Nieuwe leider Nederland

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:50 schreef Silmarwen het volgende:
Ik!

Weetje toch. Eerste president van Nederland. Alleen moeten jullie nog 20 jaar wachtten.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Hoezo? Een geslachtsoperatie duurt toch niet zo lang?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:52 schreef Goodluck het volgende:
Volgens de media is Wouter Bos de man om het land uit het slop te trekken.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.

Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?

Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:53 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

hij heeft iig meer persoonlijkheid dan het hele cda bij elkaar..

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

kunst

een aardappel heeft meer persoonlijkheid dan het hele CDA bij elkaar

maargoed, ik ben natuurlijk de enige die deze zware taak op zich kan nemen want ik ben sp3c en de rest niet, dat lijkt me logisch ... verder boeit de persoonlijkheid van de leider me geen ene drol, oftie nu sterk is of dattie nu voor het openmaken van een pakje melk al de bodyguards inroept zal mij een worst wezen zolang het beleid maar goed is.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:58 schreef Oud_student het volgende:
Wie is Europa ? Uiteindelijk de grote 3. Ik denk dat er eerder iemand uit hun midden zal opstaan.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:54 schreef JaZekerZ het volgende:
noem dan es een echte NL leider uit het verleden?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:58 schreef Oud_student het volgende:
Ons parlement en regering zijn idd zo slap, dat er een roep om een sterke man ontstaat, die orde op zaken gaat stellen. Wat dat betreft is de situatie vergelijkbaar met de jaren 30 en dan vooral in Duitsland).

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 15:14 schreef sjun het volgende:
Al eens een 'Anschluss' overwogen

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 15:24 schreef nostra het volgende:
Precies hoor, broden kosten 50 miljoen euro per stuk, we moeten nog ettele duizenden miljarden aan de geallieerden betalen vanwege de door ons gevoerde wereldoorlog, zijn toe aan de zesde verkiezingen in het jaar en er heerst een economische depressie.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 15:19 schreef Hephaistos het volgende:
Als je kijkt naar eigenschappen, denk ik dat Pim Fortuyn aan veel voorwaarden voldeed.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 15:19 schreef Hephaistos het volgende:
Als je kijkt naar eigenschappen, denk ik dat Pim Fortuyn aan veel voorwaarden voldeed.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:57 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

wil toch liever niet afgaan als volk door het lompe overkomen van onze leider in het buitenland..

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:54 schreef JaZekerZ het volgende:
noem dan es een echte NL leider uit het verleden?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 15:14 schreef sjun het volgende:
Al eens een 'Anschluss' overwogen

Degene die in ons land dictatoriale trekjes krijgt wordt gelukkig tijdig afgeserveerd. Slechts een klein dorpje in Brabant weet deze democratische afkeer van een dictatoriaal regime met succes te weerstaan...

_O-s-s

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:30 schreef Tuana het volgende:
Laten we gaan voor de visie van Machiavelli. Volgens Machiavelli moet een goede heerser i.p.v geliefd, gul, beschaafd en clement juist gevreesd, zuinig, voor oorlog toegerust en wreed zijn. Dus zoek iemand die aan deze criteria voldoet.... en je hebt de nieuwe leider.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:30 schreef Tuana het volgende:
Laten we gaan voor de visie van Machiavelli. Volgens Machiavelli moet een goede heerser i.p.v geliefd, gul, beschaafd en clement juist gevreesd, zuinig, voor oorlog toegerust en wreed zijn. Dus zoek iemand die aan deze criteria voldoet.... en je hebt de nieuwe leider.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goh
Quote dat eens uit machiavellies werk?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 22:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Lees de bijbel is. Misschien wordt je nog Christen.

Wat een lariekoek allemaal.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Je leest een boek, en omdat je dat boek gelezen hebt loop je nou een of ander standpunt te verkondigen. Hetzelfde geld voor Christenen en Islamieten. Wat een gedoe.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Al die theorien kloppen voor geen meter meer. Ze snapten allemaal niets van kennis en hielden totaal geen rekening met dingen als ICT.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Je weet wel kenniseconomics.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Al die theorien kloppen voor geen meter meer. Ze snapten allemaal niets van kennis en hielden totaal geen rekening met dingen als ICT.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Jazeker. Alles heeft met kennis te maken. 99% van wat jij op een dag doet. Dat snapten al die mooie lieffies niet.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:40 schreef Tuana het volgende:

[..]


