[Wielrennen] Pro Tour

quote:

Op woensdag 1 december 2004 13:10 schreef Zwansen het volgende:
Beloki dus wel te zien in de Pro Tour.

als kopman voor de Giro

En ondertussen hebben de organisatoren van de Grote Rondes terug afgehaakt bij de Pro-Tour ?

Het lijkt er toch meer en meer op dat Heintje en zijn bende gaan mogen inbinden voor hun eisen ...

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ondertussen hebben de organisatoren van de Grote Rondes terug afgehaakt bij de Pro-Tour ?

Het lijkt er toch meer en meer op dat Heintje en zijn bende gaan mogen inbinden voor hun eisen ...

After over two months of stubborn negotiations, the organisers of the three Grand Tours (Giro d'Italia, Tour de France and Vuelta a España) have agreed to become part of the UCI's ProTour when it launches next season.

Volgens mij doen ze juist nu wel mee.....

Vanop Cyclingnews :

ProTour saga continues

On Wednesday, December 1, the International Cycling Union announced a deal between the three Grand Tour organisers and the UCI with respect to the inclusion of Tour de France, Giro and Vuelta as well as other important World Cup races. After months of negotiation, the remaining 11 races were finally included in the ProTour, next year's professional road racing calendar, which will therefore count 27 races in total. But on Thursday, French daily Le Parisien quoted the director of Tour de France organiser ASO, Patrice Clerc, as saying, "We have not become part of the ProTour," indicating that a real agreement still hasn't been reached. Le Parisien went as far as saying that UCI president Hein Verbruggen bluffed by publishing the notice, while Patrice Clerc explained that the meaning of the announcement can be interpreted in different ways.

"Real differences still exist between us, especially on ethical and doping questions, which prevent us from reaching an agreement on the concept of the ProTour," Clerc stated, adding, "Of course, the international calendar will be called the UCI ProTour in 2005. I can't stop Verbruggen from calling it that." The new-found settlement therefore seems to be a matter of names, since the UCI's World Cup will cease to exist.

"We took into account the legitimate teams' and organisers' concerns, which could not continue in this uncertainty any longer. There just had to be a calendar. It's a provisional solution for 2005. The situation is unblocked, but we're far from being ready. On October 1, for example, we decided to engage in an ethical code. Two months later, this code is still not written."

Ik begin die hele Pro-Tour al beu te worden voordat hij begonnen is.

Ze doen voor 2005 wel mee lijkt me maar voor 2006 nog niet aangezien ze (ASO) meer te zeggen wil hebben. Het ligt niet zozeer aan Heintje en de ProTour maar aan de gemierenneuks van de ASO. Want op die manier verliezen ze hun recht om de wild-cards toe te kennen aan de Franse ploegen.

dus ASO

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 14:54 schreef Bartoli het volgende:
Ze doen voor 2005 wel mee lijkt me maar voor 2006 nog niet aangezien ze (ASO) meer te zeggen wil hebben. Het ligt niet zozeer aan Heintje en de ProTour maar aan de gemierenneuks van de ASO. Want op die manier verliezen ze hun recht om de wild-cards toe te kennen aan de Franse ploegen.

dus ASO

Met die Franse teams heeft het volgens mij weinig te maken , want op AG2R na zitten ze toch allemaal in de Pro-Tour.
Volgens mij is het de ASO veel meer te doen om de rol van de UCI in het wielrennen ...

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 15:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Met die Franse teams heeft het volgens mij weinig te maken , want op AG2R na zitten ze toch allemaal in de Pro-Tour.
Volgens mij is het de ASO veel meer te doen om de rol van de UCI in het wielrennen ...

Ag2r, RAGT, Agritubel zijn allemaal PCT's en dan heb ik het nog niet over de continentale teams maar goed die mogen sowieso geen wildcard krijgen voor een Grote Ronde. Maar goed er zijn nu 19 ProTour ploegen + 3 te vergeven wild-cads dus dan zou de ASO nog die 3 kunnen uitnodigen ipv Phonak, Barloworld of een ander team. Dus in dat opzicht zie ik het probleem niet zo.

