De mindere talenten zullen niet meer doorbreken. Maar op het moment worden er juist in Nederland veel buitenlandse talenten aangetrokken, doordat eigen talent te snel naar het buitenland vertrekt en niet meer aangevuld kan worden. Bijvoorbeeld PSV met Fagner, Reis, Cassio en nog een hele pleur die al in de basis spelen, Twente trok de laatste tijd Rendla, Arnautovic, Mikhailov en Douglas aan en is bezig met Camus, Rebko en Ofoe. Heerenveen trekt al jaren scandinaviėrs aan, Groningen ziet er steeds buitenlandser uit, Ajax heeft met Vermaelen, Vertonghen, Gabri, Suarez, Luque en Ogararu ook een aantal buitenlanders aangetrokken, Vitesse heeft Megrelishvili, Junker, Due, Yakubu en nog een pleur buitenlanders, en zo kan ik wel doorgaan. Ik denk dat dit voor Nederland juist goed is, het niveau van de Eredivisie wordt hoger doordat de toppers langer blijven, en de subtoppers misschien helemaal wel niet weggaan. En spelers als Drenthe, Babel etc. zullen minder snel naar het buitenland vertrekken, waar ze geregeld bankzitten, terwijl ze hier in de basis voetballen, dus misschien ook beter voor hun ontwikkeling. Het echte talent blijft wel bovendrijven, het zijn de mindere talenten, de Colin's, de Gommansen, die geen kans meer gaan krijgen bij een club boven hun stand, daar kan ik wel mee leven.quote:Op vrijdag 14 december 2007 20:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En spelers breken niet meer door. Het is maar de vraag of het uiteindelijk positief is
Alleen het beste van het beste breekt dan door, heb ik op zich geen probleem mee. De Nederlandse jeugdopleidingen zijn in vergelijking met de landen om ons heen gewoon goed, die talenten breken dus gewoon wel door. In de jaren 70 bijvoorbeeld voetbalde d'r ook bijna geen Nederlander in het buitenland, je kunt ook niet echt zeggen dat dat een zwakke periode was. Het talent dat sowieso nooit in aanmerking gaat komen breekt niet zo snel meer door, talenten als v.d. Vaart en v. Persie staan nog steeds wel op hun 19e in het eerste, de iets mindere talenten breken iets later door of bij mindere clubs, maar krijgen wel meteen meer weerstand. En die mindere clubs worden er sterker van. Ik zie hier echt geen minpunten aan. Het Nederlands voetbal kan er wel mee leven als talenten als Buijs, Lucius, Zomer, v.d. Leegte, Colin etc. later of niet doorbreken, of gewoon niet bij een topclub komen te voetballen.quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De meeste jonge Nederlandse jongens zouden echt niet zijn doorgebroken als er maar 20 Nederlanders in het buitenland zouden spelen in plaats van 100.
Verder kan je ook met de nieuwe regels jonge buitenlanders aantrekken.
Dat heeft ook zeker een voordeel qua ervaring, maar ik zie het niet als een probleem als de Nederlandse jeugdteams wat minder gaan presteren, als de rest van het Nederlandse voetbal er op vooruit gaat.quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Met jong Oranje scheen het nog geweldig te zijn dat alle spelers in de eredivisie in de basis staan
Doordat er dan meer kwaliteit in de Eredivisie loopt, in plaats van dat het op de bank bij Real, Chelsea of Sevilla zit. Jonge talenten hebben oudere spelers om zich heen waar ze zich aan op kunnen trekken, clubs kunnen langer overleven in de Europese toernooien, waardoor je ook weer belangrijke ervaring opdoet. Het niveau in de andere competities zal trouwens ook afnemen, waardoor er daar minder weerstand is, en je ook weer andere verhoudingen krijgt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom zou het Nederlandse voetbal op er op vooruit gaan als spelers die nu bij Real, MU, Barca, Bayern, Arsenal, Milan, Villa, Sevilla spelen in Nederland blijven?
Nederlandse clubs zijn beter, Nederlandse clubs komen verder in Europa, meer TV-geld, betere buitenlandse spelers naast de kern van Nederlanders, nog betere Europese prestaties, etc.quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom zou het Nederlandse voetbal op er op vooruit gaan als spelers die nu bij Real, MU, Barca, Bayern, Arsenal, Milan, Villa, Sevilla spelen in Nederland blijven?