_{mochten mensen mij irritant vinden, dat mag, dat vond men van Socrates ook....*knip*}

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 22:49 schreef Tuana het volgende:

[..]

Lees Machiavelli's "Il principe" (of de vertaling uiteraard ) zou ik zeggen...

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:51 schreef Famas het volgende:

[..]

zit jij jezelf nu met Socrates te vergelijken of wat?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat heb ik gelezen, daarom vroeg ik het ook

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Je leest een boek, en omdat je dat boek gelezen hebt loop je nou een of ander standpunt te verkondigen. Hetzelfde geld voor Christenen en Islamieten. Wat een gedoe.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:00 schreef Tuana het volgende:

[..]

En je bent in deze 26 hoofdstukken niets tegengekomen?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 22:42 schreef pberends het volgende:

[..]



Ja, en daarom heeft dit volk een sterke leider nodig. Misschien ik niet, maar de meeste in Nederland wel.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

je ontwijkt

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is wat anders,
Wat machiavelli werkelijk zegt in Il Principi, is dat het middelen tot een eind zijn, dat als het je doel bereikt het moet gebruiken. Niet dat Wreedheid beter is als Barmhartigheid, maar dat je beter wreed kan zijn als dit je wel die mogelijkheid geeft om je doelen te bereiken waar barmhartigheid dat niet doet. Hij zegt NIET dat het beter is wreed te zijn, als doel op zich, maar dat je het gewoon moet gebruiken.
Machiavelli zegt dat je het allemaal moet gebruiken als means to an end. Als barmhartigheid meer bereikt als wreedheid zal je Barmhartigheid moeten veinzen als je het echt niet bent.

Hij heeft hier een mooie oplossing voor, je laat ongeliefde maatregelen doorvoeren door een vazal, (of je laat een vazal wreed zijn tegen het volk)
Het volk zal dan gaan morren en zich bij de vorst beklagen over de maatregelen van de vazal, en over hoe hij ze doorzet. Als wijs vorst laat je dan de vazal zijn kop afhakken. Het volk jubelt, weg boze vazal, maar de maatregel blijft staan.

Dat dit nog steeds gebruikt wordt kan je aan Elske ter Veld zien, of aan Robin Linschoten.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:23 schreef Tuana het volgende:

[..]

Dat bedoel ik ook... terwijl de 'voorgangers' van Machiavelli ervanuit gingen dat een goede vorst geliefd, gul, beschaamd en clement moest zijn, komt Machiavelli met een compleet andere invalshoek. Hij pleit voor het tegenovergestelde...

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:30 schreef Tuana het volgende:
Laten we gaan voor de visie van Machiavelli. Volgens Machiavelli moet een goede heerser i.p.v geliefd, gul, beschaafd en clement juist gevreesd, zuinig, voor oorlog toegerust en wreed zijn. Dus zoek iemand die aan deze criteria voldoet.... en je hebt de nieuwe leider.

quote:

More recently, Adolf Hitler, according to his own word, kept The Prince by his bedside, where it served as a constant source of inspiration; and Benito Mussolini stated, "I believe Machiavelli's Prince to be the statesman's supreme guide. His doctrine is alive today because in the course of four hundred years no deep changes have occurred in the minds of men or in the actions of nations." (Later, Mussolini changed his mind, for in 1939, on the list of authors, ancient and modern, placed on the fascist index of books which Roman librarians must not circulate appeared the name of Machiavelli.)

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:32 schreef sjun het volgende:

[..]