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 17:12 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Ag2r, RAGT, Agritubel zijn allemaal PCT's en dan heb ik het nog niet over de continentale teams maar goed die mogen sowieso geen wildcard krijgen voor een Grote Ronde. Maar goed er zijn nu 19 ProTour ploegen + 3 te vergeven wild-cads dus dan zou de ASO nog die 3 kunnen uitnodigen ipv Phonak, Barloworld of een ander team. Dus in dat opzicht zie ik het probleem niet zo.

Inderdaad, het zou mij zo al sterk lijken dat ze pakweg Agritubel al zouden uitnodigen hoor , misschien nog net RAGT (ag2r zeker natuurlijk)

Volgens mij heeft heel dit protest véél meer te maken met uitspraken en pogingen van Heintje waardoor de commerciele positie van de wedstrijdorganisatoren in handen van de UCI zou komen.

De UCI zou maar al te graag hun Pro-Tour laten sponseren en de tv rechten ed gezamelijk verkopen zoals de Uefa met de Champions league doet ...

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 17:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Inderdaad, het zou mij zo al sterk lijken dat ze pakweg Agritubel al zouden uitnodigen hoor , misschien nog net RAGT (ag2r zeker natuurlijk)

Volgens mij heeft heel dit protest véél meer te maken met uitspraken en pogingen van Heintje waardoor de commerciele positie van de wedstrijdorganisatoren in handen van de UCI zou komen.

De UCI zou maar al te graag hun Pro-Tour laten sponseren en de tv rechten ed gezamelijk verkopen zoals de Uefa met de Champions league doet ...

Agritubel en RAGT zijn bij voorbaat nog niet uitgenodigd maar als die macht weer komt te liggen bij de ASO natuurlijk wel.

EN verder heeft het ook deels met de commercie te maken maar dan nog, ik vindt dat de UCI daar ook recht toe heeft.

Zoals de ASO er nu onderuit probeert te komen is niet goed voor de sport natuurlijk maar aan de andere kant vind ik ook dat de UCI mss nog een jaar had moeten wachten met de invoering van de ProTour.

De puntentelling van de ProTour is bekendgemaakt !
Ik snap niet dat iemand die het wielrennen een beetje volgt zoiets kan verzinnen. 9 ritten winnen in de Giro levert minder op dan een 4e plaats in Milaan-Sanremo. Ritwinst in Rv Zwitserland levert minder op dan een 9e plaats in de GP Plouay.
Er komt een apart klassement voor de ProTour en voor de continentale kalenders. Renners uit het ene circuit kunnen geen punten scoren in het andere circuit. Dat betekent als bv Pereiro de Vuelta wint, hij daar geen enkel punt voor krijgt. Niet voor ProTour want hij zit in geen ProTour ploeg, ook niet voor de continentale kalender want de Vuelta zit niet in continentale kalender.
Zo'n belachelijke puntentelling, knoeiers zijn het!

http://www.cycling4all.com/r05ucip1.php

Ik vind het maar een lamme opzet, die ProTour.
In feite verbetert het nauwelijks de vorige opzet.
Het is allemaal maar overbodig in mijn ogen, die puntentelling slaat ook al nergens op. En de uitsluiting van bepaalde wielerploegen(terecht of onterecht) heeft de concurrentie nou ook niet bevorderd. Geef mij maar gewoon de oude opzet.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 19:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De puntentelling van de ProTour is bekendgemaakt !
Ik snap niet dat iemand die het wielrennen een beetje volgt zoiets kan verzinnen. 9 ritten winnen in de Giro levert minder op dan een 4e plaats in Milaan-Sanremo. Ritwinst in Rv Zwitserland levert minder op dan een 9e plaats in de GP Plouay.

Zo wordt een ronde weer een ronde en niet meerdere eendaagse wedstijden achter elkaar. Het winnen van een ronde moet ook belangrijker zijn het winnen van etappes in een ronde. Het moet niet zo zijn dat iemand die drie etappes wint in de tour meer punten krijgt dan de winnaar van de tour. Etappes zijn nou eenmaal van ondegeschikt belang in een ronde.

Aparte telling.