Waarom worden de Nederlandse clubs niet beter als de betere Nederlandse spelers hier blijven?quote:Op zaterdag 15 december 2007 17:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nederlandse clubs worden niet beter, clubs komen niet verder in Europa, TV Geld is afhankelijk van de markt en de beste buitenlanders gaan toch naar clubs die meer betalen
Want bij Feyenoord kunnen ze geen spelers opleiden. Lijkt me inderdaad een sluitende conclusie.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Omdat de beste spelers weg gaan, de matige spelers blijven en omdat bijvoorbeeld Van Persie niet naar Arsenal zou zijn gaan en hij bij Feyenoord nooit een betere voetballer was geworden
Door de hogere weerstand, haal alle buitenlanders op 5 na eens uit het team van Liverpool, hoeveel beter wordt hij er dan nog dan bij Ajax? Je zegt trouwens wel de toppers blijven vertrekken, wat ik ook wel met je eens ben, in mindere mate dat wel, maar de subtoppers, de middenmoters en zelfs sommige eredivisieklanten vertrekken op het moment.quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Babel is bij Liverpool ook beter geworden bijvoorbeeld
quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Door de hogere weerstand, haal alle buitenlanders op 5 na eens uit het team van Liverpool, hoeveel beter wordt hij er dan nog dan bij Ajax? Je zegt trouwens wel de toppers blijven vertrekken, wat ik ook wel met je eens ben, in mindere mate dat wel, maar de subtoppers, de middenmoters en zelfs sommige eerste divisieklanten vertrekken op het moment.
Liverpool haalt gewoon 9 buitenlanders en nog een stuk of 10 in het 2equote:Op zaterdag 15 december 2007 18:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Door de hogere weerstand, haal alle buitenlanders op 5 na eens uit het team van Liverpool, hoeveel beter wordt hij er dan nog dan bij Ajax? Je zegt trouwens wel de toppers blijven vertrekken, wat ik ook wel met je eens ben, in mindere mate dat wel, maar de subtoppers, de middenmoters en zelfs sommige eredivisieklanten vertrekken op het moment.
Er staan voldoende Nederlandse jongens die weinig bijzonders zijn bij Europese topclubs in de basisquote:Op zaterdag 15 december 2007 18:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Door de hogere weerstand, haal alle buitenlanders op 5 na eens uit het team van Liverpool, hoeveel beter wordt hij er dan nog dan bij Ajax? Je zegt trouwens wel de toppers blijven vertrekken, wat ik ook wel met je eens ben, in mindere mate dat wel, maar de subtoppers, de middenmoters en zelfs sommige eredivisieklanten vertrekken op het moment.
quote:Op zondag 16 december 2007 14:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Op voetbalgebied wel
Hebben we wel verdomd goede prestaties voor een ontwikkelingsland.quote:Op zondag 16 december 2007 14:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Op voetbalgebied wel
Dan nog. Na Bosman hebben we ook nog een CL en een UEFA Cup gewonnen. En enkele kwart- en halvefinaleplaatsen in beide clubtoernooien.quote:Op zondag 16 december 2007 15:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gaat over de competitie deze topic en dan vooral de competitie na Bosman
Tuurlijk krijgen die nog wel een kans. Want de Bahia's, Delorges en Ogarau's blijven uit Nederland weg.quote:Op zondag 16 december 2007 16:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die speler krijgen geen kans meer als matige spelers zoals Ooyer, Bouma, Landzaat, Melchiot, Zenden, Van der Meyde, Boularouz in Nederland blijven
Er zijn geen 8 buitenlanders meer dan. Hoogstens 6.quote:Op zondag 16 december 2007 16:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus moet een jeugdspeler gaan concurreren met Nederlandse internationals en een stuk of 8 buitenlanders met een meerwaarde.
Dat gaat gewoon niet lukken
Clubs kopen er gewoon een stuk of 8/9 hoor, waarvan er een stuk of 2-3 talenten zijnquote:Op zondag 16 december 2007 16:11 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Er zijn geen 8 buitenlanders meer dan. Hoogstens 6.