Hoor ik hier een roep om Ad Melkert weerklinken

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:32 schreef sjun het volgende:
Hoor ik hier een roep om Ad Melkert weerklinken

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:35 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie niet goed waar dit topic heengaat., maar laat ik eens de machiavellilijn terugbrengen tot deze tijd (hoewel...)
[..]

http://lilt.ilstu.edu/drjclassics/syllabi/IH/Machiavelli.shtm

Was Miachavelli een inspiratiebron voor de sterke leiders Hitler en Mussolini ?
Het lijkt van wel...
Is dit het soort sterke leiders wat de TS bedoelt ?
Zo niet wat dan wel ??

quote:

Op zondag 28 maart 2004 20:50 schreef Schoft het volgende:
Dit mag voor mij de nieuwe leider worden
[afbeelding]
http://www.tweede-kamer.n(...)l

quote:

Op zondag 28 maart 2004 20:53 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 28 maart 2004 20:56 schreef Schoft het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op zondag 28 maart 2004 23:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Maximepje zou zelfs een betere zijn.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 20:50 schreef Schoft het volgende:
Dit mag voor mij de nieuwe leider worden [afbeelding]
http://www.tweede-kamer.n(...)l

quote:

Op zondag 28 maart 2004 23:13 schreef Dezz het volgende:
Hier is jullie nieuwe leider.........

[afbeelding]

Guess who

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.

Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?

Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op maandag 29 maart 2004 07:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Speelde die gozer geen Banjo eerst?
In Deliverance?

quote:

Op zondag 28 maart 2004 20:50 schreef Schoft het volgende:
Dit mag voor mij de nieuwe leider worden [afbeelding]
http://www.tweede-kamer.n(...)l

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 23:59 schreef sanniejj het volgende:
We moeten iemand als bush hebben. Iemand met verstand dus en iemand die altijd daad bij woord heeft.

quote:

Op maandag 29 maart 2004 12:59 schreef Elgigante het volgende:
Oh my god wat ben ik blij dat de PvdA niet de grrotse is geworden en we Job Cohen belachelijk gemaakt hadden kunne zien worden op vrijwel elke top.

Een belangrijk punt vergeet ik nog als leider van Nederland (als handelsland) Een talenkennis!
Je kunt zeggen over Balki wat je wilt, maar hij spreekt voorbeeldig engels itt Kok, of de meeste andere politici, dat lijkt me een sbsoluut vereiste

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:25 schreef T-o-m-a-a-t het volgende:
Ik kan er wel wat bedenken hoor:

Herman Brood

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:07 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Cohen was wel dertig keer beter geweest als Balkenende, Balkenende maakte Nederland juist belachelijk, zag hem dan op bezoek bij Bush.

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:02 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

IQ 94 heeft Bush, VBO niveau noem jij dat iemand met verstand?

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:08 schreef pberends het volgende:

[..]

IQ heeft weinig met intelligentie of kennis te maken. Meer met hoe snel je dingen in je op kan nemen.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.

Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?

Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 11:50 schreef leendert het volgende:

[..]

Die hebben de nederlanders toch al gekozen?

J.P.Balkeinde kreeg in Amerika de Abraham Kuyper prijs voor zijn verdienste om het Evangelie in de politiek te verwerken.

We hebben dus in Nederland een AYATHOLLA J.P.Balkeinde en zijn rechterhand G.Zalm
die op een deskundige manier, sociale verworvenheden uit de maatschappij verwijderen.
ww, wao, ouderenzorg, ziekenopvang, gehandicaptenrechten, ziektewetten, enz,enz ,enz.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.

Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?

Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 12:15 schreef ArjanL het volgende:
Ik ga helemaal voor Femke. Al die mannen maken me Alleen Mandela ofzo daar kan ik eventueel nog wel warm voor lopen. Maar voor de rest: of ze zijn dom of ze laten zich pijpen door hun secretaresse of ze zijn uit tovenaarsboeken gekropen...
Het wordt tijd voor een sterke vrouw.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 00:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is wat anders,
Wat machiavelli werkelijk zegt in Il Principi, is dat het middelen tot een eind zijn, dat als het je doel bereikt het moet gebruiken. Niet dat Wreedheid beter is als Barmhartigheid, maar dat je beter wreed kan zijn als dit je wel die mogelijkheid geeft om je doelen te bereiken waar barmhartigheid dat niet doet. Hij zegt NIET dat het beter is wreed te zijn, als doel op zich, maar dat je het gewoon moet gebruiken.
Machiavelli zegt dat je het allemaal moet gebruiken als means to an end. Als barmhartigheid meer bereikt als wreedheid zal je Barmhartigheid moeten veinzen als je het echt niet bent.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 12:24 schreef Sickie het volgende:

[..]

