het mij vraagt).

quote:

Op woensdag 29 september 2004 16:43 schreef PJORourke het volgende:

Is het dan oneerlijk als George Bush de verkiezingen wint maar het debat verliest? Dat kan toch? Meer dossierkennis betent niet automatisch beter leiderschap. En een debat toetst voornamelijk dossierkennis.

Amerikanen zien waarschijnlijk liever een normaal, sympathiek mens in plaats van een zure cijferrobot zoals Gore en Melkert. En geef ze eens ongelijk, ik sta ook niet te wachten op zo'n stuk verdriet. En de Nederlandse kiezer serveerde de afschuwelijke Melkert ook af.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 12:05 schreef Tijger_m het volgende:
En de prijs voor de origineelste manier van campagne voeren.....
[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3698186.stm

Ben benieuwd of we de 'GW Bush Flight Simulator, now with free beer keg!' nog zullen krijgen

quote:

Op woensdag 29 september 2004 17:20 schreef Cheese het volgende:
Waar hou je dan in Godesnaam die debatten voor?

quote:

Op woensdag 29 september 2004 18:12 schreef pberends het volgende:
Als die 15% (of zoiets) aan armen nou gaan stemmen op Kerry wint ie zeker.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 18:27 schreef freako het volgende:

[..]

En als ze op Bush gaan stemmen wint Bush ook zeker. .

quote:

Op woensdag 29 september 2004 18:28 schreef pberends het volgende:
Armen die op Bush stemmen zijn niet alleen arm, maar ook dom

quote:

Op woensdag 29 september 2004 18:49 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Van Kerry wordt je als "working poor" niet beter, want die wil liefst hoge belastingen.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 19:02 schreef zakjapannertje het volgende:
ze zullen wel de belastingen moeten verhogen straks, wil men het begrotingstekort een beetje in de hand houden, de economische groei is onvoldoende wb belastingopbrengsten en zoveel ruimte voor bezuinigingen is er ook niet

quote:

Op woensdag 29 september 2004 19:41 schreef zakjapannertje het volgende:
nah, dat vind ik wel overkomelijk , dat afremmen is schadelijk voor de wereldhandel, maar wat in dit artikel staat vind ik zorgelijker:
http://www.iht.com/articles/540828.html

quote:

Op woensdag 29 september 2004 13:16 schreef Cheese het volgende:
Ik heb dus geen enkel vertrouwen dat het debat de verkiezingen een eerlijke (redelijke) kant op stuurt, zelfs als iemand met argumenten volledig de grond in geboord wordt.

quote:

"The candidates may not ask each other direct questions, but may ask rhetorical questions."

quote:

Op woensdag 29 september 2004 20:11 schreef Monidique het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat Bush beter uit zo'n debat zal komen dan Kerry.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 20:11 schreef Monidique het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat Bush beter uit zo'n debat zal komen dan Kerry.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 20:19 schreef pberends het volgende:
Voordeel voor Kerry is dat hij wel degelijk normaal Engels kan.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 20:20 schreef pberends het volgende:
Zullen we wedden voor 10 kudo's dat Bush een grapje maakt over Kerry in combinatie met Frans(e)(n)/Frankrijk.

quote:

CORAL GABLES, Fla. (Reuters) - President Bush and Democratic rival Sen. John Kerry wrapped up debate preparations and headed for Florida on Wednesday, with Kerry promising the confrontation will reveal "the truth" about the president.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 10:24 schreef Verbal het volgende:

[..]

Afgezien van dat meneer kansloos is, en dat hij een vreemde mengeling van standpunten heeft: welke dienstplicht?

Ik meende juist dat er gesproken wordt over het invoeren van een dienstplicht om Irak 'bemand' te kunnen houden.

V.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 10:16 schreef Karzeuler het volgende:
[...]
Verder misbruikt Badnarik geen enkele cent van de belasting om zijn conventie te bekostigen, in tegenstelling tot Bush & Kerry die er de nodige miljoenen aan belastingcenten doorheenjagen om zichzelf populair te maken.

quote:

Op woensdag 29 september 2004 20:17 schreef Monidique het volgende:
Want, althans zo denk ik, "funny man" Bush komt toch wat sympathieker over dan "kapstok reïncarnated" Kerry. Kijk, de argumenten, daar kán Kerry niet op verliezen,

quote:

Op donderdag 30 september 2004 11:16 schreef Potus het volgende:
De Democraten en Republikeinen hebben geen cent belastinggeld in hun conventie gestopt.
En je kan de conventie van Badnarik (in zijn achtertuin) natuurlijk niet vergelijken met de conventies van echte partijen.

quote:

Sen. John Kerry set his jaw, and even sighed at one point, as he confronted anew the confusion over his stand on the Iraq war, a fog that has enveloped his candidacy for months.

"I have one position on Iraq," Kerry insisted this week during a rare news conference. "One position."