Het gaat toch niet alleen om de talenten maar om de doorstromingquote:Op zondag 16 december 2007 16:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
PSV zou bijvoorbeeld met
Gomes
Zonneveld
Salcido
Ooyer
Kromkamp
Affelay
Simons
Zenden
Farfan
Koevermans
Kone
Bank: Boula, 3 buitenlandse talenten, Roorda, Mathijssen, Bouma hebben
Jonge spelers zoals Aisati, Bakkal, Marcellis of Zeefuik of Ter Horst zouden dan echt geen kans krijgen
Ze kunnen er best 8/9 kopen.quote:Op zondag 16 december 2007 16:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Clubs kopen er gewoon een stuk of 8/9 hoor, waarvan er een stuk of 2-3 talenten zijn
Nederlandse talenten nemen daar ook wel genoegen mee. Die weten ook wel dat het beste team speelt.quote:Op zondag 16 december 2007 16:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er zijn er altijd wel 1 of 2 geblesseerd.
Talenten willen graag naar Europa, die nemen wel genoegen met een jaar meetrainen, wedstrijden spelen bij de reserves en afentoe invallen
En waar staat dat je er maar 6 mag gebruiken?
Milan koopt de top, Nederland zit opgescheept met de Bouma´s, Landzaten, Ooyer´s, Boula´s, Melchiottenquote:Op zondag 16 december 2007 16:17 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Het gaat toch niet alleen om de talenten maar om de doorstroming. Als dat team beter is dan zij het zo. Zelfde als met Milan, die doen het nou ook niet bepaald slecht hé
Maar dat is natuurlijk wel de realiteit.quote:Op zondag 16 december 2007 16:23 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Nederlandse talenten nemen daar ook wel genoegen mee. Die weten ook wel dat het beste team speelt.
6 is het plan van Cruijff/Platini als ik het goed heb. Wan 8/9 zet natuurlijk geen zoden aan de dijk.
Dat is nog altijd een toegevoegde waarde tov de Ogararu's etc.quote:Op zondag 16 december 2007 16:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Milan koopt de top, Nederland zit opgescheept met de Bouma´s, Landzaten, Ooyer´s, Boula´s, Melchiotten
Dat geldt voor Nederlandse talenten natuurlijk niet...quote:Op zondag 16 december 2007 16:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
De meeste jonge spelers willen toch naar Europa, als ze geen kans krijgen bij een grote club gaan ze wel naar een kleinere
Net zoals er in de jaren voor het Bosman-arrest nooit een Nederlandse speler is doorgebroken bedoel je? Je had het nu net over het "incident" van 95, dat is nou een voorbeeld van een team vol jonge spelers dat doorgebroken is voor het Bosman-arrest. Of neem spelers als Vanenburg, van Basten, Rijkaard, Robbie de Wit etc. die doorbraken onder Cruijff. Spelers als de Koemans, Wouters etc. die ook gewoon de top gehaald hebben ondanks dat er toen nog haast geen spelers aan het buitenland verkocht werden. Of de hele lichting met Cruijff, Neeskens, Rep enz. Talent komt altijd bovendrijven als het goed genoeg is, als het niet goed genoeg is heb ik er persoonlijk absoluut geen enkel probleem mee dat ze het eerste elftal niet halen. Want wat heb je nu met jonge spelers, de terugval van Maduro en Emanuelson, Aissati die vooruit te branden is en kan nog wel een aantal voorbeelden noemen. Jongens die niet de nodige tijd krijgen om volwassen te worden, omdat er gewoon niets anders voorhanden is. Feyenoord is nu net een club waar ze volwassen spelers hebben binnengehaald, net als bij Twente, en zie, De Guzman lijkt herboren, Hofs leert elke week van Makaay, en Bruins blijkt een heel talentvolle voetballer, El Ahmadi haalt elke wedstrijd weer een hoog niveau en Elia heeft een versnelling in zijn leerproces doorgemaakt. Allemaal ontwikkelingen waarin de volwassen spelers om hen heen ook een groot aandeel hebben gehad.quote:Op zondag 16 december 2007 16:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als die plannen er komen krijg je
6 of 7 buitenlanders van toegevoegde waarde
8 Nederlandse suptoppers
1 of 2 Nederlandse toppers
5 Nederlandse talenten
5 buitenlandse talenten
Die Nederlandse talenten komen er dan echt niet aan te pas
Het gaat om kwaliteit, niet kwantiteit lijkt me.quote:Op donderdag 20 december 2007 17:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nu breken er meer jonge spelers door
De echte toppers komen toch wel op topniveau.quote:Op donderdag 20 december 2007 17:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Sterk argument.
Maar jonge spelers gaan natuurlijk nauwelijks nog kansen krijgen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |