[centraal] Irak na de oorlog deel 24

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Breaking News

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:24 schreef lurf_doctor het volgende:
En de bedoeling van dit topic is .........

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:28 schreef robh het volgende:
[..]
Nederland moet noodhulp in de vorm van rotband sturen

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:38 schreef lurf_doctor het volgende:

Ah, juist. Maar 't is wel een moskee, zou goudband niet wat meer op z'n plaats zijn.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:38 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Ah, juist. Maar 't is wel een moskee, zou goudband niet wat meer op z'n plaats zijn.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:44 schreef MikeyMo het volgende:
We moeten Ductape sturen.

Overigens zal het nieuwswaardige hier wel aan zijn dat dit natuurlijk een heilig symbool is voor de moslims en dit gat dus uiteindelijk voor weer veel bloedvergieten kan gaan zorgen uit naam van Allah

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:48 schreef Scrutinizer het volgende:
Bij het Pentagon zat ook een gat in een muur

quote:

Irak te onveilig voor hogere olie-export
Publicatiedatum: 23/8/2004

VAN ONZE REDACTEUR

AMSTERDAM - Irak kan de oliepijpleiding in het zuiden van het land niet openen en de export optrekken tot het oude niveau, zo lang de veiligheidssituatie niet sterk is verbeterd. Dat heeft de directeur-generaal van de Irakese staatsoliemaatschappij zondag in Bagdad gezegd in een telefonisch interview met persbureau Bloomberg.

Volgens Dhia al-Bakka is het niet mogelijk de export op te trekken boven het huidige niveau van een miljoen vaten olie per dag. De olieexport werd vorig weekeinde zo goed als gehalveerd, nadat de autoriteiten om veiligheidsredenen de belangrijkste van de twee oliepijpleidingen in het zuiden hadden laten afsluiten uit vrees voor aanslagen.

Het heropenen van de pijpleiding hangt volgens Dhia al-Bakka af van een verbetering van de veiligheidssituatie.

In een reactie op berichten dat de export van olie van Irak weer normaal op gang was gekomen, zei directeur Jabbar al-Leaby van Iraks South Oil Company gisteren vanuit de zuidelijke stad Basra eveneens dat de pijpleiding nog gesloten blijft.

Eerder had een woordvoerder van de Southern Oil Company meegedeeld dat de olie-export uit het zuiden van Irak weer terug zou zijn op het normale niveau van bijna tweeënhalf miljoen vaten per dag.

De meeste analisten en handelaren die zijn geënquêteerd door persbureau Bloomberg verwachten dat de olieprijs deze week opnieuw zal stijgen.

De prijs voor in september te leveren lichte ruwe olie piekte vrijdag op de termijnmarkt in New York tot een niveau van $ 49,90 per vat van 159 liter. De officiële handel aldaar sloot uiteindelijk op een niveau van $ 47,86. De olieprijs is in een jaar tijd met meer dan 50% gestegen. De onrust in Irak is de voornaamste oorzaak.

Copyright (c) 2004 Het Financieele Dagblad

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 13:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

precies.
Maar goed ik denk dat er nu wel een hoop mensen boos zijn, maarja dan zullen die veldslagen tenminste wat sneller afgelopen zijn, omdat ze met ze alle gaan komen ipv dat ze steeds beetje bij beetje aanvallen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:47 schreef SCH het volgende:
Ach ja, het is maar een heilige moskee natuurlijk

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 15:52 schreef DrWolffenstein het volgende:
Waarom al deze ophef? Het is maar een moskee hoor.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 16:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Aangezien ziekenhuizen, scholen, kerken, gebedshuizen enz. beschermde objecten zijn onder de conventie van Geneve/ humanitair oologsrecht, kan dit nog wel eens een staartje gaan krijgen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 10:47 schreef SCH het volgende:
Ach ja, het is maar een heilige moskee natuurlijk

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 16:33 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Waar niks mee zou gebeuren als ze zich daar niet zouden verschuilen en de Amerikanen beschieten. Dus dat argument gaat niet op.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 16:44 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, die conventie zegt ons ook dat als die objecten voor ondersteuning van militiaire handelingen dienen deze regel vervalt. Dus ook ziekenhuizen mag je met de grond gelijk maken op het moment dat aangetoond is dat deze niet dienst doen als ziekenhuizen.

Uiteraard ligt dat niet zo simpel bij de Imam Ali Moskee.

quote:

Birds scattered from amid the ornate balconies and beautifully decorated tile arches of the courtyard surrounding the holy shrine of Imam Ali.

