keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:17 | |
quote:Goed idee of niet? Het streven is opzich nobel, maar ik denk onmogelijk (nog los gezien van de EU-wetgeving). Het zou wel zorgen voor een eerlijkere competitie, maar ik kan me niet voorstellen dat de UEFA dat voor ogen heeft. Dat vermoeden van de UEFA over een verband tussen tegenvallende prestaties van sommige landen op het EK en de aanwezige buitenlanders in de competitie van dat land lijkt me onzin. Je zag juist dat spelers die bij hun club niet aan spelen toekomen nu opbloeiden (Baros bijvoorbeeld) en dat andere spelers die een lang seizoen achter de rug hadden vermoeid waren en minder goed speelden (Figo, Beckham, Cocu, Henry). De UEFA kan dus beter pleiten voor minder wedstrijden in een seizoen. | ||
Frasier | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:18 | |
Ik ben voor. | ||
TIM-846 | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:29 | |
Ik stem ook voor ![]() | ||
-Vaduz- | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:38 | |
Dat zou goed voor het voetbal zijn. ![]() | ||
RuudGullit | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:41 | |
Kan een Nederlandse club misschien weer is de CL winnen! | ||
Bomenverzameling | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:44 | |
Ik heb een beetje gemengde gevoelens hierover. Wat verstaat men onder zelf opleiden? Ik bedoel waar ligt de grens met betrekking tot de leeftijd? Als die grens bijwijze van spreken 12 is, kan het wel, want dan worden er minder snel buitenlanders gehaald, denk ik. Maar een maximum van 25 is wel goed en eerlijker. Zo kunnen competities spannender worden denk ik. | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:57 | |
quote:Of alle grote clubs storten zich op het "kopen" van 12 jarige jongentjes uit donker Afrika, onder het mom "zelf opgeleid". | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:57 | |
quote:Ja? Hoe dan? | ||
cptmarco | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:59 | |
mmmm, dan heeft Chelsea een probleem...... Volgens mij doen die maar één ding en dat is sterren kopen..... | ||
pekel | zaterdag 3 juli 2004 @ 20:59 | |
Dan krijg je al vanaf ong. de D-jeugd al hele flinke zoekacties naar jeugdspelers. Tja, als het positief of negatief uitvalt, ik weet het niet. | ||
pekel | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:00 | |
quote:Idd. | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:00 | |
quote:psv ook hoor. | ||
pekel | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:01 | |
quote:PSV heeft wel een aardige jeugdopleiding. Chelsea niet, dacht ik. | ||
Cruoninga | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:04 | |
1.Matthijs 2.Elshot 3.Van Gessel 4.Kruiswijk 5.Drent 6.Veldmate 7.Westerveld 8.Sedoc 9.Lambers 10.Roorda 11.Axwijk Dat aantal zelf opgeleide spelers halen we dit jaar dus ookal wel. Vier hebben tussendoor wel even ergens anders gezeten. | ||
golfer | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:11 | |
Onrealistisch idee van de UEFA. De rijke clubs zullen daar nooit mee akkoord gaan en gewoon talenten blijven wegkopen bij minder rijke clubs. | ||
pekel | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:28 | |
quote:Dan moet de UEFA zich maar eens flink boven de topclubs zetten. Desnoods delen ze dan flinke straffen uit bij het overtreden van de regel. | ||
woediewokkie | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:28 | |
ik ben voor | ||
jpzegthallo | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:38 | |
Tegen. Argumentatie komt later ![]() | ||
tong80 | zaterdag 3 juli 2004 @ 21:51 | |
ha ha ha ha ha De BoBo's van de grote landen zien de prestaties tegenvallen en spannen het paard achter de wagens. ![]() ![]() | ||
woediewokkie | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:00 | |
quote:komt niet spontaan over | ||
DuranK | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:07 | |
Op zich wel goed idee maar ik denk dat 2005/2006 veel te vroeg is. Een voordeel trouwens van veel eigen jeugd is, dat sommigen al jaren samen spelen dus goed met elkaar kunnen samenspelen. Iets wat de laatste tijd vaak ontbreekt bij sommigen clubs. | ||
le_lucas | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:07 | |
Het is zeker goed voor het voetbal. Kijk maar naar het Franse voetbal, de competitie is niet zo supergoed, maar ze hebben wel enorm goede spelers in het buitenland spelen. | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:08 | |
quote:Idem voor Nederland. | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:09 | |
Dus: Nederland is misschien geen goed team, maar heeft wel goede losse spelers. Dat is niet te ontkennen als de topscorer van Duitsland en Turkije Nederlanders zijn en andere Nederlanders tot de basis-elf van Europese topclubs horen. | ||
RuudGullit | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:13 | |
quote:Idd. En als ze niet willen luisteren trekt de UEFA gewoon de licenties van die clubs in. ![]() | ||
tong80 | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:14 | |
Als deze regel erdoor komt zal Ajax tot in lengte van dagen Nederlands kampioen blijven.![]() | ||
Bjoro | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:25 | |
quote:en misschien ook wel weer eens de CL winnen !! | ||
tong80 | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:33 | |
Precies. Schiet eens op UEFA.![]() | ||
le_lucas | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:35 | |
Voor Nederland is het ook erg goed ja. Het drijft ook meteen de salarissen en de transfersommen van de spelers omlaag omdat ze toch niet naar een betere buitenlandse club kunnen. | ||
RuudGullit | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:42 | |
quote:Niet overdrijven, Tong. | ||
tvlxd | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:44 | |
Ik ben niet voor. Een club is een aparte club, daar heeft het land niet zo veel mee te maken. Als er Ajax met elf Italianen wil spelen, moeten ze dat gewoon doen. De redenatie van de UEFA snap ik overigens niet helemaal: De UEFA vermoedt dat de tegenvallende prestaties van sommige landen op het EK met name te wijten zijn aan het grote aantal buitenlanders in die nationale competities. | ||
DuranK | zaterdag 3 juli 2004 @ 23:15 | |
quote:Misschien omdat ze dan allemaal een andere manier van spelen hebben. In Italiaanse competitie wordt nou eenmaal anders gevoetbald dan in de Duitse. Misschien zoiets ![]() | ||
tong80 | zaterdag 3 juli 2004 @ 23:19 | |
quote:Jongeman was deze regel er midden jaren tachtig geweest had Ajax de gouden jaren 70 geëvenaard. ![]() | ||
keeper | zaterdag 3 juli 2004 @ 23:30 | |
quote:Idem voor de (late) jaren negentig trouwens. En | ||
Bjoro | zaterdag 3 juli 2004 @ 23:38 | |
maar max. 5 buitenlanders in 1 elftal binnen de lijnen en dan als je 4 jaar ononderbroken in een land speelt tel je niet meer als buitenlander....da´s toch geen slecht plan ![]() | ||
RuudGullit | zaterdag 3 juli 2004 @ 23:57 | |
quote:Dat denk ik ook, maar ook Ajax heeft natuurlijk niet elk seizoen nieuwe talenten die allemaal de Europese top halen, er zijn ook jaren waarbij de oogst tegenvalt. Het zal geen enkele club lukken om meer dan 5 jaar lang achter elkaar alle prijzen te pakken die er zijn, ook niet met deze regels. | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:00 | |
quote:Dat denk ik ook, helaas lukt het zowel Feyenoord als PSV niet om de vruchten ervan te plukken. | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:01 | |
quote:als je je eigen verhaal nou eens terug leest zie je dat de nieuwe talenten dus ong. 5 jaar de tijd hebben om van nationale top naar europese top te komen !!! | ||
popolon | zondag 4 juli 2004 @ 00:02 | |
Slecht idee. Ajax zou elk jaar de CL winnen. | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:03 | |
quote:omdat je beide de voorkeur geven aan een 3e rangs egyptenaar cq koreaan boven de eigen jeugd....en als die iegen jeugd de kans krijgt zijn ze echt niet slechter dan die buitenlandse spelers hoor !!! | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:03 | |
quote:Met die nieuwe regel is die nationale Nederlandse top dus hetzelfde als de Europese top. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door RuudGullit op 04-07-2004 00:11:05 ] | ||
tong80 | zondag 4 juli 2004 @ 00:04 | |
quote:Nee, is Feijenoord definitief de subtop. ![]() | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:05 | |
quote:*Tongs Ajax-bril afpakt, op de grond gooit, en kapot stampt.* | ||
tong80 | zondag 4 juli 2004 @ 00:06 | |
quote:Typisch Feijenoord gedrag. Gelijk met geweld reageren. ![]() | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:07 | |
![]() | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:07 | |
quote:ik zeg wel "ja", goed ??? ![]() | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:08 | |
quote:Is het te moeilijk voor je? | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:08 | |
quote:geen woorden maar daden = niet praten maar rammen !!!!!! | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:10 | |
quote:snap totaal niet wat je ermee wil zeggen....moest wel meteen aan een verzekeringsmaatschappij denken, maar ga ervanuit dat jij die hier buiten laat !! | ||
RuudGullit | zondag 4 juli 2004 @ 00:10 | |
quote:Oeps, die 2e nationale moest dus weg. ![]() | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:22 | |
quote:He, nu snap ik het...maar het ging zo: quote: quote:dus ik weet nu niet meer wie het niet snapt, maar denk dat jij de "gelukkige" bent ! | ||
keeper | zondag 4 juli 2004 @ 00:34 | |
quote:Bij feyenoord leren ze dus ook van het verleden. | ||
Bjoro | zondag 4 juli 2004 @ 00:35 | |
quote:the revenge of Joop v Daele !!! | ||
Suijk | zondag 4 juli 2004 @ 09:59 | |
Deze regel gaat ze niet lukken. Te veel clubs die daar op tegen zijn, die stellen het clubbelang voor het landsbelang. | ||
pascalheister | zondag 4 juli 2004 @ 10:55 | |
zitten wel positieve kanten aan, maar denk niet dat dit gaat lukken. | ||
zjroentje | zondag 4 juli 2004 @ 11:13 | |
quote:Volgens mij heeft de UEFA geen klote meer te vertellen over de topclubs. En ik geloof niet dat dat nou zo slecht is. | ||
Joost-mag-het-weten | zondag 4 juli 2004 @ 12:46 | |
De advocaat van Jean-Marc Bosman destijds laat nu al weten dat dit uefa-voorstel zonder problemen door een rechtbank van tafel geveegd zal worden | ||
DarkShine | zondag 4 juli 2004 @ 13:14 | |
Opzich een goed idee, alleen Roda heeft vrij veel spelers uit de regio (België & Duitsland)... | ||
lionsguy18 | zondag 4 juli 2004 @ 13:20 | |
Kortom het voorstel is niets meer dan een losse flodder. | ||
Staanplaats | zondag 4 juli 2004 @ 16:39 | |