Mieters, een surealistische quasi-hockeytrut met een balk in d'r oog. Dat hebben we idd nodig.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 11:58 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ow de WW, WAO, ziekenopvang (wtf that may be), gehandicaptenrechten, ziektewetten zijn onderhand afgeschaft. Kan vlot gaan zeg. Gister waren ze er nog. M.a.w. dom geleuter van SP kaliber.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 13:37 schreef leendert het volgende:

[..]

Ik had geen ander antwoord verwacht met jouw kaliber.

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:07 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Cohen was wel dertig keer beter geweest als Balkenende, Balkenende maakte Nederland juist belachelijk, zag hem dan op bezoek bij Bush.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 14:30 schreef sjun het volgende:
Balkenende heb ik overheid en religie nog niet zo zien koppelen.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 14:38 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Zijn hele verkiezingsprogramma is gebaseerd op de bijbel, hoezo nog niet overheid en religie zien koppelen?

Om over Cohen door te gaan, hij koppelt geloof niet aan de overheid, hij zegt alleen dat moslims in de moskee te bereiken zijn. Omdat ze daar veel tijd doorbrengen. Je moet toch manieren zoeken om ze te bereiken. Daar is toch niks mis mee.

Overigens 30 keer beter is wat overdreven, maar Cohen heeft duidelijk een véél betere uitstraling dan Balkenende dat heeft. Jij zegt dat Balkenende niet moet hebben van zijn presentatie maar van zijn lange termijn beleid, dan moet Balkenende maar adviseur worden van het kabinet en niet de man die het beleid presenteert en Nederland vertegenwoordigt in het buitenland.

Trouwens over dat punt dat Balkenende weloverwogen lange termijn politiek bedrijft kan je over discusseren.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 16:05 schreef Sickie het volgende:
Cohen een betere uitstraling? Op welk vlak dan? Hij komt mij nou niet echt als een daadkrachtig man over die knopen door durft te hakken wanneer dat nodig. Hij is de personificatie van het poldermodel. Praten .... praten .... en zwichten voor druk van maatschappelijke organisaties. Nee, Cohen is niet de man voor de job .

quote:

Ik snap sowieso niet dat een politicus uitstraling moet hebben? Kun je misschien uitleggen waarom dat in jouw ogen wel zo is?

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 19:41 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Er is behoorlijk durf voor nodig geweest om een strengere asielzoekers wetgeving op te stellen in de tijd dat mensen die problemen aankaarten racisten werden genoemd.
[..]

Een politicus in het algemeen niet, maar een minister president wel.

Zelfde als een directeur van een bedrijf daar zet je Balkenende toch ook niet neer.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 14:38 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Zijn hele verkiezingsprogramma is gebaseerd op de bijbel, hoezo nog niet overheid en religie zien koppelen?

quote:

Om over Cohen door te gaan, hij koppelt geloof niet aan de overheid, hij zegt alleen dat moslims in de moskee te bereiken zijn. Omdat ze daar veel tijd doorbrengen. Je moet toch manieren zoeken om ze te bereiken. Daar is toch niks mis mee.

quote:

Overigens 30 keer beter is wat overdreven, maar Cohen heeft duidelijk een véél betere uitstraling dan Balkenende dat heeft.

quote:

Jij zegt dat Balkenende niet moet hebben van zijn presentatie maar van zijn lange termijn beleid, dan moet Balkenende maar adviseur worden van het kabinet en niet de man die het beleid presenteert en Nederland vertegenwoordigt in het buitenland.

quote:

Trouwens over dat punt dat Balkenende weloverwogen lange termijn politiek bedrijft kan je over discusseren.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.

Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?

Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op woensdag 31 maart 2004 00:05 schreef Sickie het volgende:

[..]

En waarom zou je Balkenende daar niet neerzetten?

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:02 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

IQ 94 heeft Bush, VBO niveau noem jij dat iemand met verstand?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:


Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?

quote:

Op donderdag 1 april 2004 14:54 schreef ABBA het volgende:

[..]

