POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Plaats hier uw kritische blik op modereeracties van de moderatoren, of kaart aan waar een mod zou moeten ingrijpen.
Achtergrondinfo: Normen & Waarden van het Politieke Forum
Klachten over de moderatie of dubbele topics kan je hier kwijt. Mailen mag ook, naar sizzler@fok.nl Of sidekick@home.nl.
Klachten over actie van users graag via het uitroepteken van dit topic of van het topic welke het betreft. Graag ook met link en quote. Dit om een FB-topic vol over en weer verwijt tegen te gaan.
Denk je dat de discussie een persoonlijke wordt dan kan je hem of haar mailen / msn'en of in #pol aanspreken. Of irl een biertje met hem of haar drinken natuurlijk.
Achtergrondinfo: Normen & Waarden van het Politieke Forum
Klachten over de moderatie of dubbele topics kan je hier kwijt. Mailen mag ook, naar sizzler@fok.nl Of sidekick@home.nl.
Klachten over actie van users graag via het uitroepteken van dit topic of van het topic welke het betreft. Graag ook met link en quote. Dit om een FB-topic vol over en weer verwijt tegen te gaan.
Denk je dat de discussie een persoonlijke wordt dan kan je hem of haar mailen / msn'en of in #pol aanspreken. Of irl een biertje met hem of haar drinken natuurlijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
.
PvdA zal nooit meer deelnemen aan een kabinet.
Kan dit topic niet overgeheveld worden naar ONZ? én weer open natuurlijk
Kan dit topic niet overgeheveld worden naar ONZ? én weer open natuurlijk
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee. Dit soort politieke borrelpraat hoort in de slowchat thuis. Niet in ONZ.quote:Op zaterdag 1 mei 2004 16:52 schreef pberends het volgende:
PvdA zal nooit meer deelnemen aan een kabinet.
Kan dit topic niet overgeheveld worden naar ONZ? én weer open natuurlijk
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Op zaterdag 1 mei 2004 16:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee. Dit soort politieke borrelpraat hoort in de slowchat thuis. Niet in ONZ.
Tuurlijk niet, gezien de reacties was ie topicwaardig. Rare denkwijze heb je.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De serieuze discussie is al verder gegaan in het nieuwe topic en de rest van de discussie kan in de slowchat.quote:Op zaterdag 1 mei 2004 17:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, gezien de reacties was ie topicwaardig. Rare denkwijze heb je.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Je bent vrij in het openen van semi-politieke topics in ONZ, maar ik ga ze er niet naartoe schoppen.quote:Op zaterdag 1 mei 2004 17:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, gezien de reacties was ie topicwaardig. Rare denkwijze heb je.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
dat doet de pliesie maar ...quote:Op zaterdag 1 mei 2004 17:34 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je bent vrij in het openen van semi-politieke topics in ONZ, maar ik ga ze er niet naartoe schoppen.
quote:Op zaterdag 1 mei 2004 18:50 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
dat doet de pliesie maar ...
[afbeelding]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
quote:Op zaterdag 1 mei 2004 18:50 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
dat doet de pliesie maar ...
[afbeelding]
Heb ik geen stok om de ME te lijf te gaan, als extreem-linkse anti-globalist?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
.
Echte socialisten gebruiken geen geweld.quote:Op zaterdag 1 mei 2004 21:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Heb ik geen stok om de ME te lijf te gaan, als extreem-linkse anti-globalist?
Lekker laf van je, als mensen zich niet kunnen verweren. Sidekick, je bent laf tot op het bot. Goeie aktie van een aantal om de zaak hier te boycotten.quote:Op maandag 3 mei 2004 11:48 schreef SCH het volgende:
MED
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Wat valt er te verweren en wat heeft Sidekick hiermee te maken?quote:Op maandag 3 mei 2004 14:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Lekker laf van je, als mensen zich niet kunnen verweren. Sidekick, je bent laf tot op het bot. Goeie aktie van een aantal om de zaak hier te boycotten.
En het is aan de kwaliteit al te merken dat sommigen wegblijven, houwe zo
Je bent er maar wat snel bij om je tevredenheid te uiten. Wat Kickie doet is mensen de mond snoeren, zo'n forum hoeft van mij niet, maar ik kom absoluut terug zodra pberends weer mag van die fascistische Nikky.quote:Op maandag 3 mei 2004 14:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat valt er te verweren en wat heeft Sidekick hiermee te maken?
