[Wielrennen] Pro Tour

De puntentelling van de ProTour is bekendgemaakt !
Ik snap niet dat iemand die het wielrennen een beetje volgt zoiets kan verzinnen. 9 ritten winnen in de Giro levert minder op dan een 4e plaats in Milaan-Sanremo. Ritwinst in Rv Zwitserland levert minder op dan een 9e plaats in de GP Plouay.
Er komt een apart klassement voor de ProTour en voor de continentale kalenders. Renners uit het ene circuit kunnen geen punten scoren in het andere circuit. Dat betekent als bv Pereiro de Vuelta wint, hij daar geen enkel punt voor krijgt. Niet voor ProTour want hij zit in geen ProTour ploeg, ook niet voor de continentale kalender want de Vuelta zit niet in continentale kalender.
Zo'n belachelijke puntentelling, knoeiers zijn het!

http://www.cycling4all.com/r05ucip1.php

Ik vind het maar een lamme opzet, die ProTour.
In feite verbetert het nauwelijks de vorige opzet.
Het is allemaal maar overbodig in mijn ogen, die puntentelling slaat ook al nergens op. En de uitsluiting van bepaalde wielerploegen(terecht of onterecht) heeft de concurrentie nou ook niet bevorderd. Geef mij maar gewoon de oude opzet.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 19:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De puntentelling van de ProTour is bekendgemaakt !
Ik snap niet dat iemand die het wielrennen een beetje volgt zoiets kan verzinnen. 9 ritten winnen in de Giro levert minder op dan een 4e plaats in Milaan-Sanremo. Ritwinst in Rv Zwitserland levert minder op dan een 9e plaats in de GP Plouay.

Zo wordt een ronde weer een ronde en niet meerdere eendaagse wedstijden achter elkaar. Het winnen van een ronde moet ook belangrijker zijn het winnen van etappes in een ronde. Het moet niet zo zijn dat iemand die drie etappes wint in de tour meer punten krijgt dan de winnaar van de tour. Etappes zijn nou eenmaal van ondegeschikt belang in een ronde.

Aparte telling.

Goede telling

Nu vind ik wel dat etappe-overwinningen in bijvoorbeeld de Tour een beetje overroepen werden. Voor sommigen is de profcarrière blijkbaar meteen geslaagd omdat ze er een ritje hebben gewonnen. Degelijke, maar niet echt bijzondere renners die wel een tourrit wonnen, worden plots gekatapulteerd tot outsiders in de zwaardere wedstrijden, terwijl ze nog steeds niet erg bijzonder zijn (bij ons Belgen bijvoorbeeld een Baguet).

Anderzijds is 3 puntjes wel bijzonder weinig. Zo zal je maar zoals Petacchi 15 ritten winnen in grote rondes, wat toch indrukwekkend is, en toch beteken je weinig in een Pro-Tourklassement.

ben het met joost eens dat iemand die de puntentelling verzonnen heeft, terug naar school moet. Slaat echt nergens op. Een WK winnen is hetzelfde qua puntentelling als de RVV winnen of 10e worden oid in de TDF. Puntentelling is gewoon waardeloos.

Ik kopieer nu iets van iemand op 2cycle.be die dat dus uitgerekend heeft en iets anders vermeld als c4all, hij legt ook uit waarom. Met dank aan Leon.

De virtuele UCI-ProTour-ranking 2004

Ik heb de puntentelling die in 2005 geldt losgelaten op de uitslagen van de toekomstige PT-koersen in 2004. Dus inclusief nu nog kleinere koersen als Ronde van Duitsland en Polen. Aangezien de Eneco Benelux Tour een voortzetting wordt van de Eneco Tour van NL heb ik die ook meegeteld, vandaar de verschillen met de op c4all gepubliceerde ranking. Ploegentijdritten in etappekoersen zijn niet meegeteld (de TTT in Eindhoven uiteraard niet, wegens niet verreden ) aangezien de UCI daar niks over meldt in haar puntentelling, maar die leveren renners max. 1 punt op.
En ook de WK- en Olympische tijdrit leverden volgens de UCI-regels geen PT-punten op. WK en OS wegrit wel dus.
Verder zijn de uitslagen van coureurs van wie een positieve dopingtest nog niet officieel is gesanctioneerd, nog meegeteld. Dit betreft de gevallen Hamilton en Perez, hun Vuelta-uitslagen zijn nog niet officieel ge-delete.