Goede telling

Nu vind ik wel dat etappe-overwinningen in bijvoorbeeld de Tour een beetje overroepen werden. Voor sommigen is de profcarrière blijkbaar meteen geslaagd omdat ze er een ritje hebben gewonnen. Degelijke, maar niet echt bijzondere renners die wel een tourrit wonnen, worden plots gekatapulteerd tot outsiders in de zwaardere wedstrijden, terwijl ze nog steeds niet erg bijzonder zijn (bij ons Belgen bijvoorbeeld een Baguet).

Anderzijds is 3 puntjes wel bijzonder weinig. Zo zal je maar zoals Petacchi 15 ritten winnen in grote rondes, wat toch indrukwekkend is, en toch beteken je weinig in een Pro-Tourklassement.

ben het met joost eens dat iemand die de puntentelling verzonnen heeft, terug naar school moet. Slaat echt nergens op. Een WK winnen is hetzelfde qua puntentelling als de RVV winnen of 10e worden oid in de TDF. Puntentelling is gewoon waardeloos.

Ik kopieer nu iets van iemand op 2cycle.be die dat dus uitgerekend heeft en iets anders vermeld als c4all, hij legt ook uit waarom. Met dank aan Leon.

De virtuele UCI-ProTour-ranking 2004

Ik heb de puntentelling die in 2005 geldt losgelaten op de uitslagen van de toekomstige PT-koersen in 2004. Dus inclusief nu nog kleinere koersen als Ronde van Duitsland en Polen. Aangezien de Eneco Benelux Tour een voortzetting wordt van de Eneco Tour van NL heb ik die ook meegeteld, vandaar de verschillen met de op c4all gepubliceerde ranking. Ploegentijdritten in etappekoersen zijn niet meegeteld (de TTT in Eindhoven uiteraard niet, wegens niet verreden ) aangezien de UCI daar niks over meldt in haar puntentelling, maar die leveren renners max. 1 punt op.
En ook de WK- en Olympische tijdrit leverden volgens de UCI-regels geen PT-punten op. WK en OS wegrit wel dus.
Verder zijn de uitslagen van coureurs van wie een positieve dopingtest nog niet officieel is gesanctioneerd, nog meegeteld. Dit betreft de gevallen Hamilton en Perez, hun Vuelta-uitslagen zijn nog niet officieel ge-delete.

