Wat zou jouw asielbeleid zijn?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:34 schreef PJORourke het volgende:
Huwelijksmigratie veel moeilijker maken.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:39 schreef Vhiper het volgende:
Huwelijksmigratie heeft geen reet met asielbeleid te maken! Maar weer ff ontopic zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:46 schreef Amersf00rt het volgende:
Maar als mensen weer terug moeten naar hun vaderland zoals ik hierboven stel zul je dus al veel minder gezins herenigingen krijgen vermoed ik.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:30 schreef Amersf00rt het volgende:
Iedereen heeft er wel commentaar maar hoe zou jouw assielbeleid eruit zien?

Ik zou kiezen voor een veel strenger beleid waarin:

- Alleen nog mensen worden toegelaten met een direct levensbedreigende situatie, wel duidelijk maken dat wanneer het weer enigsinds veilig is ze weer terug gaan naar hun vaderland.
- Bij vermoede van gerommel met papieren en dereglijken (bij binnenkomst van het land), direct uitzetten.
- Mensen die hier al jaren zijn en de dupe zijn van oude procedures en een bestaan hier hebben opgebouwd mogen blijven, mits ze geintegreerd zijn of ertoe bereid zijn.
- Bij welke vorm van criminele activiteiten dan ook direct het land uit zetten.

Ik denk dat dit het assielbeleid is waarvoor het bedoeld is. Mensen helpen en opvangen die in nood zijn. Niets meer en niets minder.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Asielbeleid is met 1 s

Verder ben ik het met jouw ideeën wel eens, met de volgende kanttekeningen:

Bij uitzetting moet het gebied waar de asielzoeker naar wordt uitgezet veilig zijn.

Een vermoeden is niet voldoende, als papieren daadwerkelijk vervalst zijn, dan ben ik het met je eens, uitzetten.

Verder moet het bij "criminele activiteiten" dan wel gaan om een misdrijf, niet voor een snelheidsboete omdat iemand toevallig 3 km/u te hard reed...

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:55 schreef Ixnay het volgende:
Ik ben het eens met de TS.
En dat ze werk moeten zoeken in Nederland en werken zolang dat ze hier verblijven.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 16:01 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Pennywise heeft het niet zo gewild

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 16:03 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?
Heeft PW er een nummer over?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:54 schreef Amersf00rt het volgende:

had ik er al uitgehaald (alleen topic titel niet)

quote:

Ze gooien ze ook nog wel eens weg, kan je ook niets mee. Maar men zal toch met een soort bewijs moeten komen vanwaar ze vandaan komen. Maar zal een lastig punt worden.

quote:

verkeers overtredingen inderdaad niet maar misdrijven en dan ook kleine criminle activiteiten zoals winkeldiefstal wel. Duidelijke grenzen trekken.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:55 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

true true....

maar de term "veilig gebied" schijnt nogal relatief te zijn

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:48 schreef Vhiper het volgende:
Verder moet het bij "criminele activiteiten" dan wel gaan om een misdrijf, niet voor een snelheidsboete omdat iemand toevallig 3 km/u te hard reed...

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 15:54 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

had ik er al uitgehaald (alleen topic titel niet)

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 19:36 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Meeste kleine verkeersmisdrijven vallen sowieso buiten het strafrecht...

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 21:32 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zou toch de mogelijkheid willen onderzoeken om autochtonen ook uit te zetten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:45 schreef SCH het volgende:
Volksvreemde autochtonen -

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:50 schreef SCH het volgende:
Van mij mag iedereen die gevlucht is hier een plekje komen zoeken, en daar zit geen tentlokkerij in.
Al kunnen we ze er op wijzen dat Denemarken veel leger is en ook een heel leuk land met veel hotdogs.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:51 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Waarom hier, waarom kan iemand die vlucht uit laten we zeggen VSA niet in Canada terecht. Waarom moeten deze vluchteling naar het andere eind van de wereld?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:53 schreef SCH het volgende:
Dat is niet meer relevant als ze hier eenmaal zijn.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:55 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Dat is een lekker argument...
het is wel relevant wanneer je de deur op slot zet.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 23:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is een goed argument - als mensen gevlucht zijn en ze komen hier terecht dan zijn ze hier toch? Dan ga ik ze niet meer naar de VS sturen. Ik ben uiteraard een voorstander van goede regelingen, opvang in eigen regio etc. Maar dat gebeurt ook al.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:02 schreef SCH het volgende:
Met die opmerkingen heb ik helemaal niks - met dat volksvreemde. Dat doe je maar in je vrije tijd - die wanen. Ik ben dol op de multiculturele samenleving en als jij dat niet bent, heb je een probleem - want het is een voldongen feit dat nooit meer zal veranderen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:02 schreef SCH het volgende:
Met die opmerkingen heb ik helemaal niks - met dat volksvreemde. Dat doe je maar in je vrije tijd - die wanen. Ik ben dol op de multiculturele samenleving en als jij dat niet bent, heb je een probleem - want het is een voldongen feit dat nooit meer zal veranderen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:00 schreef Tyrhraustur het volgende:

Maar Afghanen of bijvoorbeeld Maleisiërs zijn niet in te passen

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:25 schreef Bluesdude het volgende:
Dat zijn domme vooroordelen.
Een nederlander kan zich aanpassen en gelukkig worden in Afghanistan en andersom.
Het cultuurverschil is groot en velen zullen het niet makkelijk hebben maar het kan.
Er zijn voorbeelden van Afghanen die hun draai gevonden hebben in Nederland.
Een ander vooroordeel van je is hoe je denkt over het land Maleisië.
Het is een oosterse samenleving, eeuwenlang kolonie geweest van westerse landen, en men is daar westers georienteerd.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:25 schreef PJORourke het volgende:
Wat doe je eigenlijk, Tyrhraustur?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:34 schreef Tyrhraustur het volgende:
Ik koos voor ons(?) Maleisië omdat het weer eens wat anders is een één uit het dozijn arme landen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:34 schreef Tyrhraustur het volgende:
Daarnaast heb ik het idee dat jij vooral om het geld heendraait, alsof geld verdienen en hebben evenredig is aan ingepast zijn in de Nederlandse samenleving. Over het algemeen zijn Afghanen te vreemd, niet wanneer het een induvidu is maar als volk of nee bevolkingsgroep noemen we dat tegenwoordig zijn ze over het algemeen (te) vreemd voor ons.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:45 schreef Bluesdude het volgende:
Hoezo ons ?

quote:

Ik heb het niet over geld..ik heb het over je draai kunnen vinden in Nederland.
Dat vreemde zal altijd vreemd blijven als je het graag als vreemd wilt blijven zien..