1 Bettini P 244
2 Rebellin D 222
3 Freire O 196
4 Cunego D 155
5 Armstrong L 149
6 Dekker E 148
7 Basso I 138
8 Zabel E 137
9 Mancebo F 135
10 Boogerd M 130
11 O'Grady S 129
12 Ullrich J 128
13 Klöden A 113
14 Cioni D 107
15 Hamilton T 99
16 Martin Perdiguero M 98
17 Mayo I 92
.. Heras R 92
19 Julich B 91
20 Jeker F 81
21 Backstedt M 80
22 Totschnig G 79
23 Perez S 78
24 Petacchi A 77
25 Astarloa I 75
26 Valverde A 74
27 Voigt J 71
.. Sastre C 71
29 Honchar S 69
30 Sinkewitz P 66
31 Leipheimer L 65
32 Kessler M 63
33 Hincapie G 61
34 Simoni G 59
35 Pellizotti F 58
36 Menchov D 56
37 Valjavec T 55
.. Garzelli S 55
39 Vinokourov A 53
.. Boonen T 53
41 Karpets V 52
.. Hondo D 52
43 Jaksche J 51
.. Azevedo J 51
.. Di Luca D 51
.. Sosenka O 51
47 Wesemann S 50
48 Flecha JA 49
49 Van Bon L 47
.. Sanchez S 47
.. Davis A 47
52 Hammond R 46
53 Pereiro O 45
.. Aldag R 45
55 McGee B 42
.. Popovych Y 42
57 Ekimov V 41
.. Sabido H 41
59 Hoste L 40
.. Hoffman T 40
.. Paulinho S 40
.. Rous D 40
.. Garcia Quesada C 40
64 Serrano M 38
.. Piepoli L 38
66 Van Petegem P 36
67 Bruylandts D 35
.. Etxebarria D 35
.. Scarponi M 35
.. Hruska J 35
.. Sevilla O 35
.. Laiseka R 35
.. Merckx A 35
.. Wauters M 35
.. Paolini L 35
76 Cancellara F 33
77 Jimenez E 32
78 Hoj F 31
.. Kirsipuu J 31
.. Latasa D 31
.. Rutkiewicz M 31
.. Nozal I 31
.. Belli W 30
84 Gonzalez de Galdeano I 30
.. Voskamp B 30
.. Baguet S 30
.. Evans C 30
88 Van Heeswijk M 28
.. Mercado JM 28
90 Vandenbroucke F 27
91 Gomez Marchante JA 26
92 Museeuw J 25
.. Rasmussen M 25
.. Petrov E 25
.. Pineau J 25
.. Trentin G 25
.. Nardello D 25
98 Gutierrez JE 24
99 Perez Rodriguez L 23
100 Moos A 22
... Parra I 22
102 Klier A 21
... Fofonov D 21
104 McEwen R 20
... Del Olmo T 20
... Caucchioli P 20
... Brard F 20
... Bruseghin M 20
109 Garate JM 19
... Blanco D 19
111 Landis F 16
... Sella E 16
... Mazzoleni E 16
114 Vainsteins R 15
... Casper J 15
... Lopez de Munain A 15
... Moreau C 15
... Löwik G 15
... Martinez JA 15
... Albasini M 15
... Tomi G 15
... Brozyna T 15
123 Tonkov P 14
124 Beltran M 12
125 Gutierrez JI 11
... Duma V 11
127 Rogers M 10
... Figueras G 10
... Pollack O 10
... Guerini G 10
... Jufre J 10
... Virenque R 10
... Dessel C 10
... Bernabeu D 10
... Frigo D 10
136 Brandt C 9
... Hushovd T 9
... Lara F 9
139 Laverde LF 7
... Barry M 7
... Calcagni P 7
142 Casar S 6
... Nazon JP 6
... Zaballa C 6
145 Schleck F 5
... Vicioso A 5
... Goussev V 5
... Gil K 5
... Ferrio J 5
... Ivanov S 5
... Lobato R 5
... Zanotti M 5
... Rodriguez F 5
... Camenzind O 5
... Lastras P 5
... Gonzalez A 5
... Guidi F 5
... Verbrugghe R 5
... Bodrogi L 5
... Vasseur C 5
... Zamana C 5
... Murn U 5
163 Zberg M 4
... Zampieri S 4
... Noe A 4
... Canada D 4
167 Rosseler S 3
... Celestino M 3
... Moreni C 3
... Nocentini R 3
... Voeckler T 3
... Pozzato F 3
... Moncoutié D 3
... Hauptman A 3
... Barbero S 3
... Plaza D 3
... Zabriskie D 3
... Julia JC 3
... Cardenas FR 3
... Pascual Rodriguez J 3
181 Horrillo P 2
... Vaitkus T 2
... Bertolini A 2
... Hunter R 2
... Rubiera JL 2
... Piil J 2
... Flores I 2
... Kirchen K 2
... Jalabert N 2
... Garcia Acosta JV 2
... Baldato F 2
... Pena VH 2
... Ivanov R 2
194 Rodriguez J 1
... Petito R 1
... Zberg B 1
... Zarate C 1
... Caruso G 1
... Svorada J 1
... Di Grande G 1
... D'Amore C 1
... Cadamuro S 1
... Borrajo A 1
... Furlan A 1
... Nauduzs A 1
... Usov A 1
... Velo M 1
... Vierhouten A 1
... Marinangeli S 1
... Rich M 1
... Hinault S 1
... Landaluze I 1
... Portal N 1
... Aebersold N 1
... Atienza D 1
... Galvez I 1
... Goubert S 1
... Martinez de Esteban E 1
... Mengin C 1
... Bossoni P 1
... Gentili M 1
... Pinotti M 1
... Wegmann F 1
... Sousa R 1
... Sapa M 1
... Pasamontes L 1
... Horrach J 1
... Mazzanti L 1