In fact, he's right, his image as a "flip-flopper" notwithstanding.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 13:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Libertarians zijn toch kwa registratie de derde partij of zie ik dat verkeerd?

quote:

Jesse Jackson in campagneteam Kerry (30/09 01:15)

(Belga)

WASHINGTON 30/09 (BELGA/AG) = De Amerikaanse democratische presidentskandidaat John Kerry heeft de zwarte dominee Jesse Jackson aangeworven als raadsman in zijn campagneteam. Dat hebben democratische woordvoerders woensdag gemeld. De dominee, algemeen bekend onder de zwarte Amerikaanse bevolking, wil verscheidene belangrijke Amerikaanse staten aandoen vóór de verkiezingen van 2 november om zijn achterban ertoe over te halen voor John Kerry te stemmen. In een communiqué geeft Jesse Jackson aan dat hij wil verzekeren dat raciale minderheden onbelemmerde toegang zullen hebben tot de stembussen. Ook benadrukte hij de strijd aan te willen gaan met iedere vorm van intimidatie, met name in de staat Florida, waar vier jaar geleden duizenden zwarte Amerikanen problemen ondervonden bij het uitbrengen van hun stem. (BVH)

quote:

Op donderdag 30 september 2004 13:34 schreef Potus het volgende:
Alle partijen die niet de Democratische of Republikeinse partij heten zijn "derde partij."

quote:

Maar dat sprak ik toch nergens tegen?

quote:

Op donderdag 30 september 2004 15:31 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik dacht echt dat ze de grootste waren van de alternatieven, groter dan de Groenen en Reform.
[..]

Nee. Maar ik denk wel dat ze wat professioneler zijn dan jij doet denken.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 16:11 schreef Potus het volgende:
In de VS is de gebruikelijke term voor alle kleine partijen "Third party", geeft niet wie van het soepie de grootste is. Er zijn gewoonweg geen vierde partij of vijfde partij. Twee grote partijen en dan de rest. En dan maakt het ook niet uit hoe professioneel ze zijn, ze tellen in de ogen van de meerderheid van de Amerikanen niet echt mee. Het hele derde-partijensysteem is een splinterbende en daar kunnen ze zelf ook niet zoveel aan doen, aangezien de twee groten met man en macht er voor zorgen dat de derde partijen klein blijven, bijvoorbeeld door belachelijke eisen op state niveau te stellen aan toelating tot het stembiljet. Daar heeft Nader (niet eens een partij, maar onafhankelijk kandidaat, dus hi jheeft het nog moeilijker) nu regelmatig mee te maken.
Ik sta helemaal niet onsympathiek tegenover de derde partijen (zij zetten in de geschiedenis de slavernij, het algmeen kiesrecht en dergelijke op de politieke agenda), maar het is een politieke realiteit, zeker dit jaar, dat ze helemaal niets in te brengen hebben. En dat is niet mijn waardeoordeel.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 16:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik heb zelf in Engeland gewoond, waar ze hetzelfde principe van "third party" hanteren voor alles behalve Tories en Labour. Toch staat het als een paal boven water dat de Lib Dems de echte derde partij zijn, want de rest is echt (SNP, Plaid Cymru, Sinn Fein, SDLP, etc) een stuk kleiner.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 16:29 schreef Potus het volgende:
In Engeland is het verschil tussen de Lib Dems en de rest in kiezersaantallen echt flink te noemen. In de VS is er wel eens een derde partij met een oprisping in het aantal kiezers (Reform Party is even best groot geweest), maar na een paar jaar zakt het meestal terug. Heel goed mogelijk dat de Libertarians de grootste zijn, maar qua organisatieformaat zijn ze te vergelijken met de Green Party. Ik zal voor je opzoeken hoe het met de aantallen kiezers zit. volgens mij heb ik daar thuis nog wel wat van liggen.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 16:34 schreef Potus het volgende:
Mijn korte surfactie heeft niks opgeleverd, maar kende je deze site al?

http://www.uselectionatlas.org/

Erg veel informatie, ook over de afgelopen verkiezingen.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 17:07 schreef pberends het volgende:
Debat Bush - Kerry, RTL5, 17.20

Zo dus

quote:

Op donderdag 30 september 2004 19:38 schreef DopeBoy het volgende:
Weet iemand waar een Live Stream te vinden zal zijn?

quote:

02.45-04.45 uur,Ned.2: AMERIKAANS
VERKIEZINGSDEBAT

Rechtstreeks verslag van het eerste,
'presidentiële' verkiezingsdebat vanuit
de Verenigde Staten.

In dit eerste debat neemt de Democraat
John Kerry het op tegen zijn rivaal,de
Republikein en huidige president George
Bush.