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:49 schreef Tyrhraustur het volgende:

Dat vroeg ik me dus ook af, daarom dat vraagteken. Volgens jouw is het omdat het een kolonie geweest is niet veel anders dan 'ons'.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:55 schreef Bluesdude het volgende:
Jij begon met 'ons?'...
Waarom noemde je het 'ons?' ?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:58 schreef Tyrhraustur het volgende:

Omdat wij deel uit maken van de westerse beschaving, soms....?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 00:02 schreef SCH het volgende:
Met die opmerkingen heb ik helemaal niks - met dat volksvreemde. Dat doe je maar in je vrije tijd - die wanen. Ik ben dol op de multiculturele samenleving en als jij dat niet bent, heb je een probleem - want het is een voldongen feit dat nooit meer zal veranderen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 07:26 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

daar heb je gelijk: men staat hier soms met een broodje shoarma in de klauwen te beweren dat ze tegen een multiculti samenleving is.

waar ik dan wel weer tegen ben is wanneer men stukken cultuur meeneemt die in strijd zijn met onze rechten en vrijheden: zoals verplicht uithuwelijken, besnijdenissen bij vrouwen, homohaat etc.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 07:50 schreef type_29 het volgende:
Ik zou ze eerst een jaar in werkkampen stoppen om te kijken of ze wel een goede Nederlandse hard werken mentaliteit hebben.
Niet meer handje ophouden, nee eerst laten zien dat je hard wil werken om iets te bereiken.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 07:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Eens

Eens

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 08:35 schreef Maerycke het volgende:
De hele familie uitsturen omdat zoontje van 10 inmiddels 3x bij de Jamin uit de snoeppot heeft gegraaid? Zo dan! Kunnen we dat ook doen met de Nederlanders die hun kinderen niet onder controle kunnen krijgen? Nee zeker?

Overigens was er van de week een rapportage op tv waarin blijkt dat de balans tussen emigrerende en immigrerende Turken en Marrokanen vrijwel gelijk is en dat de immigratie naar Nederland toe momenteel voornamelijk Polen zijn. Die Polen die hier het rotte werk komen opknappen waarvoor de Nederlander te lam is ja.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 09:01 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Dus jouw begrip van multiculturele samenleving is klompendansen & shoarme of spaghetti eten. Oh gosh.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 09:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Waar heb je het over.
Mijn begrip van mc samenleving is dat er prima samen te leven is met meerdere culturen door elkaar - dat gebeurt ook.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 08:35 schreef Maerycke het volgende:
Overigens was er van de week een rapportage op tv waarin blijkt dat de balans tussen emigrerende en immigrerende Turken en Marrokanen vrijwel gelijk is en dat de immigratie naar Nederland toe momenteel voornamelijk Polen zijn. Die Polen die hier het rotte werk komen opknappen waarvoor de Nederlander te lam is ja.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 09:18 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

het leek erop dat het bij jou niet dieper ging dan die oppervlakkig uitingen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 09:20 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]
En leuk dat die Polen die hier het rotte werk komen opknappen waarvoor de Nederlander te lam is maar dat is geen geldige reden voor arbeids immigratie... zoals we geleerd. Wanneer ze blijven plakken hebben de kinderen vervolgens ook geen zin om dat rotte werk op te knappen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je wou het graag zelf doen? .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:18 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Ik heb genoeg rot werk gedaan, inmiddels ben ik dat stadium ontgroeid. .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zoals de gemiddelde Nederlander die zich hier te goed voor voelt .
Maar het smerige werk moet toch gedaan worden .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:34 schreef du_ke het volgende:
Overigens heeft asielverlening weinig met rotwerk te maken.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:41 schreef Gia het volgende:
Ik vind sowieso voor alle buitenlanders of het nou asielzoekers zijn of economische vluchtelingen, dat ze eerst een verblijfsvergunning krijgen en pas na het voltooien van een integratie-cursus en beheersing van de Nederlandse taal in woord en geschrift, in aanmerking kunnen komen voor het Nederlanderschap. Daarbij moet dan de eigen nationaliteit opgegeven worden. Kan dat niet of wil men dat niet, dan houden ze een verblijfsvergunning.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:41 schreef Tyrhraustur het volgende:


Ik wilde het even richting het topic toesturen, maar het heeft zeker wel met arbeidsimmigratie te maken. In 1979 heeft de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) volksverraad gepleegd: Zij rade de regering aan om ; de gedachte van tijdelijk verblijf van migranten op te geven en een samenhangend , geïntensiveerd beleid te ontwikkelen gericht op gelijkwaardige deelname van minderheden aan de Nederlandse samenleving.

Asielverlening heeft dus zeker wel te maken met arbeidsimmigratie voor zogenaamd rot werk.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Volksverraad?
Ach....houd toch op met die dietsche romantiek.
De commissie had het in de eerste plaats niet over asielzoekers en zij deed een oproep om een aktief integratiebeleid te ontwikkelen.
De overheid heeft gefaald hierin.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

En autochtone Nederlanders die de taal niet in woord en geschrift beheersen gooien we er ook uit ?

Zijn we gelijk van 90% van de potentiële extreem rechts stemmers af .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:58 schreef Tyrhraustur het volgende:

Zoals ik benadrukte ging het over vast asiel verlenen aan tijdelijke arbeidsimmigranten , niet over asielzoekers. Door de belangen van volksvreemden zonder de Nederlandse nationaliteit op gelijke hoogte en zelfs boven de belangen van Nederlanders met de Nederlandse nationaliteit heeft de raad volksveraad gepleegd. De mensen die het advies gaven waren grotendeels globalisten, globalisten die een nationale regering een advies geven… lachwekkend is het niet. Er zit weinig romantiek aan, en heeft meer weg van een misdaadthriller.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Pardon, burgers van nederland hebben in principe gelijke rechten.
In jouw mind moeten mensen die nietnederlands genoeg zijn minder burgerrechten hebben.
En dat is een soort samenleving die wij, het nederlands volk, niet willen.
Het nederlandse volk kiest vóór integratie
De volksverrader ben jij dus.
De raad vreesde dat minderheden op allerlei terreinen zouden achterblijven, een gesloten groep zouden vormen, waardoor ethnische spanningen toenemen..etc.
Het huidige CDA-VVD-kabinet voert een aktiever integratiebeleid..
Impliciet beschuldigt jij hen van landverraad...

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:10 schreef Tyrhraustur het volgende:


Pardon lees jij wel?
Ik zal die situatie heel simpel uitleggen.