Het zal inderdaad op niets uitdraainen vermoed ik. Vind ook de argumentatie waarmee de UEFA dit plan lanceert zwak, maar dat neemt niet weg dat ik een dergelijke regel wel zou toejuichen. Hoewel ik de regel wel iets anders zou hebben geformuleerd, immers je kan ook 7 buitenlanders opleiden (zie Feyenoord Ghana bijvoorbeeld...). Jammer dat de EU altijd zo moeilijk moet doen, en de vrije markt hoger in het vaandel heeft staan dan de spelregels.. | ||
Noca | dinsdag 14 december 2004 @ 18:28 | |
Mja, dan krijg je dat de rijke clubs alle betere spelers van de andere clubs weg gaan kopen. Ajax zou bijv. 7 eigen spelers hebben en voor de rest de beste spelers bij andere nationale clubs wegkopen. Net als PSV en Feyenoord. Maar internationaal gezien kan het wel eens een goede ontwikkeling zijn..al heb ik wel twijfels. | ||
golfer | donderdag 3 februari 2005 @ 17:12 | |
Uit een soortgelijk door Doc geopend topic:quote: | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 17:14 | |
quote:UEFA.com quote:BBC.com Op zich een leuk begin! Deze richtlijnen zijn wel heel zwakjes, elke club gaat dit moeiteloos halen, | ||
methodmich | donderdag 3 februari 2005 @ 17:33 | |
Ajax niet? Stekelenburg, De Jong, Heitinga, Pienaar, Babel, Aborah, Sneijder, Van der Vaart, Obodai.... Zijn er meer dan 8 me dunkt. | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 17:38 | |
quote:Ja, vond ik ook al zo vreemd. Dacht dat het hem zit in de A en B-lijsten. Hieronder de lijst die staat op de site van de UEFA. quote:Ik tel al twaalf Nederlanders en daarnaast een paar buitenlanders die hier zijn opgeleid: O'Brien, Obodai, Pienaar, de Mul, Aborah, Lindgren. | ||
De_Ananas | donderdag 3 februari 2005 @ 17:48 | |
quote: Brazilie is een kolonie van Nederland? ![]() | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 17:51 | |
quote:Wat? Maduro is gewoon een straatschoffie uit Almere hoor. | ||
De_Ananas | donderdag 3 februari 2005 @ 17:56 | |
quote:Lol wist ik niet ![]() ![]() ![]() Verwarde hem met Walker | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 19:29 | |
Bij nader inzien vind ik het maar een ronduit zwakke beslissing van de UEFA. Schiet Ajax echt niks tot nauwlijks mee op! | ||
methodmich | donderdag 3 februari 2005 @ 19:32 | |
Nee. Leuk oud topic wel, met Gullit er nog in! | ||
the_legend_killer | donderdag 3 februari 2005 @ 19:39 | |
Ze moeten gewoon doen 50% Nederlands ofzo. Niet elke club heeft goede eigen opgeleide talenten. | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 19:48 | |
![]() Overigens zullen de scouts van de topclubs nu al op eerdere leeftijd gaan scouten. Op de Toekomst zal het nog nooit zo druk zijn bij de B2 en A2. Afrikanen worden massaal op jonge leeftijd hierheen gehaalt. Dit kan nogal averechts gaan werken. UEFA zou meer maatregelen moeten nemen om het helemaal sluitend te maken. | ||
Joost-mag-het-weten | donderdag 3 februari 2005 @ 19:49 | |
quote:Niet elke club heeft de financiele mogelijkheden om een volledig opleidingscentrum op te zetten , en dan laat je nog het feit buiten beschouwing dat de grote clubs je beste jeugdspelers komen weg te lokken ... | ||
gras | donderdag 3 februari 2005 @ 19:52 | |
quote:Achja, ik denk dat het wel meevalt. Opleiding hoeft niet zoveel te kosten. Vooral als je in ogenschouw neemt wat ze wel kunnen uitgeven aan allerhande buitenlanders. | ||
Joost-mag-het-weten | donderdag 3 februari 2005 @ 20:08 | |
quote:Door het simpele feit dat de beste Nederlanders onbetaalbaar geworden zijn voor Nederlandse topclubs gaan de Nederlandse topclubs de iets minder goede Nederlanders gaan kopen , daardoor blijven er voor de clubs daaronder nog 2 keuzes over. Goedkopere maar minder goede Nederlanders kopen of even dure maar kwalitatief betere buitenlanders. Laat die buitenlanders wegvallen en je krijgt een competitie zoals in Schotland , met 2 clubs met mijlen voorsprong op de rest. | ||
golfer | donderdag 3 februari 2005 @ 21:52 | |
Van Ajaxnetwerk:quote: | ||
veldmaatpp | donderdag 3 februari 2005 @ 21:57 | |
Zal Ruud Gullit leuk vinden ![]() | ||
BliksemSchigt | zaterdag 4 november 2006 @ 13:03 | |
quote:Is dit gewoon weer een raar idee wat er uiteindelijk niet van zal komen? Of vinden jullie het een goed idee? Zou het Nederlands voetbal hier van kunnen profiteren? Zou de Nederlandse competitie en/of het Nederlands elftal er sterker van worden? Ik vind het geen slecht slecht idee; al vraag ik me dan weer af hoe het met wisselen gaat en in welke termijn het in zou kunnen gaan. Voor een PSV en Roda zou het een groot probleem kunnen zijn, terwijl het voor Ajax alleen maar voordelen zou opbrengen. | ||
wafelijzer | zaterdag 4 november 2006 @ 13:15 | |
Ik vind dit een prima idee en dat moet zeker haalbaar zijn. Als je ziet dat Arsenal, Chelsea, Real, Barcelona, PSV, Ajax etc met erg veel buitenlanders spelen vind ik het wel redelijk dat er meer spelers van eigen jeugd of eigen land moeten worden geselecteerd. Als dit erdoor komt is dit een groot voordeel voor de Nederlandse clubs. | ||
Wackyduck | zaterdag 4 november 2006 @ 14:01 | |
Binnen de EU is dit waarschijnlijk in strijd met de wet, waar je geen onderscheid mag maken tussen het ene en andere EU land. Dus dan is het idee al gelijk vrij kansloos. | ||
RayMania | zaterdag 4 november 2006 @ 14:09 | |
quote:Laat Ajax er maar buiten hoor, die heeft dit seizoen met genoeg Nederlanders en eigen jeugdspelers gespeeld. Donderdag nog met Stekelenburg, Heitinga, Emanuelson, Maduro en Sneijder. Stam en Huntelaar de andere Nederlanders. | ||
PLAE@ | zaterdag 4 november 2006 @ 14:10 | |
strak plan. | ||
Dubnobasswithmyheadman | zaterdag 4 november 2006 @ 14:15 | |
Lijkt mij een must. | ||
denthemen | zaterdag 4 november 2006 @ 14:29 | |
goed idee, doen! | ||
Grimm | zaterdag 4 november 2006 @ 14:30 | |
Doen! komt alleen maar ten goede van het nl elftal | ||
De_Postbode | zaterdag 4 november 2006 @ 15:34 | |
Absoluut een goed streven, ik word gek van al die bijeengeraapte vreemdelingenlegioenen. De internationale transfermarkt is sinds begin jaren '90 echt veel te ver doorgeslagen, eigen jeugd eerst. | ||
DivineJester | zaterdag 4 november 2006 @ 15:38 | |
Lijkt me een goed plan, zal wel de nodige juridische onderbouwing nodig hebben om onder de EU wetgeving uit te komen trouwens. Het zal zeker voor Engelse teams wel een klap betekenen want elke club uit GB koopt zich helemaal ziek. Middelmatige voetballers uit de NLse competitie worden gekocht voor bedragen die je hier niet voor toopers uitgeeft, met als gevolg vele vreemdelingenlegioenen in zowel Engeland als Nederland. Een beperking aan het aantal buitenlanders dat op het veld staat zal stimuleren eiegn spelers op te leiden en niet alleen maar te kopen. | ||
DeTolk | zaterdag 4 november 2006 @ 19:14 | |
Lijkt me een heel goed plan. | ||
EnGCatjuh | zondag 5 november 2006 @ 13:36 | |
Een fantastisch plan, maar in strijd met de EU-wetgeving. | ||
DuranK | zondag 5 november 2006 @ 15:03 | |
Maar wat wil je dan gaan doen met al die buitenlanders die nou bij die clubs spelen. Allemaal een club in eigen land laten zoeken ![]() | ||
keijz | zondag 5 november 2006 @ 15:08 | |
Niet haalbaar, maar het lijkt me geweldig ![]() | ||
BB-King | zondag 5 november 2006 @ 15:10 | |
quote:Ik vind het een goed idee. Die EU-wetgeving moet niet zo zeuren. Voetbal is een spelletje en daar kan je dus spelregels voor verzinnen. Als je dus maximaal 5 buitenlanders mag opstellen, moet dat kunnen vind ik. | ||
SpankTheMonkey | zondag 5 november 2006 @ 15:12 | |
Dag PSV ![]() | ||
DatMeenJeNiet | zondag 5 november 2006 @ 15:27 | |
Onzin idee. | ||
MisterJ.Lo | zondag 5 november 2006 @ 15:28 | |
Slecht plan slaat nergens op dat men zoiets wilt gaan invoeren? waarom mag ik vragen het gaat niet om waar je vandaan komt maar de kwaliteiten dat je bezit. Als je beter bent dan een medelander als buitenlander zijnde, then so be it. Ik kan me er dus echt niet aan ergeren dat een team alleen maar uit buitenlanders bestaat, als ze maar resultaat boeken en met trots spelen voor de club waar ze voor uitkomen. | ||
Radegast | zondag 5 november 2006 @ 15:30 | |
Prima idee, en ik hoop dat het haalbaar is. Zal wel niet. | ||
JeroenV | zondag 5 november 2006 @ 15:32 | |
quote:Lijkt mij ook een prima idee. Goed voor het NL voetbal ook. Alleen zal het idd wel tegen de EU-wetten zijn. Ze spelen volgens mij al heel lang met dit idee. | ||
jojomen4 | zondag 5 november 2006 @ 16:05 | |
quote:Laat Real er ook maar buiten. Vind 5 Spanjaarden wel niet verkeerd. (Casillas, Ramos, Helguera (wil je Helguera niet meetellen dan schuift Ramos terug naar het centrum en komt Salgado erin), Guti en Raul en dan stond Reyes in het begin ook nog basis dit seizoen. ![]() | ||
Martijn_fijn | zondag 5 november 2006 @ 16:13 | |
quote:Waarom? Ik vind het een goed idee. Het moet echter gefasseerd in werking treden. Het moet namelijk niet zo zijn dat buitenlandse spelers omwille van de nieuwe regels direct ontslaan mogen worden en ook zodat clubs de tijd hebben om te investeren in eigen jeugd en hun eerste selectie aan te passen. Ajax valt overigens wel mee met Stam, Heitinga, Stekelenburg, Maduro, Emanuelson, Babel en Huntelaar = 7 Nederlandse basisspelers. | ||
WeebI | zondag 5 november 2006 @ 16:25 | |
quote:Inderdaad. Als je eens naar de selectie kijk die iedere wedstrijd op het wedstrijdformulier staat. Iker Casillas (SPA) Míchel Salgado (SPA) Iván Helguera (SPA) Sergio Ramos (SPA) José María Gutiérrez (SPA) Raúl González Blanco (SPA) José Antonio Reyes (SPA) Álvaro Mejía (SPA) Raúl Bravo (SPA) Javi García (SPA) Diego López (SPA) dat is - vooral in vergelijking met bijvoorbeeld Barcelona of Chelsea - erg veel. | ||
jojomen4 | zondag 5 november 2006 @ 16:40 | |
Omdat Real uiteindelijk altijd de meeste prijzen pakt wordt dit snel geroepen omdat andere clubs die soms succes hebben het met veel buitenlanders doen. Bij Real is het altijd meegevallen... ook 2/3 jaar geleden. | ||
StarGazer | zondag 5 november 2006 @ 16:42 | |
Meteen doen. | ||
Solstice | zondag 5 november 2006 @ 17:15 | |
Goed idee ja, misschien dat je dan eindelijk weer is wat verschillende voetbalstijlen krijgt, en dat clubs buiten de rijke landen ook een kans krijgen om weer mee te doen. Heb als Twente fan trouwens veel meer met misschien kwalitatief iets mindere tukkers, dan met allerlei Afrikaanse, Zuid-amerikaanse en Scandinavische spelers. | ||
zevenkamp | zondag 5 november 2006 @ 17:53 | |
Zie het graag gebeuren al denk ik dat het helaas niet haalbaar is ivm met de Europese wetten. | ||
assie | zondag 5 november 2006 @ 21:26 | |
aparte voetbalwet?? | ||
BliksemSchigt | woensdag 8 november 2006 @ 15:42 | |
quote:NEDERLANDERS IN DE BASIS (GEMIDDELD PER DUEL) aantal hoogst laagst rang
| ||
Solstice | zondag 12 november 2006 @ 09:32 | |
