POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
[Klik voor deel 1 hier]
Als ze niets te verbergen hebben, waarom willen ze dan alleen onherkenbaar voor de camera verschijnen?
Ik ken die straatcultuur een beetje, en het soort jongens dat daartoe behoort, en ik weet inmiddels dat er maar één remedie is tegen deze uitwassen: smoren in de kiem. Direct terugslaan, afkappen die hap. Als die ventjes de indruk zouden kunnen krijgen dat wat ze doen, niet ingaat tegen onze regels en geboden (vrijheid van meningsuiting blabla etc. etc.) dan loopt het nog eens heel slecht af met onze samenleving.
Wanneer dit soort mannetjes worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid en verkeerd gedrag, gaan ze altijd zitten murmelen en zielig doen en beweren dat het in ieder geval niet hun schuld is.quote:ik geloof er niet in, dan zouden ze niet zo zielig roepen dat ze het niet zo bedoelt hadden
Als ze niets te verbergen hebben, waarom willen ze dan alleen onherkenbaar voor de camera verschijnen?
Nou nou nou.quote:wat lul jij nu weer idioot
Goed, en men geeft hun de aandacht die zij verdienen. Iedereen is er namelijk van overtuigd dat ze ontolereerbaar ver zijn gegaan met hun gerapklooi tegen Hirsi Ali. Een normale samenleving tolereert zoiets niet; en dus zullen ze daarvoor moeten boeten.quote:ik praat het niet goed en ik vind die rap absoluut niet onschuldig, lees het topic is door voordat je conclusies gaat zitten trekken
ik geloof allen niet dat we hier met beroepscriminelen te maken hebben maar met verwende puberende ventjes die graag ook is wat aandacht willen hebben
Ik ken die straatcultuur een beetje, en het soort jongens dat daartoe behoort, en ik weet inmiddels dat er maar één remedie is tegen deze uitwassen: smoren in de kiem. Direct terugslaan, afkappen die hap. Als die ventjes de indruk zouden kunnen krijgen dat wat ze doen, niet ingaat tegen onze regels en geboden (vrijheid van meningsuiting blabla etc. etc.) dan loopt het nog eens heel slecht af met onze samenleving.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
omdat het laffe puisterige kleine kutmannekes zijn ... als ze iets te verbergen hadden dan hadden ze het nummer nooit gemaakt en hadder ze er nooit over met de media gesproken.quote:Op woensdag 7 juli 2004 16:08 schreef Ringo het volgende:
[Klik voor deel 1 hier]
[..]
Wanneer dit soort mannetjes worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid en verkeerd gedrag, gaan ze altijd zitten murmelen en zielig doen en beweren dat het in ieder geval niet hun schuld is.
Als ze niets te verbergen hebben, waarom willen ze dan alleen onherkenbaar voor de camera verschijnen?
ja ik brand aan als ik een hele dag het ene zeg om dan vervolgens aan het eind van de dag de exact tegenovergestelde woorden in mijn mond geduwd te krijgen.quote:[..]
Nou nou nou.
sue me
ze hebben die aandacht helemaal niet verdient, iedereen heeft het nummer nu inmiddels gehoord en die gasten zijn inmiddels bekende Nederlanders en de helden van de relschoppende marokkaanse jeugd ... denk je dat die 3 dagen in de cel ze wat uitmaakt?quote:[..]
Goed, en men geeft hun de aandacht die zij verdienen. Iedereen is er namelijk van overtuigd dat ze ontolereerbaar ver zijn gegaan met hun gerapklooi tegen Hirsi Ali. Een normale samenleving tolereert zoiets niet; en dus zullen ze daarvoor moeten boeten.
Ik ken die straatcultuur een beetje, en het soort jongens dat daartoe behoort, en ik weet inmiddels dat er maar één remedie is tegen deze uitwassen: smoren in de kiem. Direct terugslaan, afkappen die hap. Als die ventjes de indruk zouden kunnen krijgen dat wat ze doen, niet ingaat tegen onze regels en geboden (vrijheid van meningsuiting blabla etc. etc.) dan loopt het nog eens heel slecht af met onze samenleving.
ik dacht het niet, dat nemen ze er gratis op de kop toe net als die idiote Raimzzter (al geen deze kilometers verder) die gaan gewoon verder met waar ze mee bezig waren maar dan zonder te vloeken en ze staan binnen de kortste keren bij die idiote breezer gast met zijn martial artz skillz op tmf de hele teringbende uit te leggen
ze hadden gewoon een flinke boete uitmoeten schrijven (minstens 3 nullen imo) en het nummer verbieden ... was je klaar geweest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hm, daar kon je wel eens gelijk in hebben.quote:Op woensdag 7 juli 2004 16:20 schreef sp3c het volgende:
ze hebben die aandacht helemaal niet verdient, iedereen heeft het nummer nu inmiddels gehoord en die gasten zijn inmiddels bekende Nederlanders en de helden van de relschoppende marokkaanse jeugd ... denk je dat die 3 dagen in de cel ze wat uitmaakt?
Raymzters rap kon ik wel waarderen. Die schreef een intelligente tekst, kon een behoorlijk verhaal houden, presenteerde zich op integere wijze aan pers & publiek. Raymzter doet het voor de muziek. Deze lui willen mensen kapot maken.quote:ik dacht het niet, dat nemen ze er gratis op de kop toe net als die idiote Raimzzter (al geen deze kilometers verder) die gaan gewoon verder met waar ze mee bezig waren maar dan zonder te vloeken en ze staan binnen de kortste keren bij die idiote breezer gast met zijn martial artz skillz op tmf de hele teringbende uit te leggen
Die schreef een intelligente tekst, kon een behoorlijk verhaal houden, presenteerde zich op integere wijze aan pers & publiek. Raymzter doet het voor de muziek. Deze lui willen mensen kapot maken.Dat zou een mogelijkheid zijn, een juridische.quote:ze hadden gewoon een flinke boete uitmoeten schrijven (minstens 3 nullen imo) en het nummer verbieden ... was je klaar geweest.
En je moet die ventjes zelf helemaal belachelijk maken. Niet op hun manier (schelden, vloeken, grof beledigen) maar langs satirische weg. Het wordt tijd dat die straatcultuur eens op subtiele wijze de grond in wordt gestampt. Kopspijkers à la jalapeño.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
mjah met dat gemompel in de microfoon en die andere gast die dr dan bij gaat 'zingen' maken ze zichzelf al goed belachelijk ... nu worden ze echter tot een soort martelaar omgevormd, strax krijgen ze een massaal welkomst thuis feest in de ghetto waar ze op de tafel nog is hun kunsten mogen vertonen mensen zamelen geld in voor de evt boete etc. etc. etc.
gewoon paar keer racisme en discriminirimirmizibeyaz roepen en ze staan in de rij met zijn allen, iedereen kent ze nu wel daar.
gewoon paar keer racisme en discriminirimirmizibeyaz roepen en ze staan in de rij met zijn allen, iedereen kent ze nu wel daar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eerder de nieuwe pispaaltjes van rechts.quote:Op woensdag 7 juli 2004 17:14 schreef Koos Voos het volgende:
De nieuwe 'helden' van links ....
Eerder de nieuwe pispaaltjes van rechts. 
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Als dat links is, wordt Ringo lid van de VVD.quote:Op woensdag 7 juli 2004 17:14 schreef Koos Voos het volgende:
De nieuwe 'helden' van links ....
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ben ik een ultra? Dat beschouw ik als een compliment.quote:Op woensdag 7 juli 2004 17:50 schreef SCH het volgende:
Hey, hier hebben de ultra's zich verzameld. Nog een potje dissen jongens?
In dit geval vermoed ik dat jij je laat inpakken door een teveel aan empathisch vermogen.
Ik heb de afgelopen twee-en-half jaar teveel (verbale) agressie vanuit die bevolkingsgroep meegemaakt om daar nog neutraal en bagatelliserend tegenover te staan. De tekst van DHC is geen incident; het is een symptoom van iets veel groters. Deze manier van praten, van opinie-maken is heel 'gewoon' onder bepaalde groepen jongeren. Radicaal en agressief, politiek getinte underground-maniertjes; Hezbollah meets Eminem.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Shit, weer iets fout gedaan.quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ben ik een ultra? Dat beschouw ik als een compliment.
Nee, ik laat mij niet zo snel inpakken. Daar ben ik veel te kritisch voor.quote:In dit geval vermoed ik dat jij je laat inpakken door een teveel aan empathisch vermogen.
Dat snap ik, ik heb ook helemaal niks met dit soort teksten. Ik ben juist degene die altijd pleit voor het stilleggen van de voetbalwedstrijd bij stompzinnige spreekkoren.quote:Ik heb de afgelopen twee-en-half jaar teveel (verbale) agressie vanuit die bevolkingsgroep meegemaakt om daar nog neutraal en bagatelliserend tegenover te staan.
Ja, dat geloof ik wel en ik denk dat we ons moeten afvragen hoe dat komt en hoe we dat tij kunnen keren. Scheld me maar uit voor softie of wat dan ook, ik ben er ten diepste van overtuigd dat je de samenleving met elkaar maakt en dat deze situatie niet zomaar is ontstaan. Daarmee zijn ze niet zielig, het zijn geen slachtoffers: ze zijn grof en ongemanierd. Maar we mogen de andere kant niet vergeten. De huidige polarisatie, het in de hoek drukken van bepaalde groepen mensen, wakkert dit alleen maar aan. En kom dan niet aan met "kritiek" want daar heeft het niks mee te maken. Je kunt met al je verschillen en in al je verscheidenheid naast elkaar leven zonder een gelijkvormige massa te willen zijn.quote:De tekst van DHC is geen incident; het is een symptoom van iets veel groters. Deze manier van praten, van opinie-maken is heel 'gewoon' onder bepaalde groepen jongeren. Radicaal en agressief, politiek getinte underground-maniertjes; Hezbollah meets Eminem.
Als je met empathisch bedoelt dat ik me de woede en frustratie van veel van dit soort luitjes wel kan voorstellen, ja, dan ben ik empathisch. Maar ik ervaar dat niet zo - ik vind dat je ook naar jezelf moet kijken, naar maatschappij en politiek en niet alleen naar de luitjes die de overlast veroorzaken. Overlast moet worden aangepakt maar daar houdt het niet mee op.
Ik ben die media zo zat in de wereld, ze kunnen niet eens normaal een nieuwsbericht overnemen.
Overal lees ik liquidatie, zelfs in het NRC, maar het moet "liquidatie BOMBA" zijn!!!
Overal lees ik liquidatie, zelfs in het NRC, maar het moet "liquidatie BOMBA" zijn!!!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jaja, dat geloof ik allemaal wel maar dat is getheoretiseer voor aan de koffietafel. Daar los je niets mee op. Je moet tegen mensen durven zeggen: wat je nu doet is ASOCIAAL, als je zo blijft doen zal men je altijd een KLOOTZAK vinden; tegelijkertijd moet je ze wel de gelegenheid geven hun mening te spuien, onder de strikte voorwaarde dat dat volgens redelijke fatsoensnormen gebeurt. Je moet adequaat en ad-rem corrigerend kunnen optreden maar ook willen luisteren naar wat iemand beweegt.quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:12 schreef SCH het volgende:
Ja, dat geloof ik wel en ik denk dat we ons moeten afvragen hoe dat komt en hoe we dat tij kunnen keren. Scheld me maar uit voor softie of wat dan ook, ik ben er ten diepste van overtuigd dat je de samenleving met elkaar maakt en dat deze situatie niet zomaar is ontstaan. Daarmee zijn ze niet zielig, het zijn geen slachtoffers: ze zijn grof en ongemanierd. Maar we mogen de andere kant niet vergeten. De huidige polarisatie, het in de hoek drukken van bepaalde groepen mensen, wakkert dit alleen maar aan. En kom dan niet aan met "kritiek" want daar heeft het niks mee te maken. Je kunt met al je verschillen en in al je verscheidenheid naast elkaar leven zonder een gelijkvormige massa te willen zijn.
Natuurlijk niet. Maar ik denk dat het met het onrecht dat die woede en frustratie veroorzaakt, uiteindelijk wel meevalt. Vaak is het ook een kwestie van het niet kunnen verdragen van (terechte) kritiek.quote:Als je met empathisch bedoelt dat ik me de woede en frustratie van veel van dit soort luitjes wel kan voorstellen, ja, dan ben ik empathisch. Maar ik ervaar dat niet zo - ik vind dat je ook naar jezelf moet kijken, naar maatschappij en politiek en niet alleen naar de luitjes die de overlast veroorzaken. Overlast moet worden aangepakt maar daar houdt het niet mee op.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
We leven nog altijd in een land waar vrijheid van meningsuiting een groot goed is en ook zo hoort te blijven. Ook al hebben somige mensen ideeën waar niet iedereen zich in kan vinden, dan nog hebben die 'anders-denkenden' het recht om dat te uiten.quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:03 schreef Ringo het volgende:
De tekst van DHC is geen incident; het is een symptoom van iets veel groters. Deze manier van praten, van opinie-maken is heel 'gewoon' onder bepaalde groepen jongeren. Radicaal en agressief, politiek getinte underground-maniertjes; Hezbollah meets Eminem.
De vergelijking met Hezbollah gaat hier veel te ver. Bij Hezbollah praten we over een organisatie die letterlijk over lijken gaat, en daar is bij DHC geen sprake van. Dat hun wijze van uitdrukken als bedreigend wordt ervaren door Ayaan Hirsi Ali is zeker vervelend, maar niet strafbaar (al verschillen de meningen daarover). Het is jammer dat er meteen gezocht wordt naar middelen om te censureren, in plaats van de dialoog aan te gaan. Uiteindelijk zijn we bij iedere vorm van censuur allemaal verliezer. Censuur is de grootste bedreiging voor vrijheid van meningsuiting.
Goed dan gaan we op de voet van DHC verder. Vrijheid van meningsuiting, toch?quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:44 schreef NewOrder het volgende:
De vergelijking met Hezbollah gaat hier veel te ver. Bij Hezbollah praten we over een organisatie die letterlijk over lijken gaat, en daar is bij DHC geen sprake van. Dat hun wijze van uitdrukken als bedreigend wordt ervaren door Ayaan Hirsi Ali is zeker vervelend, maar niet strafbaar (al verschillen de meningen daarover). Het is jammer dat er meteen gezocht wordt naar middelen om te censureren, in plaats van de dialoog aan te gaan. Uiteindelijk zijn we bij iedere vorm van censuur allemaal verliezer. Censuur is de grootste bedreiging voor vrijheid van meningsuiting.
Kankermarokkaan, ik zag je moeder met een banaan
langs de kant van de weg staan, ze had alleen een rokje aan.
Ik laat geen traan als jij deraan zou gaan, windvaan.