1) Je hebt gastarbeiders, wie hier tijdelijk werk uitvoeren en vervolgens terug zouden gaan naar het land van herkomst. Deze mensen hebben geen Nederlandse nationaliteit.

2) En je hebt Nederlandse burgers met de Nederlandse nationaliteit.

Dus we hebben twee groepen.
Een groep van mensen met een Nederlandse nationaliteit.
En een groep zonder Nederlandse nationaliteit.
En dus geen groep die niet Nederlands genoeg is… altijd dat half gelees… zucht.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je suggereert dat een integratiebeleid voeren landverraad is...
In je hele betoog maak je niet de onderscheid wel of niet het nederlands paspoort hebben.
Maar je maakt het onderscheid wel of niet cultuurvreemd ..
En dat is heel wat anders.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:21 schreef Tyrhraustur het volgende:
En niet landverraad, volksverraad.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:21 schreef Tyrhraustur het volgende:
Nogmaals: "(...) de gedachte van tijdelijk verblijf van migranten op te geven en een samenhangend , geïntensiveerd beleid te ontwikkelen gericht op gelijkwaardige deelname van minderheden aan de Nederlandse samenleving. "

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:31 schreef Bluesdude het volgende:
Je speelt een woordspelletje

quote:

In die tijd hadden migranten en de politiek nog het idee van mogelijke terugkeer.
De Raad constateerde dat dit idee een verlammende uitwerking had op een aktief minderhedenbeleid. Oftewel....laksheid van de overheid, die niet meer de realiteit zag.
Er is niks mis aan een aktief integratiebeleid van de overheid
Het is ook niet verkeerd als men nietnederlandsgenoeg-zijnden wenst te beschouwen als gelijke mensen met gelijke rechten.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:34 schreef Tyrhraustur het volgende:


het is verkeerd wanneer men Niet Nederlandse op gelijk voet wil stellen in Nederland.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:34 schreef Tyrhraustur het volgende:
Niemand heeft het over niet Nederlandsgenoeg zijn, allleen jij doet dat en het is zeer grof om constant deze gevoelig term te presenteren als iets wat ik zeg.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is jouw idee: ben je niet nederlands genoeg, dan ben je minder waard
[..]

Je zet je af tegen cultuurvreemden..ik gebruik het woord nietnederlandsgenoeg.
En dat is precies wat je bedoelt met 'cultuurvreemd' .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:47 schreef Tyrhraustur het volgende:

Ik zet me af tegen volksvreemde bevolkingsgroepen in Nederland, ik heb niet minder respect voor ze.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:53 schreef Bluesdude het volgende:
Nu zeg je het toch zelf weer..
Wie niet-nederlands genoeg is, is in jouw opvatting cultuurvreemd, en mag niet gelijk behandeld worden.

quote:

En uit je hele postingeschiedenis blijkt dat je 'volksvreemden' ziet als een gevaar. dus per definitie heb je een gebrek aan respect.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
In mijn ogen hebben we enorm veel geluk in Nederland geboren te zijn - welvaart, weinig oorlog etc. En is het onze plicht om andere mensen te helpen die het minder goed getroffen hebben.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:00 schreef Tyrhraustur het volgende:

Volksvreemd. Ik wil niet eens dat ze als groep behandeld worden, ze horen hier niet thuis. Maar daarom heb ik nogwel respect voor ze.
De multietnische samenleving is een gevaar, niet de verschillende etnische groepen...

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:00 schreef Tyrhraustur het volgende:
Waarom hebben wij geluk? Als SCH uit een Afrikaanse moeder en vader in Afrika was geboren was SCH dan SCH? Ik denk van niet.

quote:

Volgens kom je niet als compleet persoonlijkheid uit de moeder gefloept: “Voor het zelfde geld was JIJ in Afrika geboren” spreuken vind ik daarom loze kreten. Dat idee lijkt oorspronkelijk voornamelijk voort te komen uit religieuze overtuiging, waar ze als het ware een almachtig persoon een machtige zwaai zien geven aan een lottoballenmachine vol met persoonlijkheden.

quote:

Dat de persoonlijkheidsfloep flauwekul is, wordt vaak genoeg door de wetenschap bevestigd. Niet alleen worden we volgens de algemene opvoedkundige wetenschap gevormd door onze omgeving, ook dragen we de kenmerken van onze voorouders: van haaruitval tot geestelijke ziektes. In bijna alle opzichten zijn we een voortzetting van onze voorouders.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:06 schreef Bluesdude het volgende:
Nee dat is woordspelletjes spelen en draaien.
Als je deze multi-ethnische samenleving een gevaar vindt dan impliceer je dat mensen die niet-nederlandsgenoeg zijn of uitzien een gevaar zijn.
En dat vind ik stigmatisering van mensen die niet nederlands genoeg zijn of zo uitzien..

Maar wat versta jij onder volksvreemd?
Een donkere Surinamer is volksvreemd en een blonde Zweed minder ?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:15 schreef Tyrhraustur het volgende:
In mensen omgerekend: ik vindt de Marokkaan op de hoek niet een gevaar ik vindt de multicultaanhangers een gevaar.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:15 schreef Tyrhraustur het volgende:

Nogmaals wat ben jij eng. Het geheel is een gevaar voor elke etnische groep, niet een etnische groep apart maar de verzameling etnische groepen is een gevaar. In mensen omgerekend: ik vindt de Marokkaan op de hoek niet een gevaar ik vindt de multicultaanhangers een gevaar.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:15 schreef Tyrhraustur het volgende:
En je voorbeeld… poef dan pak je weer een lekker voorbeeld zeg. De donkere Surinamer van de Surinaamse kust is geruime tijd een volksverwante geweest zodat deze alles behalve ‘vreemd’ is. En een blonde zweed staat qua "mensengroep" en cultuur niet ver van de Nederlander af en is daarom ook niet (te) vreemd.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:23 schreef Bluesdude het volgende:
bla bla bla bla bla bla ik wil het nog steeds niet snappen bla bla bla bla ik lees er constant over heen bla bla bla bla hokje hier bla bla bla hokje daar bla bla hokje everiewaar bla bla bla

Maar goed ... je ziet mij ook als staatsgevaarlijk cq volksgevaarlijk ?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:33 schreef Tyrhraustur het volgende:

Voor de allerlaaste keer: volk!=staat&land. De rest bla (en offtopic).

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:41 schreef Bluesdude het volgende:

Het is tegen de Fokregels om een quote van een user te veranderen, maar allee.