Ik denk dat het voor het niveau van het voetbal ook veel beter is. Als je bijvoorbeeld duitsland neemt, die hebben een bepaalde stijl van voetballen, de Duitse spelers beheersen die stijl en kunnen hem goed uitvoeren. Het gaat daar vooral om teamspel en hard werken voor elkaar. Maar zet daar nou 5 afrikanen tussen dan word het meteen al minder hoe goed ze ook kunnen voetballen. Omdat ze gewoon voetballend heel anders ingesteld zijn, meer op show en individuele acties gericht en minder op tegenstanders opjagen en overlopen. Daardoor krijg je dus botsing tussen twee systemen waardoor het voetbal bijna altijd stukken minder wordt. Als je maar 2 of 3 buitenlanders in je team hebt, zullen die zich aanpassen aan het team waardoor je wel goed kunt blijven voetballen. Het is niet voor niks dat teams met veel kwalitatief misschien iets mindere Nederlanders vaak het beste voetbal laten zien. Het AZ in de tijd van Landzaat en van Galen bijvoorbeeld. Omdat die spelers elkaar precies begrijpen! | ||
Zuenn | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:12 | |
Waar ik me toch altijd weer over verbaas. Gister bij inter-psv. Inter : geen speler van italiaanse afkomst in basis psv : 1 NL speler. (kromkamp ![]() ![]() Ik vind het een beetje triest. Overal je spelers vandaan halen ![]() Ik noem even snel een voorbeeldje : AJAX Amsterdam Laat eigen jeugd goed doorstromen en dus > grote hoeveelheid nederlanders in A-selectie. Persoonlijk hou ik hier meer van. Moraal van het verhaal : waren maar meer clubs zoals Ajax ![]() ![]() | ||
EnGCatjuh | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:19 | |
"Grote hoeveelheid Nederlanders" bij Ajax? 5 basisspelers hooguit. | ||
mcyodogg | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:21 | |
Ja, stort jij even een aantal miljoenen op de rekening van PSV zodat ze Champions League-waardige Nederlanders kunnen halen? Als het om spelers gaat moet je gewoon niet zo in landsgrenzen denken. Wat maakt het nou uit waar iemand geboren is? Gaat er toch om of ie een beetje kan voetballen? | ||
BoNi | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:30 | |
quote: ![]() Ik kom toch echt wel tot zeven + twee twijfelgevallen. Stekelenburg, Emanuelson, Heitinga, Stam, Davids, Maduro, Huntelaar, van der Wiel en Colin ( ![]() Is niet allemaal eigen jeugd, maar het zijn wel Nederlanders. quote:Die moet je dan ook niet 'halen', maar opleiden ![]() Dit zal wel weer een Ajax vs. de rest topic worden.... ![]() | ||
Zuenn | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:35 | |
quote:Mij lijkt nederlands kunnen communiceren erg handig. Al die talen binnen een team gaat toch nergens meer over ![]() En inderdaad : JEUGD OPLEIDEN ? | ||
mcyodogg | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:36 | |
quote:Voetballers opleiden is niet zoals genetische manipulatie. D'r moeten wel talenten bijzitten. Maar wat dat betreft gaat het al veel beter bij PSV de afgelopen jaren. Ajax heeft dan wel veel meer eigen jeugd rondlopen in het eerste, maar hoeveel daarvan is nu een beetje 2e ronde CL-waardig? Heeft ook met inkoopbeleid te maken waarom PSV het al jaren beter doet dan Ajax op het hoogste niveau. | ||
Zuenn | woensdag 3 oktober 2007 @ 17:40 | |
quote:Ik vind Heitinga en Stekelenburg voetballers van een hoog niveau. Urby en Maduro (zonder vormcrisis) ook zeer goede voetballers. Schilder, Anita en Sarpong hebben ook zeker potentie. | ||
tong80 | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:10 | |
Ik kan er nog steeds niet aan wennen. CSKA met 7 Brazilianen. ![]() ![]() | ||
Os__ | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:13 | |
Dus PSV moet hun succesvolle formule laten varen omdat gefrustreerde Amsterdammers het niet eerlijk vinden dat ze zoveel buitenlanders hebben? Er is een reden waarom PSV zovaak kampioen wordt. | ||
EnactedChaos | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:14 | |
Feyenoord speelt op t moment met 1 buitenlander, Sahin. Eigenlijk 2 want Bahia speelt nu ipv Vlaar maar goed. Is nog niet veel ![]() Beter dan met 11 buitenlanders ![]() | ||
rubbereend | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:21 | |
quote:en dus leiden clubs buitenlandse jongens op. Er zijn genoeg jongetes die op jeugdige leeftijd al de jeugdopleidingen instromen. | ||
Heerlijkheid | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:29 | |
Eens met de TS, al had hij dat voorbeeld van Ajax er maar beter uit kunnen laten. In essentie is een clubteam de vertegenwoording van een stad. Het is een raar idee dat mensen die nog nooit Moskou hebben gezien, voor CSKA Moskou voetballen. De charme c.q. romantiek is er behoorlijk vanaf. | ||
sjimz | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:38 | |
Leve het Bosman arrest ![]() | ||
Hertog_Martin | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:40 | |
Eens. Er blijft weinig nederlands aan over... ja dat het in nederland gevestigd is. Het is jammer dat Nederland niet meekan kwa salarissen en nivo van de competitie want als je spelers als Van Der Vaart, Sneijder, Van Nistelrooij, Robben, Van Persie etc zou kunnen behouden dan zou de Nederlandse competitie veel aantrekkelijker zijn. | ||
sjimz | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:46 | |
quote:Chelsea, Arsenal en Barcelona zijn daar goede voorbeelden van. | ||
WeebI | woensdag 3 oktober 2007 @ 18:47 | |
De echte talenten komen er toch wel door. Het is toch idioot om slechtere spelers door te laten stromen terwijl je jonge, betere talenten zo gratis op kunt halen uit een ander land. | ||
EnGCatjuh | woensdag 3 oktober 2007 @ 23:07 | |
quote:Zo kan je PSV ook tellen: Kromkamp, Isi, Ibi, Bakkal, Koevermans, Zonneveld, vdLeegte | ||
Radegast | woensdag 3 oktober 2007 @ 23:13 | |
De goeie oude tijd dat je maar drie buitenlanders mocht opstellen. ![]() | ||
rubbereend | woensdag 3 oktober 2007 @ 23:32 | |
quote:Roorda ![]() | ||
Grimm | woensdag 3 oktober 2007 @ 23:32 | |
Ik vindt het op zich niet erg alhoewl ik bij sommige spelers wel mijn bedenking heb zoals TS. Spelers zoals Luque daar zjn toch wel jeugdspelers voor te vinden? net zoals Feyenoord onder Gullit, hij had naar eigen zeggen veel spelers nodig, waarom dan de jeugd geen kans geven. PSV heeft "altijd" veel in het buitenland gescout etc. Heerenveen vind ik wel weer een positieve club, daar breekt er nog wel n's een paar door de laatste jaren | ||
pfaf | donderdag 4 oktober 2007 @ 02:40 | |
Dus de TS speelt liever ieder jaar potjes tegen Dynamo Zagreb, Kopenhagen en Zulte Waregem, dan met buitenlanders tegen Inter, Arsenal en Barcelona? ![]() | ||
Joost-mag-het-weten | donderdag 4 oktober 2007 @ 02:46 | |
quote:Zelfs dat Zulte-Waregem , vorig jaar nog als Semi-Professionele club actief in de uefa cup met een daklegger, een schoenverkoper, een bouwvakker en een betongieter, ... werd dit seizoen omgetoverd tot een volledige profvereniging zonder semi-profs. Ze kochten dan ook prompt oa een Kroaat en een trosje negers ... ![]() | ||
pfaf | donderdag 4 oktober 2007 @ 02:53 | |
quote:Ocharme! Plaats hen maar in het rijtje van Arsenal en Inter dan! ![]() | ||
BliksemSchigt | vrijdag 5 oktober 2007 @ 10:25 | |
quote:Volgens mij speelt het nu al bijna 4 jaar dat ze er iets aan willen doen. Maar het schiet zo natuurlijk totaal niet op. Zou het er ooit echt nog van komen? Voor teams als Liverpool, Arsenal zou het bijna dodelijk zijn door de hoeveelheid buitenlanders in hun basiself. | ||
BliksemSchigt | vrijdag 5 oktober 2007 @ 10:27 | |
Artikel uit 2005:quote:Dat zou voor volgend seizoen zijn? | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 10:33 | |
De grootste clubs van Europa hebben teveel macht en zullen hier nooit mee akkoord gaan, jammer maar helaas. Zelf ben ik uiteraard voor, denk dat Ajax alleen met een dergelijke regel weer eens een rol van betekenis zou kunnen gaan spelen in Europa, ook al speelden er bij Slavia Praag en Dinamo Zagreb ook niet overdreven veel buitenlanders. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:06 | |
Aan de ene kant ben ik voor beperking van buitenlanders. Het zou het voetbal authentieker maken als clubs weer met 'eigen' jongens gingen spelen, ipv de draaideurvreemdelingenlegioenen die bijna alle clubs nu zijn. Anderzijds zou het wel ten koste gaan van de attractiviteit, zeker in de Premier League. Die Engelsen weten trouwens niet beter, veel Engelse clubs speelden ook vroeger soms met amper Engelsen, Liverpool in de jaren '80 bestond bijna helemaal uit Schotten, Welshmen, Ieren, een Zimbabwaan etc. | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:09 | |
quote:Lekker belangrijk! | ||
DutchGooner | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:29 | |
quote:Kan deze gedachtengang van jou wel begrijpen ![]() | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:38 | |
quote:Ach, het is toch zo. Lekker belangrijk dat een bepaalde competitie (in dit geval de PL) er kwalitatief op achteruit gaat, dat is dan toch alleen maar terecht? Dat zeg ik alleen maar uit Ajax-oogpunt en niet eens met het oog op Tottenham Hotspur/Arsenal. | ||
Fides | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:45 | |
Waarschijnlijk wordt het dan weer een regel die alleen niet-EU spelers uitsluit. Dan worden Nederlandse voetballers allleen nog interessanter voor Europese clubs zodat de Eredivisie even hard leeggevist wordt. Een regel van minimaal 9 spelers uit eigen land op het wedstrijdformulier zou prima zijn. Zou ook de verschillen tussen alle competities verkleinen. | ||
DutchGooner | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:47 | |
quote:Op basis van wat zou het terecht zijn? Zijn er regeltjes waar staat dat je nu minimaal met zoveel autochtonen moet spelen? | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:55 | |
quote:Voetbal is nu een competitie tussen bedrijven en de rijkste bedrijven presteren het beste. Zou eerlijker zijn als iedere club acht/negen spelers moet opstellen, met dezelfde nationaliteit als de club heeft. quote:Nog niet, dat is het probleem. | ||
DutchGooner | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:58 | |
quote:Niet per se maar dat is de toekomst, begin er maar alvast aan te wennen, zoals in de jaren 70 en 80 zal het toch nooit meer worden quote:Correctie, dat vind jij eerlijker. Als een speler voor het logo op de borst wilt spelen en zich daarvoor inzet zal het mij aan mijn reet roesten welk paspoort ze hebben. | ||
DivineJester | vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:59 | |
quote:Dit is natuurlijk een drogreden, voetbalclubs zijn ook gewoon bedrijven. Ze hebben een regionale binding, maar meer eigenlijk ook niet. Het nationale aspect van voetbal zit in de nationale ploegen besloten, niet in de clubs. Ik ben het met je eens dat het voor de herkenbaarheid en aantrekkelijkheid van de clubs beter zou zijn zich te beperken in het aantal buitenlanders in een elftal. | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:02 | |