En het is aan de kwaliteit al te merken dat sommigen wegblijven, houwe zo
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Is dit een dreigement?quote:Op maandag 3 mei 2004 14:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
maar ik kom absoluut terug
quote:Op maandag 3 mei 2004 14:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat Kickie doet is mensen de mond snoeren, zo'n forum hoeft van mij niet, maar ik kom absoluut terug zodra pberends weer mag van die fascistische Nikky.
hee Aaah... je bent net terug van een ban en direct ga je weer schelden en flamen.quote:Op maandag 3 mei 2004 14:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik kom volgende week weer eens kijken, heb geen behoefte aan die achterlijken zoals we daar hebben: bsb, bluesdude, kirmischwanzi etc. Oh ja, SCH zuigt en Kickie is een lafaard.
fascistische.....achterlijken...
Je bent vastbesloten het diskussiepeil van Fok-pol laag te houden he ?
Bemoei je met je eigen zaken...quote:Op maandag 3 mei 2004 14:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
[..]
hee Aaah... je bent net terug van een ban en direct ga je weer schelden en flamen.
fascistische.....achterlijken...
Je bent vastbesloten het diskussiepeil van Fok-pol laag te houden he ?
met die loze zinnetjes van je...
ik had je niks gevraagd...
zuig bij iemand anders...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Als je niet wilt dat er gediscussieerd wordt op een forum dat bedoeld is voor discussie, kan je misschien beter even een e-mailtje sturen naar Sidekick.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Bemoei je met je eigen zaken...
met die loze zinnetjes van je...
ik had je niks gevraagd...
zuig bij iemand anders...
Ik mail niet met slappelingen.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je niet wilt dat er gediscussieerd wordt op een forum dat bedoeld is voor discussie, kan je misschien beter even een e-mailtje sturen naar Sidekick.
Doe liever iets aan dat zuigende gedrag van bluesdude en kirmi die anderen altijd maar gelijk in de hoek van extremisme duwen, terwijl ze zelf geen haar beter zijn en alles wat negatief is over de islam systematisch ontkennen. Dat zijn de discussievervuilers...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat zou teveel eer voor jouw strontvlieggedrag zijn. Ik weet dat je graag een hoop users geen plek gunt op fok, terwijl ik dat nog wel doe, al zal ik er niet altijd een discussie mee willen.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:30 schreef SCH het volgende:
Slap boycotje hoor
Bannen om een mening is zo slap. Dat moet gezegd blijven worden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat zei je anders niet toen ik geband werd om mijn mening over Aznar.
Maar pberends is niet geband om een mening hoor.
Maar pberends is niet geband om een mening hoor.
Bij pberends gaat het niet om een mening. Ook niet eens om zijn geflame. Het is gewoon zijn onzinnigigheid dat ieder serieus topic verbaggert. Hij heeft al flink wat waarschuwingen gehad, en ook al een paar bans vanwege dat gebagger.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Bannen om een mening is zo slap. Dat moet gezegd blijven worden.
De humor, de luchtigheid, de slowchat en dergelijke kan in de slowchat. De rest moet serieus blijven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
wat heeft die nu misgedaan??? wordt maar niet duidelijk, vooral niet als jij alles van mensen uitveegt dat jou niet bevalt...quote:Op maandag 3 mei 2004 15:48 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Bij pberends gaat het niet om een mening. Ook niet eens om zijn geflame. Het is gewoon zijn onzinnigigheid dat ieder serieus topic verbaggert. Hij heeft al flink wat waarschuwingen gehad, en ook al een paar bans vanwege dat gebagger.
De humor, de luchtigheid, de slowchat en dergelijke kan in de slowchat. De rest moet serieus blijven.
"de rest moet serieus blijven". Wat is dat voor een dictaat? hangt van onderwerp af, alsof ze in de TK overal serieus mee zijn. Ga eens buiten spelen en met mensen communiceren, je ziet veel te wit voor de tijd van het jaar. ben je met koninginnedag wel buiten geweest?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Aaahh, voordat je weer een ban aan je broek hebt: neem even diep adem en neem een biertje oid. Dit lost niks op zo.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
En dat terwijl hij best wel discussieren kan.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:48 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Bij pberends gaat het niet om een mening. Ook niet eens om zijn geflame. Het is gewoon zijn onzinnigigheid dat ieder serieus topic verbaggert.