Het topic gaat om je waarden en normen tav asielbeleid..dus ben ik wel ontopic.
Je impliceert toch wel dat ik een staatsgevaarlijk figuur bent..en dat ik vind uitermate lasterlijk.
Net zoals je mensen die 'cultuurvreemd' lijken een gevaar voor de samenleving noemt.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 14:50 schreef Tyrhraustur het volgende:

Jij bent voor mij een gevaar en verrader van het volk en daarom een volksgevaar en volksverrader. Zoals ik al zei mag je mij een land/staatsverrader noemen omdat ik geen loyaliteit heb tegen over de staat, zoals jij geen enkele loyaliteit hebt tegenover het volk.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 16:09 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Nee zomaar sowieso lijken ze me wel pro-immigratie.

In ieder geval, waarom zouden ze hier per se moeten werken of zoeken? Zodat men ook nog eens iets aan ze heeft zeker? Lekker weer in eigenbelang denken. (een echte, soms getraumatiseerde, vluchteling notabene)

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:06 schreef Lemmeb het volgende:
Ik pleit voor het Zwitserse beleid. Je bent alleen welkom als je wat te bieden hebt. Klojo's, criminelen en ander tuig hebben we in Nederland al genoeg.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:08 schreef SCH het volgende:
Dan zou plm. 90 procent van de huidige asielzoekers toegelaten wordne

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:12 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Met 'wat te bieden hebben' bedoel ik dus dat ze een goede opleiding hebben en voor binnekomst al een baan hebben geregeld in NL. Als je bij binnenkomst eerst afhankelijk bent van een uitkering, heb je per definitie geen reet te bieden, maar kost je alleen maar geld.

En dit geldt dus zeker niet voor 90% van de huidige asielzoekers, hoe graag jij dat ook wenst te geloven.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:14 schreef SCH het volgende:
Je bent gevlucht uit een oorlog en dan heb je hier al een baan?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, en dus rot je maar weer op

Lijkt me duidelijkt toch? In Zwitserland werkt het ook. Prettig wonen daar, je moet alleen wel eerst laten zien dat je het waard bent alvorens je naar binnen mag. Lijkt me niet meer dan logisch.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:22 schreef SCH het volgende:
Zwitersland is een claustrofobisch en xenofoob kutland inderdaad.

quote:

Nee, dat lijkt mij verschrikkelijk asociaal en heeft dus ook niks met een asielbeleid te maken. Maar er zijn inderdaad mensen die anderen geen leven gunnen, mensen die in gevaarlijk land bijvoorbeeld.

Ik vind dat we die mensen wel een kans moeten geven, gelukkig doen we dat ook al is het huidige beleid wel weer erg strikt.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:59 schreef dingendoener het volgende:
Bij het communisme wordt iedereen buiten het land gehouden..... prachtige regeringsvorm

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:59 schreef dingendoener het volgende:
Bij het communisme wordt iedereen buiten het land gehouden..... prachtige regeringsvorm

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:22 schreef SCH het volgende:

Zwitersland is een claustrofobisch en xenofoob kutland inderdaad. Nee, dat lijkt mij verschrikkelijk asociaal en heeft dus ook niks met een asielbeleid te maken. Maar er zijn inderdaad mensen die anderen geen leven gunnen, mensen die in gevaarlijk land bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:07 schreef Mutant01 het volgende:
Alle mensen toelaten, met name moslims. Het land laten koloniseren, en de staat Islamel uitroepen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:07 schreef Mutant01 het volgende:
Alle mensen toelaten, met name moslims. Het land laten koloniseren, en de staat Islamel uitroepen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:10 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: richt een partij op en kijk of er mensen voor te vinden zijn. Ik geef je weinig kans ieg.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:13 schreef Mutant01 het volgende:
Eerst Nederland terroriseren, dan de blanken laten vluchten en dan blijven de moslims over..

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:13 schreef Mutant01 het volgende:
Eerst Nederland terroriseren, dan de blanken laten vluchten en dan blijven de moslims over..

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 21:05 schreef PJORourke het volgende:
Mag je wel weer kinderporno op je PC zetten...

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
In mijn ogen hebben we enorm veel geluk in Nederland geboren te zijn - welvaart, weinig oorlog etc. En is het onze plicht om andere mensen te helpen die het minder goed getroffen hebben.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 23:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat mag je niet meer denken. Dat is asociaal . Dat lost de markt allemaal vanzelf wel op .

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 21:21 schreef Lemmeb het volgende:

Da's wel een groot voordeel van zo'n moslimgemeenschap inderdaad. Bovendien mag je dan ook je vrouw en kinderen weer slaan, en ook het hebben van een harem is weer een mogelijkheid. Toch maar hier blijven dan, ipv emigreren?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 21:32 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zou toch de mogelijkheid willen onderzoeken om autochtonen ook uit te zetten.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 20:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zwitserland is heerlijk om te leven. Nauwelijks criminaliteit, misbruik van de sociale zekerheid is vrij moeilijk, lage lasten. Als je er niks te zoeken hebt rot je maar op. Een voorbeeld voor Nederland.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:31 schreef SCH het volgende:
Ik snap die verheerlijking van Zwitserland trouwens niet. Ik heb een hekel aan landen die alleen maar aan zichzelf denken en waar de mensen naar binnen gekeerd zijn en angstig zijn voor vrijwel alles wat vreemd is. Geldt ook voor bv. Oostrenrijk.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:36 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Misschien moet je er eens heen gaan (wel je oogkleppen afdoen vantevoren) en eens gaan wandelen in de bergen. En natuurlijk een praatje maken met de locals. Misschien dat je het dan wel begrijpt

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 12:30 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

En daar hebben we in Nederland ook nog mensen voor. Rotwerk is doorgaans werk maar je weinig vaardigheden voor nodig hebt. Nederland heeft rond de 495.000 werklozen waarvan een aanzienlijk deel kinderen zijn van oudere arbeidsmigranten. Binnen de 495.000 mensen is er voldoende kracht te rekruteren voor ‘rot’ werk, daarvoor hebben we geen goedkopen ongeschoolde volksvreemden nodig. Het bedrijfsleven zou er wel gebaat bij zijn, ze kunnen de lonen nog verder drukken, nog meer Nederlanders weg laten concurreren en de samenleving nog verder vertrappen.