quote:Dat is natuurlijk ook alleen maar eigen belang. Alleen al voor de nationale efltallen is het beter om een beperking in te stellen, maar aangezien de macht van de G12 (?) te groot is, zal dit er toch nooit doorheen komen. | ||
Stpan | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:05 | |
Hoezo ten koste van de attractiviteit? Premier League wedstrijden an sich zijn niet beter te pruimen dan NEC - NAC. (gechargeerd) Het is alleen zo dat de PL de sterren, de clubs met naam en faam (die goed gemarket zijn na de jaren '90) en de stadions hebben. Voetbal is emotie en ook sfeer. Als Liverpool dadelijk met 7 Engelsen in de basis staat zonder de buitenlandse smaakmakers, zul je zien dat er een hoop Engelsen zijn die wel een balletje kunnen raken. Bovendien is het nu zo dat de topclubs spelers op de bank of tribune hebben zitten, die in de jaren '90 nog voor Nederlandse clubs zouden spelen en hier de smaakmaker zouden zijn. Hopelijk leidt invoering hiervan niet alleen tot meer lokale jongens (beter voor de nationale elftallen) en meer binding met de regio. Ik hoop dat het ook zal leiden tot een spreiding van talent over de clubs en competities in Europa. | ||
BliksemSchigt | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:07 | |
Het enige waar je echt bang voor zou kunnen zijn, is dat de handel in jeugdspelers daardoor ook alleen maar versterkt. Als er dan een regel komt dat er 4 uit eigen land moeten komen en dan nog eens 2 of 3 zelf opgeleid, dan blijven die grote clubs alleen maar jonge jongens uit andere landen halen. | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:11 | |
Stel dat iedere buitenlandse topclub (pak hem beet Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester United, Barcelona, Real Madrid, Valencia, Sevilla, Internazionale, AC Milan, Juventus en Bayern München) slechts drie buitenlanders mag opstellen, dan zullen veel Nederlandse voetballers langer in de eredivisie blijven en de Nederlandse clubs zullen dus ook meer kwaliteit behouden. Want die topclubs kunnen niet meer dan vijf buitenlanders kopen, als zij er toch maar drie kunnen opstellen. De echte toppers zullen heus wel naar het buitenland vertrekken, maar dat was vroeger ook zo. | ||
mcyodogg | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:13 | |
quote:Naast Ajax en Real Madrid, mag je wat mij betreft ook Chelsea eruit laten Lampard, Terry, Ashley Cole, Joe Cole, Sidwell, Wright-Phillips, Bridge, Sinclair, waarvan alleen de laatste amper speelt vind ik niet slecht voor een Europese topclub. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:13 | |
quote:Weet niet hoe oud je bent, maar als je je de toestand van het voetbal eind jaren '80, begin jaren '90 kunt herinneren zou je wel anders piepen. Er waren toen een handjevol ploegen die aardig speelden (Milan, Barcelona), verder was het he-le-maal niks. Al het voetbal - Engels, Duits, Italiaans, Spaans, mondiaal - was traag, saai, spijkerhard, onbeholpen, slaapverwekkend. Het Europa Cupvoetbal was een aaneenschakeling van stomvervelende wedstrijden en WK 1990 was een afschuwelijk dieptepunt waar - god bewaar ons - alleen Kameroen een beetje leuk speelde. Met het opengooien van de competities werden de ramen eens goed tegenover elkaar open gezet, alles kwam weer op gang, goede spelers uit de hele wereld zwermden uit over Europa en zie daar, het voetbal werd weer de moeite waard om te kijken. Die ontwikkeling van de laatste 10 jaar heeft het voetbal gered en is hand in hand gegaan met andere positieve zaken als de opkomst van de Champions League en het verdwijnen van notoire rotschoppers als Goycoechea en Vierchowod. Dus als jij het 'lekker belangrijk' vindt dat het voetbal weer terug gaat naar het achterlijke tijdperk van 20 jaar geleden, nee dank u ![]() | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:18 | |
quote:Maar ik weiger ermee akkoord te gaan dat met geld alles te koop is, want zonder een dergelijke regel zal het voor een club als Ajax nooit meer mogelijk zijn de CL te winnen, puur vanwege de financiële mogelijkheden. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:20 | |
quote:Eens, ik zeg ook niet dat ik tegen ben, het heeft integendeel veel goede kanten. Maar het (mogelijke) verlies van attractiviteit zie ik als een nadeel. | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:22 | |
quote:Maar moeten wij ons als Nederlanders drukmaken over het saaier worden van de PL? Integendeel zelfs, hoe slechter het daar wordt, hoe minder de tv-rechten op zullen leveren. Weer een voordeel! | ||
mcyodogg | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:27 | |
quote:Tja, en zij denken 'Wat kan ons het niveau van de Eredivisie schelen, laat maar lekker hoe het nu is'. Als iedereen alleen maar aan zichzelf denkt, schiet het ook niet op. Al zijn de verhoudingen inmiddels flink scheef gegroeid. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:28 | |
quote:Dat laatste is makkelijk te weerleggen. Het Engelse voetbal raakte door het isolement na de Heizelramp (1985) juist in een enorme crisis. Ze verloren het contact met Europa en raakten achterop bij de rest. Zo misten ze zelfs WK 1994. De toestroom van buitenlanders vanaf ongeveer 1995 (Cantona, Bergkamp, Wenger) deed het Engelse voetbal weer opleven en dat is alleen maar goed voor de rest van het voetbal, ongeveer zoals het goed was voor de Formule 1 dat midden jaren '90 (door de komst van Schumacher) Ferrari weer een sterk team werd. Maar goed, het blijft lastig te beoordelen. Italië bijvoorbeeld leefde eind jaren '70 juist op dankzij het isolement (ze lieten toen een tijdlang geen buitenlanders toe in de Serie A). Wereldkampioen in 1982, maar toen na 1980 de buitenlanders weer kwamen, waren dat meestal de grote sterren (Platini, Maradona, Van Basten) en ontbrak het Italië jarenlang aan eigen creatieve spelers. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:34 | |
quote:De PL was maar een voorbeeld, hetzelfde geldt denk ik voor bijna alle competities. Ook voor de Nederlandse. Een handvol Nederlandse toppers zal langer in Nederland blijven, maar veel kleine clubs zullen goeie buitenlandse spelers moeten missen. | ||
M0NTANA | vrijdag 5 oktober 2007 @ 12:38 | |
quote:Klopt, maar clubs in de eredivisie moeten het nu doen met B-talenten, terwijl ze veel grotere talenten kunnen halen als er een beperking geldt. Ajax won in 1994/95 de CL met twee buitenlandse spelers: Jari Litmanen en Finidi George. Tegenwoordig zou Ajax al naast die spelers grijpen, omdat ze dan als zesde/zevende buitenlander worden gehaald door rijkere clubs uit de grotere competities. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 13:03 | |
quote:Litmanen en Finidi (en Kanu) waren onbekend toen ze naar Ajax kwamen, dat soort spelers is nog steeds haalbaar, zie bv. Chivu, Maxwell en Zlatan. Het probleem is m.i. ook niet dat wij 6e rangs buitenlanders krijgen, daarvoor is het potentieel van de wereldbevolking veel te groot. Het probleem is dat inmiddels zelfs Nederlandse verdedigers en middenvelders massaal naar het buitenland gaan, waardoor buitenlanders nodig zijn om die plekken op te vullen ipv echt een toegevoegde waarde te zijn. Zo is het - wat mij betreft - ideale model van vroeger niet meer te halen: een kern van nationale spelers met 2 of 3 buitenlandse smaakmakers, zoals Ajax '95 en Milan '89/90 en Barcelona '92. | ||
Stpan | vrijdag 5 oktober 2007 @ 13:16 | |
Soul79, ik denk niet dat je het saaie voetbal van het WK'90 kunt toeschrijven aan of er veel of weinige buitenlanders in de Engelse/Spaanse/Italiaanse competities speelden. Er zijn altijd trends in de voetballerij. Landen/clubs kunnen lange tijd succesvol zijn en opeens van het podium verdwijnen. En na het cattanacio is nu het meer aanvallende spel weer meer in trek. Zelfs Duitsland en Engeland spelen af en toe met 3 aanvallers, en ook Italie stelt er meer op dan in de jaren '90. Dit staat mijns inziens helemaal los van de kwestie rondom het beschermen van de eigen kweekvijver. Ik ben het overigens met je eens dat voor de NLse competitie niet zozeer de invoer van buitenlanders nou zo'n probleem is, maar meer dat ook betrekkelijke middelmatige voetballers zoals Landzaat, Rigters, Bouaouzan, Musampa, Riga Mustapha etc. etc. naar het buitenland vertrekken ipv de Nederlandse competitie haar eigen smoel geven. | ||
Soul79 | vrijdag 5 oktober 2007 @ 14:35 | |
quote:Die trend kun je imho niet los zien van de mondialisering van het voetbal sinds de jaren '90. Dat heeft de boel opengegooid en doordat iedereen steeds meer door iedereen werd beïnvloed, kwam het tot kwaliteitsverbetering en andere, minder behoudende spelopvattingen. Hetzelfde is volgens mij in de jaren '50 en '60 gebeurd, toen de Zuid-Europese clubs buitenlandse topspelers gingen aantrekken. Het voetbalwereldje was 20 jaar terug gewoon heel bekrompen, in meerdere opzichten, en daar heeft de mondialisering een einde aan gemaakt. Al geloof ik op zich niet dat het belemmeren van buitenlanders die bekrompen geest terug zal brengen. Maar het zal voor clubs met een minder goed scoutingapparaat wel schelen. | ||
DutchGooner | vrijdag 5 oktober 2007 @ 21:55 | |
quote:Niet per se, zou ook weinig problemen hebben als Den Bosch 11 buitenlanders op zou stellen. quote:Van mij mag interlandvoetbal afgeschaft worden dus dat kan me niet boeien, en ja, dat is wel eigen belang. | ||
Solstice | zaterdag 6 oktober 2007 @ 18:27 | |
quote: Het zal er zeker mee te maken hebben, maar het voetbal is echt niet leuker dan pakweg 40 jaar geleden toen ieder team nog 11 spelers bevatte die een mannetje durfden en konden uitkappen. Het valt mij trouwens op hoeveel invloed supporters hebben op de aantrekkelijkheid van een wedstrijd. Hoor je op de achtergrond 90 minuten lang supporters te keer gaan bij elke bal, hoe slecht ook, zul je zien dat veel mensen het idee hebben dat ze naar een goede wedstrijd hebben gekeken. Zet nou het geluid is af en kijk die wedstrijd is opnieuw en dan valt je pas op dat de meeste wedstrijden de moeite van het kijken niet meer waard zijn. Ben hier zelf achtergekomen doordat ik het geluid er de laatste tijd regelmatig afzet vanwege irritante comentatoren. Maar een schitterende wedstrijd op Woudestein haalt het meestal niet bij een middelmatige of slechte wedstrijd van bijvoorbeeld Feyenoord Utrecht etc. juist omdat de ambiance zo slecht is. Vraag mensen maar is wat er zo leuk is aan Liverpool en de meesten zullen niet verder komen dan dat de sfeer altijd zo geweldig is. Zelfde met clubs als Chelsea, en andere Engelse toppers/subtoppers. Iedereen was vorig jaar bijvoorbeeld lovend over Manchester, dat in de wedstrijd tegen Roma natuurlijk ook fantastisch speelde natuurlijk. Maar je hoorde tot de halve finale niemand over Milan, dat technisch bijna perfect voetbal speelde, maar wel altijd in een halfvol San Siro. Die globalisering kun je trouwens als iets goeds opvatten, maar daarmee zijn ook grotere belangen gekomen en voetbalstijlen vervaagt of helemaal verdwenen. Welke Nederlandse club heeft bijvoorbeeld nog aanvallend dwingend positiespel gespeeld, hoe vaak zie je een speler bij een zogenaamde topwedstrijd nog een andere speler uitspelen, waar is het supersnelle countervoetbal van Dinamo Kiev gebleven. D'r is gewoon zoveel verdwenen, en je krijgt er zo weinig voor terug. Nou heb ik afgelopen weken denk ik 15 Europa-cup wedstrijden gezien, maar d'r zijn d'r hooguit 2 of 3 geweest waarbij ik me ook nog echt vermaakt heb. | ||