De op-1-na- en op-2-na-beste Belgische sportmannen van 2004 staan dus 39e en 67e. Verder opvallend: de lage posities van sprinters als Petacchi, McEwen, Hushovd, vHeeswijk, etc.
Het moge duidelijk zijn dat spurters met deze puntentelling gigantisch worden benadeeld: Petacchi behaalde meer punten in Milaan-San Remo (4e) dan in de Giro (9 zeges)
Wat verder opvalt is dat eendagskoersen (bijna of helemaal) even hoog worden beloond als eindklassementen van rittenkoersen. Een lucky punch van een eendagsvlieg in Plouay wordt zo dus bijna gelijkgeschakeld aan 8-10 dagen afzien in de bergen vd winnaar in de Dauphiné of Zwitserland, al pakt die laatste misschien nog 1 of 2 puntjes extra via een of twee ritzeges.
En in totaal dus slechts 230 renners in de punten, dit beeld vertekent enigszins omdat er veel meer verschillende teams en renners gestart zijn in de meetellende koersen. Volgend jaar zullen er ongeveer 19 x 25a28 PT-renners zijn, = dik 500, ik denk niet dat we dan de 230 geklasseerden zullen halen...

quote:

Op zondag 19 december 2004 12:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nu vind ik wel dat etappe-overwinningen in bijvoorbeeld de Tour een beetje overroepen werden. Voor sommigen is de profcarrière blijkbaar meteen geslaagd omdat ze er een ritje hebben gewonnen. Degelijke, maar niet echt bijzondere renners die wel een tourrit wonnen, worden plots gekatapulteerd tot outsiders in de zwaardere wedstrijden, terwijl ze nog steeds niet erg bijzonder zijn (bij ons Belgen bijvoorbeeld een Baguet).

Anderzijds is 3 puntjes wel bijzonder weinig. Zo zal je maar zoals Petacchi 15 ritten winnen in grote rondes, wat toch indrukwekkend is, en toch beteken je weinig in een Pro-Tourklassement.

Ja kijk , je hebt nu eenmaal spurters in het peleton hé , en dat is nu eenmaal ook een kwaliteit als wielrenner.
Als ze die ritten in de rondes willen onderwaarderen hadden ze maar een paar eendagswedstrijden voor de spurters moeten organiseren hé , en die zijn er ook niet.

Om van de pure berggeitennog maar te zwijgen, waar moeten die nu punten halen ? Straks vallen die ook niet meer aan voor een ritzege in de rondes omdat ze met pakweg een 20ste plek in't klassement al evenveel punten binnenhalen

quote:

Op zondag 19 december 2004 10:39 schreef vluggejapie het volgende:

[..]

Zo wordt een ronde weer een ronde en niet meerdere eendaagse wedstijden achter elkaar. Het winnen van een ronde moet ook belangrijker zijn het winnen van etappes in een ronde. Het moet niet zo zijn dat iemand die drie etappes wint in de tour meer punten krijgt dan de winnaar van de tour. Etappes zijn nou eenmaal van ondegeschikt belang in een ronde.

Je moet nu ook niet gaan overdrijven hé , met de huidige UCI puntentelling moest een sprinter OOK al 8 ritten winnen om meer punten te hebben dan de winnaar van een grote ronde.
Maar het is vooral de verschrikkelijke onderwaardering tov de klassiekers die zo slecht is ...

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je moet nu ook niet gaan overdrijven hé , met de huidige UCI puntentelling moest een sprinter OOK al 8 ritten winnen om meer punten te hebben dan de winnaar van een grote ronde.
Maar het is vooral de verschrikkelijke onderwaardering tov de klassiekers die zo slecht is ...

helemaal mee eens. In het continentale circuit verdienen ze in verhouding nog meer punten vlgs mij

Om eerlijk te zijn , ik denk dat dit eigenlijk een "laffe streek" is van de UCI om af te rekenen met de organisatoren van de grote rondes.