Kankermarokkaan, ik zag je vader zonder baan
bij de Sociale Dienst staan, vast geen ene moer gedaan,
ontslaan die luie honden, loop naar de maan,
vieze kanker-marokkaan
Eens even kijken hoelang dit staaltje van "vrije meningsuiting" stand houdt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ach, het is al langer bekend dat extreem-links-adepten, zoals de PvdA, graag hun medelanders gebruiken om democratisch gekozen bestuurders te demoniseren. Maar als er plots een allochtone werknemer een baantje aan de lopende band inpikt, zullen De Waal en z'n socialistenvrienden zo aandringen op acties! Het hypocriete van links is allang aangetoond, .quote:Op woensdag 7 juli 2004 17:14 schreef Koos Voos het volgende:
De nieuwe 'helden' van links ....
.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Ze laten zich er in ieder geval door inspireren. Vergeet niet dat Hezbollah voor veel Marokkaanse jongeren een tamelijk heldhaftige organisatie is. Je weet wel, da's die club die tegen die smerige rotjoden vecht.quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:44 schreef NewOrder het volgende:
De vergelijking met Hezbollah gaat hier veel te ver. Bij Hezbollah praten we over een organisatie die letterlijk over lijken gaat, en daar is bij DHC geen sprake van.
Ik vond die raptekst van de ergst beledigende soort, en in zekere zin zéér bedreigend.quote:Dat hun wijze van uitdrukken als bedreigend wordt ervaren door Ayaan Hirsi Ali is zeker vervelend, maar niet strafbaar (al verschillen de meningen daarover).
Wel, dan haal je die lui toch voor de camera, 'om de dialoog aan te gaan'. En wat doen ze? Ze kruipen terug in de anonimiteit en beweren 'dat ze het allemaal niet zo bedoeld hebben'.quote:Het is jammer dat er meteen gezocht wordt naar middelen om te censureren, in plaats van de dialoog aan te gaan. Uiteindelijk zijn we bij iedere vorm van censuur allemaal verliezer. Censuur is de grootste bedreiging voor vrijheid van meningsuiting.
ZEG HET DAN NIET!!!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat wil je hier nou mee zeggen?quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:56 schreef Ringo het volgende:
Eens even kijken hoelang dit staaltje van "vrije meningsuiting" stand houdt.
Dat vind ik nogal een dooddoener zeg. Het is helemaal niet voor aan de koffietafel. Als je juist echt wat wil op lossen zul je naar oorzaak en gevolg moeten kijken. Dat is tegenwoordig niet meer zo in de mode en ik heb nog niet het gevoel dat de nieuwe methode van repressie en keihard op treden zoveel goeds met zich meebrengt. Integendeel eigenlijk.quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jaja, dat geloof ik allemaal wel maar dat is getheoretiseer voor aan de koffietafel.
Darr ben ik het mee eens, het laatste deel van je laatste zinnetje wordt volgens mij nogal verwaarloosd.quote:Je moet tegen mensen durven zeggen: wat je nu doet is ASOCIAAL, als je zo blijft doen zal men je altijd een KLOOTZAK vinden; tegelijkertijd moet je ze wel de gelegenheid geven hun mening te spuien, onder de strikte voorwaarde dat dat volgens redelijke fatsoensnormen gebeurt. Je moet adequaat en ad-rem corrigerend kunnen optreden maar ook willen luisteren naar wat iemand beweegt.
Waar leid je dat dan uit af. Volgens mij kun je dagelijks om je heen het tegendeel zienquote:Natuurlijk niet. Maar ik denk dat het met het onrecht dat die woede en frustratie veroorzaakt, uiteindelijk wel meevalt.
Dat weet ik niet. Natuurlijk speelt dat ook mee maar er wordt wel erg veel afgedaan onder de noemer "je moet toch kritiek kunnen geven". Zoals er momenteel door een groep mensen in onze samenleving over de islam wordt gesproken, dat heeft niets met kritiek te maken maar met repressie en bevoogding. Jullie zijn achterlijk en stom en wij vertellen jullie wat goed voor je is. Trek die lelijke hoofddoek van je kop en word net zoals ik.quote:Vaak is het ook een kwestie van het niet kunnen verdragen van (terechte) kritiek.
Dat werkt averechts, daar ben ik vast van overtuigd en daar word ik dagelijks in bevestigd door de maatschappelijke ontwikkelingen.
Ja, dat zal voor een groep jongeren zeker zo zijn en dat is verontrustend. Net als dat het verontrustend is dat de term white power voor een groeiende groep jongeren een inspiratiebron is. Dat moeten we niet laten gebeuren. Laat die jongeren zien waar het over gaat en waar ze mee bezig zijn. Maar trap ze niet van je af want dan weet je zeker dat je ze kwijt bent.quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze laten zich er in ieder geval door inspireren. Vergeet niet dat Hezbollah voor veel Marokkaanse jongeren een tamelijk heldhaftige organisatie is. Je weet wel, da's die club die tegen die smerige rotjoden vecht.
Prima dat jij dat vindt, daar heb je ook al het recht toe, maar dat betekent niet dat we het nummer moeten verbieden.quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:02 schreef Ringo het volgende:
Ik vond die raptekst van de ergst beledigende soort, en in zekere zin zéér bedreigend.
Ja hallo, de hele media, politiek en justitie valt over hun heen. Dat was echt een hele sportieve zet NOT. Je mag van mensen die doen voorkomen dat zij het slimste zijn ook verwachten dat ze dan een goede voorzet doen.quote:Wel, dan haal je die lui toch voor de camera, 'om de dialoog aan te gaan'. En wat doen ze? Ze kruipen terug in de anonimiteit en beweren 'dat ze het allemaal niet zo bedoeld hebben'.
ZEG HET DAN NIET!!!
Dat vijheid van meningsuiting niet betekent dat je iedereen zomaar zwart kan maken zonder daar keihard op te worden teruggepakt.quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:37 schreef NewOrder het volgende:
Wat wil je hier nou mee zeggen?
Thuis durven die mannetjes niet eens hun vader tegen te spreken uit angst voor een oorvijg, maar in onze vrije samenleving mag blijkbaar alles, zijn er geen grenzen, en dus wordt er maar raak gescheld en gevloekt. Fijn hoor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je doet alsof je ze kent Ringo, en dat is vast niet zo. Je weet niet hoe het bij hun thuis gaat dus laat die suggesties maar weg.
Ik KEN ze ook. En ik hoor genoeg over hun thuissituatie (van henzelf én van hun ouders) om met enkele 'suggesties' te komen.quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:48 schreef SCH het volgende:
Je doet alsof je ze kent Ringo, en dat is vast niet zo. Je weet niet hoe het bij hun thuis gaat dus laat die suggesties maar weg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je kent deze rappers persoonlijk???quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik KEN ze ook. En ik hoor genoeg over hun thuissituatie (van henzelf én van hun ouders) om met enkele 'suggesties' te komen.
Je mag zeker niet zomaar iemand zwart maken, maar dat is hier ook niet gebeurd. Je moet de tekst niet letterlijk nemen.quote:Op woensdag 7 juli 2004 19:46 schreef Ringo het volgende:
Dat vijheid van meningsuiting niet betekent dat je iedereen zomaar zwart kan maken zonder daar keihard op te worden teruggepakt.
Dat is niet relevant.quote:Thuis durven die mannetjes niet eens hun vader tegen te spreken uit angst voor een oorvijg, maar in onze vrije samenleving mag blijkbaar alles, zijn er geen grenzen, en dus wordt er maar raak gescheld en gevloekt. Fijn hoor.
Nee, sorry, ik generaliseerde. Ik bedoelde te zeggen dat ik bekend was met de Marokkaanse thuiscultuur in het algemeen. Daar geldt nog een strikte hiërarchie: vader spreekt en zoonlief luistert. Marokkaanse jongetjes zijn voor niemand bang, behalve voor hun vader.quote:SCH schreef het volgende:
Je kent deze rappers persoonlijk???
Over het algemeen vinden Marokkaanse jongeren Nederlanders letterlijk 'schijterds': ze zijn te lief, durven niet autoritair op te treden en gaan liever met je in discussie dan op de vuist. Mietjesgedrag.
Houd op. Hoe dien ik die tekst dan te interpreteren? Als een lofzang op de kanariepiet? Staat Hirsi Ali symbool voor de Grote Gemene Deler? Of bedoelen die ventjes dat ze in het echt gewoon te bang en te laf zijn om mevrouw iets aan te doen?quote:NewOrder schreef het volgende:
Je mag zeker niet zomaar iemand zwart maken, maar dat is hier ook niet gebeurd. Je moet de tekst niet letterlijk nemen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoe interpreteer je andere rapteksten? Ook letterlijk? Is ieder woord dat geschreven of gesproken wordt letterlijk bedoeld?quote:Op woensdag 7 juli 2004 20:15 schreef Ringo het volgende:
Houd op. Hoe dien ik die tekst dan te interpreteren? Als een lofzang op de kanariepiet? Staat Hirsi Ali symbool voor de Grote Gemene Deler? Of bedoelen die ventjes dat ze in het echt gewoon te bang en te laf zijn om mevrouw iets aan te doen?
Als we alles wat we horen en zien letterlijk gaan nemen, is het eind zoek.
De meeste Nederlanders zijn ook "schijterds", al vind ik dat je altijd eerst de dialoog moet zoeken voor je andere middelen hanteert.quote:Op woensdag 7 juli 2004 20:15 schreef Ringo het volgende:
Over het algemeen vinden Marokkaanse jongeren Nederlanders letterlijk 'schijterds': ze zijn te lief, durven niet autoritair op te treden en gaan liever met je in discussie dan op de vuist. Mietjesgedrag.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het liedje is wel leuk
Maar het is geen Bedreiging aan hirsi Het is een Tekst
Hirsi heeft dit zelf uitgelokt met haar domste Uitspraken
Ik hoop dat de jongens snel vrij komen
Maar het is geen Bedreiging aan hirsi Het is een Tekst
Hirsi heeft dit zelf uitgelokt met haar domste Uitspraken
Ik hoop dat de jongens snel vrij komen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik hoop dat Hirsi snel in de regering komt.quote:Op woensdag 7 juli 2004 21:24 schreef Meki het volgende:
Het liedje is wel leuk
Maar het is geen Bedreiging aan hirsi Het is een Tekst
Hirsi heeft dit zelf uitgelokt met haar domste Uitspraken
Ik hoop dat de jongens snel vrij komen
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik hoop dat Hirsi snel naar Somalie gaatquote:Op woensdag 7 juli 2004 21:32 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik hoop dat Hirsi snel in de regering komt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat zit er niet in, vrees ik. Die voelt zich meer thuis in Den Haag dan Hans Wiegel.quote:Op woensdag 7 juli 2004 21:38 schreef Meki het volgende:
Ik hoop dat Hirsi snel naar Somalie gaat
Maar gelukkig zijn er een hoop andere mensen die wel eens wat foute dingen over de islam durven te zeggen. En dat geeft niks.
De profeet is al eeuwen dood, die kan je toch niet meer beledigen. En Allah is een onbetrouwbare dictator.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
dat is jouw mening dan - en je zegt alleen onzinquote:Op woensdag 7 juli 2004 21:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat zit er niet in, vrees ik. Die voelt zich meer thuis in Den Haag dan Hans Wiegel.
Maar gelukkig zijn er een hoop andere mensen die wel eens wat foute dingen over de islam durven te zeggen. En dat geeft niks.
De profeet is al eeuwen dood, die kan je toch niet meer beledigen. En Allah is een onbetrouwbare dictator.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De profeet leeft nog wil je zeggen?quote:Op woensdag 7 juli 2004 21:58 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is jouw mening dan - en je zegt alleen onzin
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
daar heb ik het niet over - over Allah hij is geen dictatorquote:Op woensdag 7 juli 2004 22:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De profeet leeft nog wil je zeggen?
anyway deze topic gaat daarover niet - maar over Hirschi ali somali
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik heb jammer genoeg gedwongen het eerste deel van dit topic te missen, maar ik wilde nog even kwijt dat ik het een interessante raptekst vind.
ik ookquote:Op woensdag 7 juli 2004 22:07 schreef Youssef het volgende:
Ik heb jammer genoeg gedwongen het eerste deel van dit topic te missen, maar ik wilde nog even kwijt dat ik het een interessante raptekst vind.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ben zeker de enige die de tekst nog niet gelezen heeft hier?
Oh, en Meki, allah bestaat niet, dus hij kan idd geen dictator zijn....
Oh, en Meki, allah bestaat niet, dus hij kan idd geen dictator zijn....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je moet gewoon het nummer eens beluisteren, het is behoorlijk indrukwekkend.quote:Op woensdag 7 juli 2004 22:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik ben zeker de enige die de tekst nog niet gelezen heeft hier?
quote:Op woensdag 7 juli 2004 22:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je moet gewoon het nummer eens beluisteren, het is behoorlijk indrukwekkend.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Je bedoelt van een lachwekkend laag niveau en bestaand uit louter scheldwoorden en bedreigingen?quote:Op woensdag 7 juli 2004 22:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je moet gewoon het nummer eens beluisteren, het is behoorlijk indrukwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kijk, provoceren is leuk maar je moet van jezelf geen schertsfiguur maken.quote:Op woensdag 7 juli 2004 22:07 schreef Youssef het volgende:
ik wilde nog even kwijt dat ik het een interessante raptekst vind.
Kijk, provoceren is leuk maar je moet van jezelf geen schertsfiguur maken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En over Meki Marokkani. Jezus wat zijn sommige mensen hypocriet, als je niet gediscrimineerd wilt worden moet je anderen ook niet discrimineren he?quote:Op woensdag 7 juli 2004 22:06 schreef Meki het volgende:
[..]
daar heb ik het niet over - over Allah hij is geen dictator
anyway deze topic gaat daarover niet - maar over Hirschi ali somali
They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither
liberty or security.
- C. Wright
liberty or security.
- C. Wright
Ik neem aan dat we dus kunnen concluderen dat aangezien alle mensen uit 1 land/cultuur allemaal hetzelfde zijn (volgens jou) dat alle mensen van Nederlandse afkomst allemaal rechts-extremistische kale nichten zijn, alle Belgen hetzelfde zijn als Dutroux, en alle Oostenrijkers Hitlers zijn?quote:Op woensdag 7 juli 2004 20:15 schreef Ringo het volgende:
Nee, sorry, ik generaliseerde. Ik bedoelde te zeggen dat ik bekend was met de Marokkaanse thuiscultuur in het algemeen. Daar geldt nog een strikte hiërarchie: vader spreekt en zoonlief luistert. Marokkaanse jongetjes zijn voor niemand bang, behalve voor hun vader.
Over het algemeen vinden Marokkaanse jongeren Nederlanders letterlijk 'schijterds': ze zijn te lief, durven niet autoritair op te treden en gaan liever met je in discussie dan op de vuist. Mietjesgedrag.
Je geeft zelf toe dat je over ze oordeelt puur en alleen met generalisaties als basis, maar je wil niet zelfs maar overwegen dat zo'n generalisatie misschien niet altijd ook klopt.
Er zijn zoveel rap liedjes waar opgeroepen wordt om mensen (vooral politie) te doden of martelen, dat is nou eenmaal 'stoer' volgens een heleboel van die gastjes. Ja, het is zielig, ja, het is dom, en ja, de kans dat ze meer doen dan alleen maar dat soort dingen roepen is vrijwel 0.