Asiel verlenen voor rotwerk is zelfmoord.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:42 schreef SCH het volgende:
Pardon? Wat hebben de bergen er mee te maken? Die zijn prachtig, het is sowieso een geweldig land maar dat botst niet met mijn mening over Zwitserland. Ik zie ook niet in wat de locals mij dan moeten vertellen. Dat ze sociaal zijn? Dat iedereen welkom is? Dat zullen ze dus niet zeggen. Zwitserland is een gesloten systeem, niet mijn systeem, misschien wel het jouwe maar ik hoop dan van harte dat we in Nederland niet die kant opgaan. We hebben ook niet de traditie daarin die Zwitserland wel heeft. Veel geisoleerder.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:49 schreef Lemmeb het volgende:
Nouja, dan blijf jij toch lekker hier wonen? Hartstikke gezellig joh, met al die kleurtjes!

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:49 schreef Stratos het volgende:
Je moet wel realistisch blijven. Er zijn ook veel mensen (Nederlanders) zonder een hoge opleiding die HBO/Universiteits functies vervullen. Het is zeer de vraag of werkloze laag opgeleide Nederlanders vuile banen willen. Op Schiphol en de vele fastfoodketens in NL zoeken ze veel opruimers en schoonmaaksters, en laat ik je vertellen dat Nederlanders niet in een rij staan te wachten voor wat zijj noemen vuilwerk. Ook nieuwe Nederlanders worden beter opgeleid en nemen min of meer dezelfde gedrag over van hun mede landgenoten.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
Ik had ook geen plannen.

quote:

En ga vooral je heil ergens anders zoeken als je problemen hebt met mensen die met een andere huidskleur zijn geboren. :')

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 13:53 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat komt vanzelf wel, als de burqa ook jouw uithoek op deze aardkloot bereikt heeft.

quote:

Wie zegt dat ik problemen heb met die huidskleur

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:17 schreef SCH het volgende:
Ja tuurlijk, ik heb er ook al 1 besteld.

quote:

Je cynisme over "al die kleurtjes" sprak boekdelen, dacht ik.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:25 schreef SCH het volgende:
Ik wil ook helemaal niet uit dat prachtige Nederland weg. Laat die zwitsers maar lekker bang tussen hun bergen en banken zitten.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:30 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Nederland is een puinhoop, ga eens een kijkje nemen in Zwitserland of misschien nog beter Denemarken. Domme Zwitsers... kom op Jaap je kan toch wel beter dan dat: wat is er dan dom aan die Zwitsers?

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:33 schreef SCH het volgende:
Alsof ik er nooit kom. Ik heb een hekel aan mensen die naar binnen gekeerd zijn en bang voor anderen en alleen aan zichzelf denken. De xenofobie van gesloten systemen en landen die lang geisoleerd zijn geweest zoals Denemarken en Zwitserland is stuitend en verdrietig.

En Nederland is helemaal geen puinhoop, jij vindt het een puinhoop. Ik niet hoor

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof ik er nooit kom. Ik heb een hekel aan mensen die naar binnen gekeerd zijn en bang voor anderen en alleen aan zichzelf denken. De xenofobie van gesloten systemen en landen die lang geisoleerd zijn geweest zoals Denemarken en Zwitserland is stuitend en verdrietig.

En Nederland is helemaal geen puinhoop, jij vindt het een puinhoop. Ik niet hoor

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:49 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nederland was jaren neutraal en verlangt eigenlijk weer naar die status. Het liefst bemoeien we ons niet met de wereld ("Wat hebben wij daar te zoeken?") en sluiten we ons ook op achter de verddedigingslinies. Zoals de Zwitsers.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:50 schreef SCH het volgende:
Over wie heb je het nou? Over jezelf? Jij bent toch geen Nederland???

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Luister maar eens goed naar "de man in de straat" over terreur en Irak.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 14:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Luister maar eens goed naar "de man in de straat" over terreur en Irak.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 15:00 schreef SCH het volgende:

[..]

De man in de straat, bestaat niet. Ik hoor hele verschillende dingen.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 15:00 schreef SCH het volgende:

De man in de straat, bestaat niet. Ik hoor hele verschillende dingen.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 15:05 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

maar je luistert naar één, volgens mij.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 17:33 schreef Tyrhraustur het volgende:
Natuurlijk joh, ik roep maar wat om het niet met jouw eens te zijn

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 16:59 schreef dingendoener het volgende:
Bij het communisme wordt iedereen buiten het land gehouden..... prachtige regeringsvorm

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 10:27 schreef rattaplan het volgende:
[Het Deense model...]

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 11:58 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Deze aanpak klinkt mij niet meer dan logisch in de oren

Je zou verwachten dat we het in Nederland ook al zo deden, maar dat bleek achteraf gezien niet het geval te zijn. Zeer spijtig, de politiek heeft ons jarenlang voor de gek gehouden

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 12:00 schreef SCH het volgende:
Dat Deense model is zo lachwekkend. Waarom is het logisch?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 12:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat Deense model is zo lachwekkend. Waarom is het logisch?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:32 schreef Meki het volgende:
weet je wqt ik zou doen

allemaal erin laten
iedereen

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:34 schreef sjun het volgende:

[..]

En zou jij de daardoor gegenereerde kosten ook zelf gaan betalen?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:34 schreef sjun het volgende:

[..]

En zou jij de daardoor gegenereerde kosten ook zelf gaan betalen?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor absurde vraag. Jij wilt de kosten op individuen verhalen???
Ik ben ook voor Meki's plan en nee: ik ga het niet zelf betalen

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:49 schreef sjun het volgende:

[..]

De vraag is niet absurder dan de stelling iedereen binnen te laten. Ik wil slechts dat er met oog voor de lange termijn, oog voor draagkracht in de samenleving en oog voor mogelijke overbelasting van het beroep op solidariteit een discussie ontstaat waarvan ik iets opsteek.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:53 schreef SCH het volgende:
Waarom is het absurd. Het is niet meer dan onze plicht als mens om te zorgen voor mensen die het minder goed hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom is het absurd. Het is niet meer dan onze plicht als mens om te zorgen voor mensen die het minder goed hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 12:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat Deense model is zo lachwekkend. Waarom is het logisch?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:05 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Kan je zeggen wat je niet goed vindt aan het Deense beleid?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:11 schreef SCH het volgende:

Het kernpunt van mijn kritiek is dat Denemarken een zeer dunbevolkt land is en dat men daar de kreet vol=vol al in de mond durft te nemen. Als er ergens lucht en ruimte is en geen reden voor zo'n strikt toelatingsbeleid, dan is het in Denemarken. Ze nemen hun verantwoordelijkheid als wereldburgers niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Het kernpunt van mijn kritiek is dat Denemarken een zeer dunbevolkt land is en dat men daar de kreet vol=vol al in de mond durft te nemen. Als er ergens lucht en ruimte is en geen reden voor zo'n strikt toelatingsbeleid, dan is het in Denemarken. Ze nemen hun verantwoordelijkheid als wereldburgers niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:18 schreef SCH het volgende:
Dat enge gedoe van eigen volk eerst, is niks voor mij