Pberends slaat ietwat door. Dat is het probleem.quote:Op maandag 3 mei 2004 15:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
"de rest moet serieus blijven". Wat is dat voor een dictaat? hangt van onderwerp af, alsof ze in de TK overal serieus mee zijn.
AFA speelt weer eens voor eigen rechter
Schelden door X-Ray...op mijn persoon.
Ik bewaar mijn geduld wel..maar dit tolereren is dus vragen om terugschelden door andere users.....waardoor het peil van Fok-pol...laag en lager blijft.
Schelden door X-Ray...op mijn persoon.
Ik bewaar mijn geduld wel..maar dit tolereren is dus vragen om terugschelden door andere users.....waardoor het peil van Fok-pol...laag en lager blijft.
Ik heb zijn gescheld verwijderd. Maar jij provoceert ook wel dat je hem de extreem-rechtse hoek indrukt. Dat is ook nergens voor nodig. Bij een discussie moet je op zijn inhoud ingaan, en niet omdat hij eventueel extreem-rechts zou zijn.quote:Op maandag 3 mei 2004 19:44 schreef Bluesdude het volgende:
AFA speelt weer eens voor eigen rechter
Schelden door X-Ray...op mijn persoon.
Ik bewaar mijn geduld wel..maar dit tolereren is dus vragen om terugschelden door andere users.....waardoor het peil van Fok-pol...laag en lager blijft.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
jij...quote:Op maandag 3 mei 2004 19:44 schreef Bluesdude het volgende:
AFA speelt weer eens voor eigen rechter
Schelden door X-Ray...op mijn persoon.
Ik bewaar mijn geduld wel..maar dit tolereren is dus vragen om terugschelden door andere users.....waardoor het peil van Fok-pol...laag en lager blijft.
zeuren op anderen....
zelf in boezem kijken...
aan zelfreflectie doen.... Ook snappen dat jij zuigend bent... met de zinnen...
vaag... intolerant... lullig... onduidelijk... agressieverhogend.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Niet alles wat we (mods) doen is direct merkbaar op het forum. Maar dat er niet meteen een ban oid uit volgt wil niet zeggen dat we het tolereren.quote:Op maandag 3 mei 2004 19:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik bewaar mijn geduld wel..maar dit tolereren is dus vragen om terugschelden door andere users.....waardoor het peil van Fok-pol...laag en lager blijft.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik vraag ook niet om een ban..niet eens om een edit..laat maar staan.quote:Op maandag 3 mei 2004 20:12 schreef sizzler het volgende:
Niet alles wat we (mods) doen is direct merkbaar op het forum. Maar dat er niet meteen een ban oid uit volgt wil niet zeggen dat we het tolereren.
X-Ray scheldt ook veel vaker niet....good for him..
Meer algemeen iets voor een diskussie over het Polpeil...:
waarden en normendebat enzo.....
Of wat kan de Fokcrew nog meer doen het tij te keren ?
Hij is ook extreemrechts...hij zet zichzelf in die hoek.quote:Op maandag 3 mei 2004 20:02 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb zijn gescheld verwijderd. Maar jij provoceert ook wel dat je hem de extreem-rechtse hoek indrukt. Dat is ook nergens voor nodig. Bij een discussie moet je op zijn inhoud ingaan, en niet omdat hij eventueel extreem-rechts zou zijn.
Ik ga ook op de inhoud in. Zie die AFA-topic.
Vanmiddag in slowchat kun je me niet op beoordelen..slowchat=trollen en bashen etc...
En toch was ik daar zeker wel inhoudelijk met argumenten.
We kunnen het ook eens over taalgebruik hebben.quote:Op maandag 3 mei 2004 20:18 schreef Bluesdude het volgende:
Meer algemeen iets voor een diskussie over het Polpeil...:
waarden en normendebat enzo.....
Of wat kan de Fokcrew nog meer doen het tij te keren ?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Over welke specifieke post heb je het dan nu?quote:Op maandag 3 mei 2004 20:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vraag ook niet om een ban..niet eens om een edit..laat maar staan.
En die slowchat heb ik gemist. De uitspraken van X-Ray waren daar iig wel over de grens.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
3 posts dacht ik .....zielepoot....aap .....vieze vuile....quote:Op maandag 3 mei 2004 20:33 schreef Sidekick het volgende:
Over welke specifieke post heb je het dan nu?
In principe moet je wel editten natuurlijk...
Ik ga niet terugschelden, maar ik word wel scherper terug...
Blijkbaar werd het me toch teveel..ook al na dat scheldwoord van vanmiddag....zie eerder in dit topic.