Presentator is Ferry Mingelen.Oud-CDA-
politicus Hans Hillen geeft zijn visie
in een voor- en nabeschouwing,terwijl
Charles Groenhuijsen vanuit Washington
zijn commentaar levert.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 21:57 schreef FritsVanEgters het volgende:
Als je toch live kijkt (via de tv) doe het dan op CNN. Die pakken flink uit met analyses, discussies en interviews.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 22:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zo lang Charles het maar niet live gaat vertalen vind ik alles goed.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 21:54 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, maar 't is wel live op TV:
[..]

Wil eik wel live kijken, maar tis zo'n kuttijdstip...

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:03 schreef dVTB het volgende:

[..]

Daar heeft Westerman denk ik gelijk in. Een debat over dit onderwerp was eigenlijk een thuiswedstrijd voor Bush. Het is overduidelijk z'n stokpaardje. Nu heeft -ie z'n eigen set verloren. Kerry brengt daarmee een geweldige slag toe. Vooral omdat Irak nu eens van de agenda kan. En als het straks over andere onderwerpen gaat, zoals het binnenlandse beleid in de VS, moet Kerry Bush op alle fronten terecht kunnen wijzen.

quote:

John Kerry scoort goed in eerste debat

De Democratische presidentskandidaat John Kerry lijkt goed te hebben gescoord in zijn debat met president Bush. In eerste peilingen komt hij als winnaar naar voren.

Niet beter
Op de website van MSNBC krijgt Kerry de steun van 72% van de kijkers. Even voor 06.00 uur Nederlandse tijd was er bijna 400.000 maal gestemd. Ook op de websites van The Los Angeles Times, The Boston Globe en The Wall Street Journal werd Kerry als de winnaar van het debat angewezen.

Nieuwe oorlog
Commentatoren op nieuwszenders als CNN en FoxNews vonden ook dat Kerry het goed deed, maar dat hij zeker niet beter was dan Bush. Uit een telefonische peiling door CNN-Gallup onder kijkers bleek evenwel dat ook hier Kerry zegevierde.

Nieuwe oorlog
President Bush zei tijdens het debat dat hij niet uitsluit dat de VS net als tegen Irak een nieuwe 'preventieve oorlog' moet voeren.

quote:

Op donderdag 30 september 2004 22:44 schreef Verbal het volgende:
Tonight's question:

[[url=http://workingforchange.speedera.net/www.workingforchange.com/webgraphics/WFC/the_question.gif]afbeelding][/url]

V.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:13 schreef pberends het volgende:
Bush noemt Den Haag ivm Strafhof :')

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ja, het verdrag tekenen is niet goed, want dan kunnen onze troepen voor het gerecht gedaagd worden... Wat niet goed is.. duh!



^{vrij vertaald... uiteraard}

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:18 schreef Monidique het volgende:
Op zich klinkt het wel vrij apart voor een democratische rechtsstaat, niet? We willen geen rechtbank, want anders kunnen we aangeklaagd worden.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Nou, hij heeft wel gelijk. Zou ik ook niet doen als ik president van de VS was. Elke dag 1000en Amerikanen aangeklaagd, ja doei.

quote:

FLASH: Kerry stated: 'That's why they had to close down the subway in New York when the Republican Convention was there.' (Driving home point that Bush as not done enough to protect the country.)

The NYC subway did not close at all during the convention, according to a report on cable outlet NY1, even though Penn station was shut for several hours...

Kerry also misspoke when he referred to looking at KGB records in "Treblinka Square" in a visit to Russia. Treblinka was a Nazi death camp. He meant Lubyanka Square...

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:09 schreef Monidique het volgende:
Ja, ik werd toevallig om drie uur wakker, stipt, en toen dacht ik dus, ik kan het net zo goed maar gaan kijken. Vantevoren, zoals in dit topic staat, dacht ik dat Kerry op argumenten wel zou winnen, maar dat zijn uitsraling hem geen goed zou doen. Op een punt had ik het fout: Kerry's uitstraling was vele malen beter dan die van Bush.

Bush stond er over het algemeen maar ongemotiveerd bij en zijn lichaamshouding was desastreus: in elkaar gekrompen, zijn rare, saaie mond was er, erg nerveus. Regelmatig wist hij een paar seconden niets te zeggen en stond hij maar doelloos in de camera te kijken en dat zag er zeer slecht uit. Nee, Kerry staat er qua uitstraling beter bij. Duidelijk, goed gearticuleerd en vastberaden sprak hij het Amerikaanse volk toe.

De argumenten waren ook in het voordeel van Kerry. Bush hamerde constant maar op het zogenaamde inconsequente van Kerry's uitspraken en dat Saddam zo'n gevaar voor de wereld was en dat de oorlog iets met terrorisme te makne had in het begin. Dit werd allemaal door Kerry van tafel geveegd en toch bleef Bush het maar herhalen. Soms kan het werken als je onware uitspraken herhaald, maar in dit geval denk ik het niet. Kerry gaf toe fout te zijn geweest met een uitspraak van hem over die 87 miljard uitgaven, en dat was een zeer verstandige beslissing van hem: hij zal er niet meer over achtervolgd worden en direkt richtte hij zich op Bush, de oorlog zéf was al een fout. Kerry won ook hier.