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:20 schreef Tyrhraustur het volgende:
Maar wel wat voor Denen. Jij bent niet de aangewezen persoon als onobjectieve Nederlander om de Denen te veroordelen aangaande hun landsbestuur en landsideaal. Denemarken is een schoon land, maar met jammer genoeg ook al genoeg allochtonen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:12 schreef Bluesdude het volgende:
Schandalig hee die allochtonen kom je overal tegen, zelfs in een land vol allochtonen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:03 schreef ExTec het volgende:

Gelukkig ben je van een uitstervend soort

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:11 schreef SCH het volgende:

Het kernpunt van mijn kritiek is dat Denemarken een zeer dunbevolkt land is en dat men daar de kreet vol=vol al in de mond durft te nemen. Als er ergens lucht en ruimte is en geen reden voor zo'n strikt toelatingsbeleid, dan is het in Denemarken. Ze nemen hun verantwoordelijkheid als wereldburgers niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:03 schreef ExTec het volgende:

[..]

Gelukkig ben je van een uitstervend soort

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 18:36 schreef rattaplan het volgende:

[..]

heb jij gelezen wat ik als post geplaatst heb over schenden van vreemdelingenrechten?
Kom dan niet aan met vol=vol en dat geblaat over verantwoordelijkheid als wereldburger

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gelukkig heb jij het mis..

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Hou toch op joh, alsof de onmenselijkheid het zou gaan winnen. Never nooit niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:16 schreef SCH het volgende:

Waarom niet Ze laten veel te weinig asielzoekers toe en dat vind ik een schande. Het is grotesk en stompzinnig om het als Deen over vol=vol te hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:13 schreef Bluesdude het volgende:
Gelukkig heb jij het mis..

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:15 schreef SCH het volgende:
Hou toch op joh, alsof de onmenselijkheid het zou gaan winnen. Never nooit niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:23 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ze zijn niet afhankelijk van wat ene SCH te Holland als "te weinig" beschouwd. Dat maken ze zelf wel uit.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, lijkt mij ook ja. Waarom neem je de ruimte in om dat te melden?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:34 schreef ExTec het volgende:
Ik denk omdat'ie twijfelde of je dat stukje relativeringsvoormogen wel bezat. Dat is niet zo vreemd, dat'ie daar aan twijfelt, daar twijfelen hele volksstammen bij jou welis over.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Het kernpunt van mijn kritiek is dat Denemarken een zeer dunbevolkt land is en dat men daar de kreet vol=vol al in de mond durft te nemen. Als er ergens lucht en ruimte is en geen reden voor zo'n strikt toelatingsbeleid, dan is het in Denemarken. Ze nemen hun verantwoordelijkheid als wereldburgers niet.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 16:16 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Ga toch een ver end heen met je wereldburgers, de mensen in Denemarken zijn Deens en hebben dat integenstelling tot veel pvda en erger stemende Nederlanders ook door.
Een Deen... dan wereldburger. Denemarken is een schoon land.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 20:08 schreef sjun het volgende:

Als ik Kopenhagen of Stockholm vergelijk met Amsterdam waar ik woon dan valt me op dat beide steden veel schoner zijn en het volk meer aanspreekbaar is. Mogelijk komt dit doordat er in Amsterdam teveel mensen op een kluitje zijn gesitueerd waardoor sociale controle dermate is verminderd dat vervreemding optrad en asociaal gedrag getolereerd geworden is. Ik vermoed dat zowel de Denen als de Zweden Amsterdamse toestanden in hun hoofdsteden wensen te voorkomen en kan me daar wel in vinden.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 20:49 schreef du_ke het volgende:
Het is juist ook een van de krachten van Amsterdam, het is een grote interculturele smeltkroes, dat biedt vele kansen. Dit wegt naar mijn idee met gemak op tegen de nadelen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:28 schreef ExTec het volgende:
Ikzelf ben in principe voor een ruimhartig asiel beleid.

Al neem ik wel wat haken en ogen waar; ik zie nog steeds niet in hoe iemand die zogenaamde ergens ter wereld naar het leven gestaan wordt, wel voor omgeslagen 6 x een gemiddeld jaarsalaris aldaar wel een ticket naar nederland kan bemachtigen.

En fratsen zoals op vakantie gaan naar het land wat je zogenaamd ontvlucht bent versterken dat alleen maar natuurlijk.

Hoe het ook zei; is dat duidelijk ben ik van mening dat iemand die echt naar het leven gestaan word, hier wel terecht moet kunnen, als dat echt niet met opvang in de eigen regio opgelost kan worden. Want zoals we weten, is opvang in de eigen regio veel beter.

Ook vind ik dat we kansrijke economische vluchtelingen meer mogelijkheden moeten geven zich hier te vestigen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:44 schreef Meki het volgende:
hebben ze al

westqfrikanen komen massaal naar Marokko om naar Spanje te gaan

de illegalen worden bij Marokkaanse douane hard aangepakt ( torenhoge boete , zweepslagen etc.)

en bij Spaanse douane is het anders terugsturen

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 20:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

, jij zit echt vol trauma's of niet?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 20:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit lijkt me een ietwat verkeerde benadering. Denemarken en Zweden zijn altijd al veel dunner bevolkt geweest dan Nederland. dit uit zich ook in een andere opzet van de hoofdsteden. Ook Stochholm en Kopenhagen hebben wijken die voornamelijk door 'allochtonen' bewoond worden, het zullen er minder zijn en je komt er als toerist niet. Het is juist ook een van de krachten van Amsterdam, het is een grote interculturele smeltkroes, dat biedt vele kansen. Dit wegt naar mijn idee met gemak op tegen de nadelen.

Overigens heb ik een tijdje terug ook een heel aardige documentaire gezien over het deense asielbeleid en gelukkig zijn ook velen tegen het gevoerde beleid .

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:04 schreef sjun het volgende:

[..]

Een sterkte zwakte analyse leert dat daar waar kansen zijn ook eveneens bedreigingen zijn waar te nemen. Het lijkt mij goed dat zowel de kansen als de bedreigingen gezien en benoemd blijven worden. Als er immers op basis van eenzijdige indrukken bestuurd wordt wordt er misbestuurd en zal dit misbestuur tot samenlevingsproblematieken leiden.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 21:48 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Een trauma wanneer ik suggereer in een topic over het asielbeleid dat het idee van wereldburger niets meer dan een idee is? Wanneer ik voor de Denen nationaliteit boven internationaliteit zet gezien hun huidige wereldvisie. Als dit een uiting van een trauma is, dan ja dan heb ik een trauma maar het is dan wel een zeer prettige.