1 Bettini P 244
2 Rebellin D 222
3 Freire O 196
4 Cunego D 155
5 Armstrong L 149
6 Dekker E 148
7 Basso I 138
8 Zabel E 137
9 Mancebo F 135
10 Boogerd M 130
11 O'Grady S 129
12 Ullrich J 128
13 Klöden A 113
14 Cioni D 107
15 Hamilton T 99
16 Martin Perdiguero M 98
17 Mayo I 92
.. Heras R 92
19 Julich B 91
20 Jeker F 81
21 Backstedt M 80
22 Totschnig G 79
23 Perez S 78
24 Petacchi A 77
25 Astarloa I 75
26 Valverde A 74
27 Voigt J 71
.. Sastre C 71
29 Honchar S 69
30 Sinkewitz P 66
31 Leipheimer L 65
32 Kessler M 63
33 Hincapie G 61
34 Simoni G 59
35 Pellizotti F 58
36 Menchov D 56
37 Valjavec T 55
.. Garzelli S 55
39 Vinokourov A 53
.. Boonen T 53
41 Karpets V 52
.. Hondo D 52
43 Jaksche J 51
.. Azevedo J 51
.. Di Luca D 51
.. Sosenka O 51
47 Wesemann S 50
48 Flecha JA 49
49 Van Bon L 47
.. Sanchez S 47
.. Davis A 47
52 Hammond R 46
53 Pereiro O 45
.. Aldag R 45
55 McGee B 42
.. Popovych Y 42
57 Ekimov V 41
.. Sabido H 41
59 Hoste L 40
.. Hoffman T 40
.. Paulinho S 40
.. Rous D 40
.. Garcia Quesada C 40
64 Serrano M 38
.. Piepoli L 38
66 Van Petegem P 36
67 Bruylandts D 35
.. Etxebarria D 35
.. Scarponi M 35
.. Hruska J 35
.. Sevilla O 35
.. Laiseka R 35
.. Merckx A 35
.. Wauters M 35
.. Paolini L 35
76 Cancellara F 33
77 Jimenez E 32
78 Hoj F 31
.. Kirsipuu J 31
.. Latasa D 31
.. Rutkiewicz M 31
.. Nozal I 31
.. Belli W 30
84 Gonzalez de Galdeano I 30
.. Voskamp B 30
.. Baguet S 30
.. Evans C 30
88 Van Heeswijk M 28
.. Mercado JM 28
90 Vandenbroucke F 27
91 Gomez Marchante JA 26
92 Museeuw J 25
.. Rasmussen M 25
.. Petrov E 25
.. Pineau J 25
.. Trentin G 25
.. Nardello D 25
98 Gutierrez JE 24
99 Perez Rodriguez L 23
100 Moos A 22
... Parra I 22
102 Klier A 21
... Fofonov D 21
104 McEwen R 20
... Del Olmo T 20
... Caucchioli P 20
... Brard F 20
... Bruseghin M 20
109 Garate JM 19
... Blanco D 19
111 Landis F 16
... Sella E 16
... Mazzoleni E 16
114 Vainsteins R 15
... Casper J 15
... Lopez de Munain A 15
... Moreau C 15
... Löwik G 15
... Martinez JA 15
... Albasini M 15
... Tomi G 15
... Brozyna T 15
123 Tonkov P 14
124 Beltran M 12
125 Gutierrez JI 11
... Duma V 11
127 Rogers M 10
... Figueras G 10
... Pollack O 10
... Guerini G 10
... Jufre J 10
... Virenque R 10
... Dessel C 10
... Bernabeu D 10
... Frigo D 10
136 Brandt C 9
... Hushovd T 9
... Lara F 9
139 Laverde LF 7
... Barry M 7
... Calcagni P 7
142 Casar S 6
... Nazon JP 6
... Zaballa C 6
145 Schleck F 5
... Vicioso A 5
... Goussev V 5
... Gil K 5
... Ferrio J 5
... Ivanov S 5
... Lobato R 5
... Zanotti M 5
... Rodriguez F 5
... Camenzind O 5
... Lastras P 5
... Gonzalez A 5
... Guidi F 5
... Verbrugghe R 5
... Bodrogi L 5
... Vasseur C 5
... Zamana C 5
... Murn U 5
163 Zberg M 4
... Zampieri S 4
... Noe A 4
... Canada D 4
167 Rosseler S 3
... Celestino M 3
... Moreni C 3
... Nocentini R 3
... Voeckler T 3
... Pozzato F 3
... Moncoutié D 3
... Hauptman A 3
... Barbero S 3
... Plaza D 3
... Zabriskie D 3
... Julia JC 3
... Cardenas FR 3
... Pascual Rodriguez J 3
181 Horrillo P 2
... Vaitkus T 2
... Bertolini A 2
... Hunter R 2
... Rubiera JL 2
... Piil J 2
... Flores I 2
... Kirchen K 2
... Jalabert N 2
... Garcia Acosta JV 2
... Baldato F 2
... Pena VH 2
... Ivanov R 2
194 Rodriguez J 1
... Petito R 1
... Zberg B 1
... Zarate C 1
... Caruso G 1
... Svorada J 1
... Di Grande G 1
... D'Amore C 1
... Cadamuro S 1
... Borrajo A 1
... Furlan A 1
... Nauduzs A 1
... Usov A 1
... Velo M 1
... Vierhouten A 1
... Marinangeli S 1
... Rich M 1
... Hinault S 1
... Landaluze I 1
... Portal N 1
... Aebersold N 1
... Atienza D 1
... Galvez I 1
... Goubert S 1
... Martinez de Esteban E 1
... Mengin C 1
... Bossoni P 1
... Gentili M 1
... Pinotti M 1
... Wegmann F 1
... Sousa R 1
... Sapa M 1
... Pasamontes L 1
... Horrach J 1
... Mazzanti L 1