Sadr supporters say they will continue to defend the shrine
A mortar round had landed close by and the sound of the explosion echoed around the perfect golden dome of one of Shia Islam's holiest sites.

In contrast, the hundreds of people lying in the shade or gathering in groups chanting and singing, hardly noticed.

They are used to the sounds of battle - the fight for Najaf has been going on for days and American air bombardment here has been among the heaviest since the end of the war.

But there appear to be no guns inside the sacred courtyard - even if the narrow streets and alleyways surrounding the mausoleum are protected by militia armed with rocket launchers and automatic weapons.

High spirits

A main road marks the end of American control and the start of the snipers and defensive positions of the Mehdi Army.

We crossed it with caution, arms raised in surrender - a white T-shirt acting as a flag in front.

The American tank appeared to ignore us; the armed supporters of Moqtada Sadr welcomed us as we picked our way through broken glass and debris, shrapnel and bullet holes peppering the street.

The men seemed in good spirits, one who saw the camera immediately pulled his ammunition belt across his chest and lifted his gun in the air - the other hand gestured a victory sign.

They joked with us - "Have you got your press passes?" one said. "Because if the Iraqi police are in the shrine you will have to show them or you'll be arrested."

He burst into laughter - the government gave a statement saying the shrine was in the hands of the police and that 400 fighters had been arrested.

It was clear the only people controlling the streets of Najaf's old city were the heavily armed supporters of Mr Sadr, the young cleric who has helped plunge the interim government deep into crisis only weeks after it assumed control of the country.

Credibility challenges

The silence of the stand-off is broken by sniper fire, and the rattle of machine guns in the holy place that is now a war zone.

The stand-off appears to be going nowhere.

All the final warnings from the interim government have come to nothing - contradiction, broken promises and empty threats have characterised this crisis.

Moqtada Sadr's spokesman in the shrine said control would be passed on to the higher Shia religious authority - a possible chance for a settlement.

But then he added the Mehdi Army would stay on the streets outside the courtyard to protect the holy city - not what the government demanded.

And so the interim government, committed to action but afraid to damage the Imam Ali shrine, is losing credibility.

The interior ministry was at the very least wishfully thinking, at the worst lying, when it issued its statement over control of the shrine.

Mr Sadr, wherever he might be, also needs to come out of this appearing not to have backed down.

It is not going to be an easy stalemate to crack.

What happens next is not a question that can be answered by those who call themselves "human shields" in the shrine courtyard.

They continue to pray for peace as war rages on around them.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3586920.stm

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:06 schreef NorthernStar het volgende:
Als het andersom was, en Arabische troepen zouden hier een belangrijk gebouw belegeren met de kans dat het kapot gaat zouden we dat ook niet zo leuk vinden.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah als dat gebouw door krakers bezet zou worden dan zou ik niet blij met de krakers zijn ipv die arabische troepen.

quote:

737 tt-TV1 737 ma 23 aug 17:28:53

NIEUWS
­­­­­­­­­­­­

VROUWEN IN IRAK: MEER VRIJHEID?

Volgens Time Magazine is voor Iraakse
vrouwen de tirannie van Saddams regime
vervangen door chronisch geweld en
toenemend religieus conservatisme.

Niet alleen is hun vrijheid meer beknot
maar veel vrouwen lopen nu meer dan
tevoren gevaar voor hun leven door
het stijgend aantal "eremoorden".

Het vermoorden van vrouwen door manne-
lijke verwanten na een of andere seksu-
ele inbreuk of na een verkrachting ge-
beurt nu vaker door de wettelijke chaos
en de beschikbaarheid van wapens.

quote:

American tanks and Iraqi soldiers are reported to be moving into position closer to the Imam Ali shrine in the holy Iraqi city of Najaf.

The mosque complex is occupied by supporters of the rebellious Shia cleric, Moqtada Sadr.

News agencies say heavy gunfire can be heard in streets around the shrine.

The interim Iraqi Defence Minister, Hazim Shalaan, is quoted as saying government troops intend to reach the doors of the shrine by this evening.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 16:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Correct, maar aan die regel hebben ze daar echt geen boodschap. Het enige wat daar telt is de Moskee, verder niets. Het zou me trouwens niets verbazen dat Sadr zelf een gat in de muur heeft geblazen, om vervolgens de Amerikanen de schuld te geven.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 13:59 schreef sp3c het volgende:
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

quote:

ga jij dan aan de halve islamitische wereld uitleggen dat het niet onze schuld is dat 1 van hun heiligste sites stuk is?

quote:

denk is na

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 14:06 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dan moeten ze die heilige moskee maar niet als uitvalsbasis gebruiken voor oorlogsdoeleinden.
Daarmee staat die moskee met stip tot een mogelijk oorlogsdoel wat imo uitgeschakeld kan/mag worden.
[..]