Of doel jij naar mijn verwijzing naar de Pvda? maar was de internationale niet het strijdlied van de pvda en is dat dan toch ook niet zeer goed in het hetzelfde licht te bekijken.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:09 schreef Tyrhraustur het volgende:
Oke, dan heb je gelijk. Maar quote dan niet iets zodat het lijkt alsof je daar op reageert

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Natuurlijk dat meld ik ook al .

Er zijn bedreigingen maar ik ben van mening dat er meer kansen zijn. Het overgrote deel van de zogenaamde allochtonen is gewoon prima geïntegreerd. Dat men daarbij vasthoud aan het de eigen keuken of het eigen geloof hoeft toch geen probleem te zijn?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

och het kon ook wel op betreffende post slaan hoor . Weer een vrij onzinnig en onsamenhangend verhaaltje .

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:20 schreef du_ke het volgende:
Uit een groot deel van je post haal ik een gedachtengang op die naar mijn idee bijzonder veel weg heeft van een blijkbaar onvoldoende verwerkt trauma .

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:24 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Ik heb het zelfde gevoel bij jouw. Bij je ontkenning van groeps identiteit, bij je ontkenning van nationaliteit en bij je ontkenning van volk. Maar ik ga dat hier niet out of the blue roepen er is geen nut voor. Hoe het voor je en bouw je eigen beeldvorming op. Het heeft (nogmaals) totaal geen nut omzoiets te roepen wanneer het niet relevant is.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het was even een druppel die de emmer over deed lopen .

Waar heb ik groepsidentiteit, nationaliteit en volk ontkend?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:32 schreef Tyrhraustur het volgende:


Voor de rest dit hoort niet thuis in dit topic, we hebben elkaar zelfs op msn messenger. Ookal zou ik nog wel eens wegegooid en geblocked kunnen hebben

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 20:56 schreef PJORourke het volgende:


Het is een vuilnisvat. En dan moet je nog blij zijn dat afval niet gescheiden wordt!

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom is het absurd. Het is niet meer dan onze plicht als mens om te zorgen voor mensen die het minder goed hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 15:37 schreef Meki het volgende:

[..]

nee door de inwoners

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 19:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom niet Ze laten veel te weinig asielzoekers toe en dat vind ik een schande. Het is grotesk en stompzinnig om het als Deen over vol=vol te hebben.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:56 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vind het absurd omdat Nederland onvoldoende financiële en huisvestingsruimte heeft om elk probleemgeval op de hele wereld aan leef- en woonruimte te helpen op kosten van de nederlandse belastingbetaler.

Het lijkt me handiger jezelf een verplichting op te leggen die wel uitvoerbaar is.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 22:55 schreef Bluesdude het volgende:
Je bedoelt dat al die donkere mensen vuilnis is ?

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:06 schreef du_ke het volgende:
Nederland kan en moet een bijdrage leveren aan het verhogen van de wereldwijde welvaart.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:44 schreef PJORourke het volgende:


Nee, dat Amsterdam een vuinisvat van mislukte gevallen aan het worden is. Huidskleur doet er niet toe.
Het is m.i. storend dat er mensen zijn die deze mislukking als een verrijking durfen te presenteren, louter en alleen omdat de stad hierdoor wat "kleurrijker" wordt. Lijkt me een drogreden om het mislukken van de migratiepolitiek enigzins goed te praten.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:02 schreef Bluesdude het volgende:
Als mensen het over "verrijking" hebben dan hebben ze het niet over groepjes black of white trash.
Maar zoals jij reageert lijkt het alsof je de meeste allochtonen mislukte gevallen en vuilnis noemt.
En dat leek me wel foute smeerlapperij, vandaar mijn vraag.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:12 schreef PJORourke het volgende:


Nee, m.i. kachelt de stad achteruit als opvangplaats voor allerlei kansarmen. Daar zitten veel mensen met een kleurtje tussen maar is niet beperkt tot dat soort mensen. De Tokkies bijvoorbeeld zijn in zekere zin wel kleurrijk maar niet echt een aanwinst.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:26 schreef PJORourke het volgende:
Het gaat erom dat een stad een gezonde mix van inkomensgroepen moet zijn. Dat is langzamerhand niet meer het geval. De hogere inkomens trekken weg, en er blijven voornamelijk mensen over die het niet kunnen betalen weg te trekken, en een kleine toplaag in de grachtengordel. Als je dan nog meer kansarmen toelaat wordt de situatie er slechter op en niet beter. Die mensen zijn geen aanwinst.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:26 schreef PJORourke het volgende:
Met vuilnis bedoel ik de meest extreme elementen van de set "kansarmen". Kansarmen zijn mensen met slechte arbeidsmarkperspectieven en een grote kans in een uitkeringsfuik te verdijnen.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

Ik vind het a-sociaal om mensen die buiten "de boot " vallen te bestempelen als vuilnis.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
Amsterdam is altijd een stad geweest met een meerderheid van laagste inkomensgroepen.
Ik vind het behoorlijk minachtend om de laagste inkomensgroepen "geen aanwinst" te noemen.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Amsterdam is altijd een stad geweest met een meerderheid van laagste inkomensgroepen.
Ik vind het behoorlijk minachtend om de laagste inkomensgroepen "geen aanwinst" te noemen.
[..]

Ik vind het a-sociaal om mensen die buiten "de boot " vallen te bestempelen als vuilnis.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 01:03 schreef PJORourke het volgende:

Ben jij wel eens 's nachts in een achterbuurt geweest? Dan zie je mensen die je alleen maar als vuilnis kunt bestempelen. Sterker nog, ze liggen er vaak tussen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:00 schreef sjun het volgende:

[..]

Je zou de Denen de culturele ruimte kunnen laten om hierin tot een eigen mening te kunnen komen... tenslotte betreft het hun eigen leefomgeving en een invloed op de eigen leefcultuur die we hier belichten.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je moet het ook niet in het absurde trekken .

Nederland kan en moet een bijdrage leveren aan het verhogen van de wereldwijde welvaart. Dat betekend niet dat we iedereen moeten en kunnen helpen. Met b.v. 1% van ons bnp kan al heel veel gedaan worden en we zullen er echt niet aan ten onder gaan .