Met deze puntentelling is het quasi zeker dat toprenners als Boonen , Freire , Bettini, ... niet meer in de grote rondes zullen verschijnen. Ze kunnen er toch geen punten meer pakken , en de teams zullen liever nog een helper extra meenemen om het klassement van de klassementsrijder te verzekeren. (want daar liggen de punten) , dus zullen ze zich concentreren op de eendagswedstrijden ...

Overigens is dat klassement eigenlijk écht belachelijk. Bekijk dat van 2004 maar eens , renners als Backstedt of Hoste die we maar in 1 koers dit jaar gezien hebben staan er zowat evenhoog als mannen die 20 wedstrijden wonnen als Petacchi en Boonen.

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Om eerlijk te zijn , ik denk dat dit eigenlijk een "laffe streek" is van de UCI om af te rekenen met de organisatoren van de grote rondes.

Met deze puntentelling is het quasi zeker dat toprenners als Boonen , Freire , Bettini, ... niet meer in de grote rondes zullen verschijnen. Ze kunnen er toch geen punten meer pakken , en de teams zullen liever nog een helper extra meenemen om het klassement van de klassementsrijder te verzekeren. (want daar liggen de punten) , dus zullen ze zich concentreren op de eendagswedstrijden ...

Overigens is dat klassement eigenlijk écht belachelijk. Bekijk dat van 2004 maar eens , renners als Backstedt of Hoste die we maar in 1 koers dit jaar gezien hebben staan er zowat evenhoog als mannen die 20 wedstrijden wonnen als Petacchi en Boonen.

Klopt en mannen als Boonen, Freire en Bettini zullen zeker starten in één van de grote rondes want dat is egl min of meer een verplichting nu ze in alle 3 de grote rondes moeten starten, de teams dan. En Bettini heeft al laten weten de Giro te willen rijden en die andere 2 die je noemde willen goed rijden in de Tour. Daarnaast gaat het ook niet steeds om de punten maar ook om zeges. Zeges kunnen publicitair aantrekkelijker zijn dan zo'n debiele ranking want dat is egl toch maar subjectief en niet objectief.

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:41 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Klopt en mannen als Boonen, Freire en Bettini zullen zeker starten in één van de grote rondes want dat is egl min of meer een verplichting nu ze in alle 3 de grote rondes moeten starten, de teams dan. En Bettini heeft al laten weten de Giro te willen rijden en die andere 2 die je noemde willen goed rijden in de Tour. Daarnaast gaat het ook niet steeds om de punten maar ook om zeges. Zeges kunnen publicitair aantrekkelijker zijn dan zo'n debiele ranking want dat is egl toch maar subjectief en niet objectief.

Ik denk dat het enkel een kwestie van tijd is vooraleer het publicitaire gekoppeld wordt aan de puntentelling hoor.

Dat hebben we met de Wereldbeker ook gezien , in het begin was ook niemand geinsteresseerd in die kunstmatig toegevoegde wedstrijden als Hamburg, Montreal , zelfs de Amstel , ...
maar na enkele jaren begon men dat klassement voor de WB toch interessant te vinden , ook al door de invoering van de UCI ranking waardoor je daar veel punten mee kon pakken , en zie je dat toppers toch de tour ed laten schieten om daarin te gaan presteren.

Zul je bij de Pro-Tour ook wel gaan zien , denk ik.
De Tour zal er misschien nog zoveel niet onder gaan lijden , maar voor de Giro en de Vuelta is dit een catastrofe ...

quote:

Op zondag 19 december 2004 14:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik denk dat het enkel een kwestie van tijd is vooraleer het publicitaire gekoppeld wordt aan de puntentelling hoor.

Dat hebben we met de Wereldbeker ook gezien , in het begin was ook niemand geinsteresseerd in die kunstmatig toegevoegde wedstrijden als Hamburg, Montreal , zelfs de Amstel , ...
maar na enkele jaren begon men dat klassement voor de WB toch interessant te vinden , ook al door de invoering van de UCI ranking waardoor je daar veel punten mee kon pakken , en zie je dat toppers toch de tour ed laten schieten om daarin te gaan presteren.

Zul je bij de Pro-Tour ook wel gaan zien , denk ik.
De Tour zal er misschien nog zoveel niet onder gaan lijden , maar voor de Giro en de Vuelta is dit een catastrofe ...