'Moet ik dan over onderbroeken rappen?'
Volkskrant 8 juli
AMSTERDAM - Er lijkt sprake van een ware hiphop-klopjacht. Maar er is niks nieuws onder de zon: rap en controverse gaan hand in hand, blijkt ook uit voorbeelden uit het buitenland.
'Te idioot voor woorden! Waar zijn we mee bezig?' Kees de koning, radiomaker en hiphopkenner, reageert onthutst op het nieuws dat de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) de mogelijkheden onderzoekt om rapgroep Noord Nederlands Taaltechnisch Offensief (NNTTO) te vervolgen. De IND wil de rappers uit het Friese Gorredijk voor de rechter zien vanwege het nummer IND, waarin de IND-medewerkers kampbeulen worden genoemd en ook minister Verdonk een veeg uit de pan krijgt.
Hiphop-journalist Saul van Stapele heeft 'het gevoel dat er een gevaarlijke situatie ontstaat'. NNTTO zijn namelijk niet de enige nederhoppers die met een aanklacht worden bedreigd. Er is een ware hiphop-klopjacht gaande.
De Haagse amateur-rappers DHC gaven de aftrap met de Hirsi Ali diss. In deze rhyme, die alleen op internet te horen is, wordt de VVD-politica flink uitgescholden en met de dood bedreigd. Na Hirsi Ali's aangifte zitten twee van de rappers sinds het weekeinde achter de tralies. Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) volgde deze week met een aangifte tegen de Sluipschutters. In het via internet verspreide nummer Wie niet springt is een jood worden onder meer teksten als 'Alle joden moeten dood' en 'Fuck de homofielen' gebezigd.
Is er iets alarmerends aan de hand in de nederhop? Van Stapele: 'Deze aanklachten zeggen meer iets over ons maatschappelijk klimaat waarin een premier het opneemt voor de bondscoach. Rap, ook nederhop, kent een lange traditie van maatschappijkritiek.' Van Stapele noemt de Marokkaan Ali B. die nu te horen is met het nummer Geweigerd.nl over het deurbeleid bij discotheken en Raymzter die in Kutmarokkanen??! vooroordelen over Marokkanen aan de kaak stelde.
'Het is gemakkelijk om te generaliseren aan de hand van deze incidenten', zegt De Koning. 'Maar ik denk dat Nederlandse rap echt en eerlijk is omdat het nog niet zo vercommercialiseerd is. Nederlandse rappers schrijven over wat hen dwarszit: de multiculturele samenleving, het uitzettingsbeleid van Verdonk.'
Dit in tegenstelling tot de collega's in de VS, zegt De Koning. Geen onvertogen woord hoorde hij van hen over de oorlog tegen Irak. 'In Amerika is er zo veel geld mee gemoeid dat rappers zich niet kunnen veroorloven te bijten in de hand die hen voedt.'
Terwijl hiphop begon als medium voor het ongenoegen van zwarte Amerikanen. Fuck tha police, rapte N.W.A (Niggaz With Attitude) al in 1988. Het leverde de gangstarappers een officiële waarschuwing en onderzoek door de FBI op. Vanwege het nummer Cop Killer - die pig, die! - uit 1992, geïnspireerd op de Rodney King-affaire, verliet Ice T. zijn platenmaatschappij Warner Bros.
Maar ook dichter bij huis worden rapteksten onder de loep genomen door overheden. Twee leden van de Franse formatie NTM (Nique ta mère, ofwel neuk je moeder) werden in 1996 veroordeeld tot zes maanden omdat ze de politie belachelijk maakten en de Franse moraal zouden ondermijnen. In Nederland kregen De Spookrijders in 1999 de schuld van de 'Mercator-rellen' tijdens een optreden op het Amsterdamse Mercatorplein en weigerde TMF hun single Klokkenluiders uit te zenden. Kortom: rap en controverse gaan hand in hand.
'Wij rappen over wat ons overkomt', licht Jorn Idzerda alias JPM van NNTTO toe. 'Het nummer IND gaat ons persoonlijk aan omdat ons groeplid Nigga P met uitzetting naar Sierra Leone wordt bedreigd. Dát houdt ons bezig. Wat moeten we dan? Over onze onderbroek rappen?' Door de kwestie DHC had NNTTO de tekst van IND al afgezwakt. De zinssnede Verdonk denk na voordat je beslist, want ik ben degene die je dist, eindigde oorspronkelijk: want ik weet dat niet één van mijn kogels je mist.
'Je moet het met een korreltje zout nemen', vindt rapper Baas B. van de populaire D-men. 'Eminem zegt ook dat hij z'n vrouw gaat vermoorden.'
Van Stapele maakt zich over het imago van hiphop geen zorgen. 'De demonisering van hiphop is al zo oud, dat kan deze muziekstroming wel hebben. Laat rapmuziek maar lekker onaangepast blijven.'
Volkskrant 8 juli
AMSTERDAM - Er lijkt sprake van een ware hiphop-klopjacht. Maar er is niks nieuws onder de zon: rap en controverse gaan hand in hand, blijkt ook uit voorbeelden uit het buitenland.
'Te idioot voor woorden! Waar zijn we mee bezig?' Kees de koning, radiomaker en hiphopkenner, reageert onthutst op het nieuws dat de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) de mogelijkheden onderzoekt om rapgroep Noord Nederlands Taaltechnisch Offensief (NNTTO) te vervolgen. De IND wil de rappers uit het Friese Gorredijk voor de rechter zien vanwege het nummer IND, waarin de IND-medewerkers kampbeulen worden genoemd en ook minister Verdonk een veeg uit de pan krijgt.
Hiphop-journalist Saul van Stapele heeft 'het gevoel dat er een gevaarlijke situatie ontstaat'. NNTTO zijn namelijk niet de enige nederhoppers die met een aanklacht worden bedreigd. Er is een ware hiphop-klopjacht gaande.
De Haagse amateur-rappers DHC gaven de aftrap met de Hirsi Ali diss. In deze rhyme, die alleen op internet te horen is, wordt de VVD-politica flink uitgescholden en met de dood bedreigd. Na Hirsi Ali's aangifte zitten twee van de rappers sinds het weekeinde achter de tralies. Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) volgde deze week met een aangifte tegen de Sluipschutters. In het via internet verspreide nummer Wie niet springt is een jood worden onder meer teksten als 'Alle joden moeten dood' en 'Fuck de homofielen' gebezigd.
Is er iets alarmerends aan de hand in de nederhop? Van Stapele: 'Deze aanklachten zeggen meer iets over ons maatschappelijk klimaat waarin een premier het opneemt voor de bondscoach. Rap, ook nederhop, kent een lange traditie van maatschappijkritiek.' Van Stapele noemt de Marokkaan Ali B. die nu te horen is met het nummer Geweigerd.nl over het deurbeleid bij discotheken en Raymzter die in Kutmarokkanen??! vooroordelen over Marokkanen aan de kaak stelde.
'Het is gemakkelijk om te generaliseren aan de hand van deze incidenten', zegt De Koning. 'Maar ik denk dat Nederlandse rap echt en eerlijk is omdat het nog niet zo vercommercialiseerd is. Nederlandse rappers schrijven over wat hen dwarszit: de multiculturele samenleving, het uitzettingsbeleid van Verdonk.'
Dit in tegenstelling tot de collega's in de VS, zegt De Koning. Geen onvertogen woord hoorde hij van hen over de oorlog tegen Irak. 'In Amerika is er zo veel geld mee gemoeid dat rappers zich niet kunnen veroorloven te bijten in de hand die hen voedt.'
Terwijl hiphop begon als medium voor het ongenoegen van zwarte Amerikanen. Fuck tha police, rapte N.W.A (Niggaz With Attitude) al in 1988. Het leverde de gangstarappers een officiële waarschuwing en onderzoek door de FBI op. Vanwege het nummer Cop Killer - die pig, die! - uit 1992, geïnspireerd op de Rodney King-affaire, verliet Ice T. zijn platenmaatschappij Warner Bros.
Maar ook dichter bij huis worden rapteksten onder de loep genomen door overheden. Twee leden van de Franse formatie NTM (Nique ta mère, ofwel neuk je moeder) werden in 1996 veroordeeld tot zes maanden omdat ze de politie belachelijk maakten en de Franse moraal zouden ondermijnen. In Nederland kregen De Spookrijders in 1999 de schuld van de 'Mercator-rellen' tijdens een optreden op het Amsterdamse Mercatorplein en weigerde TMF hun single Klokkenluiders uit te zenden. Kortom: rap en controverse gaan hand in hand.
'Wij rappen over wat ons overkomt', licht Jorn Idzerda alias JPM van NNTTO toe. 'Het nummer IND gaat ons persoonlijk aan omdat ons groeplid Nigga P met uitzetting naar Sierra Leone wordt bedreigd. Dát houdt ons bezig. Wat moeten we dan? Over onze onderbroek rappen?' Door de kwestie DHC had NNTTO de tekst van IND al afgezwakt. De zinssnede Verdonk denk na voordat je beslist, want ik ben degene die je dist, eindigde oorspronkelijk: want ik weet dat niet één van mijn kogels je mist.
'Je moet het met een korreltje zout nemen', vindt rapper Baas B. van de populaire D-men. 'Eminem zegt ook dat hij z'n vrouw gaat vermoorden.'
Van Stapele maakt zich over het imago van hiphop geen zorgen. 'De demonisering van hiphop is al zo oud, dat kan deze muziekstroming wel hebben. Laat rapmuziek maar lekker onaangepast blijven.'
Kees de Koning
Eindelijk mensen met verstand die er wat over zeggen.
Eindelijk mensen met verstand die er wat over zeggen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Inderdaad, Kees en Saul zijn wel bij uitstek de mensen die er iets van kunnen zeggen: met verstand van zaken en de nodige distantie. Interessant verhaal en ontroerend dat de opstand in Gorredijk begintquote:Op donderdag 8 juli 2004 11:33 schreef Posdnous het volgende:
Kees de Koning
Eindelijk mensen met verstand die er wat over zeggen.
Kees de Koning, niet te verwarren met deze randdebiel.
DHC bedreigde Verdonk, dat is het nuanceverschil. Overigens kun je je niet achter het woordje "kunst" verbergen bij bedreiging en belediging. Belediging is ook nog steeds strafbaar, al gaat justitie daar soepel mee om de laatste 50 jaar.
DHC bedreigde Verdonk, dat is het nuanceverschil. Overigens kun je je niet achter het woordje "kunst" verbergen bij bedreiging en belediging. Belediging is ook nog steeds strafbaar, al gaat justitie daar soepel mee om de laatste 50 jaar.
Klompen lopen lekker.
Echt Nederland weerquote:Op donderdag 8 juli 2004 11:31 schreef SCH het volgende:
'Moet ik dan over onderbroeken rappen?'
Volkskrant 8 juli
AMSTERDAM - Er lijkt sprake van een ware hiphop-klopjacht. Maar er is niks nieuws onder de zon: rap en controverse gaan hand in hand, blijkt ook uit voorbeelden uit het buitenland.
'Te idioot voor woorden! Waar zijn we mee bezig?' Kees de koning, radiomaker en hiphopkenner, reageert onthutst op het nieuws dat de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) de mogelijkheden onderzoekt om rapgroep Noord Nederlands Taaltechnisch Offensief (NNTTO) te vervolgen. De IND wil de rappers uit het Friese Gorredijk voor de rechter zien vanwege het nummer IND, waarin de IND-medewerkers kampbeulen worden genoemd en ook minister Verdonk een veeg uit de pan krijgt.
Hiphop-journalist Saul van Stapele heeft 'het gevoel dat er een gevaarlijke situatie ontstaat'. NNTTO zijn namelijk niet de enige nederhoppers die met een aanklacht worden bedreigd. Er is een ware hiphop-klopjacht gaande.
De Haagse amateur-rappers DHC gaven de aftrap met de Hirsi Ali diss. In deze rhyme, die alleen op internet te horen is, wordt de VVD-politica flink uitgescholden en met de dood bedreigd. Na Hirsi Ali's aangifte zitten twee van de rappers sinds het weekeinde achter de tralies. Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) volgde deze week met een aangifte tegen de Sluipschutters. In het via internet verspreide nummer Wie niet springt is een jood worden onder meer teksten als 'Alle joden moeten dood' en 'Fuck de homofielen' gebezigd.
Is er iets alarmerends aan de hand in de nederhop? Van Stapele: 'Deze aanklachten zeggen meer iets over ons maatschappelijk klimaat waarin een premier het opneemt voor de bondscoach. Rap, ook nederhop, kent een lange traditie van maatschappijkritiek.' Van Stapele noemt de Marokkaan Ali B. die nu te horen is met het nummer Geweigerd.nl over het deurbeleid bij discotheken en Raymzter die in Kutmarokkanen??! vooroordelen over Marokkanen aan de kaak stelde.
'Het is gemakkelijk om te generaliseren aan de hand van deze incidenten', zegt De Koning. 'Maar ik denk dat Nederlandse rap echt en eerlijk is omdat het nog niet zo vercommercialiseerd is. Nederlandse rappers schrijven over wat hen dwarszit: de multiculturele samenleving, het uitzettingsbeleid van Verdonk.'
Dit in tegenstelling tot de collega's in de VS, zegt De Koning. Geen onvertogen woord hoorde hij van hen over de oorlog tegen Irak. 'In Amerika is er zo veel geld mee gemoeid dat rappers zich niet kunnen veroorloven te bijten in de hand die hen voedt.'
Terwijl hiphop begon als medium voor het ongenoegen van zwarte Amerikanen. Fuck tha police, rapte N.W.A (Niggaz With Attitude) al in 1988. Het leverde de gangstarappers een officiële waarschuwing en onderzoek door de FBI op. Vanwege het nummer Cop Killer - die pig, die! - uit 1992, geïnspireerd op de Rodney King-affaire, verliet Ice T. zijn platenmaatschappij Warner Bros.
Maar ook dichter bij huis worden rapteksten onder de loep genomen door overheden. Twee leden van de Franse formatie NTM (Nique ta mère, ofwel neuk je moeder) werden in 1996 veroordeeld tot zes maanden omdat ze de politie belachelijk maakten en de Franse moraal zouden ondermijnen. In Nederland kregen De Spookrijders in 1999 de schuld van de 'Mercator-rellen' tijdens een optreden op het Amsterdamse Mercatorplein en weigerde TMF hun single Klokkenluiders uit te zenden. Kortom: rap en controverse gaan hand in hand.
'Wij rappen over wat ons overkomt', licht Jorn Idzerda alias JPM van NNTTO toe. 'Het nummer IND gaat ons persoonlijk aan omdat ons groeplid Nigga P met uitzetting naar Sierra Leone wordt bedreigd. Dát houdt ons bezig. Wat moeten we dan? Over onze onderbroek rappen?' Door de kwestie DHC had NNTTO de tekst van IND al afgezwakt. De zinssnede Verdonk denk na voordat je beslist, want ik ben degene die je dist, eindigde oorspronkelijk: want ik weet dat niet één van mijn kogels je mist.