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:46 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nederland kan een beetje maar moet niks, als er een meerderheid tegen is. Er is geen enkele morele verplichting tot ontwikkelingshulp of het rijk maken van de armen, alleen een verplichting tot hulp ingeval van hongersnood en genocide.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 01:35 schreef PJORourke het volgende:
Vuilnis heb je in allerlei soorten. Wat asielbeleid betreft is het dus belangrijk te zorgen dat je niet meer van buitenaf importeert.

In achterbuurten anno 2004 woont van alles. Kansarmen, allochtonen die de taal niet spreken, drugsverslaafden. Er lopen ook allerlei daklozen rond. Dit kun je samenvatten als "maatschappelijk mislukten", of kort door de bocht gezegd, vuilnis.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 23:44 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, dat Amsterdam een vuinisvat van mislukte gevallen aan het worden is. Huidskleur doet er niet toe.
Het is m.i. storend dat er mensen zijn die deze mislukking als een verrijking durfen te presenteren, louter en alleen omdat de stad hierdoor wat "kleurrijker" wordt. Lijkt me een drogreden om het mislukken van de migratiepolitiek enigzins goed te praten.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 00:39 schreef Tyrhraustur het volgende:

[..]

Hoezo altijd? Geruime tijd is in Amsterdam het gemiddelde salaris hoger geweest in vergelijking met de rest van Nederland (zelfs drie maal zo hoog in de 17e en 18e eeuw). Sterker nog het is nog steeds hoger in vergelijking met andere delen van Nederland. Mensen in Amsterdam hebben qua inkomen weinig te zeuren in vergelijking met de rest van het land.

quote:

Op maandag 16 augustus 2004 21:01 schreef kofkof het volgende:

[..]

Dat plaatje van jou lijkt een beetje op een foto waar ik nog net de contouren van het gezicht van ronald eissens uit kan halen. Is dat correct gezien? Zo Ja: Je bent een dwaas, zo niet, je bent een dwaas.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 11:37 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Kan eigenlijk alleen maar zeggen dat ik het geheel met je eens ben

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 12:53 schreef Vhiper het volgende:

Gebeurt allemaal allang, wederom niets nieuws onder de zon, behalve DNA afname dan, dat zou nieuw zijn.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 11:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ben je van mening dat elke vorm van integratie is mislukt .

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 13:51 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Dat contract tekenen ook ? Dat is nieuw voor me.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 14:54 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Ben bang van niet. Anders zou het toch veel makkelijker zijn om van "probleem" gevallen af te komen lijkt me. Of is dat de schuld van het ontbreken van daadkracht van de huidige politiek?

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 14:34 schreef rattaplan het volgende:
De procedure van asielaanvraag durrt in Denemarken korter dan in Nederland (lees je dit du_ke). In Denemarken duurt zo'n behandeling, inclusief een eventuele rechtszitting, ongeveer zes maanden. Maar liefst 90 procent van de zaken is in de eerste helft van 2003 behandeld in vijfeneenhalve maand.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 17:11 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]



Moet het nog soepeler dan? zullen we gewoon de grenzen maar totaal openstellen en ons landje maar gewoon laten gebruiken voor iedereen die daar behoefte aan heeft?

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 17:16 schreef Amersf00rt het volgende:
Dus dan voeren wij een te streng beleid?! denk niet dat dat een reeel beeld geeft.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 17:49 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Wanneer zou het beleid volgens jou dn pas moeten veranderen? Wanneer het niet meer terug te draaien is? Wanneer er dus daadwerkelijk escalaties zijn?

Denk je nu werkelijk dat de huidige asielzoekers blij zijn met het huidige beleid waarin ze vaak niet weten waar ze aan toe zijn, ze domweg aan het lijntje gehouden worden of gewoon op straat worden gezet?

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 18:03 schreef PJORourke het volgende:
De huwelijksmigratie is nog steeds het grootste probleem. Maar daar wil niemand wat aan doen (ja cursusje Nederlands op VMBO-niveau, en dat vinden veel mesen al te veel gevraagd). Dus komen de ongeletterde hordes uit het Rif en uit Anatolie zonder veel moeite binnen.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 18:03 schreef PJORourke het volgende:
De huwelijksmigratie is nog steeds het grootste probleem. Maar daar wil niemand wat aan doen (ja cursusje Nederlands op VMBO-niveau, en dat vinden veel mesen al te veel gevraagd). Dus komen de ongeletterde hordes uit het Rif en uit Anatolie zonder veel moeite binnen.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 18:16 schreef SCH het volgende:
Open er een topic over - het heeft niks met dit topic te maken.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 20:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het heeft er alles mee te maken...dit gaat over het sluiten of openen der poorten, en huwelijksmigratie ook.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2004 17:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

We voeren momenteel op denemarken en zwitserland geloof ik na het strengste toelatingsbeleid in Europa!

quote:

Op woensdag 18 augustus 2004 09:13 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Vind ik op zich niet zo verontrustend. We zijn ook ongeveer het kleinste land van Europa , qua oppervlakte. Je moet al die mensen ook ergens kunnen laten settelen. Ik zou het niet eens zo'n vreemd beleid vinden als de EU de asielzoekers naar een land laat gaan dat daadwerkelijk ruimte, huisvesting en de middelen heeft om ze op te vangen.

Maar ja , in Nederland valt helaas meer "gratis te halen" dan in bijvoorbeeld Midden-Frankrijk of Oost Duitsland, waar ze hoogstwaarschijnlijk ook vrij van oorlog en honger zullen zijn.

Van mij mag dat strenge asielbeleid best blijven. Ik zou vreemd opkijken als mijn kinderen later geen appartement kunnen krijgen door ellenlange wachtlijsten en hoge prijzen, maar dat 15000 asielzoekers helemaal geen probleem zijn. En dat heeft niets met racisme te maken. Gewoon logica.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2004 11:15 schreef du_ke het volgende:
Och Nederland is bij lange na nog niet vol.

quote:

Nederland heeft een bevolking van meer dan 16 miljoen inwoners, met een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 452 inwoners per km². Met dit cijfer is Nederland het dichtstbevolkte land uit de Europese Unie en een van de dichtstbevolkte landen ter wereld (Bron)

quote:

Nederland heeft ca. 16 miljoen inwoners, en is met 385 mensen per km2 (of 51x51 meter land- en wateroppervlak per inwoner) na Monaco het dichtstbevolkte land van Europa en een van de dichtstbevolkte ter wereld.(Bron)

quote:

Op woensdag 18 augustus 2004 11:27 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

En hoe ga je dat met de werkgelegenheid doen dan? Dat is nu al een probleem!