Blawh | zaterdag 6 oktober 2007 @ 18:44 | |
We hebben niet eens een 'eigen' jeugdopleiding. Alles wat een beetje kan voetballen loopt rond in Enschede. ![]() | ||
Solstice | zaterdag 6 oktober 2007 @ 19:57 | |
quote: Ik zie niet helemaal wat dat met dit topic te maken heeft. Maar ik snap dat gezeur over die gedeelde opleiding ook helemaal niet. De grootste talenten hebben namelijk altijd al in de jeugdopleiding van Twente gelopen. Almeloërs als Marnix Smit, Jeffrey de Visscher en Wout Brama liepen ook al in de Twentse jeugdopleiding voordat die gedeeld werd met Heracles. Spelers als Looms, Reekers en Hocher bij Heracles. Het voordeel wat je nu als Heracles hebt is dat die Looms, Reekers en Hocher van de toekomst betere trainingen met een hogere weerstand krijgen en altijd in de hoogste klassen van het jeugdvoetbal uitkomen, waardoor ze een stuk beter voorbereid zijn op het voetbal op Eredivisieniveau. En dat ook nog is voor een stuk minder geld dan wat je d'r normaal voor kwijt zou zijn. | ||
Soul79 | zaterdag 6 oktober 2007 @ 20:56 | |
quote: Over 40 jaar terug kan ik niet oordelen en jij ook niet tenzij je oud genoeg bent om die tijd serieus meegemaakt te hebben (en als dat zo is, wat doe je dan op fok ![]() Maar 20 jaar geleden waren de voetballers over het algemeen technisch veel minder begaafd dan nu en het spel was veel behoudender. Als ik (nogmaals) 1990 als ijkpunt neem, dan had van alle topteams alleen AC Milan 11 technisch geweldige spelers en gebruikte die ook. Maar zelfs Brazilië speelde op het WK dat jaar met 5 verdedigers en technisch beroerde spelers als Mauro Galvao. En de sterren die er waren werden dan nog onbestraft kapot getrapt (zie Maradona tegen Kameroen). Dat voorbeeld van Dynamo Kiew toont nu juist hoeveel er is verbeterd: die ploeg heeft 1 lullige Europa Cup II gewonnen, verder zag je ze nooit. Tegenwoordig zouden we elk jaar in de Champions League van zo'n ploeg kunnen genieten. En het zou geschiedvervalsing zijn om te zeggen dat 15 Europa Cupwedstrijden midden jaren '80 wel een genot waren om naar te kijken en die van nu niet. Eerder precies andersom. | ||
Solstice | zondag 7 oktober 2007 @ 13:51 | |
quote: Een goede DVD-speler en weten waar te zoeken helpt al veel bij dat eerste ![]() Over 20 jaar terug kan ik weer slecht meepraten, maar ik herinner me wel hoe de CL er 12 jaar terug uitzag en nu. Daar zaten voor mijn gevoel toch een stuk meer open en aanvallende wedstrijden tussen dan nu. In Engeland werd bijvoorbeeld altijd vol op de aanval gespeeld, maar ook in Nederland veel meer dan nu. Iedereen is met de grote belangen, voor mij, duidelijk voorzichtiger geworden. Je hoeft niet per se 11 technisch geweldige spelers te hebben om wel aanvallend te voetballen trouwens. Dat zit hem meer in instelling, en de aanvallende instelling zie ik op het moment alleen bij sommige clubs in Spanje en Nederland nog terug. Voor de rest verdedigd bijna elke club alleen maar, om dan te loeren op dat ene kansje. Dat vind ik echt de moeite van het kijken niet waard. Dan hoor je die sportcommentators wel lullen over fantastische sfeer en geweldige tactische discipline, maar als ik discipline wil zien ga ik wel naar het roeien kijken ofzo. Acties, goals, tackels wil ik zien, geen wedstrijd waarin 2 ploegen constant "tactische" overtredingen begaan en het lef missen om ook maar een mannetje uit te kappen. Dat je nu elk jaar in de CL van zo'n ploeg kunt genieten is grote onzin, want zo gauw zo'n financieel minder slagvaardige ploeg een keer een jaar goed draait wordt ie meteen compleet leeggeroofd. Hoeveel spelers zitten er nu bijvoorbeeld nog bij Lyon die er 3 jaar terug ook zaten. Die ploeg heeft een periode fantastisch voetbal gespeeld, maar dat komt er nu niet meer uit doordat ze alweer leeggeroofd zijn door de Engelse en Spaanse clubs. Het was ook helemaal geen verrassing dat d'r uit die 2 landen 6 clubs bij de laatste 4 van beide Europa-Cup toernooien zaten, is dat dan vooruitgang? Steeds meer wedstrijden die je ook kunt zien in de Spaanse of Engelse competitie? Van tevoren al weten wie in welke poule doorgaat, en wie daar de middelen niet voor heeft? Elke keer als je een goede lichting hebt al zeker weten dat de helft er met twee jaar niet meer staat? Door de commercialisering zo'n overschot aan wedstrijden dat je geen tijd hebt om een goed combinerend elftal te vormeren? Door datzelfde overschot aan wedstrijden een wedstrijd van pakweg Real Madrid kijken om d'rachter te komen dat de helft van de sterren niet eens speelt dankzij rouleren? Zoveel verschillende nationaliteiten bij een club dat al zou je d'r de tijd voor hebben er alleen al dankzij de communicatie geen goedlopend geheel van te maken is? Over het voetbal in de jaren 80 kan ik slecht oordelen omdat ik me er te weinig van herinner. Maar gezien je d'r zo weinig van hoort zal het geen aansprekende periode zijn geweest. Van het voetbal van nu kan ik wel zeggen dat een maximum aan buitenlandse spelers wel een aantal van bovenstaande problemen zou oplossen. Ten eerste zou je een stuk minder binnen en buitenlandse transfers krijgen, waardoor een coach veel langer aan een succesformatie kan werken. Ten tweede klikt een groep met dezelfde nationaliteiten veel eerder met elkaar, zie bijvoorbeeld Twente en AZ van vorig seizoen. Ten derde zou het niveau van de kleinere competities veel meer naar de topcompetities toetrekken, waardoor clubs als Ajax, PSV en Feyenoord bijvoorbeeld weer af en toe een kans hebben in de top mee te doen, wat in mijn ogen veel interessanter is dan een top die geregeerd wordt door clubs uit twee landen. In Engeland zijn grote clubs als Manchester, Tottenham en Liverpool trouwens al bezig hun jeugdopleiding zodanig te veranderen dat ze straks niet meer afhankelijk zijn van buitenlandse talenten voor hun creativiteit. Dus puur en alleen voor de aantrekkelijkheid van het Engelse spel denk ik dat het niet eens slecht zou zijn. Je kunt dat soort problemen ook oplossen door creatief te zijn en je trainingsmethodes te veranderen, in plaats van er elke keer een smak geld tegen aan te gooien. | ||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 17 oktober 2007 @ 00:32 | |
UEFA kan beter voor een realistisch wereldbeeld kiezen en net als in Spanje en bijvoorbeeld Italie kiezen voor een beperking van het aantal niet EU´ers | ||
Joost-mag-het-weten | woensdag 17 oktober 2007 @ 00:38 | |
quote:Wat is het wezenlijke verschil voor het Nederlandse voetbal tussen een Nederlandse club die met 11 Iviorianen of met 11 Polen speelt? ![]() | ||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 17 oktober 2007 @ 00:42 | |
Het eerste kan je tegen gaan, het 2e niet. Als je het aantal niet EU´ers beperkt gaan clubs vanzelf meer in eigen huis kijken | ||
Joost-mag-het-weten | woensdag 17 oktober 2007 @ 01:06 | |
quote:Waarom ? Met 11 Polen spelen is goedkoper dan met 11 niet-EU spelers hoor (want die moeten een minimumloon krijgen dat toch vrij hoog ligt) | ||
DiegoArmandoMaradona | woensdag 17 oktober 2007 @ 01:09 | |
Als er minder niet EU´ers komen dan wordt de prijs van de EU´er hoger en wordt het interessanter om in je eigen jeugd te kijken | ||
BliksemSchigt | dinsdag 6 november 2007 @ 15:59 | |
quote: quote: | ||
DiegoArmandoMaradona | dinsdag 6 november 2007 @ 20:08 | |
Wenger gheeft gelijk en de sups van Arsenal en Pool kan het allemaal weinig schelen | ||
xFriendx | dinsdag 6 november 2007 @ 20:38 | |
Hoewel het natuurlijk nog maar afvragen is of de Rooney's en Lampards nog in Engeland zouden spelen als daar de hele PL door welke reden dan ook instort en je in Italie, Spanje en Nederland (ook al zit Nederland daar nu natuurlijk niet bij) het 5 dubbele kan verdienen t.o.v. je loontje in Engeland. Die spelers blijven daar nu ook mede door het grote geld wat er in omgaat (en voetbal leeft daar natuurlijk wel). Daarnaast zit er uiteraard een hoop 'home-grown talent' daar in Engeland in de vorm van de mannen die Wenger noemt, maar ook daar wordt de boel aangevuld met toptalent uit andere landen. Haal je Robben, Van Nistelrooy, Bergkamp (gestopt, I know), Sneijder, Makaay etc etc (kan je vast een lange lijst van maken) terug en vul je die aan met wat mindere spelers dan zit je misschien op hetzelfde niveau als een Lampard, Rooney etc aangevuld met wat mindere spelers. | ||
Solstice | donderdag 8 november 2007 @ 11:48 | |
quote:Wenger zegt ook alleen wat hem het beste uitkomt, had hij coach van een Franse club geweest had hij het plan waarschijnlijk aangemoedigt. Tuurlijk komen de grootste talenten daar ook wel door trouwens, maar d'r zijn genoeg talenten die misschien net iets minder aanleg hebben die met speeltijd hetzelfde niveau kunnen bereiken. Wat zou het bijvoorbeeld voor het Nederlands Elftal betekenen als bij Ajax alleen de supertalenten(v.d. Vaart, Sneijder) aan de bak komen, en spelers als Babel, Emanuelson, De Jong, Heitinga etc. etc. nooit hun kans hadden gekregen. En dat dan ook nog is bij PSV, Feyenoord etc. Dan had een speler als El Ahmadi, die nu bovenaan staat in het VI-klassement nooit z'n kans gekregen, had je waarschijnlijk veel van de spelers van Ajax '95 niet eens gekend. Blind, Wouters, Bogarde, Reiziger etc. wat als zij nooit hun kans hadden gekregen omdat er een dure buitenlander op hun plaats zou staan. Zulke talenten breken in Engeland niet door omdat er een Chileen, Argentijn, Fransman, Nederlander, Pool of wat dan ook op hun plek staat. D'r loopt ook meer dan genoeg talent in Engeland om een goede competitie in elkaar te zetten, d'r werd tot voor kort alleen geen fuck gedaan aan de jeugdopleidingen daar. Zorg je dat je talent betere training en meer weerstand krijgt dan zie je dat in je competitie ook weer terug. Wat dat betreft zou dit helemaal een goede stap zijn, want je wordt wel gedwongen om weer kritisch naar je jeugdopleiding te kijken, en d'r niet zomaar een jan-lul neer te zetten die toevallig betaald voetbal heeft gespeeld. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 15:09 | |