De op-1-na- en op-2-na-beste Belgische sportmannen van 2004 staan dus 39e en 67e. Verder opvallend: de lage posities van sprinters als Petacchi, McEwen, Hushovd, vHeeswijk, etc.
Het moge duidelijk zijn dat spurters met deze puntentelling gigantisch worden benadeeld: Petacchi behaalde meer punten in Milaan-San Remo (4e) dan in de Giro (9 zeges)
Wat verder opvalt is dat eendagskoersen (bijna of helemaal) even hoog worden beloond als eindklassementen van rittenkoersen. Een lucky punch van een eendagsvlieg in Plouay wordt zo dus bijna gelijkgeschakeld aan 8-10 dagen afzien in de bergen vd winnaar in de Dauphiné of Zwitserland, al pakt die laatste misschien nog 1 of 2 puntjes extra via een of twee ritzeges.
En in totaal dus slechts 230 renners in de punten, dit beeld vertekent enigszins omdat er veel meer verschillende teams en renners gestart zijn in de meetellende koersen. Volgend jaar zullen er ongeveer 19 x 25a28 PT-renners zijn, = dik 500, ik denk niet dat we dan de 230 geklasseerden zullen halen...

quote:

Op zondag 19 december 2004 12:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nu vind ik wel dat etappe-overwinningen in bijvoorbeeld de Tour een beetje overroepen werden. Voor sommigen is de profcarrière blijkbaar meteen geslaagd omdat ze er een ritje hebben gewonnen. Degelijke, maar niet echt bijzondere renners die wel een tourrit wonnen, worden plots gekatapulteerd tot outsiders in de zwaardere wedstrijden, terwijl ze nog steeds niet erg bijzonder zijn (bij ons Belgen bijvoorbeeld een Baguet).

Anderzijds is 3 puntjes wel bijzonder weinig. Zo zal je maar zoals Petacchi 15 ritten winnen in grote rondes, wat toch indrukwekkend is, en toch beteken je weinig in een Pro-Tourklassement.

Ja kijk , je hebt nu eenmaal spurters in het peleton hé , en dat is nu eenmaal ook een kwaliteit als wielrenner.
Als ze die ritten in de rondes willen onderwaarderen hadden ze maar een paar eendagswedstrijden voor de spurters moeten organiseren hé , en die zijn er ook niet.

Om van de pure berggeitennog maar te zwijgen, waar moeten die nu punten halen ? Straks vallen die ook niet meer aan voor een ritzege in de rondes omdat ze met pakweg een 20ste plek in't klassement al evenveel punten binnenhalen

quote:

Op zondag 19 december 2004 10:39 schreef vluggejapie het volgende:

[..]

Zo wordt een ronde weer een ronde en niet meerdere eendaagse wedstijden achter elkaar. Het winnen van een ronde moet ook belangrijker zijn het winnen van etappes in een ronde. Het moet niet zo zijn dat iemand die drie etappes wint in de tour meer punten krijgt dan de winnaar van de tour. Etappes zijn nou eenmaal van ondegeschikt belang in een ronde.

Je moet nu ook niet gaan overdrijven hé , met de huidige UCI puntentelling moest een sprinter OOK al 8 ritten winnen om meer punten te hebben dan de winnaar van een grote ronde.
Maar het is vooral de verschrikkelijke onderwaardering tov de klassiekers die zo slecht is ...

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je moet nu ook niet gaan overdrijven hé , met de huidige UCI puntentelling moest een sprinter OOK al 8 ritten winnen om meer punten te hebben dan de winnaar van een grote ronde.
Maar het is vooral de verschrikkelijke onderwaardering tov de klassiekers die zo slecht is ...

helemaal mee eens. In het continentale circuit verdienen ze in verhouding nog meer punten vlgs mij

Om eerlijk te zijn , ik denk dat dit eigenlijk een "laffe streek" is van de UCI om af te rekenen met de organisatoren van de grote rondes.

Met deze puntentelling is het quasi zeker dat toprenners als Boonen , Freire , Bettini, ... niet meer in de grote rondes zullen verschijnen. Ze kunnen er toch geen punten meer pakken , en de teams zullen liever nog een helper extra meenemen om het klassement van de klassementsrijder te verzekeren. (want daar liggen de punten) , dus zullen ze zich concentreren op de eendagswedstrijden ...

Overigens is dat klassement eigenlijk écht belachelijk. Bekijk dat van 2004 maar eens , renners als Backstedt of Hoste die we maar in 1 koers dit jaar gezien hebben staan er zowat evenhoog als mannen die 20 wedstrijden wonnen als Petacchi en Boonen.