Ik vrees van niet want nogmaals etappezeges in de Giro/Vuelta tellen ook. Al krijg je er maar 3 punten voor als je een etappe pakt. Publicitair kan het voor zo'n renner wel belangrijk zijn voor eventueel een nieuw contract of niet. Mijns inziens boeit zo'n puntenranking niet zoveel. Het is leuk om het te winnen maar das ook alles. Als iedereen voor zo'n ranking zou gaan moesten ze alleen de WB opnemen en de rest niet.

Die puntentelling zal ook nog wel tien keer veranderen voordat die werkelijk officieel is. De UCI is nog druk aan het onderhandelen met team en wedstrijdorganisaties en heeft aangegeven pas in februari de daadwerkelijke regels voor de ProTour rond te willen hebben. Als dit werkelijk de puntentelling is, zou ik het erg jammer vinden en volgens mij de meeste wielerfans.

Alles wat tot nu toe "officieel' via de pers naar buiten is gebrachte, bleek iedere keer weer een onderhandelingsmethode van of de UCI of de grote ploegen. Ik wacht wel tot maart, dan zal het vast wel eens eindelijk allemaal echt vaststaan voor 2005 en dan kan het geruzie voor 2006 weer van vooraf aan beginnen.

Precies! Laat die Pro Tour nou eerst een jaartje draaien en kijk hoe het wordt. Het is altijd moelijk om een puntentelling precies goed te krijgen, er zijn altijd wel puntjes die verbeterd kunnen worden. Als iets niet goed is, dan wordt het aangepast en zo zal het hier ook mee zijn.

quote:

Op zondag 19 december 2004 15:44 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Ik vrees van niet want nogmaals etappezeges in de Giro/Vuelta tellen ook. Al krijg je er maar 3 punten voor als je een etappe pakt. Publicitair kan het voor zo'n renner wel belangrijk zijn voor eventueel een nieuw contract of niet. Mijns inziens boeit zo'n puntenranking niet zoveel. Het is leuk om het te winnen maar das ook alles. Als iedereen voor zo'n ranking zou gaan moesten ze alleen de WB opnemen en de rest niet.

Die Pro Tour punten maken ook niet alles uit inderdaad. Een etappezege in de Tour is publicitair nog altijd interessanter als een 4e plek in de massasprint in Milaan-San Remo.

Misschien een heel nieuw topic openen voor deze vraag maar ik doe het nu even in deze.
De protour is nu inmiddels een half jaar ongeveer bezig. Wat was jullie mening aan het begin van het seizoen en hoe denken jullie er nu over.
Persoonlijk stond ik aan het begin van het seizoen erg negatief tegenover de protour. Nu een half jaar later vind ik het nog steeds niet alles.
Vind het jammer det ploegen er 4 jaar aan vast zitten. Het zou leuker zijn als er een soort promotie/degradatie komt de beste ploeg van de continentaal en de slechtste van de pro tour ploegen ruilen met elkaar. Ook de punten zouden misschien anders kunnen. i.p.v de eerste 10 renners in een eendagswedstrijd punten b.v. de eerste 25 renners punten, net als vroeger in de Wereldbeker.

De puntenverdeling blijft vrij kut. Zoals voorspeld waren er ook wedstrijden waarin sommige ploegen duidelijk tegen hun zin moesten starten. En ik krijg het gevoel dat renners die in continentale ploegen zitten niet echt serieus meer meetellen. Maar dat is misschien meer een persoonlijk gevoel.

Maar vooral: ik heb nergens een meerwaarde kunnen bespeuren die deze minpunten eventueel naar het achterplan zou verdringen.

Ze gaan de ProTour hervormen mede dankzij het doordringen van de 3 GT. Maar er is een maar aan ze moeten wel tot een akkoord komen. Dat akkoord zou er bijna zijn.

Hetgeen in grote lijnen betekent dat ze geleidelijk aan terug willen naar 18 PT teams in de toekomst. Maar dat kan alleen als de contraten verlopen zijn. Het merendeel is 3/4 jaar. Met geleidelijk aan bedoel ik in deze dat aangezien Fassa een licentie voor 1 jaar had en nu verdwijnt er wss geen vervanger komt. Dat maakt dus een PT cyclus met 19 teams maar dat betekent ook weer dat de GT een wildcard extra te vergeven hebben. De GT's willen uiteindelijk dat ze 3/4 wildcards naar hun eigen zeggen mogen uitdelen.

Voor de Giro betekent dat gezien de wildcards van dit jaar + 1 extra wildcard (Barloworld. A&S, Naturino)
voor de Tour + 2 extra wildcards (naast Ag2r, Agritubel en nog een ploeg)
voor de Vuelta + 1 extra wildcard (Kaiku)

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 19:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
Zoals voorspeld waren er ook wedstrijden waarin sommige ploegen duidelijk tegen hun zin moesten starten.