'Je moet het met een korreltje zout nemen', vindt rapper Baas B. van de populaire D-men. 'Eminem zegt ook dat hij z'n vrouw gaat vermoorden.'
Van Stapele maakt zich over het imago van hiphop geen zorgen. 'De demonisering van hiphop is al zo oud, dat kan deze muziekstroming wel hebben. Laat rapmuziek maar lekker onaangepast blijven.'
Ze gaan niet achter dieven aan maar achter Rappers
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Kees met de hamerquote:Op donderdag 8 juli 2004 11:47 schreef Klompendanser het volgende:
Kees de Koning, niet te verwarren met deze randdebiel.
Grote kans dat het om dezelfde personen gaat.quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Echt Nederland weer
Ze gaan niet achter dieven aan maar achter Rappers
Curieus is echter dat een bepaalde bevolkingsgroep en GL-politci wel vinden dat de schrijver van de Duivelsverzen onder de groene zoden geschoven moet worden en er een Fatwa tegen uitgesproken moet worden, Er toneelstukken (Aisha) door de hoofdstedelijke PvdA bij monde van een van haar knuffelallochtonen verboden worden, of er iig een poging gewaagd wordt; Aha van alle kanten bedreigd wordt omdat ze uitspraken doet die de profeet kunnen beledigen; maar deze groep tegelijkertijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwt als er uit deze groep personen bedreigd worden.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ah, Nostradamus has arrived.quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Grote kans dat het om dezelfde personen gaat.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik was het ook niet met die politici eens en dat waren trouwens geen partijstandpunten maar de (iets genuanceerdere dan jij hier omschrijft) mening van een enkeling.quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:50 schreef Kaalhei het volgende:
Curieus is echter dat een bepaalde bevolkingsgroep en GL-politci wel vinden dat de schrijver van de Duivelsverzen onder de groene zoden geschoven moet worden en er een Fatwa tegen uitgesproken moet worden, Er toneelstukken (Aisha) door de hoofdstedelijke PvdA bij monde van een van haar knuffelallochtonen verboden worden, of er iig een poging gewaagd wordt; Aha van alle kanten bedreigd wordt omdat ze uitspraken doet die de profeet kunnen beledigen; maar deze groep tegelijkertijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwt als er uit deze groep personen bedreigd worden.
Dat valt mij dus ook op, het is maar hoe de wind waait en weinig principieel.quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:50 schreef Kaalhei het volgende:
Curieus is echter dat een bepaalde bevolkingsgroep en GL-politci wel vinden dat de schrijver van de Duivelsverzen onder de groene zoden geschoven moet worden en er een Fatwa tegen uitgesproken moet worden, Er toneelstukken (Aisha) door de hoofdstedelijke PvdA bij monde van een van haar knuffelallochtonen verboden worden, of er iig een poging gewaagd wordt; Aha van alle kanten bedreigd wordt omdat ze uitspraken doet die de profeet kunnen beledigen; maar deze groep tegelijkertijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwt als er uit deze groep personen bedreigd worden.
Met deze gedachtengang staat het in feite vrij om de Islam te bezoedelen en aanhangers van de religie te beledigen en te bedreigen. Precies datgene waar men juist zo van gruwelt. Men beklaagt Hirsi dus niet, de gedachtengang laat haar juist haar gang gaan. Het is een tegenstrijdigheid.
Ik raad Hirsi aan om voortaan te rappen, dan kan ze gewoon geen conflicten meer krijgen met DHC en geestverwanten.
Klompen lopen lekker.
Je maakt een cruciale denkfout door het politieke werk op 1 lijn te stellen met het schrijven van songteksten. Het is een volstrekt andere discipline waar volstrekt andere verantwoordelijkheden, mogelijkheden en rechten uit voortvloeien. Met een rap kan je geen motie indienen of een wetswijziging aanbrengen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:59 schreef Klompendanser het volgende:
Ik raad Hirsi aan om voortaan te rappen, dan kan ze gewoon geen conflicten meer krijgen met DHC en geestverwanten.
uit 'rappen' vloeit echter niet het recht voort om mensen met de dood te bedreigenquote:Op donderdag 8 juli 2004 12:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Je maakt een cruciale denkfout door het politieke werk op 1 lijn te stellen met het schrijven van songteksten. Het is een volstrekt andere discipline waar volstrekt andere verantwoordelijkheden, mogelijkheden en rechten uit voortvloeien. Met een rap kan je geen motie indienen of een wetswijziging aanbrengen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zou de "rap"-groep dan werkelijk willen communiceren met Hirsi, dan zouden ze dus ook niet rappen tegen haar, maar een debat aangaan...quote:Op donderdag 8 juli 2004 12:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Je maakt een cruciale denkfout door het politieke werk op 1 lijn te stellen met het schrijven van songteksten. Het is een volstrekt andere discipline waar volstrekt andere verantwoordelijkheden, mogelijkheden en rechten uit voortvloeien. Met een rap kan je geen motie indienen of een wetswijziging aanbrengen.
Alweer een teken aan de wand dat DHC zich niet zo gekwetst voelt als ze beweren, maar dat het hun vooral te doen is om zelf kwetsen en te dreigen. Anders zouden ze Hirsi niet rappend aanspreken. Communicatie verloopt nu eenmaal beter als men allebei dezelfde "taal" spreekt...
Klompen lopen lekker.
Nee, maar hij bedoeld dat als haar mening buiten de tweede kamer om wordt gevraagd, middels een interview ofzo ze dit kan doen in rapvorm, wat blijkbaar een vrijbrief is om je diepste gevoelens, kwetsend of niet, zonder gevolgen te kunnen ventileren.quote:Op donderdag 8 juli 2004 12:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Je maakt een cruciale denkfout door het politieke werk op 1 lijn te stellen met het schrijven van songteksten. Het is een volstrekt andere discipline waar volstrekt andere verantwoordelijkheden, mogelijkheden en rechten uit voortvloeien. Met een rap kan je geen motie indienen of een wetswijziging aanbrengen.
Yeah baby Yeah!
Waarom? Dit is hun manier, dit is hun communicatiemiddel - en wie zegt dat ze hiermee meteen communiceren met AHA. Het is hun manier om hun gevoelens te uiten. Daar is popmuziek een vrij geeigend middel voor.quote:Op donderdag 8 juli 2004 12:41 schreef Klompendanser het volgende:
[..]
Zou de "rap"-groep dan werkelijk willen communiceren met Hirsi, dan zouden ze dus ook niet rappen tegen haar, maar een debat aangaan...
Als ze aardig kan rappen moet ze dat vooral doen maar dan doet ze dat niet in de hoedanigheid van kamerlid. Ik vind trouwens dat ze zonder de rap-vorm ook al aardig tekeer kan gaan.quote:Op donderdag 8 juli 2004 12:42 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nee, maar hij bedoeld dat als haar mening buiten de tweede kamer om wordt gevraagd, middels een interview ofzo ze dit kan doen in rapvorm, wat blijkbaar een vrijbrief is om je diepste gevoelens, kwetsend of niet, zonder gevolgen te kunnen ventileren.
volgens sch wel want ze uiten hun dieptste gevoelens met hun gemompel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dan zullen ze nooit serieus genomen worden....quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom? Dit is hun manier, dit is hun communicatiemiddel - en wie zegt dat ze hiermee meteen communiceren met AHA. Het is hun manier om hun gevoelens te uiten. Daar is popmuziek een vrij geeigend middel voor.
Ik denk dat ze met dat soort gevoelens beter even een afspraak met de psychiater kunnen maken. Hun gevoelens zijn gewelddadig geworden en dat leidt zonder behandeling alleen maar tot ongelukken. Ze kunnen dan gelijk leren hoe ze de gevoelens kunnen geleiden naar een fatsoenlijk gesprek.
Klompen lopen lekker.
Spreek voor jezelf makkerquote:Op donderdag 8 juli 2004 13:11 schreef sp3c het volgende:
volgens sch wel want ze uiten hun dieptste gevoelens met hun gemompel
quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:10 schreef CeeJee het volgende:
Ze willen dus Hirsi Ali vermoorden ?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nou en? Dat is ons probleem toch niet?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:13 schreef Klompendanser het volgende:
[..]
dan zullen ze nooit serieus genomen worden....
Ik vind het geen probleem dat deze ware haatzaaiers vervolgd worden. Hadden ze maar een fatsoenlijk gesprek moeten aanknopen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou en? Dat is ons probleem toch niet?
Klompen lopen lekker.
Alsof je met de paus een fatsoenlijk gesprek over homoseksualiteit gaat aanknopen. Ik zal wel wijzer wezen
Gelukkig werkt de wet niet zo.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:22 schreef Klompendanser het volgende:
[..]
Ik vind het geen probleem dat deze ware haatzaaiers vervolgd worden. Hadden ze maar een fatsoenlijk gesprek moeten aanknopen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja, dat lees ik ook vaak in sjun's posts, maar een onderbouwing/bronvermelding heeft hij nooit kunnen geven. Misschien dat jij een poging kan wagen?quote:Op donderdag 8 juli 2004 11:50 schreef Kaalhei het volgende:
Er toneelstukken (Aisha) door de hoofdstedelijke PvdA bij monde van een van haar knuffelallochtonen verboden worden, of er iig een poging gewaagd wordt;
"deze groep"? Linkse spekkoek?quote:Aha van alle kanten bedreigd wordt omdat ze uitspraken doet die de profeet kunnen beledigen; maar deze groep tegelijkertijd om vrijheid van meningsuiting schreeuwt als er uit deze groep personen bedreigd worden.
Ik heb nergens geschreeuw gehoord vanuit de PvdA en GL hoek om de rappers via (meer) vrijheid van meningsuiting te beschermen.
Ik zie alleen SCH en nog een enkeling hier op het forum daarom roepen. Geheel niet representatief voor "deze groep", me dunkt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik zie het verband niet. Jij bedreigt de paus liever?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:26 schreef SCH het volgende:
Alsof je met de paus een fatsoenlijk gesprek over homoseksualiteit gaat aanknopen. Ik zal wel wijzer wezen
Waar wordt Hirsi van beschuldigd en op welke punten heeft Hirsi geen beargumenteerde mening over de Islam? (als dat al het onderwerp is, dat wordt nl. niet duidelijk in de "gevoelens" van DHC).
Klompen lopen lekker.
Gelukkig wordt er nog opgetreden tegen belediging en in hogere mate bedreiging. De wet doet dus haar werk.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Gelukkig werkt de wet niet zo.
Klompen lopen lekker.
Spreek jezelf liever eens uit in plaats van anderen er bij te slepen. Het heeft niks met links of rechts te maken. Of zijn Kees de Koning en Saul van Stapele ook zo links, ken jij ze? De vraag is: ben jij wel een voorstander van censuur?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:30 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb nergens geschreeuw gehoord vanuit de PvdA en GL hoek om de rappers via (meer) vrijheid van meningsuiting te beschermen.
Ik zie alleen SCH en nog een enkeling hier op het forum daarom roepen. Geheel niet representatief voor "deze groep", me dunkt.
zodra jij ophoud met voor die idioten te sprekenquote:Op donderdag 8 juli 2004 13:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf makker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De wereld is niet zwart/wit. Ik spreek niet voor hen, ik ken ze niet.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
zodra jij ophoud met voor die idioten te spreken
De wereld is niet zwart/wit. Ik spreek niet voor hen, ik ken ze niet.
Dit is echt bullshit. Ikzelf en SCH ook vermoed ik, hebben echt geen geweldige sympathie voor deze teksten.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
zodra jij ophoud met voor die idioten te spreken
Het gaat er alleen om dat het belachelijk is dit strafrechtelijk te vervolgen en er zoveel aandacht aan te besteden. Dit soort censuur is echt een voorbode voor nog veel meer mond snoeren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Waar zeg ik dat het iets met links of rechts te maken heeft?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Spreek jezelf liever eens uit in plaats van anderen er bij te slepen. Het heeft niks met links of rechts te maken.
Ik zie dat jij deze rapteksten juridisch niet wil vervolgen. Daarnaast zijn er nog 2 of 3 users die dat ook vinden. Ik weerspreek alleen maar de post van kaalhei waarin hij beweerd dat GL en PvdA dat vinden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Spijker op de kop.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:41 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dit is echt bullshit. Ikzelf en SCH ook vermoed ik, hebben echt geen geweldige sympathie voor deze teksten.
Het gaat er alleen om dat het belachelijk is dit strafrechtelijk te vervolgen en er zoveel aandacht aan te besteden. Dit soort censuur is echt een voorbode voor nog veel meer mond snoeren.
Maar het is een beproefde tactiek om mensen die hier een punt van maken op 1 lijn te stellen met degenen die worden vervolgd. Of zoals Sidekick doet, ze te marginaliseren tot een klein groepje dwazen zodat ze zelf veilig in hun leunstoel kunnen blijven zitten.
Dat vind ik gevaarlijk, je moet juist bovenop dit soort dingen zitten, zeker in deze tijd.
m0ah het ene moment uiten ze volgens jouw hun dieptste gevoelens, het andere moment is het 'gewoon rap' en het volgende moment proberen ze een discussie aan te zwengelen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:39 schreef SCH het volgende:
[..]
De wereld is niet zwart/wit. Ik spreek niet voor hen, ik ken ze niet.
maar ze bedreigen niemand ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij wel dan?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:43 schreef Sidekick het volgende:
Ik zie dat jij deze rapteksten juridisch niet wil vervolgen.
waar zeg ik dat dan?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:41 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dit is echt bullshit. Ikzelf en SCH ook vermoed ik, hebben echt geen geweldige sympathie voor deze teksten.
dat zeg ik ook al sinds het begin, ze hadden imo nooit de bak in gehoeven en er had nooit zoveel aandacht aanbesteed moeten wordenquote:Het gaat er alleen om dat het belachelijk is dit strafrechtelijk te vervolgen en er zoveel aandacht aan te besteden. Dit soort censuur is echt een voorbode voor nog veel meer mond snoeren.
maar het is geen censuur ... als zij zich bedreigd voelt door mensen die roepen haar te zullen liquideren is het haar goed recht om naar de rechter te stappen en haar gelijk te halen.
waarom zou voor aha dit ineens niet mogen terwijl dit voor 'normale' burgers een basisrecht is?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij wel dan?
Ik vind dit juridisch niet toelaatbaar. Over de prioriteit van deze zaak valt te twisten, dus zou ik het ook niet heel erg vinden als het met een sisser afloopt. Maar onzerzoek zoals nu al gebeurd is wel nodig.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
als een willekeurige vrouw met de dood wordt bedreigd en de rechter negeert het dan is heel Nederland te klein en zitten we allemaal vooraan in de rij om ff te roepen hoe idioot ons rechtssysteem wel niet is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We verschillen nou eenmaal van mening over de vraag of hier iemand met de dood is bedreigd. Lees het volkskrant artikel nog eens door - dat fragmentje van die andere groep over de kogels, in die context moet jet het zien.