Oorzaak en gevolg..... mijn waarde...... Laat er maar een duidelijk signaal van af gaan.
Dat de halve islamitische wereld het hier niet mee eens is, is een consequentie die ze maar moeten dragen. Desnoods gaan ze die moskee net zo lang belegeren totdat de mensen daar doodgaan van de honger (Whatever). Overigens moskees kunnen ook weer opgebouwd worden

quote:

[..]

Dat ben ik bij dit conflict allang vergeten te doen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 14:08 schreef CeeJee het volgende:
Toen radicale moslims een gewapende opstand in het nog veel heiliger Mekka begonnen in 1979 werd er ook gewoon ingegrepen. En de moslimswereld deed niets behalve natuurlijk de Amerikaanse ambassade in Pakistan platbranden, dat hoort er nou eenmaal bij.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 14:18 schreef sp3c het volgende:
zolang de levens Nederlandse militairen en die van hechte bondgenoten (UK, US, Italie, Denemarken etc.) op het spel staan vind ik dat respectloos

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 13:59 schreef sp3c het volgende:
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

ga jij dan aan de halve islamitische wereld uitleggen dat het niet onze schuld is dat 1 van hun heiligste sites stuk is?

denk is na

quote:

Iraq's Sistani to Return to Iraq in Hours - Aide

BAGHDAD (Reuters) - Iraq most influential Shi'ite cleric is on his way home to the country from treatment in London and wants all Iraqis to march on the battle-scarred city of Najaf, a senior aide said on Wednesday.



The aide, Hamed al-Khafaf, told Reuters that Ayatollah Ali al-Sistani should arrive within hours.

"Najaf is burning. Ayatollah al-Sistani is on his way back and calls on Iraqis from all provinces to join him in the holy city," he said by telephone from Beirut.

The logistics of the march and where Sistani will first arrive in Iraq will be known shortly, Khafaf said.

U.S. forces have been advancing further on the holy Imam Ali Shrine in the center of Najaf, where followers of anti-U.S. cleric Moqtada al-Sadr have taken refuge.

Sadr has also challenged the collegiate leadership of the Najaf clergy led by the elder Sistani.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2004 09:44 schreef Finchy het volgende:
Sistani komt vanuit London naar Najaf.
En heeft al Irakezen opgeroepen naar Najaf te trekken.

Naar Sistani wordt wel geluisterd toch?
Dat kan nog wat worden dan.
[..]

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 22:39 schreef jantine het volgende:

[..]

1 dan weten ze hoe de amerikanen zich voelden op 9/11

2 alle idioten die echt willen sterven voor allah, pakken dan een geweer en gaan daarna ook echt sterven voor allah. Als alle gedragsgestoorde moslims zich doodgejihad hebben en aan flarden zijn gemaaid, blijven de moslims die vredelievend zijn over, en is de wereld weer wat mooier

quote:

vandaag nog aan puin schieten die moskee, en knal gelijk ook een daisycutter in de steen in mekka.

quote:

Irak / Graf Ali voor alle moslims heilig
door Judit Neurink
2004-08-25

De Amerikanen hebben niets te zoeken in Najaf, vinden zowel sjiieten als soennieten. Voor hen is Najaf een heilige stad, die niet door Al-Sadr maar door de Amerikanen geschonden wordt.

AMSTERDAM - ,,Dit is een Amerikaanse aanval op de islam'', zo veroordeelde een Egyptenaar op straat in Cairo een paar dagen geleden de strijd rond Najaf bij de Arabische satellietzender Al-Jazeera.

Zijn woorden tekenen de stemming in de Arabische wereld. Hoewel Najaf vooral wordt gezien als een heilige stad voor de sjiieten, is het graf van Ali ibn Abitalib, de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed in de stad voor alle moslims heilig.

De moskee met zijn opvallende gouden koepel, felblauw-betegelde muren, plafonds van glas, en wanden van houtsnijwerk geldt niet alleen als een van de mooiste in de regio. Niet alleen de Najafi's treuren over beschadigde tegels -bij de aanslag op ajatollah Mohammed Bakir al-Hakim vorig jaar augustus en toen Saddam in 1991 de sjiitische opstand neersloeg- en het gat in de buitenmuur bij de zware gevechten van de afgelopen dagen.