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Om eerlijk te zijn , ik denk dat dit eigenlijk een "laffe streek" is van de UCI om af te rekenen met de organisatoren van de grote rondes.

Met deze puntentelling is het quasi zeker dat toprenners als Boonen , Freire , Bettini, ... niet meer in de grote rondes zullen verschijnen. Ze kunnen er toch geen punten meer pakken , en de teams zullen liever nog een helper extra meenemen om het klassement van de klassementsrijder te verzekeren. (want daar liggen de punten) , dus zullen ze zich concentreren op de eendagswedstrijden ...

Overigens is dat klassement eigenlijk écht belachelijk. Bekijk dat van 2004 maar eens , renners als Backstedt of Hoste die we maar in 1 koers dit jaar gezien hebben staan er zowat evenhoog als mannen die 20 wedstrijden wonnen als Petacchi en Boonen.

Klopt en mannen als Boonen, Freire en Bettini zullen zeker starten in één van de grote rondes want dat is egl min of meer een verplichting nu ze in alle 3 de grote rondes moeten starten, de teams dan. En Bettini heeft al laten weten de Giro te willen rijden en die andere 2 die je noemde willen goed rijden in de Tour. Daarnaast gaat het ook niet steeds om de punten maar ook om zeges. Zeges kunnen publicitair aantrekkelijker zijn dan zo'n debiele ranking want dat is egl toch maar subjectief en niet objectief.

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:41 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Klopt en mannen als Boonen, Freire en Bettini zullen zeker starten in één van de grote rondes want dat is egl min of meer een verplichting nu ze in alle 3 de grote rondes moeten starten, de teams dan. En Bettini heeft al laten weten de Giro te willen rijden en die andere 2 die je noemde willen goed rijden in de Tour. Daarnaast gaat het ook niet steeds om de punten maar ook om zeges. Zeges kunnen publicitair aantrekkelijker zijn dan zo'n debiele ranking want dat is egl toch maar subjectief en niet objectief.

Ik denk dat het enkel een kwestie van tijd is vooraleer het publicitaire gekoppeld wordt aan de puntentelling hoor.

Dat hebben we met de Wereldbeker ook gezien , in het begin was ook niemand geinsteresseerd in die kunstmatig toegevoegde wedstrijden als Hamburg, Montreal , zelfs de Amstel , ...
maar na enkele jaren begon men dat klassement voor de WB toch interessant te vinden , ook al door de invoering van de UCI ranking waardoor je daar veel punten mee kon pakken , en zie je dat toppers toch de tour ed laten schieten om daarin te gaan presteren.

Zul je bij de Pro-Tour ook wel gaan zien , denk ik.
De Tour zal er misschien nog zoveel niet onder gaan lijden , maar voor de Giro en de Vuelta is dit een catastrofe ...

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik denk dat het enkel een kwestie van tijd is vooraleer het publicitaire gekoppeld wordt aan de puntentelling hoor.

Dat hebben we met de Wereldbeker ook gezien , in het begin was ook niemand geinsteresseerd in die kunstmatig toegevoegde wedstrijden als Hamburg, Montreal , zelfs de Amstel , ...
maar na enkele jaren begon men dat klassement voor de WB toch interessant te vinden , ook al door de invoering van de UCI ranking waardoor je daar veel punten mee kon pakken , en zie je dat toppers toch de tour ed laten schieten om daarin te gaan presteren.

Zul je bij de Pro-Tour ook wel gaan zien , denk ik.
De Tour zal er misschien nog zoveel niet onder gaan lijden , maar voor de Giro en de Vuelta is dit een catastrofe ...

Ik vrees van niet want nogmaals etappezeges in de Giro/Vuelta tellen ook. Al krijg je er maar 3 punten voor als je een etappe pakt. Publicitair kan het voor zo'n renner wel belangrijk zijn voor eventueel een nieuw contract of niet. Mijns inziens boeit zo'n puntenranking niet zoveel. Het is leuk om het te winnen maar das ook alles. Als iedereen voor zo'n ranking zou gaan moesten ze alleen de WB opnemen en de rest niet.