Kerry en Bush hebben beiden een keer Saddam en Osama met elkaar verward, maar bij Bush was het wel frappant. Hij zei iets als "Ik ben er van overtuigd dat we Saddam... Osama bin Laden te pakken zullen krijgen" en dat tijdens een moment dat hij verweten werd zich te veel te richten op Irak in plaats van Al-Qa'ida.

Dit debat is positief voor Kerry: Slechts op het terrein van veiligheid werd Bush als geschikter beschouwd. En nu hoeft Kerry slechts te winnen op zijn terreinen.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 10:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ja, het verdrag tekenen is niet goed, want dan kunnen onze troepen voor het gerecht gedaagd worden... Wat niet goed is.. duh!



^{vrij vertaald... uiteraard}

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 12:05 schreef Heerlijkheid het volgende:
Haha, ik vind het bijna op het kinderlijke af hoe hier iedereens voorkeur er door heen moet worden gedrukt...

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 12:05 schreef Monidique het volgende:
Ik werd trouwens wel pisnijdig doordat Bush het maar constant had over "De Vijand". Hij gooide alle anti-amerikaanse of anti-westerse groepen maar op één hoop: De Vijand. De Vijand die in Irak toeslaat, maar ook in Beslan. Wat had ik graag gezien dat iemand hem zei dat De Vijand in Beslan van een heel andere aard is dan De Vijand in Irak...

quote:

Bush en Kerry struikelen over Bin Laden en Saddam

De Amerikaanse presidentskandidaten hadden in hun eerste tv-debat beiden moeite om Osama bin Laden en Saddam Hussein uit elkaar te houden.

Namen
John Kerry haalde beide namen door elkaar toen hij wilde aangeven wie nu eigenlijk centraal staat in de strijd tegen terrorisme. George Bush maakte kort erop dezelfde fout.

Mexed
Bush had ook later in het debat enkele malen moeite zijn woorden te kiezen. Tot tweemaal toe sprak hij van "mexed missages'' in plaats van "mixed messages'' in zijn kritiek op Kerry.

quote:

Op 5 oktober kruisen John Edwards (Kerry) en Dick Cheney (Bush) de degens op de Case Western Reserve University in Cleveland.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 14:04 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 15:21 schreef Heerlijkheid het volgende:
Gladjakker Edwards is helemaal geen partij voor Cheney

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 17:57 schreef pberends het volgende:
Irak vond ik een niet-boeiend onderwerp eigenlijk. Laten we het eerst maar eens over de economie hebben.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2004 18:16 schreef Sniper het volgende:
Jeez ik val bijna van mijn stoel...wat een afgewogen en -dare i say it- bijna objectieve berichtgeving in het NOS journaal! Wat is daar in vredesnaam aan de hand? Zo ken ik onze vrinden van de NOS niet.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:06 schreef PJORourke het volgende:
Who cares, Amerikanen zijn toch niet geinteresserd in dossierkennis.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:52 schreef pberends het volgende:
Wat doet Ad Melkert dan in de States?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Onderduiken.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:55 schreef pberends het volgende:
Vertel nog is waarom mensen op Bush zouden moeten stemmen? En dan wel met goede argumenten.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het is een mens, geen vlaggenstok.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 13:58 schreef pberends het volgende:
Say what?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:03 schreef Verbal het volgende:
Ja, en de president van de VS moet iemand zijn met wie je in de kroeg een biertje of wat gaat drinken, natuurlijk

V.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Bush is een mens van vlees en bloed, Kerry is een....tja wat is hij...hmmm....gaap

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:12 schreef Verbal het volgende:
Waarom? Ik geef liever de voorkeur aan iemand die het presidentschap verantwoord invult. Ik had niet verwacht dat imago voor jou zou belangrijk zou zijn...

V.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:11 schreef pberends het volgende:
Bush beschouwt zich als Jezus Christus de 2e, hij denkt dat hij door God gezonden is, nou echt een normaal mens is het niet hoor.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Geen enkele president is een normaal mens, op misschien Truman en Eisenhower na. Bijna allemaal rijkeluiszoontjes, of mensen die de weelde eigenlijk niet kunnen dragen, zoals Clinton.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 14:51 schreef pberends het volgende:
Waarom lul je dan over een biertje met Bush drinken

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:10 schreef Verbal het volgende:
Dat Bush beter is dan Kerry onderbouw jij evenmin. De voorbeelden die jij hanteert -ik noem een Medicare- kloppen niet.