En dan vooral de Spaanse ploegen.

ofwel;

UCI & Grand Tour organisers move closer to accord

Two recent meetings between the UCI and the Grand Tour organisers over the last weeks may have resulted in some progress towards an agreement that will bring both parties together for 2006. On July 26 in Aigle, Switzerland, and then on July 29 in Paris, meetings between Mr. Martin Desprez, Vice Chairman of Editions Amaury and Patrice Clerc, President of A.S.O., which represented Groupe Amaury, RCS and Unipublic, as well as Hein Verbruggen, President of the UCI, have resulted in the following points, which now have to be reviewed by the ProTour teams before moving forward to a final agreement. But now after a year of conflicts between the UCI and the Grand Tour organisers over the ProTour, various elements have evolved from these recent discussions that look promising.

1) From 2006 on, there will be only one calendar, for elite "UCI ProTour", and no trademark or brand will be attached to the UCI ProTour calendar. This UCI ProTour calendar will be made up of race organisers who have current ProTour licenses as established in 2004, as well as associated organisers. Grand Tour organisers will now be included in the UCI ProTour as associated organisers, as soon as an agreement is made with the ProTour teams.

2) UCI ProTour associated organisers will:

A) Allow their races to be part of the UCI ProTour and via their national federation, will enrol their races in the UCI ProTour, with the dates remaining as they are in 2005.

B) The Grand Tour organisers will be solely responsible for the organisation of their events.

C) The Grand Tour organisers retain all rights to their brands, and this encompasses the rights of the organisers to exclude any ProTour team, but within the context of the UCI’s action against doping or any UCI regulations.

D) The Grand Tour organisers will determine the brands that will appear on the four leaders jerseys in each of their races.

E) The various brands of each associated Grand Tour organiser can not just be used by anyone. The participation in a program marketing is not obligatory and no pooling of commercial and TV rights of the associated Grand Tour organisers is envisaged.

F) Grand Tour organisers have requested of the UCI to consider the need for promoting a spirit of entrepreneurship which is at the origin of cycling, and to better associate all the key players in the process.

G) ASO, RCS and UNIPUBLIC will willingly work with the UCI and the various families of cycling on the development of cycling in general and the UCI in particular, with the following elements: A gradual return to a maximum number of 18 teams having a UCI ProTour license, limited to 3 years with the creation of a system where licences can change year to year. A reorganisation of the UCI ProTour classification so that the best teams of the continental circuit can gain access the UCI ProTour (so a 19th ProTour licence could be given to the winner of the European Continental circuit).

3) The Grand Tours want to have 4 wild card teams included in their races (or 3 wild card teams if a 19th team has a one year licence).

ASO, RCS and Unipublic are ready to find an agreement before the end of 2005 with the UCI and the ProTour teams on current communiqué. Next steps are to have the ProTour teams review the proposed changes in the UCI ProTour, which may be adopted as soon as late September at the World Championships in Madrid, Spain.

Ik heb een leukere giro gezien dan de vorige jaren. Maar da's dan ook het enige positieve.

volgend jaar de pro tour in afgeslankte vorm, de grote rondes maken geen deel meer uit van de protour, maar ook Millaan-San Remo, LBL en PR zullen geen deel meer uitmaken van de protour. Ik vermoed dus het begin van het einde.

Grote rondes uit de ProTour
De drie grote rondes maken komend seizoen geen deel meer uit van de UCI ProTour. De onderhandelingen van de organisaties van de Giro, Tour en Vuelta met de UCI, zijn op niets uitgelopen.


De UCI dreigt nu tijdens de Giro en Vuelta van volgend jaar, andere wedstrijden te laten plaatsvinden, waar verplicht de ProTour-ploegen aan mee moeten doen. Er wordt gedacht aan een Ronde van Duitsland, een Ronde van 'Europa' of zelfs de Vredeskoers. Tijdens het Tour de France zal er geen concurrerende wedstrijd worden gehouden, daar is het aanzien van de Franse ronde te groot voor.

"Ik ben klaar met ASO (Amaury Sport Organisation)", sprak UCI-voorzitter Hein Verbruggen. "Hun bemoeienis is nu voorbij. Ik ben blij dat ik er niets meer mee heb te maken. Met de arrogantie waarmee ASO iedereen tegemoet treedt, valt niets te beginnen."


Ik krijg ronduit een bruine substantie die komt uit een plek waar de zon nooit schijnt van die Verbruggen ...

De Tour de France is gewoon een insituut. Net zoals de Giro, Vuelta en de voorjaarsklassiekers dat zijn.