Bram Peper! Hij is door en door gepokt en gemazeld en houdt wel van het rijden ener scheve schaats.

quote:

Voor mij voldoet Wallage aan al die kwalificaties

quote:

Op donderdag 1 april 2004 21:19 schreef NathraX het volgende:
Toch niet de Wallage van de 2e fase?

quote:

Op donderdag 1 april 2004 21:27 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]



En beter hebben we op het moment gewoonweg niet.

quote:

Op donderdag 1 april 2004 22:51 schreef Estranged_Dream het volgende:
In het kader van krachtige leider zou ik graag ons aller Jan Marijnissen willen voordragen.

Jan staat voor wat hij zegt en zegt waar die voor staat

quote:

Op donderdag 1 april 2004 21:27 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]



En beter hebben we op het moment gewoonweg niet.

quote:

Op donderdag 1 april 2004 22:51 schreef Estranged_Dream het volgende:
In het kader van krachtige leider zou ik graag ons aller Jan Marijnissen willen voordragen.

Jan staat voor wat hij zegt en zegt waar die voor staat

quote:

Op vrijdag 2 april 2004 09:44 schreef RM-rf het volgende:
Ik denk dat een goed leider ook vooral moet weten wanneer iets 'niet' te zeggen, en vooral om mensen niet lastig te vallen met immer weer zijn 'mening' over dat en gene, een leider moet vooral leiding geven, beleid uitvoeren, praktische besluiten nemen en niet al te veel daarover zeuren.

quote:

Op vrijdag 2 april 2004 09:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Wim Kok dus.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:02 schreef sjun het volgende:
"Generaties moeten de lasten met elkaar delen. Als we ouderen met dat doel langer willen vasthouden, moeten we denken vanuit hun specifieke behoeften. Arbeidstijden op maat bij voorbeeld. We moeten de boer op. Een paar zaken goed aanpakken is beter dan onuitvoerbare zaken verzinnen."

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:08 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dit was toevallig een goede quote. Hij was echter totaal ongeschikt voor het premierschap of voor een andere politieke beleidspost om in te vullen.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:12 schreef sjun het volgende:
Verklaar je maar eens nader.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:15 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

De man raakte betrokken bij allerlei schandalen. Dan ben je politiek afgedaan.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:18 schreef sjun het volgende:

[..]

Bij welke schandalen raakte Brinkman als politicus volgens jou betrokken? Licht me eens bij...

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:24 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Kwam als lijsttrekker van het C.D.A. in opspraak door een uitzending van het t.v.-programma "Reporter", waarin onthuld werd dat hij commissaris was bij een bedrijf van zijn oom dat verdacht werd van belastingfraude

Trad af als fractieleider nadat het partijbestuur had laten weten geen vertrouwen meer te hebben in herstel van zijn politiek leiderschap

http://www.parlement.com/9291000/biof/02748

Dit is een slechts een greep. Veel heb ik echter niet meegekregen van de periode (mede omdat ik ten tijde van Lubbers 3 nog met lego speelde) dus moet ik afgaan op de info op de websites. Die niet bepaalt positief is.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:27 schreef sjun het volgende:
Van welke omroep was dit 'actualiteiten'programma en wat viel Brinkman ook weer aan te rekenen van het hele verhaal?

quote:

Ik ben benieuwd naar de rest omdat je over een greep spreekt. Linkjes mogen ook.

quote:

Van welke omroep was dit 'actualiteiten'programma en wat viel Brinkman ook weer aan te rekenen van het hele verhaal?

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Voor het CDA deed het wel wat; hij werd immers in de steek gelaten.
[..]

Die krijg je zo. Ik heb ze staan in een ander, nog te localiseren topic.

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:38 schreef sjun het volgende:
De man kreeg slechts de aanrekening van het verkiezingsverlies dat het CDA opliep omdat het aangaf dat er op diverse zaken bezuinigd moest worden.

quote:

Je kunt dat vergelijken met het realisme dat de huidige duitse kanselier aan de dag legt met zijn ombuigingsbeleid terwijl het publiek liefst de ogen gesloten blijft houden voor noodzakelijke beleidscorrecties.

quote:

Op zondag 4 april 2004 02:02 schreef sjun het volgende:
En wat lezen we bij Coen Verbaak:

quote:

Op zondag 4 april 2004 01:47 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Tja, politici zijn nu eenmaal haaien en er moet altijd iemand verantwoordelijk worden gesteld.
[..]