V.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:10 schreef Verbal het volgende:

Dat Bush beter is dan Kerry onderbouw jij evenmin.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 18:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Onderbouwing?

quote:

Seniors Lose Out
Bush's plan raises prescription drug costs. Seniors will not see cheaper prescription prices when the plan is implemented in 2006, because it does nothing to control the rising cost of drugs. According to Consumers Union, "most beneficiaries will face higher out-of-pocket costs for prescription drugs after full implementation, despite the benefit."
Poorest seniors hit the hardest. Under the new legislation, the poorest 6 million American seniors will lose their federal eligibility for Medicaid, exposing them to substantially higher drug costs. They will face higher co-pays on drugs -- and that will increase over time as prices rise an estimated 10 percent per year. The plan allows providers to limit drug coverage, meaning seniors can actually lose coverage under the law.

Special Interests Win Big
Bush plan gives billions to special interests. The Bush plan makes it illegal for the government to negotiate drug prices with the pharmaceutical industry, which results in a windfall of $139 billion for drug companies. HMOs and health insurers will receive $46 billion in incentives just for agreeing to participate in the plan. And employers can reduce benefits or increase retirees' premiums without losing $89 billion in tax breaks and subsidies.
The White House's $135 billion lie to Congress. The Administration has admitted that the $400 billion cost of the bill is 35 percent too low. Administration sources admitted that "it was an open secret" that the bill would be more expensive even though President Bush publicly not to sign anything that exceeded $400 billion.

Bron: http://www.democrats.org/ssm/bushrecord_med.html

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:42 schreef BrauN het volgende:
NOVA New York, nu op tv. Interessant programma, vorige week heb ik het helaas gemist.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 23:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

Zelf denk ik trouwens dat George Bush toch met 2 vingers in de neus de verkiezingen gaat winnen. Hij is erg goed in vorm en is erg goed in het wegwuiven van de aanvallen van kerry.

Hij doet het met humor en op een overtuigende manier.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:05 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

Persoonlijk vrees ik ook dat Bush de verkiezingen weer wint, maar ik heb hem nog nooit overtuigend en/of humoristisch gezien. Tijdens het debat was hij weer goed chagrijnig en eloquent zou ik het in ieder geval niet willen noemen.

Als Kerry deze verkiezingen verliest is dat weer een blamage voor de Democraten.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:14 schreef ScienceFriction het volgende:
Als Kerry deze verkiezingen verliest ... tsja... dan hebben ze over 4 jaar toch Hillary Rodham Clinton

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:14 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Als je Bush bekijkt vanuit een neo-conservatief oogpunt dan komt hij goed over. En hij is voor neo-conservatieven duidelijk. Geen nuances maar simpel en krachtig zeggen waar het op staat. Hij oogde overigens wel een beetje moe en idd chagrijnig. Kerry vond ik erg rustig en hij bracht z'n standpunten duidelijk naar voren.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:29 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:04 schreef mikando18 het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:05 schreef Sidekick het volgende:
Hmm, Kerry staat toch weer voor in de peilingen. Paar weken terug dacht ik dat het een gelopen race voor Bush zou worden, maar er blijkt toch weer hoop te zijn.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:44 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, alleen vind ik het zelf zo lastig om daar een conservatieve bril te kijken, hij zit zo onprettig

Ik zou Bush trouwens absoluut geen neo-conservatief willen noemen, er zit absoluut niks nieuws, 21e eeuws aan de ideeen van die man, volgens mij vond hij de jaren 50 (de verhalen die hij er over gehoord heeft althans) wel prima.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Wacht maar tot de andere (binnenlandse) debatten en dan wint Kerry glorieus. Die zijn makkelijk te winnen als Kerry het niet verpest. En de film van Michael Moore wordt ook nog uitgezonden vlak voor de verkiezingen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:40 schreef elcastel het volgende:
Komt 9/11 definitief op TV daar ? Dat wordt dan lachen, ik heb Bush het laatste debat eigenlijk alleen maar horen zeggen dat het keihard werken is en dat hij vreselijk moeilijke beslissingen heeft moeten maken. Hij zal het wel over zijn holes hebben gehad.
.
Kerry was lekker bezig trouwens, ik hoop dat hij die lijn aanhoudt en dat het hem lukt.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
9/11 zal geen indruk maken op de amerikanen. Michael Moore is veel te extreem en die film wordt door niemand als objectief gezien. Moore is imho ook veel te fanatiek, zo fanatiek dat ie in zn eigen sprookjes gaat geloven... Er zit achter veel van zijn "feiten" wel een kern van waarheid, maar het wordt zo opgeblazen en in het belachelijke getrokken dat niemand die eerst voor Bush was nu op Kerry gaat stemmen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

9/11 zal geen indruk maken op de amerikanen. Michael Moore is veel te extreem en die film wordt door niemand als objectief gezien. Moore is imho ook veel te fanatiek, zo fanatiek dat ie in zn eigen sprookjes gaat geloven... Er zit achter veel van zijn "feiten" wel een kern van waarheid, maar het wordt zo opgeblazen en in het belachelijke getrokken dat niemand die eerst voor Bush was nu op Kerry gaat stemmen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:47 schreef BrauN het volgende:

[..]