Uiteindelijk heeft het geen zin dat users andere users aanwijzen...dan blijf je hakketakken.
Alleen Fokcrew kan iets doen.
Ik zie wel een verscherpte optreden van de Fokcrew (mods+FA's) maar .....pol en nieuws weer in rustig en respectvol vaarwater brengen...??
Nee....dan moet er meer gebeuren...
Als ik grote problemen heb met mijn pc is het soms nodig de hele schijf te defragmenteren..of windows opnieuw te installeren.....ik bedoel maar...
Typisch Calimero gedrag , hebben meer moslims last van, sterker, allemaal.quote:Op maandag 3 mei 2004 20:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
3 posts dacht ik .....zielepoot....aap .....vieze vuile....
In principe moet je wel editten natuurlijk...
Ik ga niet terugschelden, maar ik word wel scherper terug...
Blijkbaar werd het me toch teveel..ook al na dat scheldwoord van vanmiddag....zie eerder in dit topic.
Uiteindelijk heeft het geen zin dat users andere users aanwijzen...dan blijf je hakketakken.
Alleen Fokcrew kan iets doen.
Ik zie wel een verscherpte optreden van de Fokcrew (mods+FA's) maar .....pol en nieuws weer in rustig en respectvol vaarwater brengen...??
Nee....dan moet er meer gebeuren...
Als ik grote problemen heb met mijn pc is het soms nodig de hele schijf te defragmenteren..of windows opnieuw te installeren.....ik bedoel maar...
Jij moet je harde schijf idd maar eens defragmenteren .. er zit een Islamvirus in.
Die zijn ge-edit.quote:Op maandag 3 mei 2004 20:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
3 posts dacht ik .....zielepoot....aap .....vieze vuile....
In principe moet je wel editten natuurlijk...
Ik heb het gevoel dat we er scherp opzitten hoor. We willen niet bij elke misstap bannen, en extreme meningen die op een fatsoenlijke manier worden geuit moeten we ook tolereren.quote:Ik ga niet terugschelden, maar ik word wel scherper terug...
Blijkbaar werd het me toch teveel..ook al na dat scheldwoord van vanmiddag....zie eerder in dit topic.
Uiteindelijk heeft het geen zin dat users andere users aanwijzen...dan blijf je hakketakken.
Alleen Fokcrew kan iets doen.
Ik zie wel een verscherpte optreden van de Fokcrew (mods+FA's) maar .....pol en nieuws weer in rustig en respectvol vaarwater brengen...??
Nee....dan moet er meer gebeuren...
Als ik grote problemen heb met mijn pc is het soms nodig de hele schijf te defragmenteren..of windows opnieuw te installeren.....ik bedoel maar...
Nieuwe strakkere regels zie ik iig helemaan niet zitten. Modden moet een kwestie van gezond blijven. Context is belangrijk om te bepalen wat wel en niet toelaatbaar is. Dat valt niet in duidelijke regeltjes samen te vatten.
Niveau is niet maakbaar. Slotjes zetten, posts editten, of users bannen draagt weinig bij om een niveau goed te krijgen, je filtert alleen de negatieve elementen er tijdelijk uit. Het is wel nodig, absoluut, maar het is niet maakbaar.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik wil even klagen over RQ met zijn doodsverwensingen altijd.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Ik heb de laatste tijd een beetje lopen lurken en het valt me op dat RQ zich ontpopt als een echte spamhoer. Twee of meer posts na elkaar met de inhoud van een warme keutel. Kloon van Sidekick?
Say your prayers
De wachttijd bedraagt zeker 10 minuten, wij verzoeken u het op een later tijdstip nog eens te proberen.quote:Op maandag 3 mei 2004 21:41 schreef RichardQuest het volgende:
-Er zijn [10] wachtenden voor u, alleen RQ kan u helpen-
Zegt u het maar, jongeman. Wilt u erover praten?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Ik ben geen kloon van iemand. Bovendien reageer ik alleen kinderachtig in de SC-topics, als je er problemen mee hebt kom je maar niet in die reeks.quote:Op maandag 3 mei 2004 21:41 schreef Sickie het volgende:
Ik heb de laatste tijd een beetje lopen lurken en het valt me op dat RQ zich ontpopt als een echte spamhoer. Twee of meer posts na elkaar met de inhoud van een warme keutel. Kloon van Sidekick?
Citeer me anders maar een paar keer, zonder dit loze gekwebbel.