Dan neem ik aan dat jij ook vindt dat elke Nederlander die geroepen heeft dat Advocaat opgeknoopt, gestenigd, of op een andere manier afgemaakt zou moeten worden opgesloten moet worden?quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:52 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja.
Ik vind dit juridisch niet toelaatbaar. Over de prioriteit van deze zaak valt te twisten, dus zou ik het ook niet heel erg vinden als het met een sisser afloopt. Maar onzerzoek zoals nu al gebeurd is wel nodig.
Misschien ook maar iedereen die Volkert dood wil hebben opsluiten?
we gaan jouw doodmakenquote:Op donderdag 8 juli 2004 13:55 schreef SCH het volgende:
We verschillen nou eenmaal van mening over de vraag of hier iemand met de dood is bedreigd. Lees het volkskrant artikel nog eens door - dat fragmentje van die andere groep over de kogels, in die context moet jet het zien.
all the context I need
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op woensdag 7 juli 2004 18:03 schreef Ringo het volgende:
Deze manier van praten, van opinie-maken is heel 'gewoon' onder bepaalde groepen jongeren. Radicaal en agressief, politiek getinte underground-maniertjes; Hezbollah meets Eminem.
quote:Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe;
Met vuur in't oog, met woede springt hij den vijand toe.
Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk
En zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk.
Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.
quote:De staat verdrukt, de wet is logen
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot het merg wordt d'arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar anderer wil te leven
Broeders, hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.
...
De heersers door duivelse listen
Bedwelmen ons met bloedige damp.
Broeders, strijdt niet meer voor anderer twisten
Breekt de rijen! Hier is uw kamp!
Gij die ons tot helden wilt maken,
O, barbaren, denkt wat ge doet
Wij hebben waap'nen hen te raken,
Die dorstig schijnen naar ons bloed
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Ja jij wel misschien maar ons rechtssysteem niet. Daar gaat het niet om. Ik snap dat je het een stompzinnige tekst vind, i agree, maar daar gaat het helemaal niet om. Als ik in een tekst zeg dat ik jouw moeder ga neuken is dat nog geen seksueel vergrijp, de rechter begrijpt dat welquote:Op donderdag 8 juli 2004 14:04 schreef sp3c het volgende:
all the context I need
Niet vergelijkbare situaties.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:02 schreef Skyclad het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat jij ook vindt dat elke Nederlander die geroepen heeft dat Advocaat opgeknoopt, gestenigd, of op een andere manier afgemaakt zou moeten worden opgesloten moet worden?
Misschien ook maar iedereen die Volkert dood wil hebben opsluiten?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
voor ons rechtsysteem is het wel degelijk genoeg ... nu moet de rechter bepalen of er daadwerkelijk dreiging vanuit is gegaan en wat voor straf erop staat.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja jij wel misschien maar ons rechtssysteem niet. Daar gaat het niet om. Ik snap dat je het een stompzinnige tekst vind, i agree, maar daar gaat het helemaal niet om. Als ik in een tekst zeg dat ik jouw moeder ga neuken is dat nog geen seksueel vergrijp, de rechter begrijpt dat wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De tekst over Hirsi van DHC is
-bedreigend
-beledigend van algemene aard
-racistisch
-belemmering van werk van volksvertegenwoordiger
Een rechter zal deze aanklachten gegrond verklaren. Veroordeling zal dus zeer zeker gebeuren. Nu de strafmaat nog. Omdat er zoveel gedreigd en beledigd wordt, zal de rechter enerzijds voorzichtig zijn met een hoge straf, meerdere strafzaken kunnen anders volgen, het hek is dan van de dam en het zal het toch al overbelaste rechtssysteem ontwrichten. Anderzijds kan de rechter besluiten tot het stellen van een voorbeeld.
-bedreigend
-beledigend van algemene aard
-racistisch
-belemmering van werk van volksvertegenwoordiger
Een rechter zal deze aanklachten gegrond verklaren. Veroordeling zal dus zeer zeker gebeuren. Nu de strafmaat nog. Omdat er zoveel gedreigd en beledigd wordt, zal de rechter enerzijds voorzichtig zijn met een hoge straf, meerdere strafzaken kunnen anders volgen, het hek is dan van de dam en het zal het toch al overbelaste rechtssysteem ontwrichten. Anderzijds kan de rechter besluiten tot het stellen van een voorbeeld.
Klompen lopen lekker.
Waarom zo'n ontwijkend en onjuist antwoord????quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Niet vergelijkbare situaties.
De bedreigingen aan het adres van Volkert lijken me serieuzer dan aan het adres van AHA.
Er zit geen verschil tussen haar en die rappers, alleen van een tweede kamer lid verwacht ik dat zij een fatsoenlijk gesprek kan aangaan.quote:Op donderdag 8 juli 2004 13:13 schreef Klompendanser het volgende:
[..]
dan zullen zal ze nooit serieus genomen worden....
Ik denk dat ze zij met dat soort gevoelens beter even een afspraak met de psychiater kunnen maken. Hun Haar gevoelens zijn gewelddadig geworden en dat leidt zonder behandeling alleen maar tot ongelukken. Ze kunnen Zij kan dan gelijk leren hoe ze de gevoelens kunnen geleiden naar een fatsoenlijk gesprek.
Ik vind zijn antwoord anders wel juist.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zo'n ontwijkend en onjuist antwoord????
AHA is niet veroordeeld voor moord. Als je van een veroordeelde zegt dat hij de doodstraf zou moeten krijgen ipv een paar jaar gevangenisstraf dan is dat wat anders dan dat je van een onschuldige politicus zegt dat ze dood moet.quote:De bedreigingen aan het adres van Volkert lijken me serieuzer dan aan het adres van AHA.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik denk dat SCH de lynchbedreigingen bedoeltquote:Op donderdag 8 juli 2004 14:38 schreef sizzler het volgende:
Als je van een veroordeelde zegt dat hij de doodstraf zou moeten krijgen ipv een paar jaar gevangenisstraf dan is dat wat anders dan dat je van een onschuldige politicus zegt dat ze dood moet.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wie heeft daar dan publiekelijk voor opgeroepen?quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:39 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ik denk dat SCH de lynchbedreigingen bedoelt
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Meneer is jurist?quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:22 schreef Klompendanser het volgende:
De tekst over Hirsi van DHC is
-bedreigend
-beledigend van algemene aard
-racistisch
-belemmering van werk van volksvertegenwoordiger
Een rechter zal deze aanklachten gegrond verklaren. Veroordeling zal dus zeer zeker gebeuren. Nu de strafmaat nog. Omdat er zoveel gedreigd en beledigd wordt, zal de rechter enerzijds voorzichtig zijn met een hoge straf, meerdere strafzaken kunnen anders volgen, het hek is dan van de dam en het zal het toch al overbelaste rechtssysteem ontwrichten. Anderzijds kan de rechter besluiten tot het stellen van een voorbeeld.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Daar doel ik natuurlijk niet op. Ik doel op de talloze andere bedreigingen aan het adres van hem - dat hij de kogel kan krijgen als hij vrij komt, dat ze hem niet lang zulle laten leven enz. Die bedreigingen zijn stukken realistischer dan de woorden uit een songtekst.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:38 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik vind zijn antwoord anders wel juist.
[..]
AHA is niet veroordeeld voor moord. Als je van een veroordeelde zegt dat hij de doodstraf zou moeten krijgen ipv een paar jaar gevangenisstraf dan is dat wat anders dan dat je van een onschuldige politicus zegt dat ze dood moet.
Lees de fora van sites als www.lijstpimfortuyn.nl en www.nieuwrechts.nl eens naquote:Op donderdag 8 juli 2004 14:42 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wie heeft daar dan publiekelijk voor opgeroepen?
Ok. Dan was dat ook een vorm van haatzaaien, als de uitspraken publiekelijk zijn gemaakt althans, en dat had aangepakt moeten worden. Net als de teksten van onbekende rappers.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar doel ik natuurlijk niet op. Ik doel op de talloze andere bedreigingen aan het adres van hem - dat hij de kogel kan krijgen als hij vrij komt, dat ze hem niet lang zulle laten leven enz. Die bedreigingen zijn stukken realistischer dan de woorden uit een songtekst.
Zeggen dat advocaat 'gestenigd' moet worden om een wissel is natuurlijk flauwekul, zeker als Jan Mulder dat zegt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Oh toch wel. Gek dat het dan niet gebeurt en dat mw. Ali er nu als de kippen bij is. Je voelt er wel wat voor het Nederlandse rechtssysteem lam te leggen met dit soort aanklachten? Laten we wijzer wezen en de dingen in hun context zien.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:56 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ok. Dan was dat ook een vorm van haatzaaien, als de uitspraken publiekelijk zijn gemaakt althans, en dat had aangepakt moeten worden. Net als de teksten van onbekende rappers.
Meneer Van der Graaf had kennelijk geen behoefte aangifte te doen. AHA deed dat wel. Maar waarom leg je het rechtssysteem plat als je mensen aanpakt die de wet overtreden??quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh toch wel. Gek dat het dan niet gebeurt en dat mw. Ali er nu als de kippen bij is. Je voelt er wel wat voor het Nederlandse rechtssysteem lam te leggen met dit soort aanklachten? Laten we wijzer wezen en de dingen in hun context zien.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ja. Bedrijfsjurist, niet zozeer strafrechtelijke zaken.quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:47 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Meneer is jurist?
Overigens staat het iedereen vrij om aangifte te doen van bejegeningen en ik denk dat Hirsi veel kans maakt om haar klachten gegrond verklaard te krijgen. Net zo valide als dat overigens Van der Graaf een aangifte kan doen.
Klompen lopen lekker.
Waarom moet de staat zich daar mee moeien?quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:56 schreef sizzler het volgende:
Ok. Dan was dat ook een vorm van haatzaaien, als de uitspraken publiekelijk zijn gemaakt althans, en dat had aangepakt moeten worden. Net als de teksten van onbekende rappers.
M.i. hoort de toehoorder maar de deugd te hebben om verstandig met hate speech om te gaan.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Ach, wel straffen, niet straffen, hoe zwaar, in wat voor vorm: feit blijft dat die ventjes flink op hun nummer moeten worden gezet. Laat ze maar even zien wie de volwassenen zijn.
Ik stel voor: twee weken op water en brood. En daarna gauw bij mama uithuilen.
Ik stel voor: twee weken op water en brood. En daarna gauw bij mama uithuilen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik meende te hebben gelezen dat je beweerde dat belediging niet strafbaar is. Daar vergis je je in. Het is strafbaar.quote:Op donderdag 8 juli 2004 15:14 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Waarom moet de staat zich daar mee moeien?
M.i. hoort de toehoorder maar de deugd te hebben om verstandig met hate speech om te gaan.
De toehoorder kan het terzijde leggen, maar ook aangifte doen en het overlaten aan het rechtssyteem. Je zult als minderheidsgroep maar eens niet de mogelijkheid hebben om je te verweren... Je draait de rol om, dat lijkt mij niet fair.quote:Belediging 1. (s) Strafbaar feit. Opzettelijke aanranding van eer of goede naam op beledigende wijze, onafhankelijk van de juistheid der betichting. Zie ook Eenvoudige belediging, Laster, Lasterlijke aanklacht, Smaad en Smaadschrift. 2. (c) Onrechtmatige daad, waarbij de beledigde niet alleen schadevergoeding en betering kan vragen, maar ook openbaar eerherstel en openbaarmaking van het vonnis.
Klompen lopen lekker.
want???quote:Op donderdag 8 juli 2004 14:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zo'n ontwijkend en onjuist antwoord????
De bedreigingen aan het adres van Volkert lijken me serieuzer dan aan het adres van AHA.
omdat er niet gerijmd werd?
vooruit dan:
Volkert jij moet dood
want jij bent een vieze vuile slettejood
ik snij je stuk en stop je op mijn brood
dan eet ik je op, schijt ik je uit en smeer je over een boom
en als je maten dan proberen te knuffelen dan is het 1 grote stinkende drooooooooooooooom
bitchslettehorekankerbitchw00tw000t erm fok! j000
nog steeds achterlijk, je mag mensen niet met de dood bedreigen en als Volkert naar de rechter stapt geef ik ook hem groot gelijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Juist ja. Door er kond van te doen en een aanklacht in te dienen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 15:14 schreef DeGroeneRidder het volgende:
M.i. hoort de toehoorder maar de deugd te hebben om verstandig met hate speech om te gaan.
Niet zo soft, mensen! Nu is het een waardeloze raptekst, de volgende keer is het een steen door de ruit van haar huis en poging drie is een mes tussen de ribben.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
dat is een heel erg hol argumentquote:Op donderdag 8 juli 2004 14:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh toch wel. Gek dat het dan niet gebeurt en dat mw. Ali er nu als de kippen bij is. Je voelt er wel wat voor het Nederlandse rechtssysteem lam te leggen met dit soort aanklachten? Laten we wijzer wezen en de dingen in hun context zien.
ik kan me iig niet herinneren dat Vokert van der G. of Dick A. naar de rechter zijn gestapt ... natuurlijk is mw Ali er als de kippen bij, zij wordt met de dood bedreigd dus is het haar goed recht, dat Vokert en Dick een ietwat dikkere huid hebben doet daar niets aan af
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij verzekert mij dat de mensen die dat zeiden dan ook waren opgepakt??quote:Op donderdag 8 juli 2004 15:01 schreef sizzler het volgende:
[..]
Meneer Van der Graaf had kennelijk geen behoefte aangifte te doen.
Omdat dit soort uitspraken dagelijks publiekelijk honderden malen worden gedaan. Een politica zou haar verstand er bij moeten houden en niet voor eigen publiciteit en faam moeten gaan.quote:Maar waarom leg je het rechtssysteem plat als je mensen aanpakt die de wet overtreden??
Wat is dit nu weer voor vraag?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij verzekert mij dat de mensen die dat zeiden dan ook waren opgepakt??
[..]
jij kunt mij verzekeren dat de rapsterren in kwestie niet daadwerkelijk van plan waren hirshi ali om te leggen?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij verzekert mij dat de mensen die dat zeiden dan ook waren opgepakt??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een hele relevante vraag die gesteld moet worden maar dat wat lastig is voor de oogklepperigen. Deze aanhouding van de rappers was namelijk drie jaar geleden niet gebeurd,er is nu alleen een hysterie uitgebroken waarbij politici zich verlagen tot publiciteitsgeilerij en officieren van justitie van gekkigheid niet weten welk artikeltje ze weer eens op zullen duiken.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:04 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor vraag?
In plaats van dat we ons hoofd koel houden.