Precies, ik hoop zelf ook dat de Amerikanen er doorheen prikken en zien dat die film één groot feest van feiten verdraaien en zaken uit de context halen is.

Ik ben nu trouwens voor mijn studie bezig aan een interessant essay over leadership en het onderwerp wat ik momenteel aan het onderzoeken ben is het leadership van John Kerry.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 13:00 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Interessant... over welk leiderschap van Kerry ga je het hebben dan? Welke periode?

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 13:12 schreef ScienceFriction het volgende:
Welke soorten leidersschap onderscheid je dan voordat je op onderzoek uitgaat?

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:18 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
"Kerry vergrijpt zich aan geschrokken en doodsbang meisje"

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:18 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
"Kerry vergrijpt zich aan geschrokken en doodsbang meisje"

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:14 schreef schatje het volgende:
Het is in ieder geval duidelijk geworden wie het meeste IQ heeft. Het was gewoon ronduit gênant om te zien hoe Bush aan het stuntelen was. Op een gegeven moment had ik zelfs een beetje medelijden met hem. .

Een debat is natuurlijk wel wat anders dan een A4'tje voor te lezen op een persconferentie. Bush kon dan ook niet veel anders dan dezelfde stokpaardjes opnieuw te herhalen en alles te simplificeren tot iets algemeens. Kerry daarentegen kwam ijzersterk over. Een minpunt is wel dat hij niet in de camera keek.

.

Toch denk ik dat Kerry het niet zal halen .

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:18 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
"Kerry vergrijpt zich aan geschrokken en doodsbang meisje"

:')

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:41 schreef pberends het volgende:

[..]

IQ is het minst belangrijke; eerst komt EQ, daarna kennis en daarna IQ als president van de VS.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 20:01 schreef schatje het volgende:

[..]

257.000

.

quote:

Newsweek's post-convention poll had Bush leading among registered voters 54 percent to 43 percent. Its post-debate poll had 47 percent choosing Kerry-Edwards, and 45 percent for Bush-Cheney. Two percent said they would vote for Ralph Nader and his running mate, Peter Camejo.

The Newsweek survey polled more than 1,000 registered voters and has a margin of error of plus or minus four percentage points.

Newsweek's post-debate poll showed 61 percent of respondents said Kerry won, 19 percent said Bush won and 16 percent said they were undecided.

The poll also found 56 percent said Kerry did better than expected in the debate while 11 percent said the same for Bush.

In the Los Angeles Times poll, 54 percent of 725 respondents surveyed declared Kerry the winner of the debate, compared with 15 percent who said Bush won.

Before the debate, a Los Angeles Times poll showed Kerry with a one percentage point lead over Bush, and after the debate Kerry's lead increased to two points. Those margins are well within the poll's margin of error -- plus or minus four percentage points.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:48 schreef ScienceFriction het volgende:
Kerry wint dus het eerste debat... hmmm... als we even de geschiedenis terughalen voorspelt dat niet veel goeds met de afgelopen 4 verkiezingen. Alle winnaars van het 1e debat verloren de verkiezingen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 21:03 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Dan heb ik de openingsdebatten van Clinton gemist.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 12:34 schreef BrauN het volgende:

[..]

Waarom denk je dat Kerry de andere debatten glorieus zal winnen? Het afgelopen debat is 'gewonnen' door Kerry, omdat het haast alleen maar over Irak en terrorisme ging, precies een onderwerp waarop Bush makkelijk is af te maken en dat is min of meer ook gebeurd. De aankomende onderwerpen zijn echter minder makkelijk voor Kerry om Bush van tafel te vegen, dus ik verwacht dat het nog wel eens spannend kan gaan worden...

Ik kijk enorm uit naar het Edwards / Cheney debat trouwens

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 11:50 schreef coz het volgende:

waarneer een gate-gate .. ik word echt helemaal naar van dat misbruik van -gate

quote:

.

More evidence that Bush wears an earpiece


RadioFreeUSA.net editor
UPDATE 5 pm: An email to Meet The Press asking whether Bush wore an earpiece during the interview received a lightning quick response from Executive Producer Betsy Fischer: "The President was not wearing an earpiece at any time during the interview."

Was Bush wearing an earpiece during today's Meet The Press Interview? Consider the following excerpt (italics added):

Russert: "In light of not finding the weapons of mass destruction, do you believe the war in Iraq is a war of choice or a war of necessity?"