Verbruggen is met zijn vernieuwingsdrang gewoon niet bestand tegen de traditie van het wielrennen.

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 16:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De UCI dreigt nu tijdens de Giro en Vuelta van volgend jaar, andere wedstrijden te laten plaatsvinden, waar verplicht de ProTour-ploegen aan mee moeten doen.

Het zou wel fijn zijn indien de Spaanse en Italiaanse ploegen dan eens een collectief middelvingertje aan Hein toonden.

Verder is 't uiteraard hilarisch dat uitgerekend Verbruggen anderen arrogantie verwijt .

Hein, jij incompetente zak, kruip gewoon terug onder je steen. Je weet wel, die steen waar je onder zat te bibberen toen de wielerwereld je nodig had tijdens al die dopingklappen.

Wat een bagger kalender is het zo .

Ik kan mij echt niet voorstellen dat al die ploegen met belangen in Spanje en Italië even met hun sterkste bezetting de Ronde van Duitsland of Polen zouden gaan rijden ...
Om nog maar te zwijgen over de Italiaanse en Spaanse renners bij de andere ploegen zelf ...

Jah, Gilberto Simoni zal bij Quick-step wel even de "Vredeskoers" gaan rijden in plaats van de Giro ...

Ik vraag mij trouwens af wat hij zou doen als de ASO en de andere 2 organisatoren nu eens zelf een "puntensysteem" aan HUN kalender zouden hangen , eentje die op zijn minst evenwaardig is aan de UCI , want zij hebben de wedstrijden én de sponsors ...

Er blijft weinig over op deze manier, als de volgende koersen afvallen (zoals het er nu naar uitziet):

- Giro
- Tour
- Vuelta
- Milaan-San Remo
- Parijs-Roubaix
- Luik-Bastenaken-Luik
- Parijs-Nice
- Tirreno Adriatico
- Parijs-Tours
- Ronde van Lombardije

Verbruggen is wel goed met dreigementen. Hij zou ook al eens alle Belgische koersen schrappen wegens een onenigheid.

Trouwens, de ronde van Catalonië is al tijdens de giro en de ronde van polen tijdens de vuelta.

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 16:44 schreef Ambrosius het volgende:
Er blijft weinig over op deze manier, als de volgende koersen afvallen (zoals het er nu naar uitziet):

- Giro
- Tour
- Vuelta
- Milaan-San Remo
- Parijs-Roubaix
- Luik-Bastenaken-Luik
- Parijs-Nice
- Tirreno Adriatico
- Parijs-Tours
- Ronde van Lombardije

Mooi zo, kan ik eindelijk beginnen denken aan wedstrijden op een gesloten parcours waar we toegangsticketjes voor kunnen verkopen /Hein Verbruggen

Het zijn nu dus de ploegen die op de crisis in de ProTour aansturen blijkbaar. De ploegen zijn het zat dat de Giro en de Vuelta hun zaakjes niet op orde hebben (denk ook aan de bijna staking vanwege de prijzengelden voor de Giro en aan het beperkte aantal landen waar de Giro werd uitgezonden op tv), maar wel veel macht binnen het wielrennen opeisen. Als een man als Saiz zich werkelijk in dit conflict meldt dan zou het best eens een grmmige strijd in de wielerwereld kunnen worden volgend jaar.

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 16:44 schreef Ambrosius het volgende:
Er blijft weinig over op deze manier, als de volgende koersen afvallen (zoals het er nu naar uitziet):

- Giro
- Tour
- Vuelta
- Milaan-San Remo
- Parijs-Roubaix
- Luik-Bastenaken-Luik
- Parijs-Nice
- Tirreno Adriatico
- Parijs-Tours
- Ronde van Lombardije

je vergeet de Waalse-Pijl

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 22:48 schreef mbn het volgende:

Het zijn nu dus de ploegen die op de crisis in de ProTour aansturen blijkbaar. De ploegen zijn het zat dat de Giro en de Vuelta hun zaakjes niet op orde hebben (denk ook aan de bijna staking vanwege de prijzengelden voor de Giro en aan het beperkte aantal landen waar de Giro werd uitgezonden op tv), maar wel veel macht binnen het wielrennen opeisen. Als een man als Saiz zich werkelijk in dit conflict meldt dan zou het best eens een grmmige strijd in de wielerwereld kunnen worden volgend jaar.