Ja!quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij kunt mij verzekeren dat de rapsterren in kwestie niet daadwerkelijk van plan waren hirshi ali om te leggen?
drie jaar geleden werd ook niet jan en alleman met de dood bedreigd
dat is een trend die tijdens de hele pim fortuyn crisis is op komen zetten, dit is een hatelijke trend en mag imo met harde hand terug de grond in gestampt worden. imo zetten ze arrestatieteams in om dergelijke figuren hardhandig in de cel te slingeren.
dat is een trend die tijdens de hele pim fortuyn crisis is op komen zetten, dit is een hatelijke trend en mag imo met harde hand terug de grond in gestampt worden. imo zetten ze arrestatieteams in om dergelijke figuren hardhandig in de cel te slingeren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
zoals ik al zei ... ophouden met voor die idioten te pratenquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En wat een vreselijk slap geouwehoer van die De Koning:
'Het is gemakkelijk om te generaliseren aan de hand van deze incidenten', zegt De Koning.
Nietszeggende uitspraak. Wie zegt mij dat deze ''incidenten'' niet uitzicht bieden op een hele meute troebele geesten?
'Maar ik denk dat Nederlandse rap echt en eerlijk is omdat het nog niet zo vercommercialiseerd is.
Echt en eerlijk? We hoeven het dus niet ''in zijn contect'' te zien? Iets waar ik overigens geheel niet toe bereid ben als het gaat om ''kunstenaars'' die dermate onbegaafd zijn dat ze met schending van de persoonlijke integriteit dreigen.
Nederlandse rappers schrijven over wat hen dwarszit: de multiculturele samenleving, het uitzettingsbeleid van Verdonk.'
Hoe kan een multiculturele samenleving kunstenmakers dwars zitten die hun vak van gediscrimineerde Amerikanen hebben afgekeken?
Dit in tegenstelling tot de collega's in de VS, zegt De Koning. Geen onvertogen woord hoorde hij van hen over de oorlog tegen Irak. 'In Amerika is er zo veel geld mee gemoeid dat rappers zich niet kunnen veroorloven te bijten in de hand die hen voedt.'
De Koning is blijkbaar Rock the Vote, georganiseerd door onder andere Russel Simmons en Mary J. Blige, vergeten.
'Het is gemakkelijk om te generaliseren aan de hand van deze incidenten', zegt De Koning.
Nietszeggende uitspraak. Wie zegt mij dat deze ''incidenten'' niet uitzicht bieden op een hele meute troebele geesten?
'Maar ik denk dat Nederlandse rap echt en eerlijk is omdat het nog niet zo vercommercialiseerd is.
Echt en eerlijk? We hoeven het dus niet ''in zijn contect'' te zien? Iets waar ik overigens geheel niet toe bereid ben als het gaat om ''kunstenaars'' die dermate onbegaafd zijn dat ze met schending van de persoonlijke integriteit dreigen.
Nederlandse rappers schrijven over wat hen dwarszit: de multiculturele samenleving, het uitzettingsbeleid van Verdonk.'
Hoe kan een multiculturele samenleving kunstenmakers dwars zitten die hun vak van gediscrimineerde Amerikanen hebben afgekeken?
Dit in tegenstelling tot de collega's in de VS, zegt De Koning. Geen onvertogen woord hoorde hij van hen over de oorlog tegen Irak. 'In Amerika is er zo veel geld mee gemoeid dat rappers zich niet kunnen veroorloven te bijten in de hand die hen voedt.'
De Koning is blijkbaar Rock the Vote, georganiseerd door onder andere Russel Simmons en Mary J. Blige, vergeten.
Oh je bent een troll. Jij vraagt me iets, ik geef antwoord. Een antwoord dat je zelf ook zou kunnen verzinnen als je de documentatie over deze kwestie zou opzoeken.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
zoals ik al zei ... ophouden met voor die idioten te praten
konden we het inderdaad maar terugdraaien en was de oorzaak van dit alles er maar nooit geweest. maar de haat is gezaaid.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:11 schreef sp3c het volgende:
drie jaar geleden werd ook niet jan en alleman met de dood bedreigd
dat is een trend die tijdens de hele pim fortuyn crisis is op komen zetten, dit is een hatelijke trend en mag imo met harde hand terug de grond in gestampt worden. imo zetten ze arrestatieteams in om dergelijke figuren hardhandig in de cel te slingeren.
Ik mag hopen dat je niet voor een verzekeringsmaatschappij werkt, tenzij je gedachten kunt lezen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja!
Juist omdat er aangifte wordt gedaan kan er onderzocht worden wat de motieven waren.
Klompen lopen lekker.
Ach, de oogkleppen komen weer tevoorschijn.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Een hele relevante vraag die gesteld moet worden maar dat wat lastig is voor de oogklepperigen. Deze aanhouding van de rappers was namelijk drie jaar geleden niet gebeurd,er is nu alleen een hysterie uitgebroken waarbij politici zich verlagen tot publiciteitsgeilerij en officieren van justitie van gekkigheid niet weten welk artikeltje ze weer eens op zullen duiken.
In plaats van dat we ons hoofd koel houden.
Kun jij ons dan garanderen dat dit tuig drie jaar geleden niet zou zijn aangehouden?
Absoluut, drie jaar geleden was dit (een wat grove vorm van) kunst bevonden.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:15 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, de oogkleppen komen weer tevoorschijn.
Kun jij ons dan garanderen dat dit tuig drie jaar geleden niet zou zijn aangehouden?
0w ik ben een trollquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh je bent een troll. Jij vraagt me iets, ik geef antwoord. Een antwoord dat je zelf ook zou kunnen verzinnen als je de documentatie over deze kwestie zou opzoeken.
zal er maar niet op in gaan verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nou doe maar wel - waarom vraag je me voor de zoveelste keer niet namens "die idioten" te praten terwijl je al duidelijk is uitgelegd wat mijn positie in deze discussie is.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
0w ik ben een troll
zal er maar niet op in gaan verder
pffff 'de haat is gezaaid' wat een drama ... mensen zien dat het mag en dat het effect sorteert, heeft weinig met haat te maken want die was er alquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:14 schreef SCH het volgende:
[..]
konden we het inderdaad maar terugdraaien en was de oorzaak van dit alles er maar nooit geweest. maar de haat is gezaaid.
daarom moeten we laten zien dat het niet (of niet meer of whatever you wish) mag door er tegen op te treden, ik erger me er dood aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zijn er ook voorbeelden van grove kunst uit 2001 bekend?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Absoluut, drie jaar geleden was dit (een wat grove vorm van) kunst bevonden.
neequote:Op donderdag 8 juli 2004 16:22 schreef SCH het volgende:
[..]
nou doe maar wel - waarom vraag je me voor de zoveelste keer niet namens "die idioten" te praten terwijl je al duidelijk is uitgelegd wat mijn positie in deze discussie is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
toch wel, lees het topic nog eens door. ik spreek niet voor of namens die lui, ik spreek namens mezelf - ik heb een cd van eminem en daar houdt mijn hiphopliefde wel mee opquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee
oh vast wel, maar ze zullen nooit letterlijk hetzelfde zijn als dit gevalquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:23 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zijn er ook voorbeelden van grove kunst uit 2001 bekend?
neequote:Op donderdag 8 juli 2004 16:26 schreef SCH het volgende:
[..]
toch wel, lees het topic nog eens door.
maar je weet wel exact hoe die figuren in elkaar steken ... je bent god?quote:ik spreek niet voor of namens die lui, ik spreek namens mezelf - ik heb een cd van eminem en daar houdt mijn hiphopliefde wel mee op
dat kan niet, want dat is mijn pa
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
logisch ... het is ook niet alledaags dat er in 'muzieknummers' wordt verhaalt over voorbereidingen om een specifiek iemand over de kling te jagenquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:27 schreef SCH het volgende:
[..]
oh vast wel, maar ze zullen nooit letterlijk hetzelfde zijn als dit geval
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat Balkenende deze week in een cartoon van Peter van Straaten als masturberend jongetje voor de spiegel is getekend, gaat zeker ook te ver?
''Vast wel'' - ze zijn dus op het ogenblik niet bekend?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:27 schreef SCH het volgende:
[..]
oh vast wel, maar ze zullen nooit letterlijk hetzelfde zijn als dit geval
ja, balkenende gaat nu bodyguards aannemen omdat ie bang is dat hij door mensen die de strip hebben gelezen zal worden doodgespoten .quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:34 schreef SCH het volgende:
Dat Balkenende deze week in een cartoon van Peter van Straaten als masturberend jongetje voor de spiegel is getekend, gaat zeker ook te ver?
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
j0ahquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:34 schreef SCH het volgende:
Dat Balkenende deze week in een cartoon van Peter van Straaten als masturberend jongetje voor de spiegel is getekend, gaat zeker ook te ver?
heeft er verder weinig mee te maken maar goed ... ja dat gaat mij te ver ja, dat is geen humor meer maar gewoon mensen publiekelijk voor lul zetten
als jpb er last van heeft staattie imo geheel in zijn recht om naar de rechtbank te stappen en wat centjes voor na zijn wachtgeld te eisen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jij denkt van niet??? dat dit voor het eerst is dat een politicus "beledigd/bedreigd" wordt in een kunstuiting?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:35 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
''Vast wel'' - ze zijn dus op het ogenblik niet bekend?
jij vond spitting image niet leuk?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
j0ah
heeft er verder weinig mee te maken maar goed ... ja dat gaat mij te ver ja, dat is geen humor meer maar gewoon mensen publiekelijk voor lul zetten
als jpb er last van heeft staattie imo geheel in zijn recht om naar de rechtbank te stappen en wat centjes voor na zijn wachtgeld te eisen
Nee, integendeel. Maar als voor de stelling dat het in 2001 niet zou zijn aangepakt niet meer dan een ''vast wel'' kan worden aangevoerd, begin ik te twijfelen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:40 schreef SCH het volgende:
[..]
jij denkt van niet??? dat dit voor het eerst is dat een politicus "beledigd/bedreigd" wordt in een kunstuiting?
En is de rechter er toen aan te pas gekomen?quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:41 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, integendeel.
stel, SCH, dat jij in het kabinet had gezeten, ff dezelfde psoitie als hirsi, en da je hetzelfde deed (laten we dat aannemen) en er werd zoiets over je geschreven. hoe zou jij je voelen. vervolgens komen nog wat kogeltjes in envelopjes thuisbezorgd en zijn er nog wat mensen die op straat je een kankerhoer noemen blablabla omdat je blijkbaar voor een aantal rechten opkwam en wa dingen zei. luister je dan ook naar die rap en denk je van: ey te gek gave kunst? kijk je naar die kogels en denk je dan ook: wat een gestileerde samenstelling! luister je dan ook naar die mensen van: oeh leve de vrije meningsuiting!?
ik krijg geowon zo langzamerhand het idee dat je die hele rapactie geweldig vind omdat het hirsi betreft.
ik krijg geowon zo langzamerhand het idee dat je die hele rapactie geweldig vind omdat het hirsi betreft.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
In verscheidene gevallen wel, meen ik.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:42 schreef SCH het volgende:
[..]
En is de rechter er toen aan te pas gekomen?
wie???quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
jij vond spitting image niet leuk?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
* Posdnous playing Public Enemy - Son of a Bush
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Een Britse poppenserie die mateloos populair was en regeringslieden en het Koningshuis genadeloos werden afgemaakt.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
wie???
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
zegt me niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiixquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:47 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Een Britse poppenserie die mateloos populair was en regeringslieden en het Koningshuis genadeloos werden afgemaakt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maakt niet uit, dat was nog uit de tijd dat je zowaar openlijk schertsende kritiek kon uiten voordat hoge funtionarissen besloten dat ze dat echt niet grappig vonden en probeerden te censureren.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
zegt me niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiix
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
kritiek, wat een mooi woord.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:57 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maakt niet uit, dat was nog uit de tijd dat je zowaar openlijk schertsende kritiek kon uiten voordat hoge funtionarissen besloten dat ze dat echt niet grappig vonden en probeerden te censureren.
is de rap een vorm van kritiek?
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
zolang het bij schertsende kritiek blijft vind ik het bestquote:Op donderdag 8 juli 2004 16:57 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maakt niet uit, dat was nog uit de tijd dat je zowaar openlijk schertsende kritiek kon uiten voordat hoge funtionarissen besloten dat ze dat echt niet grappig vonden en probeerden te censureren.
maar moorddreigingen en mensen voor een spiegel laten masturberen gaat mij te ver
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:58 schreef Jerruh het volgende:
[..]
kritiek, wat een mooi woord.
is de rap een vorm van kritiek?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
op dr uiterlijk!?quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:03 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Natuurlijk.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:05 schreef Jerruh het volgende:
[..]
op dr uiterlijk!?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
lees die rap.quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:08 schreef Posdnous het volgende:
[..]
als dat kritiek is.. waarop..
ik vind het iig een heel stuk anders dan spitting image.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ze hebben kritiek op haar als persoon.quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:11 schreef Jerruh het volgende:
[..]
lees die rap.
als dat kritiek is.. waarop..
ik vind het iig een heel stuk anders dan spitting image.
Uiteraard nogal anders gebracht dan Spitting Image, maar het blijft kritiek.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als ik jou op basis van je domste uitspraken over Hamas en mijn vermeende Palestijnenhaat voor besneden teringlijer uit zou maken, zou je het een grappige repliek op provocaties vinden?quote:Op woensdag 7 juli 2004 21:24 schreef Meki het volgende:
Het liedje is wel leuk
Maar het is geen Bedreiging aan hirsi Het is een Tekst
Hirsi heeft dit zelf uitgelokt met haar domste Uitspraken
Ik hoop dat de jongens snel vrij komen
nee dan niet ... maar dat is anders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is ook niet de bedoeling dat ze dit 'grappig' vindt of zo
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat bedoelde ik ook niet. Maar mensen zien vaak scherper als het om beledigingen gaat die henzelf betreffen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:41 schreef Posdnous het volgende:
Het is ook niet de bedoeling dat ze dit 'grappig' vindt of zo
Toch een teken dat je belangrijk persoon bent als er lyrics over je geschreven worden
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik heb geen flauw idee maar het lijkt me niet fantastisch maar waarom is het relevant hoe ik me zou voelen. Ik zou om die reden al niet in de politiek gaan omdat ik er totaal niet geschikt voor zou zijn, wat ik dus ook van haar vind.quote:Op donderdag 8 juli 2004 16:43 schreef Jerruh het volgende:
stel, SCH, dat jij in het kabinet had gezeten, ff dezelfde psoitie als hirsi, en da je hetzelfde deed (laten we dat aannemen) en er werd zoiets over je geschreven. hoe zou jij je voelen.
Ik weet niet of het allemaal waar is wat je zegt. Dat van die enveloppen en het op straat uitgescholden worden. Het laatste is part of the job, het eerste niet, daar zou ik aangifte van doen.quote:vervolgens komen nog wat kogeltjes in envelopjes thuisbezorgd en zijn er nog wat mensen die op straat je een kankerhoer noemen blablabla omdat je blijkbaar voor een aantal rechten opkwam en wa dingen zei.
Nee, ik vind het nu al geen te gek gave kunst. Ik vind het een lelijke tekst en ik hou niet zo erg van rap. Maar dat is het punt niet. Het punt is of dit volgens de wet mag en of het hier om een kunstuiting gaat.quote:luister je dan ook naar die rap en denk je van: ey te gek gave kunst?