President Bush: "I think that's an interesting question. Please elaborate on that a little bit. A war of choice or a war of necessity? It's a war of necessity. We-- in my judgment, we had no choice when we look at the intelligence I looked at that says the man was a threat."

When Bush said "please elaborate on that a little bit" he did not appear to be asking Russert to elaborate the question. He seemed to be talking almost to himself. Perhaps he was just momentarily confused by an unexpected question. However...

If Bush was wearing an earpiece the odd statement makes more sense. An unseen handler would have had an excellent reason to say "please elaborate on that" to encourage Bush to give more of an answer than "I think that's an interesting question." Seen in this light, when Bush said "please elaborate on that" he mistakenly repeated an instruction from an unseen handler.

This one small incident alone is (obviously) not proof. But there have been others. Consider this quote from a December 15th press conference (italics added):

George Bush: "See, without the tax relief package, there would have been a deficit, but there wouldn't have been the commiserate -- not 'commiserate' -- the kick to our economy that occurred as a result of the tax relief."

Again... he could have just said "not commiserate" by mistake. But why? A less contradictory explanation would be that an unseen handler tried to correct him and instead of understanding the correction, Bush simply repeated what he heard in his earpiece.

Early in the Bush administration, commentators poked fun at his frequent verbal gaffes and his inability to accurately read a teleprompter. Then he seemed to improve. Perhaps Bush simply learned to speak more coherently.

But an earpiece connected to a room of unseen handlers also explains this change.

verder

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:24 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Was Earpiece-gate al voorbij gekomen?

[afbeelding]
Bushed Was Wired Up For Debate

Verklaard ook een aantal vreemde opmerkingen van hem de afgelopen tijd.
[..]

en ook: Bush Hearing Voices

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:27 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

:'(

Daarom viel hij zo vaak stil tijdens het debat. Ik kon me al moeilijk voorstellen dat iemand zo dom kan zijn dat hij de woorden uit zijn eigen taal niet kon uitspreken.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja ik weet niet of het zo slim is om bij iemand die overduidelijk al niet een geweldig concentratievermogen heeft ook nog eens in zijn oor te gaan praten.

Maar ja, god schijnt ook tegen hem te praten, dus hij is het een beetje gewend.

quote:

Dumb, dumb, dumb. Yeah, he wore a wire pack on the upper part of his back. And if you think he never spoke articulately prior to 9/11, you just haven’t paid attention. ...

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:42 schreef Sidekick het volgende:
Whahaha.

Ik ben totaal niet overtuigd, maar het is inderdaad een vreemde knobbel in zijn rug. Als het een communicatie-apparaatje is, dan zijn daar wel betere plekken voor.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 17:40 schreef pberends het volgende:
Een ex-FED baas heeft gezegd dat er een kans is van 75% dat de VS binnen een aantal jaren een ernstige economische crisis krijgt als gevolgd van het financiele wanbeleid .

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:06 schreef BrauN het volgende:
De wekker staat. Maar begint dat debat nu werkelijk om 2.45 uur, of gewoon om 3.00 uur? In dat laatste geval moet ik mijn wekker even aanpassen, want als ik midden in de nacht wakker wordt en dan nog 15 minuten moet wachten val ik dus weer als een blok in slaap

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:06 schreef BrauN het volgende:
De wekker staat. Maar begint dat debat nu werkelijk om 2.45 uur, of gewoon om 3.00 uur? In dat laatste geval moet ik mijn wekker even aanpassen, want als ik midden in de nacht wakker wordt en dan nog 15 minuten moet wachten val ik dus weer als een blok in slaap

quote:

October 5: Vice presidential debate

Location: Case Western Reserve University, Cleveland, Ohio
Length of debate: 90 minutes, starting at 9 p.m. ET
Topics: No limits on topics
Moderator: Gwen Ifill, senior correspondent for "The NewsHour with Jim Lehrer"
Format: Candidates will sit at a table with the moderator, with no audience participation. The moderator will ask at least 16 questions. A candidate will get two minutes to respond to a question; the other candidate will get 90 seconds to comment on the question or to respond to his rival's answer.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:17 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Het wordt voorgezeten door een vrouwelijke moderator.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:39 schreef Verbal het volgende:
Keeping America scared

V.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:47 schreef Sidekick het volgende:
Het debat tussen Cheney en Edwards: the nice guy vs the ice guy

quote:

Poll puts Bush, Kerry about even
Results indicate gain for senator over last such survey

_{Monday, October 4, 2004 Posted: 9:54 AM EDT (1354 GMT)}

(CNN) -- President Bush and his Democratic challenger, Sen. John Kerry, are about even among likely and registered voters in the latest CNN/USA Today/Gallup poll, released Sunday.

The poll showed Kerry and Bush tied at 49 percent each among likely voters interviewed. Among registered voters Bush had 49 percent and Kerry 47 percent. Independent candidate Ralph Nader was favored by 1 percent in each group.