Saiz kan misschien wel een grote mond opzetten over die prijzengelden , maar in welke mate zal zijn Spaanse sponsor kunnen lachen als hij niet meer in de Vuelta wil/gaat starten. Idem voor de Italiaanse sponsoren in de Giro. Per slot van rekening ligt hun commerciele doelgroep nog altijd grotendeels in het land zelf en willen ze vooral daar in beeld komen ...

quote:

Op zondag 7 augustus 2005 09:20 schreef Wombcat het volgende:


Dat lijkt me wel een aardig idee. Als ze dat doen, dan heeft de UCI meteen het nakijken.
Heeft de organisatie van de Giro nog meer wedstijden? Ik dacht van wel, want op de site van de Gazetta dello Sport staan meer wedstrijden, maar dat kan ook vanuit nieuwsoogpunt zijn natuurlijk.

De andere wedstrijden van de Giro organisatie :

Pro Tour:
Milaan - San Remo
Tirreno - Ardriatico
Giro della Lombardia

Niet in de Pro Tour:
Milaan - Turijn
Giro della Provincia di Lucca
Giro della Provincia di Reggio Calabria
Giro del Lazio
Giro del Piemonte


Andere wedstrijden van de Vuelta Organisator:

Trofeo Luis Puig
Ronde van Valencia
Semana Catalana
Ronde van Murcia
Ronde van Aragon
Clasica Alcobendas

Ik hoorde vandaag de organisator van de E3-Prijs op Sporza Radio, ze zouden al door de ASO benaderd zijn om zich in een groepering van organisatoren aan te sluiten om een alternatieve wielerkalender voor te leggen en daar sponsors voor gaan zoeken om een klassement (zoals de Pro-Tour van dit jaar of de uci lijst vroeger) daarvoor te gaan sponsoren. "En dan eens zien waar de ploegen gaan willen starten"

Okee, het is officieel. De teams vormen een front tegen de wedstrijdorganisatoren.

Nu zitten die gasten echten met een probleem.

Ik snap het punt niet. UCI wil geleidelijk aan terug naar 18 PT teams met degradatieregeling dat is nu net wat de 3 GT ook willen. Maar nu gaat dat pact niet door omdat het hun zeker niet te snel gaat.

Aan de andere kant de meeste teams willen van het plicht af om in alle 3 de GT te starten wat weer min of meer neerkomt op het feit van 18 PT + 4 wildcards.

Dus ergens klopt het niet

Als ze het even "slim" spelen kunne ze het met de 3 grote ronden ook nog zo spelen dat de teams die niet in hun andere wedstrijden willen starten ook niet naar de Tour mogen ...
Want ik wil nog wel eens zien hoelang hun "Front" stand gaat houden met de Tour in het vooruitzicht hoor ... Zeker al bij de Franse teams,

en laat staan de renners zelf , kun jij het voorstellen dat iemand als Gibo Simoni in wat een van zijn laatste seizoen op topniveau moet worden niet in de Giro zal willen starten ? Of Ullrich in de Tour ?
Straks komen er nog processen van renners tegen de teams omdat "ze hun beroep niet mogen uitvoeren van hun werkgever" , we hebben het reeds in andere sporten gezien waar een "team" een atleet verbood aan een bepaalde meeting deel te nemen

Waar het overigens vooral allemaal om draait zal wel de voorzittersverkiezing van de UCI zijn. Hein Verbrugghen wil McQuaid , ASO wil die vooral niet en will Moreno , iemand die dicht staat bij de Vueltaorganisatoren

Mijn prognose ? Straks wordt Moreno gekozen , is het probleem "Verbruggen" van de baan en komen ze snel tot een akkoord tussen UCI en ASO ...

Die kans zit er dik in ja Joost dat het Moreno dan gaat worden. Dan kan de ProTour idd door in de huidige vorm qua wedstrijden maar dan met 18 PT ploegen en de mogelijkheid tot het uitdelen van max 4 wildcards.

McQuaid is de evenknie van Hein dus dan gaat dat vooral niet door.

De vraag is alleen aan wat de UCI stemgerechtigden zullen denken, aan hun portemonnee of aan de toekomst van het wielrennen ...

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De vraag is alleen aan wat de UCI stemgerechtigden zullen denken, aan hun portemonnee of aan de toekomst van het wielrennen ...

Waaraan dachten de FIFA-stemgerechtigden toen ze opperkwal Blatter verkozen?

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:49 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Waaraan dachten de FIFA-stemgerechtigden toen ze opperkwal Blatter verkozen?

Tuurlijk, maar aan de andere kant zag je dat de IOC stemgerechtigden wél hun "verstand" gebruikten toen ze Rogge kozen boven die corrupte Koreaan ...

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De vraag is alleen aan wat de UCI stemgerechtigden zullen denken, aan hun portemonnee of aan de toekomst van het wielrennen ...

je zult een verdeling krijgen. Sommige die terecht voor de sport kiezen en sommige die hun eigen beurs willen vullen. De vraag is van welke groep heb je dan de meerderheid?