Die puntentelling zal ook nog wel tien keer veranderen voordat die werkelijk officieel is. De UCI is nog druk aan het onderhandelen met team en wedstrijdorganisaties en heeft aangegeven pas in februari de daadwerkelijke regels voor de ProTour rond te willen hebben. Als dit werkelijk de puntentelling is, zou ik het erg jammer vinden en volgens mij de meeste wielerfans.

Alles wat tot nu toe "officieel' via de pers naar buiten is gebrachte, bleek iedere keer weer een onderhandelingsmethode van of de UCI of de grote ploegen. Ik wacht wel tot maart, dan zal het vast wel eens eindelijk allemaal echt vaststaan voor 2005 en dan kan het geruzie voor 2006 weer van vooraf aan beginnen.

Precies! Laat die Pro Tour nou eerst een jaartje draaien en kijk hoe het wordt. Het is altijd moelijk om een puntentelling precies goed te krijgen, er zijn altijd wel puntjes die verbeterd kunnen worden. Als iets niet goed is, dan wordt het aangepast en zo zal het hier ook mee zijn.

quote:

Op zondag 19 december 2004 15:44 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Ik vrees van niet want nogmaals etappezeges in de Giro/Vuelta tellen ook. Al krijg je er maar 3 punten voor als je een etappe pakt. Publicitair kan het voor zo'n renner wel belangrijk zijn voor eventueel een nieuw contract of niet. Mijns inziens boeit zo'n puntenranking niet zoveel. Het is leuk om het te winnen maar das ook alles. Als iedereen voor zo'n ranking zou gaan moesten ze alleen de WB opnemen en de rest niet.

Die Pro Tour punten maken ook niet alles uit inderdaad. Een etappezege in de Tour is publicitair nog altijd interessanter als een 4e plek in de massasprint in Milaan-San Remo.

Misschien een heel nieuw topic openen voor deze vraag maar ik doe het nu even in deze.
De protour is nu inmiddels een half jaar ongeveer bezig. Wat was jullie mening aan het begin van het seizoen en hoe denken jullie er nu over.
Persoonlijk stond ik aan het begin van het seizoen erg negatief tegenover de protour. Nu een half jaar later vind ik het nog steeds niet alles.
Vind het jammer det ploegen er 4 jaar aan vast zitten. Het zou leuker zijn als er een soort promotie/degradatie komt de beste ploeg van de continentaal en de slechtste van de pro tour ploegen ruilen met elkaar. Ook de punten zouden misschien anders kunnen. i.p.v de eerste 10 renners in een eendagswedstrijd punten b.v. de eerste 25 renners punten, net als vroeger in de Wereldbeker.

De puntenverdeling blijft vrij kut. Zoals voorspeld waren er ook wedstrijden waarin sommige ploegen duidelijk tegen hun zin moesten starten. En ik krijg het gevoel dat renners die in continentale ploegen zitten niet echt serieus meer meetellen. Maar dat is misschien meer een persoonlijk gevoel.

Maar vooral: ik heb nergens een meerwaarde kunnen bespeuren die deze minpunten eventueel naar het achterplan zou verdringen.

Ze gaan de ProTour hervormen mede dankzij het doordringen van de 3 GT. Maar er is een maar aan ze moeten wel tot een akkoord komen. Dat akkoord zou er bijna zijn.

Hetgeen in grote lijnen betekent dat ze geleidelijk aan terug willen naar 18 PT teams in de toekomst. Maar dat kan alleen als de contraten verlopen zijn. Het merendeel is 3/4 jaar. Met geleidelijk aan bedoel ik in deze dat aangezien Fassa een licentie voor 1 jaar had en nu verdwijnt er wss geen vervanger komt. Dat maakt dus een PT cyclus met 19 teams maar dat betekent ook weer dat de GT een wildcard extra te vergeven hebben. De GT's willen uiteindelijk dat ze 3/4 wildcards naar hun eigen zeggen mogen uitdelen.

Voor de Giro betekent dat gezien de wildcards van dit jaar + 1 extra wildcard (Barloworld. A&S, Naturino)
voor de Tour + 2 extra wildcards (naast Ag2r, Agritubel en nog een ploeg)
voor de Vuelta + 1 extra wildcard (Kaiku)