The margin of error in each case was plus or minus 4 percentage points.

By contrast, Bush was ahead of Kerry among likely voters 52 percent to 44 percent in the Gallup poll conducted September 24-26.

Among registered voters in that poll, the spread was 53 percent for Bush and 42 percent for Kerry. Nader had 3 percent among each group.

The latest poll talked with 1,012 adult Americans by telephone Friday through Sunday, after the presidential debate Thursday.

Among those interviewed, 934 said they were registered voters and 772 indicated they were likely to vote.

"It's obvious that the debate helped Kerry. What's less obvious is how," CNN polling director Keating Holland said.

Other polls conducted after the debate also showed Kerry in a virtual tie with Bush. (Polls: Kerry won debate)

On the issue of the economy, the poll showed all voters favoring Kerry 51 percent to Bush's 44 percent, almost exactly the opposite of what the September 24-26 poll indicated -- Bush with 51 percent and Kerry with 45 percent.

Holland said that was good news for Kerry going into the second and third debates, in which domestic issues will be highlighted.

But Holland said the expectations game has shifted -- a plurality says that Kerry will do the better job in the second debate (before the first debate, most Americans thought Bush would win).

"So the pressure is on Kerry to meet expectations. And let's not forget the good news for the White House in this poll: Bush is still seen as a stronger leader who would better deal with Iraq and terrorism," Holland said.

Bush's numbers on the Iraq and terrorism, however, have fallen since the previous poll.

He leads Kerry 51 percent to 44 percent on the question of who would do a better job in Iraq.

That was down from 55 percent for Bush in the previous poll and up from 41 percent for Kerry.

On who would do a better job against terrorism, Bush had 56 percent to Kerry's 39 percent.

The figures in the previous poll were 61 percent for Bush to 34 percent for Kerry.

The results on each question had a margin of error of plus or minus 3 percentage points.

Voters were split between the two candidates on poll questions about personal qualities, and they picked Bush as a stronger leader by a large margin.

On the question of who is better at expressing himself, Kerry outpolled Bush 54 percent to 41 percent.

On who cares more about people, Kerry had 49 percent and Bush 44 percent. On the question of who is more intelligent, Kerry led Bush 48 percent to 38 percent.

On who is more honest and trustworthy, however, Bush trumped Kerry by 46 percent to 41 percent, and when asked who among the two candidates shares their values, voters chose Bush 49 percent to 45 percent for Kerry.

And when it comes to who they think is the stronger leader, those polled favored Bush by 56 percent to 37 percent for Kerry.

Again, the results on each question had a margin of error of plus or minus 3 percentage points.

quote:

Mocht Bush vorige week zijn opwachting maken bij de populaire Amerikaanse tv-psycholoog dr. Phil, vandaag is rivaal John Kerry aan de beurt.

Kerry en zijn vrouw Teresa zullen met dr. Phil praten over het grootbrengen van een 'gemengde familie'. John Kerry en Teresa Heinz hebben allebei kinderen uit een eerder huwelijk.

Vorige week was president Bush met zijn vrouw Laura te gast bij Phil McGraw. Het gesprek ging vooral over het ouderschap. Laura Bush vertelde met trots dat "haar man zeer geïnteresseerd is in het ouderschap en altijd deel uit wil maken van het leven van zijn kinderen, van het verwisselen van luiers tot het wegbrengen met de auto."

Presidentskandidaten verschijnen al jaren in verkiezingstijd in talkshows, maar het is zeldzaam dat een zittende president zijn opwachting maakt in zo'n informeel praatprogramma en bovendien praat over zo'n persoonlijk onderwerp.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 09:26 schreef coz het volgende:
maar serieus zometeen de herhaling van het debat op cnn ...van vannacht, niet die van vorige week

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 22:06 schreef BrauN het volgende:
De wekker staat. Maar begint dat debat nu werkelijk om 2.45 uur, of gewoon om 3.00 uur? In dat laatste geval moet ik mijn wekker even aanpassen, want als ik midden in de nacht wakker wordt en dan nog 15 minuten moet wachten val ik dus weer als een blok in slaap

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:29 schreef pberends het volgende:
Ben benieuwd naar aanslagen voor de verkiezingen en of Bin Laden nog gepakt wordt.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:31 schreef schatje het volgende:

[..]

Bin Laden redt Bush van de ondergang.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Weet iemand of aanslagen voor de verkiezingen positief of negatief voor Bush uitpakt?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:36 schreef schatje het volgende:

[..]

Positief natuurlijk .

.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:29 schreef pberends het volgende:
Ben benieuwd naar aanslagen voor de verkiezingen en of Bin Laden nog gepakt wordt.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 19:29 schreef pberends het volgende:
Ben benieuwd naar aanslagen voor de verkiezingen en of Bin Laden nog gepakt wordt.