Ik vind die rapactie helemaal niet geweldig, ik vind het banaal en grof en zeer onfatsoenlijk.quote:ik krijg geowon zo langzamerhand het idee dat je die hele rapactie geweldig vind omdat het hirsi betreft.
Kritiek bestaat normaliter niet uit doodsverwensingen en grove beledigingen.quote:Op donderdag 8 juli 2004 17:23 schreef Posdnous het volgende:
Ze hebben kritiek op haar als persoon.
Maak dat dat straattuig maar eens wijs.quote:Op donderdag 8 juli 2004 20:08 schreef Sovereign het volgende:
Kritiek bestaat normaliter niet uit doodsverwensingen en grove beledigingen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Gatverdamme, dat er zo verschrikkelijk veel gediscussieerd kan worden over een sub-cultuur die op geen enkele wijze in Europa past, ook de vredelievende-varianten niet.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
En de racistjes moeten weer even van zich laten horen...quote:Op vrijdag 9 juli 2004 09:07 schreef Darth-Vader het volgende:
Gatverdamme, dat er zo verschrikkelijk veel gediscussieerd kan worden over een sub-cultuur die op geen enkele wijze in Europa past, ook de vredelievende-varianten niet.
Ik neem aan dat hij doelde op de rapcultuur als zijnde subcultuur, die inderdaad niet past in europa, laat staan Nederland, als men overgaat tot dit soort ghetto-teksten en gebruiken.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 09:15 schreef Skyclad het volgende:
[..]
En de racistjes moeten weer even van zich laten horen...
Dat jij graag leest wat je wilt lezen is jouw probleem.
Het is hooguit discriminatie tov rappers, maar geen racisme..
Yeah baby Yeah!
Met alle respect Elgigante maar als je het combineert met veel van de andere posters is die conclusie denk ik toch wel wat dichter bij de waarheid dan jij misschien voor mogelijk houdt. Natuurlijk willen we dit soort teksten niet maar ben jij ook van mening dat de rapcultuur niet in europa past? Deze user heeft namelijk al eerder duidelijk gemaakt dat hij vindt dat we de zwarte (negroide) cultuur volledig van ons af moeten werpen.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 09:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij doelde op de rapcultuur als zijnde subcultuur, die inderdaad niet past in europa, laat staan Nederland, als men overgaat tot dit soort ghetto-teksten en gebruiken.
Dat jij graag leest wat je wilt lezen is jouw probleem.
Het is hooguit discriminatie tov rappers, maar geen racisme..
Hij heeft het recht op die mening. Zou het diegene misschien gaan om het gewelddadige (gezien de schotenwisselingen waarin enkele gangstarappersbetrokken waren) en onderdrukkende van van die cultuur waarin een meisje met yo bitch wordt aangesproken? Het kan natuurlijk om wat volkstoneel gaan voor de zich wat onzeker voelenede man, maar het kan ook gaan om een denigrerend verhaal waarin mensen wat naar beneden worden getrapt. Als dergelijke voorbeelden breed navolging gaan vinden dan vrees ik toch voor de leefbaarheid van de samenleving waarin geweld openlijk verheerlijkt wordt.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 10:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Met alle respect Elgigante maar als je het combineert met veel van de andere posters is die conclusie denk ik toch wel wat dichter bij de waarheid dan jij misschien voor mogelijk houdt. Natuurlijk willen we dit soort teksten niet maar ben jij ook van mening dat de rapcultuur niet in europa past? Deze user heeft namelijk al eerder duidelijk gemaakt dat hij vindt dat we de zwarte (negroide) cultuur volledig van ons af moeten werpen.
smachtend naar mensen met een bewegelijk verstand
Rapcultuur hoort niet in Europa
Het wordt steeds mooier hier
Het wordt steeds mooier hier
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Oh sorry SCH, ik ken zijn achtergrond niet, dus blijkbaar heb ik voor mijn beurt gesproken. Ik vind alles prima in Europa, maar de verwerpelijk teksten en de dingen die eruit voor komen zoals in Amerika zitten we hier iet op te wachten.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 10:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Met alle respect Elgigante maar als je het combineert met veel van de andere posters is die conclusie denk ik toch wel wat dichter bij de waarheid dan jij misschien voor mogelijk houdt. Natuurlijk willen we dit soort teksten niet maar ben jij ook van mening dat de rapcultuur niet in europa past? Deze user heeft namelijk al eerder duidelijk gemaakt dat hij vindt dat we de zwarte (negroide) cultuur volledig van ons af moeten werpen.
Je kunt het niet tegenhouden, maar aanmoedigen is een andere uiterste.
De rapcultuur is prima, maar het soort rap met alleen maar gescheld in de ergste vormen heeft niets meer met kunst te maken. Fuck this en Fuck that is tot daar aan toe, maar op de persoon die niet in deze wereld leeft mag je niet direct aanvallen imo.
Het schijnt in deze scene in te zijn om collega's openlijk af te vallen en volgens mij hebbend e rappers daar weinig moeite mee, aangezien zij op hun beurt weer terug dissen.
Hirsi Ali heeft hier alleen niets mee van doen, dat is het verschil wat ik zie.
De hypocriete domme praatjes van Meki ben ik meer dan zat als ik dat zo mag zeggen..
Yeah baby Yeah!
is een rapper een analfabeet wat betreft muzieknoten??
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Niet allemaal lijkt me..quote:Op vrijdag 9 juli 2004 11:52 schreef enfantdecolere het volgende:
is een rapper een analfabeet wat betreft muzieknoten??
Yeah baby Yeah!
Hoe zou je de 'kritiek' op de Islam dan willen beschrijven?quote:Op donderdag 8 juli 2004 20:08 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Kritiek bestaat normaliter niet uit doodsverwensingen en grove beledigingen.
Dit is geen hip-hop n00b topicquote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:10 schreef enfantdecolere het volgende:
wel es een melodie gehoord in de stem?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
de meeste ophef over de uitspraken over de Islam van Ayaan zijn gebaseerd op de uitspraak: Mohammed was , gezien het tjdsbeeld van nu, een pedofiel.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe zou je de 'kritiek' op de Islam dan willen beschrijven?
dat is een bewering over Mohammed, geen doodsverwensing of grove belediging naar moslims an sich.
Als iemand Jezus een viespeuk zou noemen omdat hij anno het jaar 0 hondenpoep gegeten heeft, is dat geen reden voor de christenen, om dan maar deze persoon met de dood te bedreigen.
de reactie van moslims op Ayaan is disproportioneel.
Yeah baby Yeah!
ik zou niet weten waarom de Islam als enige ter wereld gevrijwaard zou moeten worden van kritiek, omdat de belijders daar zo slecht tegen kunnen nee.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:14 schreef enfantdecolere het volgende:
mag dat , kritiek op de ISLAM ?
Yeah baby Yeah!
maar zijn al hun reacties niet overproportioneel, dat komt omdat het geloofswaanzinnigen zijn.
Jezus en boedha hebben geen vlieg kwaad gedaan, Mohammed heeft honderden mensen de keel laten doorsnijden, een Bin van zijn tijd..
Jezus en boedha hebben geen vlieg kwaad gedaan, Mohammed heeft honderden mensen de keel laten doorsnijden, een Bin van zijn tijd..
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Ik ga geen kritiek leveren op gedragingen van heileige personen in het verleden, maar feiten mogen niet ontkend worden vind ik, zoals de bewering van Ayaan.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:27 schreef enfantdecolere het volgende:
maar zijn al hun reacties niet overproportioneel, dat komt omdat het geloofswaanzinnigen zijn.
Jezus en boedha hebben geen vlieg kwaad gedaan, Mohammed heeft honderden mensen de keel laten doorsnijden, een Bin van zijn tijd..
dat moslims daar nu eenmaal niet tegen kunnen is hun probleem. Maar blijkbaar is het woord kritiek een niet nader omschreven begrip in de wereld van de Islam getuige de reacties en hier mag een eigen interpretatie aangegeven worden, net zoals het wel of niet verplicht dragen van een hoofdbedekking.
Yeah baby Yeah!
Tuurlijk wel.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:14 schreef enfantdecolere het volgende:
mag dat , kritiek op de ISLAM ?
En dat zij regelmatig belachelijk reageren op kritiek is geen reden voor ons om dat dan ook maar te doen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Mohammed is op geen enkele manier heilig, hij heeft bloed aan zijn handen was een moordenaar, een smeerlap die een kind huwde wat nog niet eens schaamhaar had.
niet echt spritueel gedachtengoed ,wat bij een verlicht persoon past, dacht ik zo
niet echt spritueel gedachtengoed ,wat bij een verlicht persoon past, dacht ik zo
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
het laatste wat ik hoop is dat Nederland een kritiekloos land wordt waar niemand meer zegt wat hij denkt.
die paarse kwaliteiten zijn we hopelijk ontgroeid
die paarse kwaliteiten zijn we hopelijk ontgroeid
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Kritiek heeft als doel om een verandering ten goede te weeg te brengen. Wat dacht Ahali toen ze beweerde dat de profeet Mohammed (sas) een tiran en een pedofiel was? Welk doel heeft dit soort 'kritiek'? Als dat soort 'kritiek' geen doel dient, dan is het simpelweg een belediging.
Net zoals de manier waarop men nu omgaat met moslims. Dat kan geen 'kritiek' meer heten. Het is pure haat gebaseerd op onderbuikgevoelens en vooroordelen.
Net zoals de manier waarop men nu omgaat met moslims. Dat kan geen 'kritiek' meer heten. Het is pure haat gebaseerd op onderbuikgevoelens en vooroordelen.
Dat hoop ik ook. Gelukkig verliest de politieke correctheid op onderwerpen waar het niet relevant is terrein en mag men zeggen wat men vindt, zonder voor racist of disrimineerder te worden uitgemaakt.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:38 schreef enfantdecolere het volgende:
het laatste wat ik hoop is dat Nederland een kritiekloos land wordt waar niemand meer zegt wat hij denkt.
die paarse kwaliteiten zijn we hopelijk ontgroeid
Ik zou weleens een film over Mohammed als in life of Brian willen zien. Gewone kritiek die bij het zien van de film zelfs gelovige christenen aan het lachen brengt.
Maar de Islam is helaas niet zo modern en zelfreflecterend dat zo'n film binnen nu en honderd jaar uitgebracht kan worden zonder dat de regisseur, sccriptschrijvers en alle medewerkers bedreigd of erger zullen worden.
Yeah baby Yeah!
Dat was geen kritiek, maar een bewering, een uistpraak, hooguit beledigend voor de man zelf. Ben jij Mohammed? spreek jij voor hem? Nee dacht ik zo.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Kritiek heeft als doel om een verandering ten goede te weeg te brengen. Wat dacht Ahali toen ze beweerde dat de profeet Mohammed (sas) een tiran en een pedofiel was? Welk doel heeft dit soort 'kritiek'? Als dat soort 'kritiek' geen doel dient, dan is het simpelweg een belediging.
Net zoals de manier waarop men nu omgaat met moslims. Dat kan geen 'kritiek' meer heten. Het is pure haat gebaseerd op onderbuikgevoelens en vooroordelen.
Je ben een beetje n de war Kirmi, wat nu wel beledigend of wat niet als beledigend kan worden opgevat.
Noem eens wat voorbeelden van de haat waar jij over spreekt?
"De manier waarop men omgaat met moslims"> behoorlijk stigmatiserend en insinuerend. Hypocrisie is jou niet vreemd, dat wisten we al.
"Marokkanen zijn crimineel" is ook stigmatiserend en insinuerend en het klopt niet. jouw beeringen dus ook niet..
Wie is "men" dan?
(ik zal eens kijken of je jezelf nu weer verraadt, ik wacht af)
Yeah baby Yeah!
Dus niet. Het gedoe over die film is enorm geweest. Ik herinner me de opstand van ouders toen wij hem op een klassenavond wilden bekijken etc. etc. De doorsnee gelovige kan er absoluut niet om lachen en verschilt in die zin uiteraard niet zoveel van de moslim. Ik snap niet waar die gedachte vandaan komt dat een christen beter met kritiek op zijn religie om zou kunnen gaan dan een moslim.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:51 schreef Elgigante het volgende:
Ik zou weleens een film over Mohammed als in life of Brian willen zien. Gewone kritiek die bij het zien van de film zelfs gelovige christenen aan het lachen brengt.
Die gasten van DHC zijn ook dieven, zo sla je 2 vliegen in 1 klapquote:Op donderdag 8 juli 2004 11:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Echt Nederland weer
Ze gaan niet achter dieven aan maar achter Rappers
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Beetje rare opmerkingen, je kunt toch beledigd zijn over uitspraken over een persoon die in jouw ogen heilig is. Katholieken zullen kwaad zijn als je maria een bandeloze slet noemt, logisch toch.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:56 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat was geen kritiek, maar een bewering, een uistpraak, hooguit beledigend voor de man zelf. Ben jij Mohammed? spreek jij voor hem? Nee dacht ik zo.
Laten we even 1 ding helder stellen:
Jezus Christus was een half god en deed goede dingen voor de mensheid en misbruikte ook nooit zijn goddelijke gaven.
Mohammed was gewoon een schooierdie zogenaamd contact met Allah had (misschien heeft allah ook wel de schurft aan mohammed ik weet het niet), maar in ieder geval mohammed was een tiran die een klein kindertje sexueel misbruikt heeft.
Als je zou moeten kiezen in wie je zou geloven, voor wie kies je dan?
Jezus Christus was een half god en deed goede dingen voor de mensheid en misbruikte ook nooit zijn goddelijke gaven.
Mohammed was gewoon een schooierdie zogenaamd contact met Allah had (misschien heeft allah ook wel de schurft aan mohammed ik weet het niet), maar in ieder geval mohammed was een tiran die een klein kindertje sexueel misbruikt heeft.
Als je zou moeten kiezen in wie je zou geloven, voor wie kies je dan?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Stel, ik noem jou vader de grootste pedofiel van je gemeente en zelfs van de provincie waarin je woont en ik noem je moeder zijn grootste inkomstenbron. Wat natuurlijk niet zo is. Beledig ik je dan of beledig ik dan enkel je ouders?quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:56 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat was geen kritiek, maar een bewering, een uistpraak, hooguit beledigend voor de man zelf. Ben jij Mohammed? spreek jij voor hem? Nee dacht ik zo.
Je ben een beetje n de war Kirmi, wat nu wel beledigend of wat niet als beledigend kan worden opgevat.
Noem eens wat voorbeelden van de haat waar jij over spreekt?
"De manier waarop men omgaat met moslims"> behoorlijk stigmatiserend en insinuerend. Hypocrisie is jou niet vreemd, dat wisten we al.
"Marokkanen zijn crimineel" is ook stigmatiserend en insinuerend en het klopt niet. jouw beeringen dus ook niet..
Wie is "men" dan?