ElA is een buitenlander in de nieuwe plannen. Verder breken toptalenten altijd door, anders zijn het geen toptalenten | ||
Fides | donderdag 8 november 2007 @ 15:32 | |
Om in Spanje te voetballen regelen de meeste Zuid-Amerkanen allemaal een Italiaans/Portugees/Spaans paspoort omdat hun overgrootmoeders tante toevallig een nicht had die in Italie/Portugal/Spanje op vakantie is geweest. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 16:06 | |
Nee dat hebben ze of omdat hun opa of overgrootopa Italiaan was of omdat een van de grootouders is gevlucht voor de Spaanse burgeroorlog. En anders hebben ze er een na 2 jaar spelen in Spanje | ||
Solstice | donderdag 8 november 2007 @ 17:45 | |
quote:Dat zeg ik dus ook. Je hebt alleen zat grote voetballers die niet tot de toptalenten behoorden, maar zich wel tot een topspeler ontwikkeld hebben omdat ze de kans kregen om zich waar te maken. Als d'r voor die spelers een goedkope buitenlander had gespeeld, had je nu dus nooit van ze gehoord. Een speler als Phillip Cocu heeft zich bijvoorbeeld ook langzaam op kunnen werken naar de top, wat als PSV voor hem in de plaats nou een goedkope buitenlander had gehaald... | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 17:48 | |
Cocu was bij Vitesse goed genoeg voor PSV dus je argument gaat wederom niet op | ||
RayMania | donderdag 8 november 2007 @ 19:37 | |
Maar Cocu begon niet bij Vitesse, maar bij AZ. Ik denk dat Solstice dat bedoeld, dat zulke spelers het niet van hun grote talent moeten hebben, maar van het steeds een stapje hoger gaan. Echte toptalenten worden gelijk weggekocht door de grotere clubs. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 19:42 | |
En wat is daar op tegen? | ||
Solstice | donderdag 8 november 2007 @ 19:46 | |
quote:Als zo'n speler als Cocu als niet-supertalent aan het begin van z'n loopbaan de kans niet krijgt om zich te ontwikkelen haalt zo'n speler het betaalde voetbal niet eens. In Engeland loopt d'r zat talent, heeft d'r altijd gelopen, maar ze krijgen de kans gewoon niet meer. In Engeland krijgen de Cocu's, de Bosvelts etc. geen kans om uitgroeien tot volwaardige spelers en breken ze gewoon niet meer door, omdat er op hun plek een buitenlander staat. Waarom een talent opstellen dat misschien(aangezien het geen supertalent is) uit kan groeien tot een grote speler, als je d'r ook een buitenlander neer kan zetten die zich al bewezen heeft in eigen land? | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 19:48 | |
Er breken in Engeland overal Engelse spelers door. Verder is Cocu gewoon het bewijs dat je via middenmotors naar de top kan gaan | ||
Radegast | donderdag 8 november 2007 @ 19:53 | |
quote: | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 8 november 2007 @ 19:57 | |
Inkoppertje | ||
pfaf | donderdag 8 november 2007 @ 23:25 | |
Waar bemoeit de EU zeg toch mee/? ![]() ![]() | ||
Joost-mag-het-weten | vrijdag 9 november 2007 @ 00:19 | |
quote:De EU past gewoon haar wetgeving toe , meer niet. Voetbalploegen willen toch zo mooi als bedrijven opereren ? Dan moeten ze zich ook naar die wetgeving schikken ... | ||
pfaf | vrijdag 9 november 2007 @ 00:29 | |
quote:Oneens. Voetbalclubs moeten vanwege de grootte als bedrijven opereren, in de kern blijft het sport. En daar gelden andere regels voor, zeker in de wetgeving. Zie overtredingen. De EU slaat weer compleet door in haar regelgeving. | ||
Radegast | woensdag 14 november 2007 @ 19:26 | |
quote: | ||
jojomen4 | woensdag 14 november 2007 @ 22:08 | |
Wat een gelul zeg. Als die talenten goed genoeg zijn redden ze het wel. Zijn ze niet goed genoeg dan spelen ze wel in een lagere divisie (en misschien op latere leeftijd in de top). | ||
Radegast | maandag 26 november 2007 @ 16:08 | |
quote: | ||
BliksemSchigt | vrijdag 14 december 2007 @ 16:23 | |
quote: | ||
Edenoniphobic | vrijdag 14 december 2007 @ 17:11 | |
Top voor NL als dit gaat lukken. Spelers blijven langer hier, en de elitairen kunnen zich niet meer blindkopen. Afstand tussen NL'se top en Europese top wordt kleiner. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 14 december 2007 @ 20:29 | |
En spelers breken niet meer door. Het is maar de vraag of het uiteindelijk positief is | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 14 december 2007 @ 20:30 | |
Volgens mij is de 6 plus 5 regeling niet in strijd met welke EU wet dan ook, clubs mogen immers zoveel buitenlanders kopen als ze willen alleen maar 5 opstellen | ||
mcyodogg | vrijdag 14 december 2007 @ 20:34 | |
Ik ben er niet in thuis, maar het kan wellicht als een soort werkobstructie gezien worden. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 14 december 2007 @ 20:37 | |
Je kan gewoon werken | ||
mcyodogg | vrijdag 14 december 2007 @ 20:40 | |
Nou ja, je maakt onderscheid tussen nationaliteiten bij het opstellen van spelers. Dus nationaliteit kan een reden zijn waardoor je wel of niet een bepaalde taak mag uitvoeren. Maar dit is een amateur analyse van me. Er zal wel iets het tegen houden, want zo erg zullen de clubs uit kleinere landen toch niet zitten slapen. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 14 december 2007 @ 20:54 | |
De UEFA doet exact hetzelfde nu met de lijst van de CL | ||
mcyodogg | vrijdag 14 december 2007 @ 20:59 | |
Gaat dat over nationaliteit dan? Ik dacht dat dat ging over waar opgeleid. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 14 december 2007 @ 21:02 | |
Klopt maar je stelt eisen, de eisen over voetbalnationaliteit zijn de zelfde Als deze plannen er komen gaan Zuid Amerikaanse en Afrikaanse veel spelers verliezen omdat ze liever veel geld verdienen in Europa. Isi gaat bijvoorbeeld echt niet meer voor Marokko voetballen tot hij een transfer gemaakt heeft en daarmee gooit hij dan ook de deur naar Nederland dicht | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 17:01 | |
quote:De mindere talenten zullen niet meer doorbreken. Maar op het moment worden er juist in Nederland veel buitenlandse talenten aangetrokken, doordat eigen talent te snel naar het buitenland vertrekt en niet meer aangevuld kan worden. Bijvoorbeeld PSV met Fagner, Reis, Cassio en nog een hele pleur die al in de basis spelen, Twente trok de laatste tijd Rendla, Arnautovic, Mikhailov en Douglas aan en is bezig met Camus, Rebko en Ofoe. Heerenveen trekt al jaren scandinaviërs aan, Groningen ziet er steeds buitenlandser uit, Ajax heeft met Vermaelen, Vertonghen, Gabri, Suarez, Luque en Ogararu ook een aantal buitenlanders aangetrokken, Vitesse heeft Megrelishvili, Junker, Due, Yakubu en nog een pleur buitenlanders, en zo kan ik wel doorgaan. Ik denk dat dit voor Nederland juist goed is, het niveau van de Eredivisie wordt hoger doordat de toppers langer blijven, en de subtoppers misschien helemaal wel niet weggaan. En spelers als Drenthe, Babel etc. zullen minder snel naar het buitenland vertrekken, waar ze geregeld bankzitten, terwijl ze hier in de basis voetballen, dus misschien ook beter voor hun ontwikkeling. Het echte talent blijft wel bovendrijven, het zijn de mindere talenten, de Colin's, de Gommansen, die geen kans meer gaan krijgen bij een club boven hun stand, daar kan ik wel mee leven. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 17:07 | |
De meeste jonge Nederlandse jongens zouden echt niet zijn doorgebroken als er maar 20 Nederlanders in het buitenland zouden spelen in plaats van 100. Verder kan je ook met de nieuwe regels jonge buitenlanders aantrekken. | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 17:19 | |
quote:Alleen het beste van het beste breekt dan door, heb ik op zich geen probleem mee. De Nederlandse jeugdopleidingen zijn in vergelijking met de landen om ons heen gewoon goed, die talenten breken dus gewoon wel door. In de jaren 70 bijvoorbeeld voetbalde d'r ook bijna geen Nederlander in het buitenland, je kunt ook niet echt zeggen dat dat een zwakke periode was. Het talent dat sowieso nooit in aanmerking gaat komen breekt niet zo snel meer door, talenten als v.d. Vaart en v. Persie staan nog steeds wel op hun 19e in het eerste, de iets mindere talenten breken iets later door of bij mindere clubs, maar krijgen wel meteen meer weerstand. En die mindere clubs worden er sterker van. Ik zie hier echt geen minpunten aan. Het Nederlands voetbal kan er wel mee leven als talenten als Buijs, Lucius, Zomer, v.d. Leegte, Colin etc. later of niet doorbreken, of gewoon niet bij een topclub komen te voetballen. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 17:27 | |
Met jong Oranje scheen het nog geweldig te zijn dat alle spelers in de eredivisie in de basis staan | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 17:41 | |
quote:Dat heeft ook zeker een voordeel qua ervaring, maar ik zie het niet als een probleem als de Nederlandse jeugdteams wat minder gaan presteren, als de rest van het Nederlandse voetbal er op vooruit gaat. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 17:43 | |
Waarom zou het Nederlandse voetbal op er op vooruit gaan als spelers die nu bij Real, MU, Barca, Bayern, Arsenal, Milan, Villa, Sevilla spelen in Nederland blijven? | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 17:50 | |
quote:Doordat er dan meer kwaliteit in de Eredivisie loopt, in plaats van dat het op de bank bij Real, Chelsea of Sevilla zit. Jonge talenten hebben oudere spelers om zich heen waar ze zich aan op kunnen trekken, clubs kunnen langer overleven in de Europese toernooien, waardoor je ook weer belangrijke ervaring opdoet. Het niveau in de andere competities zal trouwens ook afnemen, waardoor er daar minder weerstand is, en je ook weer andere verhoudingen krijgt. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 17:52 | |
De grote competitie kopen toch steeds de grooste talenten en beste spelers en dat gaat toch niet veranderen. Verder spelen de meeste Nederlanders gewoon bij de grote clubs of ze worden er een betere voetballer dan ze in Nederland zouden zijn geworden | ||
EnGCatjuh | zaterdag 15 december 2007 @ 17:53 | |
quote:Nederlandse clubs zijn beter, Nederlandse clubs komen verder in Europa, meer TV-geld, betere buitenlandse spelers naast de kern van Nederlanders, nog betere Europese prestaties, etc. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 17:57 | |
Nederlandse clubs worden niet beter, clubs komen niet verder in Europa, TV Geld is afhankelijk van de markt en de beste buitenlanders gaan toch naar clubs die meer betalen | ||
EnGCatjuh | zaterdag 15 december 2007 @ 17:59 | |
quote:Waarom worden de Nederlandse clubs niet beter als de betere Nederlandse spelers hier blijven? | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 18:00 | |