De moskee vormt de bescherming van het graf van Ali, dat jaarlijks door miljoenen moslims wordt bezocht. Door de fraaie houten spijlen eromheen aan te raken en geld achter te laten zoeken zij vervulling van hun diepste wensen en verlichting van hun verdriet.

De heiligheid van de moskee heeft alles te maken met de onwankelbare positie die Ali in beide hoofdstromingen van de islam heeft. De sjiieten zien hem als de Imam, de opvolger van de profeet, de soennieten als 'metgezel' van de profeet en de vierde kalief. Tot hier zijn de stromingen het ongeveer eens, bij Ali's zoon Hoessein, die in Kerbala in een vergelijkbaar schitterende moskee begraven ligt, scheiden de wegen. De sjiieten vonden dat de kaliefen na Ali familie van de profeet moesten zijn, en kiezen voor Hoessein, soennieten accepteren die erfopvolging niet.

De grootste kritiek op het Amerikaanse offensief komt uit het sjiitische Iran, waar waardering wordt uitgesproken voor de standvastigheid van Al-Sadrs jonge militieleden. Maar ook de Arabische Liga en de Egyptische regering hebben hun zorg uitgesproken. Een Egyptische deskundige in het internationaal recht spreekt bij IslamOnline over een 'genocide en humanitaire crises'.

De Arabische krant Al-Quds al-Arabi, bekend vanwege de goede contacten met het radicaal-soennietische Al-Kaida, schrijft dat Al-Sadr en zijn aanhang ,,een geloofsoorlog voeren om de waarden en principes te verdedigen die de kern vormen van de islam''. De Moefti van Egypte, Sjeik Ali Goemaa, spreekt tegenover Al-Jazeera over een Amerikaanse aanval op Najaf -iets heel anders dan het verdedigen van de heilige plaatsen tegen Moktada al-Sadr en zijn militie, zoals de Amerikanen hun actie verdedigen. De meeste moslims vinden dat de Amerikanen, als christenen, niets te zoeken hebben in hun heilige stad Najaf, en dat ze zich gedragen als een olifant in de porceleinkast.

Hoe belangrijk de Imam Ali-moskee is, blijkt wel uit het feit dat ondanks het geweld burgers het heiligdom zijn blijven bezoeken. En dat Iraakse sjiieten van buiten de stad ook de afgelopen weken hun doden naar Najaf brengen. Niet om ze te begraven op de 'Vallei van de Vrede', de vele vierkante kilometers grote begraafplaats waar zwaar is gevochten en die de grafdelvers mijden, maar op andere plaatsen, die hemelsbreed iets verder verwijderd zijn van het graf van Imam Ali.

Dat moet altijd nog dichtbij genoeg zijn om te hopen op zijn hulp om het paradijs te bereiken, zeggen de familieleden hoopvol, om snel weer te vertrekken uit de belegerde stad.

quote:

(CNN) -- After being informed that his 20-year-old son was killed while serving in Iraq, a Florida man doused a U.S. government van with gasoline and set it on fire while sitting inside.

Carlos Arredondo, 44, was severely burned and rushed to Hollywood Regional Hospital in Florida after learning that Pfc. Alexander Arredondo had died, police said.

"He suffered serious burns," said Detective Carlos Negron.

Negron said the young man was killed in Iraq Tuesday.

Melida Arredondo told CNN-affiliate WFOR, "My husband did not take the news well."

The events started around 2:15 p.m. when three Marine casualty officers arrived at the home to inform the Arredondo family of the death.

Arredondo went to his garage and came out carrying a propane tank, a gallon of gasoline and a welder's torch, police spokesman Tony Rode said.

The Marines tried to calm him, Rode said, but Arredondo smashed the window of their van, got inside and doused it with the gasoline.

Then he set it on fire.

"Unfortunately, the man was caught in the fire," a police statement said.

Video showed the van engulfed in flames.

The three Marines pulled the father from the burning van and had him "drop and roll," police said.

Arredondo was taken to a hospital and then to a burn center in Miami, Florida, with serious burns over much of his body.

"A bad situation turned ugly is what happened," Rode said.

"He's actually inside and, at one point, comes out of the vehicle pretty much on fire," Rode said. "He was burning on his arms, legs and hands."

The U.S. Marines had no immediate comment.

A call to the family's home was not immediately returned.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2004 06:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
http://www.cnn.com/2004/US/South/08/25/father.ablaze/index.html
[..]

Bizar Je zet jezelf toch niet in de fik als je net hoort dat je zoon is overleden Ik kan me indenken dat hij zeer verdrietig zou zijn geweest. Maar jezelf samen met een auto in de hens zetten gaat me mijn verstand te boven.