(ik zal eens kijken of je jezelf nu weer verraadt, ik wacht af)
Ik snap het wel..quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus niet. Het gedoe over die film is enorm geweest. Ik herinner me de opstand van ouders toen wij hem op een klassenavond wilden bekijken etc. etc. De doorsnee gelovige kan er absoluut niet om lachen en verschilt in die zin uiteraard niet zoveel van de moslim. Ik snap niet waar die gedachte vandaan komt dat een christen beter met kritiek op zijn religie om zou kunnen gaan dan een moslim.
de praktijk heet dat...
De erg gelovige christenen zullen verre van blij zijn geweest met de film, maar het enige waar de regisseur zich druk om maakte was het doorspitten van de ellenlenge protestbriefjes ipv zich zorgen te maken over een aanslag als hij eenzelfde film zou maken over mohammed.
Hetverschil is dat het christendom een papieren tijger is die o'n film hooguit juridisch aan zullen vechten (proberen de film te verbieden in bepaalde gemeenschappen) of een protestmars gaan organiseren.
Veel moslims zullen iets minder diplomatiek gaan reageren.
Ik snap niet dat jij het verschil niet ziet, je kunt kritiek hebben op iets en er verbaal iets aan doen, dmv brief schrijven. je kunt ook kritiek hebben en er fysiek iets aan doen (zoals men dat kent van woonwagenbewoners en radicale moslims), groot verschil.
Yeah baby Yeah!
Het probleem hier is, dat het een smaad en laster campagne is.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Stel, ik noem jou vader de grootste pedofiel van je gemeente en zelfs van de provincie waarin je woont en ik noem je moeder zijn grootste inkomstenbron. Wat natuurlijk niet zo is. Beledig ik je dan of beledig ik dan enkel je ouders?
Die verhalen over Mohammed zijn gewoon waar, dat hij de pedofiel heeft uitgehangen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Moslims geloven in zowel de profeet Isa (as) als in de profeet Mohammed (sas). Dat jij graag in leugens gelooft die je zijn wijsgemaakt door mensen die moslims het liefst 2 meter in de grond zien, dat is jouw probleem.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:01 schreef JohnDope het volgende:
blaat.
Sowieso is jouw hele houding niet bepaald christelijk te noemen. Waarschijnlijk ben je ook zo'n "christen-wanneer-het-mij-uitkomt" christen. Zo een die er in het dagelijks leven niets aan doet, enkel naar de kerk gaat met kerst, begravenissen, bruiloften en eventueel met pasen en die voor de rest alles doet wat God heeft verboden. Een 'liberale' christen dus. Of een humanistische christen zoals dat zo leuk wordt gezegd, omdat atheist nu eenmaal zo'n negatieve lading heeft.
Daar zijn geen harde feiten voor, enkel onbetrouwbare hadiths. Natuurlijk komen deze islamhaters als jij het beste van pas en dus worden deze maar al te graag als feiten naar voren geschoven. Als je het over smaad en laster hebt. Maar goed, die schijnheiligheid is mensen als jij niet onbekend.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het probleem hier is, dat het een smaad en laster campagne is.
Die verhalen over Mohammed zijn gewoon waar, dat hij de pedofiel heeft uitgehangen.
Als men stelt dat Maria, in het huidige tijdsbeeld, als slet wordt gezien, als in de bijbel staat vermeld dat ze losbandig was heb ik daar geen moeite mee.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 12:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Beetje rare opmerkingen, je kunt toch beledigd zijn over uitspraken over een persoon die in jouw ogen heilig is. Katholieken zullen kwaad zijn als je maria een bandeloze slet noemt, logisch toch.
Ik denk ook niet dat die persoon doodsbedriegingen zou krijgen en dat ik die doodsbedreigingen dan zou gaan goedpraten.
Snap je?
Het een (mohammed neukte een kind) is waar, het andere (Maria was een bandeloze slet) is niet waar, dat is het verschil.
Yeah baby Yeah!
het verschil tussen wat er over Maria en Mohammed gezegd wordt hier, is dat maria NIET is wat je zegt en mohammed wel...
iemand die heilig is ,is een uitzonderlijk nobel persoon , die bovenmenselijke gaven heeft, Mohammed niet dus,
dat Katholieken van alles en nog wat heilig verklaren, meestal postuum is ook te gek voor woorden .
God maakt als enige uit wie echt heilig wordt, niet die foute Paus , die aan het hoofd staat van een porno-bende(in de vorm van priesters in paarse jurken met rokende handtasjes,die jongetjes misbruiken,iets waar de Paus nauwelijks iets van zegt nee lekker typisch stiekum en heeeeel katholiek in de doofpot stoppen of die priesters maar relocaliseren zodat ze het elders weer kunnen gaan proberen.
Niemand is heilig, in iedereen schuilt een beest, zelfs in een veganist....JUIST in een veganist;-))
iemand die heilig is ,is een uitzonderlijk nobel persoon , die bovenmenselijke gaven heeft, Mohammed niet dus,
dat Katholieken van alles en nog wat heilig verklaren, meestal postuum is ook te gek voor woorden .
God maakt als enige uit wie echt heilig wordt, niet die foute Paus , die aan het hoofd staat van een porno-bende(in de vorm van priesters in paarse jurken met rokende handtasjes,die jongetjes misbruiken,iets waar de Paus nauwelijks iets van zegt nee lekker typisch stiekum en heeeeel katholiek in de doofpot stoppen of die priesters maar relocaliseren zodat ze het elders weer kunnen gaan proberen.
Niemand is heilig, in iedereen schuilt een beest, zelfs in een veganist....JUIST in een veganist;-))
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Het zijn twee verschillen...quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Stel, ik noem jou vader de grootste pedofiel van je gemeente en zelfs van de provincie waarin je woont en ik noem je moeder zijn grootste inkomstenbron. Wat natuurlijk niet zo is. Beledig ik je dan of beledig ik dan enkel je ouders?
a) je beweringen omtrent mijn ouders zijn niet waar en nergens op gebaseerd> dan voel ik me inderdaad, net als mjn ouders beledigd.
b) ik ben een kind van mijn ouders, moslims zijn geen kinderen van Mohammed vooralsnog, hoe graag ze het ook zouden willen.
Yeah baby Yeah!
Dat van Mohammed en zijn smaak voor extreem jonge meisjes is echt wel waar.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Moslims geloven in zowel de profeet Isa (as) als in de profeet Mohammed (sas). Dat jij graag in leugens gelooft die je zijn wijsgemaakt door mensen die moslims het liefst 2 meter in de grond zien, dat is jouw probleem.
Sowieso is jouw hele houding niet bepaald christelijk te noemen. Waarschijnlijk ben je ook zo'n "christen-wanneer-het-mij-uitkomt" christen. Zo een die er in het dagelijks leven niets aan doet, enkel naar de kerk gaat met kerst, begravenissen, bruiloften en eventueel met pasen en die voor de rest alles doet wat God heeft verboden. Een 'liberale' christen dus. Of een humanistische christen zoals dat zo leuk wordt gezegd, omdat atheist nu eenmaal zo'n negatieve lading heeft.
En ik geloof dat JezusChristus bestaan heeft en dat hij op een dag zal wederkeren in wat voor gedaante dat ook wezen mogen.
Ik hoef mezelf niet aan onze scheppers te bewijzen door naar een gebedshuis te gaan of wat dan ook, ze weten hierboven dat ik een goed mens ben, ik ben niet bang voor onze schepper, ik heb op al zijn stellingen een antwoord. Amen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Bovendien zei Ayaan niets over moslims, maar over Mohammed.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Stel, ik noem jou vader de grootste pedofiel van je gemeente en zelfs van de provincie waarin je woont en ik noem je moeder zijn grootste inkomstenbron. Wat natuurlijk niet zo is. Beledig ik je dan of beledig ik dan enkel je ouders?
Yeah baby Yeah!
Precies. God heeft dan ook duidelijk gekozen voor Mohammed (sas) als zijn laatste profeet.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:13 schreef enfantdecolere het volgende:
blaat
God maakt als enige uit wie echt heilig wordt, .....
Het is ook logische dat joden en christenen dit niet kunnen accpeteren, want zouden ze dat wel doen, dan zouden ze nu islamitisch zijn.
Misschien was Maria ook wel een bandeloze slet, wat weten we daar nou van? Het is allemaal overlevering.
Als je dergelijke dingen over Mohammed zegt, wil je blijkbaar mensen kwetsen. Wat is het nut daarvan?
En Elgigante, ik vind het nogal naief om christenen als papieren tijgers en moslims als mensen met zwaarden voor te stellen. Kijk alleen maar naar Indonesie.
Als je dergelijke dingen over Mohammed zegt, wil je blijkbaar mensen kwetsen. Wat is het nut daarvan?
En Elgigante, ik vind het nogal naief om christenen als papieren tijgers en moslims als mensen met zwaarden voor te stellen. Kijk alleen maar naar Indonesie.
Mensen mogen hun religie toch op de mate belijden die ze zelf kiezen of niet?quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Moslims geloven in zowel de profeet Isa (as) als in de profeet Mohammed (sas). Dat jij graag in leugens gelooft die je zijn wijsgemaakt door mensen die moslims het liefst 2 meter in de grond zien, dat is jouw probleem.
Sowieso is jouw hele houding niet bepaald christelijk te noemen. Waarschijnlijk ben je ook zo'n "christen-wanneer-het-mij-uitkomt" christen. Zo een die er in het dagelijks leven niets aan doet, enkel naar de kerk gaat met kerst, begravenissen, bruiloften en eventueel met pasen en die voor de rest alles doet wat God heeft verboden. Een 'liberale' christen dus. Of een humanistische christen zoals dat zo leuk wordt gezegd, omdat atheist nu eenmaal zo'n negatieve lading heeft.
Datjij een andere christen zou zijn weten we nu wel, maar het zijn geen gelegenheidschristenen, maar verlichte christenen die zelf bepalen wat ze wel en niet geloven.
OMdat iemand niet elke zondag in de kerk zit wil niet zeggen dat hij daarom geen echte christen is.
Zij geloven nog steeds in God, maar zien de noodzaak van het vol krijgen van de kerk op zondag niet in.
Yeah baby Yeah!
Zolang je niet met harde bewijzen kunt komen, dus niet telkens met de onbetrouwbare hadiths komen aanzetten, houd ik het op schijnheiligheid van jouw kant.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat van Mohammed en zijn smaak voor extreem jonge meisjes is echt wel waar.
En ik geloof dat JezusChristus bestaan heeft en dat hij op een dag zal wederkeren in wat voor gedaante dat ook wezen mogen.
Ik hoef mezelf niet aan onze scheppers te bewijzen door naar een gebedshuis te gaan of wat dan ook, ze weten hierboven dat ik een goed mens ben, ik ben niet bang voor onze schepper, ik heb op al zijn stellingen een antwoord. Amen.
Daarbij geloven ook moslims in de terugkeer van de profeet Isa (as)
Je bewering dat je denkt dat je een goede christen bent, ook al doe je er actief niets aan, bevestigd mijn betoog dat je schijnheilig bent. Helemaal lachwekkend is dat je zegt dat je antwoord hebt op al de stelling van God. Ben jij hoger dan God dat jij denkt dat je overal een antwoord op hebt?
als Jezus een profeet was en in de islam zou passen, hoe komt het dan dat Jezus wijn dronk en een moslim NIET mag drinken...
Mohammed was een valse profeet die velen heeft verleid,en zo was het voorspeld in de Bijbel
Mohammed was een valse profeet die velen heeft verleid,en zo was het voorspeld in de Bijbel
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Jij noemt het verlichte christenen, ik noem het gelegenheids christenen. Daar wijst alles namelijk ook op. Een religie is een religie. Je kunt niet zeggen: "ik wil dit geloven en dit en dit niet. Dat past namelijk niet in mijn straatje" Dát maakt je schijnheilig en een gelegenheids christen.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:19 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Mensen mogen hun religie toch op de mate belijden die ze zelf kiezen of niet?
Datjij een andere christen zou zijn weten we nu wel, maar het zijn geen gelegenheidschristenen, maar verlichte christenen die zelf bepalen wat ze wel en niet geloven.
OMdat iemand niet elke zondag in de kerk zit wil niet zeggen dat hij daarom geen echte christen is.
Zij geloven nog steeds in God, maar zien de noodzaak van het vol krijgen van de kerk op zondag niet in.
Ik ben zeker niet hoger dan onze schepper, maar kijk als ik bij onze schepper kom en hij in ze grote sinterklaas boek gaat bladeren op zoek naar de naam JohnDope, dan staan daar natuurlijk wel wat aantekeningen bij. En dan zal onze schepper vast wel gaan vragen, waarom ik in die sitaties bepaalde beslissingen heb genomen.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zolang je niet met harde bewijzen kunt komen, dus niet telkens met de onbetrouwbare hadiths komen aanzetten, houd ik het op schijnheiligheid van jouw kant.
Daarbij geloven ook moslims in de terugkeer van de profeet Isa (as)
Je bewering dat je denkt dat je een goede christen bent, ook al doe je er actief niets aan, bevestigd mijn betoog dat je schijnheilig bent. Helemaal lachwekkend is dat je zegt dat je antwoord hebt op al de stelling van God. Ben jij hoger dan God dat jij denkt dat je overal een antwoord op hebt?
En dan heb ik antwoord op al die vragen van hem.
En een profeet wat niet uit goddelijk zaad bestaat kan natuurlijk nooit meer wederkeren.
En dat mohammed Aisha steelde van zijn beste makker toen ze 7 jaar oud was dat is gewoon een feit als dat niet gebeurd is kan je die hele is-lam (synoniem: is-bezopen) afschaffen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waar heb je vandaan dat de profeet Isa (as) wijn dronk? Van je prentjes en je tekeningetjes?quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:20 schreef enfantdecolere het volgende:
als Jezus een profeet was en in de islam zou passen, hoe komt het dan dat Jezus wijn dronk en een moslim NIET mag drinken...
blablabla
Dat jij God neerzet als jouw Sinterklaas, zegt mij al genoeg over de mate van gelegenheids christen dat je bent.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 13:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet hoger dan onze schepper, maar kijk als ik bij onze schepper kom en hij in ze grote sinterklaas boek gaat bladeren op zoek naar de naam JohnDope, dan staan daar natuurlijk wel wat aantekeningen bij. En dan zal onze schepper vast wel gaan vragen, waarom ik in die sitaties bepaalde beslissingen heb genomen.
En dan heb ik antwoord op al die vragen van hem.
blablabla
John, je kunt de hemel NIET verdienen door je werken , dus weet te overtuigd,je grustheid kan een valse zijn....
Wie geen vijanden heeft,heeft ook geen vrienden...
Topic gaat op slot. Inhoudelijk gaat het al een tijdje niet meer over Hirsi Ali. Als iemand denkt nog iets inhoudelijks toe te kunnen voegen mag hij / zij een nieuw topic openen. Maar dan wel met een serieuze stelling en niet alleen iets van "hier verder".
@ KirmiziBeyaz: het is vrij kinderachtig om quotes vervangt met "blaat". Zou je dat aub achterwegen kunnen laten?
@ KirmiziBeyaz: het is vrij kinderachtig om quotes vervangt met "blaat". Zou je dat aub achterwegen kunnen laten?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