Nee, want er zijn nu geen verkiezingen. Het CDA was zo dom om bezuiningen te plannen en te openbaren op de vooravond van de verkiezingen destijds. Verder was zijn imago beschadigd.

quote:

Op zondag 4 april 2004 02:12 schreef sjun het volgende:
Deze man lijkt me door de tijd voldoende gepokt en gemazeld om Nederland met succes te kunnen leiden en blijkt uitermate geschikt om ook vervelende maatregelen te kunnen doorvoeren.

quote:

Op zondag 4 april 2004 02:17 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Onzin, als je naam wordt verbonden met fraude ben je weg. Verder straalde hij niets uit. Geen extreme vormen van goed leiderschap. Een goede minister van Volksgezondheid was hij wel geweest. Maar meer ook helemaal niet. Ook heb ik hem niet in goede debatten gezien en de kwestie rond de bouwfraude was ook al getekend door een vrij matig optreden door Brinkman.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 14:53 schreef Doekes het volgende:
Jan Marijnissen for president

quote:

Op vrijdag 2 april 2004 09:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Wim Kok dus.

quote:

Op zondag 4 april 2004 13:59 schreef Bio_Bastard het volgende:

[..]

'die fool'

Er moet weer een heuse totalitaire staat zijn met 1 kracht aan de top=1man.

quote:

Op zondag 4 april 2004 14:06 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Weer ? Hoe vaak hebben wij dat gekend, afgezien van 1940 - 1945 ?

quote:

Op maandag 29 maart 2004 20:02 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

IQ 94 heeft Bush, VBO niveau noem jij dat iemand met verstand?

quote:

Op zondag 4 april 2004 02:24 schreef sjun het volgende:

In geval van de bouwfroude drong hij zichzelf terecht niet op de voorgrond. Alls je geschoren wordt moet je stilzitten. Ik vond hem uitstekend in zjin rol van voorzitter van de werkgroep ICT in de Zorg. Verder vond ik brinkman een uitstekende lijsttrekker en een eerlijk politicus die tijdig maatschappelijke problemen onderkende, benoemde en wenste te gaan aanpakken. Zo'n aanpakker die niet doorschiet in etikettering en zondebokdenken hebben we nodig.

Het zou toch wat zijn dat ieder over wie een roddel ontstond maar weg moest... dan is pas echt de democratie voor een mediacratie verruild.

quote:

Op zondag 4 april 2004 14:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik ben het best met je eens dat beleidmatig Brinkman erg zinnige dingen zeg en doet, een intelligent persoon, maar dat iemand gelijk heeft, maakt hem nog geen politiek leider; sterker nog iemand die telkens maar gelijk lijkt te hebben kan al snel gaan irriteren.

Een politiek leider is voornamelijk iemand die zijn gelijk ook haalt en hierin faalt Brinkman wel degelijk jammerlijk.
Het is des te opvallender dat de Arscop-spin, vanuit zijn eigen partij kwam (de KVP-aanhang binnen het CDA), en inderdaad is het opvallend dat Brinkamn eerder problemen heeft met zijn eigen achterban.

De Brinkman-campagne uit 1991/92 is een essentieel studie-object voor wie de nederlandse politieke wereld en leiders in het nederlands politiek bestel wil bestuderen.
Er werd toen bewust gepoogd een 'leider' te introduceren, voornamelijk door middel van het oproepen van 'angst voor de persoon' (wat aangeeft dat de spin-doctor daarachter goed Machiavelli begrepen heeft) omdat het met charmate gevoels in het geval van Brinkman;
Echter het faalde omdat juist de eigen (machtige, Lubbers, Braks, vdBroek) achterban niet genoeg voordeel zag in het instellen van een sterk centralistische leidersfiguur, wat dat betreft is het CDA in essentie ook niet de plek waar ooit een 'leider' uit kan ontstaan; daarvoor zijn de verschilende fracties te onafhankelijk en té verschillend.

quote:

Op zondag 4 april 2004 14:21 schreef pesci het volgende:

[..]

Met een IQ van 94 kom je niet op Harvard.

quote:

Op zondag 4 april 2004 18:33 schreef DaveM het volgende:

[..]

De vriendenkring van pa Bush is groter dan jij denkt hoor!