Omdat de beste spelers weg gaan, de matige spelers blijven en omdat bijvoorbeeld Van Persie niet naar Arsenal zou zijn gaan en hij bij Feyenoord nooit een betere voetballer was geworden | ||
EnGCatjuh | zaterdag 15 december 2007 @ 18:02 | |
quote:Want bij Feyenoord kunnen ze geen spelers opleiden. Lijkt me inderdaad een sluitende conclusie. | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 18:03 | |
Babel is bij Liverpool ook beter geworden bijvoorbeeld | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 18:11 | |
quote:Door de hogere weerstand, haal alle buitenlanders op 5 na eens uit het team van Liverpool, hoeveel beter wordt hij er dan nog dan bij Ajax? Je zegt trouwens wel de toppers blijven vertrekken, wat ik ook wel met je eens ben, in mindere mate dat wel, maar de subtoppers, de middenmoters en zelfs sommige eredivisieklanten vertrekken op het moment. | ||
Solstice | zaterdag 15 december 2007 @ 18:12 | |
quote: | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 18:14 | |
quote:Liverpool haalt gewoon 9 buitenlanders en nog een stuk of 10 in het 2e | ||
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 15 december 2007 @ 18:15 | |
quote:Er staan voldoende Nederlandse jongens die weinig bijzonders zijn bij Europese topclubs in de basis | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 02:00 | |
Spaanse Italiaanse, Duitse, Engelse, Franse en ook Nederlandse en Belgischeclubs gaan dan gewoon spelers van 12-14 halen en ze naturaliseren. De enige die daar dan de dupe van worden zijn de landen in de ontwikkelingslanden omdat geen speler met een dubbel paspoort nog voor zijn land wil uitkomen. Er zijn 500,000 Nederlanders die recht hebben op een Duits paspoort, Duitse clubs gaan dan naast in Zuid Amerika ook in Nederland, Zwitserland, Polen en Oostenrijk kijken. El-Ahmadi en bijvoorbeeld Smolarek zouden niet meer in Nederland kunnen spelen terwijl ze Nederlander zijn en hier geboren en opgegroeit zijn. Spelers die nog moeten kiezen zullen nooit voor een ontwikkelingsland kiezen | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 11:58 | |
Dus Nederland is een ontwikkelingsland? | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 14:28 | |
Op voetbalgebied wel | ||
Grulez | zondag 16 december 2007 @ 15:04 | |
quote: ![]() | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 15:18 | |
quote:Hebben we wel verdomd goede prestaties voor een ontwikkelingsland. 2 WK-finales, 1 EK-titel, een handvol EC 1's, etc. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 15:24 | |
Gaat over de competitie deze topic en dan vooral de competitie na Bosman | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 15:30 | |
quote:Dan nog. Na Bosman hebben we ook nog een CL en een UEFA Cup gewonnen. En enkele kwart- en halvefinaleplaatsen in beide clubtoernooien. Niet echt de prestaties van een ontwikkelingsland. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 15:49 | |
CL werd gewonnen voor Bosman geimplenteerd werd, UEFA Cup was een incident, de beste spelers gaan weg en de topclubs scouten in de Championship, Serie B, degradanten in Engeland en Nederland en bij kut clubjes in Duitsland Echt een geweldige competitie die Nederlandse | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 15:53 | |
Die spelers die daar gescout zijn, zijn breedte-investeringen. Geen basisspelers. Niveau van de basiself blijft gewoon goed. Waren de goede prestaties van PSV, Ajax en AZ in Europa ook een incident? | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 15:54 | |
Blijkt wel uit de resultaten en de UEFA lijst | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 15:56 | |
Top 10 UEFA Lijst is zo slecht nog niet. Dat halen we wel weer in als ook clubs als Roemenie en Rusland clubs als Otelul Galati Europa in moeten sturen. En bovendien geen bewijs dat de UEFA-regel onzin zou zijn. Resultaten van dit jaar zou ik juist een incident noemen ipv andersom. Jong-Oranje wint 2 keer het EK, dan is het toch beter dat die spelers langer in Nederland blijven? Daar wordt de comp. echt niet slechter van. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:00 | |
Die speler krijgen geen kans meer als matige spelers zoals Ooyer, Bouma, Landzaat, Melchiot, Zenden, Van der Meyde, Boularouz in Nederland blijven | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:02 | |
quote:Tuurlijk krijgen die nog wel een kans. Want de Bahia's, Delorges en Ogarau's blijven uit Nederland weg. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:04 | |
Dus moet een jeugdspeler gaan concurreren met Nederlandse internationals en een stuk of 8 buitenlanders met een meerwaarde. Dat gaat gewoon niet lukken | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:09 | |
PSV zou bijvoorbeeld met Gomes Zonneveld Salcido Ooyer Kromkamp Affelay Simons Zenden Farfan Koevermans Kone Bank: Boula, 3 buitenlandse talenten, Roorda, Mathijssen, Bouma hebben Jonge spelers zoals Aisati, Bakkal, Marcellis of Zeefuik of Ter Horst zouden dan echt geen kans krijgen | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:11 | |
quote:Er zijn geen 8 buitenlanders meer dan. Hoogstens 6. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:12 | |
quote:Clubs kopen er gewoon een stuk of 8/9 hoor, waarvan er een stuk of 2-3 talenten zijn | ||
De_Ananas | zondag 16 december 2007 @ 16:17 | |
quote:Het gaat toch niet alleen om de talenten maar om de doorstroming ![]() ![]() | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:19 | |
quote:Ze kunnen er best 8/9 kopen. Maar als je er maar een stuk of 6 mag gebruiken, heb je daar weinig aan. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:21 | |
Er zijn er altijd wel 1 of 2 geblesseerd. Talenten willen graag naar Europa, die nemen wel genoegen met een jaar meetrainen, wedstrijden spelen bij de reserves en afentoe invallen En waar staat dat je er maar 6 mag gebruiken? | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:23 | |
quote:Nederlandse talenten nemen daar ook wel genoegen mee. Die weten ook wel dat het beste team speelt. 6 is het plan van Cruijff/Platini als ik het goed heb. Wan 8/9 zet natuurlijk geen zoden aan de dijk. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:23 | |
quote:Milan koopt de top, Nederland zit opgescheept met de Bouma´s, Landzaten, Ooyer´s, Boula´s, Melchiotten | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:25 | |
quote:Maar dat is natuurlijk wel de realiteit. Clubs blijven de talenten uit de ontwikkelingslanden toch kopen. Als ze geen paspoort kunnen krijgen dan worden ze wel in de wachtkamer gezet of verkocht De meeste jonge spelers willen toch naar Europa, als ze geen kans krijgen bij een grote club gaan ze wel naar een kleinere | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:38 | |
quote:Dat is nog altijd een toegevoegde waarde tov de Ogararu's etc. | ||
EnGCatjuh | zondag 16 december 2007 @ 16:40 | |
quote:Dat geldt voor Nederlandse talenten natuurlijk niet... ![]() | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:45 | |
Net of die talenten nu veel leren aan de onderkant van de eredivisie Doordat de subtop weg gaat(Landzaat, Melchiot, Zenden, Boula, Mathijsen, De Jong, Bouma, Ooyer, etc) komt er ruimte vrij voor jonge talenten. Als die allemaal blijven hangen breken die talenten niet door Dan heb je ook de jonge spelers zoals Babel of Van Persie die beter worden als ze naar een beter team en competitie gaan. | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 16 december 2007 @ 16:47 | |
Als die plannen er komen krijg je 6 of 7 buitenlanders van toegevoegde waarde 8 Nederlandse suptoppers 1 of 2 Nederlandse toppers 5 Nederlandse talenten 5 buitenlandse talenten Die Nederlandse talenten komen er dan echt niet aan te pas | ||
Solstice | donderdag 20 december 2007 @ 17:31 | |
quote:Net zoals er in de jaren voor het Bosman-arrest nooit een Nederlandse speler is doorgebroken bedoel je? Je had het nu net over het "incident" van 95, dat is nou een voorbeeld van een team vol jonge spelers dat doorgebroken is voor het Bosman-arrest. Of neem spelers als Vanenburg, van Basten, Rijkaard, Robbie de Wit etc. die doorbraken onder Cruijff. Spelers als de Koemans, Wouters etc. die ook gewoon de top gehaald hebben ondanks dat er toen nog haast geen spelers aan het buitenland verkocht werden. Of de hele lichting met Cruijff, Neeskens, Rep enz. Talent komt altijd bovendrijven als het goed genoeg is, als het niet goed genoeg is heb ik er persoonlijk absoluut geen enkel probleem mee dat ze het eerste elftal niet halen. Want wat heb je nu met jonge spelers, de terugval van Maduro en Emanuelson, Aissati die vooruit te branden is en kan nog wel een aantal voorbeelden noemen. Jongens die niet de nodige tijd krijgen om volwassen te worden, omdat er gewoon niets anders voorhanden is. Feyenoord is nu net een club waar ze volwassen spelers hebben binnengehaald, net als bij Twente, en zie, De Guzman lijkt herboren, Hofs leert elke week van Makaay, en Bruins blijkt een heel talentvolle voetballer, El Ahmadi haalt elke wedstrijd weer een hoog niveau en Elia heeft een versnelling in zijn leerproces doorgemaakt. Allemaal ontwikkelingen waarin de volwassen spelers om hen heen ook een groot aandeel hebben gehad. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 17:37 | |
Nu breken er meer jonge spelers door | ||
Solstice | donderdag 20 december 2007 @ 17:41 | |
quote:Het gaat om kwaliteit, niet kwantiteit lijkt me. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 17:48 | |
Sterk argument. Maar jonge spelers gaan natuurlijk nauwelijks nog kansen krijgen | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 17:51 | |
quote:De echte toppers komen toch wel op topniveau. Via een omweg of niet. | ||
EnGCatjuh | donderdag 20 december 2007 @ 17:52 | |
Waarom gaan jongere spelers niet doorbreken? Wat is het verschil tussen Melchiot en Ogararu dat talenten niet meer doorbreken? | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 17:53 | |
Melchiot is beter om te beginnen | ||
Steven184 | donderdag 20 december 2007 @ 17:54 | |
quote:Maar nog steeds drama. Ach, er is ook een beetje lef van trainers en clubs voor nodig, zeker bij de topclubs. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 17:58 | |
Er zijn 101 Nederlanders in het buitenland waarbij 90% niet bij de beste 7 buitenlanders van hun team horen. Die zouden allemaal terugkomen. Ongeveer 5 per team dus. Tel daar de Nederlanders bij op die nu al in Nederland spelen en de buitenlanders en je weet dat er nauwelijks kansen zullen komen voor jonge spelers | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:01 | |
quote:Je vergeet dat de meeste buitenlanders in Nederland er dan ook niet meer zijn ![]() | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:02 | |
7 á 10 per club ongeveer | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:05 | |
quote:Dus zal het voor de talenten denk ik niet zo veel uitmaken. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:08 | |
Iedere club krijgt dan ongeveer 4-5 spelers die terugkeren 5-7 Nederlandse spelers die er al zijn 5 buitenlanders De Nederlandse talenten komen dan ergens op plaats 18 tot 22 terecht | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:10 | |
quote:Dat ligt natuurlijk aan de klasse van die talenten. De meeste jonge spelers zullen wel op plaats 16 tot 22 komen maar dat is nu volgens mij niet echt anders. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:11 | |
Het gaat erom dat de jonge spelers die nu een kans krijgen dat dan niet meer krijgen | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:12 | |
quote:Maar zijn er nu dan echt zo veel meer jonge spelers doorgebroken dan voordat deze regel er was (buitenlandersregel) ? | ||
Radegast | donderdag 20 december 2007 @ 18:12 | |
quote:Die kansen krijgen ze wel. Misschien niet als ze 17 of 18 zijn, maar iets later. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:15 | |
quote:Er zijn nu veel meer voetballers van buiten de EU die een plekje willen Daarvoor mochten er 3 opgesteld worden, nu 5 | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:18 | |
quote:Dus dan zou er 2 plekken voor talenten verloren gaan? | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:21 | |
Wat meer, omdat de Nederlanders in het buitenland terug komen. | ||
sjimz | donderdag 20 december 2007 @ 18:22 | |
quote:Maar niet overal. Het is namelijk ook koffiedik kijken. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 20 december 2007 @ 18:26 | |
Het gaat er toch nooit komen omdat de landen uit de ontwikkelingslanden er nooit accoord mee zullen gaan | ||
Solstice | vrijdag 21 december 2007 @ 22:12 | |
Het echte talent breekt altijd door, is altijd zo geweest, en dat zal ook altijd zo blijven. Matige spelers als Colin, Schilder, Buijs enz. zullen het niet meer tot een topclub schoppen, als er minder spelers weggaan. De spelers met een toegevoegde waarde zullen overleven, wat mij betreft mag die regel d'r vandaag nog komen. En ja, het zal waarschijnlijk betekenen dat jongens als Siem de Jong, Ismaïl Aissati etc. net iets langer moeten wachten tot ze door zullen breken, maar het lijkt me niet verkeerd dat ze eerst de kans krijgen om fysiek en mentaal klaar te raken voor het topvoetbal. Laat maar komen. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 21 december 2007 @ 22:13 | |
Als je goed genoeg bent ben je toch ook oud genoeg? | ||
Solstice | vrijdag 21 december 2007 @ 22:25 | |
Aissati en de Jong zijn erg jong en erg wisselvallig, de ene wedstrijd alles(dus goed genoeg), de andere wedstrijd helemaal niks. Geef je ze de tijd om fysiek en mentaal volwassen te worden, dan heb je zulke inzinkingen niet meer. Bij vlagen vind ik ze zeker goed genoeg, maar gemiddeld genomen niet, je kunt nu eenmaal geen wedstrijden laten lopen in de top. Is niet alleen bij die 2 trouwens, je ziet het ook bij Emanuelson en Maduro die een dip krijgen, Drenthe die dan weer geweldig, dan weer bagger was, Babel die z'n wedstrijden had, maar ook geregeld om te huilen was, De Guzman die even helemaal is weggevallen, Bruins die z'n inzinking ook gehad heeft bij Excelsior, Pieters z'n mindere periode. Zo kan ik nog wel even doorgaan. Geef je die jongens tijd om volwassen te worden, en zet je d'r oudere en wijzere, niet noodzakelijk betere spelers omheen die hun mindere periodes op kunnen vangen. Dan worden ze d'r niet alleen op de korte duur, maar ook zeker op de lange duur beter van. Vroeger had je altijd een paar oudere spelers die voor de jonkies zorgden, Swart en Keizer voor Cruijff, Cruijff voor Muhren, Muhren voor Vanenburg, van Basten etc. Die hele hiërarchie is nu weg, omdat alles met een klein beetje ervaring in het buitenland loopt. En het zit hem d'r niet eens in dat je een geweldige voetballer bent, vooral dat je alles al een keer meegemaakt hebt en jongens kunt helpen die in dezelfde problemen zitten waar jij vroeger in zat. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 21 december 2007 @ 22:38 | |
En jij denkt dat al die spelers tot hun 22e gaan wachten op een kans? | ||
Solstice | vrijdag 21 december 2007 @ 22:40 | |
Nee, ik verwacht dat ze allemaal vroegtijdig stoppen met voetballen. Naar het buitenland gaan is er met de bedoelde regels van Blatter in ieder geval in de meeste gevallen niet meer bij. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 21 december 2007 @ 22:42 | |
Dan zou er dus veel talent verloren gaan dat nu niet verloren gaat | ||
Solstice | zaterdag 22 december 2007 @ 10:42 | |
Dat was sarcastisch. Waarom zouden die talenten niet willen wachten? Zelfs als reserve of belofte krijg je tegenwoordig goed betaalt en als je eenmaal doorbreekt zit je voor de rest van je leven gebeiteld. Ik denk dat er geen speler meer om uit zichzelf gaat stoppen. D'r zullen wel noodgedwongen een hoop van de mindere talenten afvallen, maar zoals ik al eerder zei is dat voor mij geen enkel probleem. | ||
Chadi | zaterdag 22 december 2007 @ 15:15 | |
Goed plan. Minder buitenlanders zou alle competities een stuk leuker maken. Nu wordt behalve de absolute top ook de laag eronder afgeroomd door het buitenland waardoor er hier in Nederland alleen bagger over blijft. | ||
Fiskus | zaterdag 22 december 2007 @ 15:53 | |
Net of ze van de EPL hiermee instemmen ![]() | ||
Joost-mag-het-weten | zaterdag 22 december 2007 @ 17:23 | |
quote:En de advocaten die hiertegen het Arrest Bosman II ofzo gaan aanspannen staan nu alvast al in de wachtrij , lijkt mij ... ![]() | ||
BliksemSchigt | dinsdag 5 februari 2008 @ 21:06 | |
quote: | ||
Joost-mag-het-weten | dinsdag 5 februari 2008 @ 21:34 | |
quote:Blatter kan dat wel willen , maar menig advocaat zal hier zo brandhout van maken , vrees ik ... | ||
Fiskus | dinsdag 5 februari 2008 @ 22:56 | |
quote:Idd, willen is 1, draagvlak bij de grote jongens is 2. | ||
Fides | dinsdag 5 februari 2008 @ 23:15 | |
quote:Nouja het gaat niet om aantrekken/transfereren/contracten ofzo, het gaat gewoon om feitelijk op het veld hebben staan, weet niet precies wat voor invloed het rechtssysteem daar op zou kunnen hebben. edit: Het nadeel zal zijn dat Zuid-Amerikanen door (over)grootouders vaak nog wel aan Spaanse/Portugeze/Italiaanse paspoorten kunnen komen, waardoor ze in die landen gewoon als 'eigen nationaliteit' gelden. [ Bericht 8% gewijzigd door Fides op 05-02-2008 23:24:48 ] | ||
DemonCleaner | dinsdag 5 februari 2008 @ 23:18 | |
Het zal inderdaad moeilijk worden, maar ik hoop wel dat het er komt. Echter alleen als het op een goede manier gebeurt. Geleidelijk invoeren en het moet wel echt spelers betreffen die voor het nationale elftal uit kunnen komen, niet die flauwekul die ze nu in Spanje hebben. | ||
Fides | woensdag 6 februari 2008 @ 00:15 | |
Dus Robin Nelisse (speelt een dezer dagen een interland met de Antillen, en is dus direct niet meer inzetbaar voor Oranje) is nu opeens ook een buitenlander:P? | ||
VoreG | woensdag 6 februari 2008 @ 00:53 | |
quote:Is ook een leuke natuurlijk, want zijn de Antillen een apart land? Hoe zal het in de UK gaan, mag je Schotten en Welshmen opstellen in de Premier League, of zijn dat buitenlanders? | ||
sjimz | woensdag 6 februari 2008 @ 00:58 | |
quote:Voordat het Bosman-arrest er was werden mensen uit het Verenigd Koninkrijk als 1 gezien. | ||
Radegast | woensdag 6 februari 2008 @ 01:09 | |
quote:Schotten, Welshman en Noord-Ieren worden niet tot de 'buitenlanders' gerekend in de PL. | ||
Joost-mag-het-weten | woensdag 6 februari 2008 @ 02:34 | |
quote:Discriminatie op de werkvloer ofzo ? Ik zeg maar wat ? | ||
BliksemSchigt | vrijdag 8 februari 2008 @ 10:35 | |
quote: | ||
DiegoArmandoMaradona | zondag 10 februari 2008 @ 22:07 | |
Arubanen tellen als buitenlander en daarom wordt het ook nooit wat | ||
M0NTANA | donderdag 21 februari 2008 @ 11:05 | |
quote: | ||
pfaf | donderdag 21 februari 2008 @ 11:06 | |
![]() ![]() | ||
DivineJester | donderdag 21 februari 2008 @ 11:10 | |
Hoe zit het in dat licht eigenlijk met de restricties in Engeland waar een niet-EU speler zoveel% van de afgelopen interlands moet hebben gespeeld??? | ||
pfaf | donderdag 21 februari 2008 @ 11:21 | |
quote:Dat zijn -zoals je zegt - niet-EU spelers, waarover de ![]() ![]() ![]() | ||
Solstice | donderdag 21 februari 2008 @ 11:25 | |
Kan omzeild worden als wordt aangetoond dat die speler een uitzonderlijk talent is. Dus als je uitblinkt in een andere league heb je al grote kans dat je wel gewoon in Engeland mag spelen. | ||
DivineJester | donderdag 21 februari 2008 @ 11:25 | |
quote:Maar het is evengoed een discriminatie op basis van afkomst, lijkt me... | ||
pfaf | donderdag 21 februari 2008 @ 11:28 | |
quote:Dat is duidelijk. Als European heb je privileges, daarom staan er ieder jaar ook miljoenen aan de grens. ![]() | ||
DivineJester | donderdag 21 februari 2008 @ 11:33 | |
quote:Ah, het aloude koloniale denken wat ons land zo groot heeft gemaakt. Hulde dat de EU daar uitzonderingen voor maakt! | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 21 februari 2008 @ 11:45 | |
Spanje en Italianen lukt het wel om niet EU spelers te weren, dus het kan makkelijk. Er spelen maar een stuk of 25 Nederlandse spelers op het hoogste niveau in het buitenland die in het buitenland spelen. Het niveau gaat dus echt niet in een keer vet omhoog | ||
Solstice | donderdag 21 februari 2008 @ 12:56 | |
quote:Het gaat er om welke spelers bij terugkomst in Nederland het niveau van welke club omhoog zouden trekken. Zo speelde Arjan de Zeeuw een tijdlang bij Wigan Athletic in 2de, terwijl hij in die periode voor veel Nederlandse Eredivisieclubs een topper had geweest. In Duitsland, Engeland, Spanje, België en Griekenland zitten trouwens alleen al 98 Nederlanders verdeeld over verschillende niveaus. Zitten in Duitsland dan aardig wat amateurs bij ik geloof een stuk of 20, maar dan nog hou je aardig wat profs over. Tegelijkertijd met dat die spelers hier en in andere landen het niveau omhoog trekken gaat het niveau bij de top5 omlaag trouwens. Waardoor je een aardige nivellering krijgt. Wat je hierin trouwens nog niet meerekend is dat het niveau van de buitenlanders hier waarschijnlijk ook omhoog gaat. | ||
DiegoArmandoMaradona | donderdag 21 februari 2008 @ 13:09 | |
En van die 98 spelers spelen er ongeveer 25 regelmatig op het hoogste niveau. Een speler uit de oberliga gaat het niveau echt niet omhoog brengen en die bijft toch gaan omdat de salarissen daar hoger lig. Kuyt bijvoorbeeld zou ook niet terugkomen, die zou lekker bij Boro of Stuttgart gaan ballen als hij niet bij Pool kan blijven | ||
M0NTANA | donderdag 21 februari 2008 @ 13:13 | |
Verder in: FIFA: "6+5-regel op de tocht dankzij EU" |