abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:30:39 #1
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12456097
quote:
PvdA Leeuwarden wil Turks als rijkstaal

LEEUWARDEN - PvdA Leeuwarden wil dat allochtone levende talen als rijkstalen worden erkend, aldus het Leeuwarder PvdA-raadlid E. Gülbasar vrijdag. PvdA-Leeuwarden heeft bij de Tweede Kamer gepleit voor het behoud van Onderwijs in Allochtone Levende Talen (OALT).

De OALT-leerkrachten, onder wie Gülbasar, verliezen in augustus 2004 hun baan wegens bezuinigingen. De PvdA-afdeling wil dat Turks, Arabisch en de taal van de Marokkaanse Berbers dezelfde status als het Fries krijgen. ,,Allochtone kinderen moeten in Friesland wel Fries leren terwijl ze niet hun moedertaal onderwezen krijgen'', aldus Gülbasar. Met dezelfde status als het Fries zou er voor onderwijs in deze talen extra geld beschikbaar komen.

Ruim 300.000 mensen hebben het Fries als moedertaal. Volgens het raadslid hebben in Nederland 460.000 mensen Turks en 400.000 mensen een van de Marokkaanse talen als moedertaal. Fries is op basisscholen in Friesland een verplicht onderdeel van het lespakket.

De OALT-leerkrachten geven op basisscholen les aan leerlingen in hun allochtone moedertaal. Deze taalondersteuning is bedoeld om kinderen beter Nederlands te leren. In totaal zijn 1400 mensen werkzaam als OALT-leerkracht.

De Algemene Onderwijsbond (AOB) heeft in juni een rechtszaak tegen het ministerie van onderwijs over het OALT-onderwijs verloren. De rechter in Den Haag oordeelde dat de schoolbesturen verantwoordelijk zijn voor het ontslag van de docenten. Volgens woordvoerder R. Sikkes van de AOB overweegt de vakbond om nu tegen de basisscholen te gaan procederen, ook omdat vorige week de onderhandelingen met het ministerie over een sociaal plan voor deze docenten stuk liepen.

ANP

Bron: LC


Ik ben er op tegen, al was het alleen maar om het Frysk als enige uitzondering te zien.

En waar moet je Turks verplicht stellen als vak? Zoals Frysk alleen in Fryslan verplicht is? Of moet het dan in heel Nederland gebeuren?

Ik zie dit meer als een voorstel om extra geld te krijgen.
De OALT als taalondersteuning is wel erg positief.

Wat vind de rest hiervan?

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:32:34 #2
52589 sjun
uit solidariteit
pi_12456158
Ik vind het een voorstel dat louter door electorale overwegingen lijkt ingegeven.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_12456194
quote:
De OALT-leerkrachten, onder wie Gülbasar, verliezen in augustus 2004 hun baan wegens bezuinigingen.
Hoezo belangenverstrengeling...

En bovendien is het gewoon een achterlijk idee...

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:34:04 #4
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456198
Absurd.

We wonen hier toch in Nederland, en niet in Turkije?

Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12456203
in friesland leren ze fries.
dus moeten ze in turkije turks leren.

oh wacht dat gebeurt al. Niet zeuren dus.

  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:34:28 #6
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456213
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:33 schreef Tikorev het volgende:
En bovendien is het gewoon een achterlijk idee...
.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12456223
Flikker maar op, wij zijn eerst aan de beurt. (Limburg)
If consequences dictate my course of action I should play GOD and shoot you myself.[br] I'm very tired of waiting. I should kick you,beat you, fuck you, and then shoot you in your fucking head.
pi_12456235
Ik ga geloof ik maar emigreren... Zucht
zucht
pi_12456240
Ze kunnen natuurlijk ook gewoon het Fries afschaffen....
............................................................
pi_12456241
Ik vind het prima als allochtone kinderen de taal van hun land van herkomst willen leren maar laat ze dat dan vooral in hun eigen tijd of als keuzevak op de middelbare school doen. Standaard in het lespakket opnemen is een slecht voorstel.
pi_12456247
Ik heb trouwens gehoord dat Turkije een rijk land is enzo...
zucht
pi_12456251
Partij van de Allochtonen doet haar naam weer eer aan.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_12456274
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef AngelWings het volgende:
Ik heb trouwens gehoord dat Turkije een rijk land is enzo...
Ja alle armen daar schoppen ze deze kant op... (of mag je dat niet zeggen?)
If consequences dictate my course of action I should play GOD and shoot you myself.[br] I'm very tired of waiting. I should kick you,beat you, fuck you, and then shoot you in your fucking head.
pi_12456277
Ik vind het ronduit belachelijk. Voer dan esperanto in dan heeft iedereen een taal. We gaan niet alle talen invoeren.
:: Wookie, wookie, wookie :: <a href="http://Masselink.net" rel="nofollow" target="_blank">Koffie en meer...</a> ::
pi_12456289
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:36 schreef Grayburn het volgende:

[..]

Ja alle armen daar schoppen ze deze kant op... (of mag je dat niet zeggen?)


Oeiii....
zucht
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:37:11 #16
61987 Graveland
Howdo Jiggaboo?
pi_12456300
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef AngelWings het volgende:
Ik ga geloof ik maar emigreren... Zucht
Dan moet je alsnog een nieuwe taal leren

Ontopic: Dialecten/streektalen, best hoor, maar in nederland spreek ik 't liefst Nederlands, 'k heb al net een paar keer tevaak gehad dat ik geen nederlands om me heen hoorde in de stad

Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:37:25 #17
62021 Muizig
Kijkt verbaasd..
pi_12456306
Friesland is een onderdeel van nederland.. Turkije niet
De hele grote gemene wereld in!
pi_12456308
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:36 schreef DainBramage het volgende:
Ik vind het ronduit belachelijk. Voer dan esperanto in dan heeft iedereen een taal. We gaan niet alle talen invoeren.
Engels is al een wereldtaal in feite
dus hups allemaal engels....klaar...
zucht
  Moderator vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:37:52 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_12456322
kijk zo los je het integratieprobleem nu op.

als die gasten het vertikken om onze taal te spreken dan maken we hun taal toch gewoon onze taal, hoeveel dove mensen zijn er eigenlijk? misschien dat we gebarentaal ook maar officieel moeten erkennen als rijkstaal

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:38:11 #20
63375 Tarrel666
Ja ik weet wat een tarrel is..
pi_12456336
verrekte idioot.

Verban die mafkees maar heel gauw uit de kamer met die idiote ideeen van 'm

Please stand in a straight line, I've got only one bullet left...
pi_12456339
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:37 schreef Muizig het volgende:
Friesland is een onderdeel van nederland.. Turkije niet
Nederland is straks een onderdeel van Turkije vermoed ik?
zucht
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:38:56 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12456357
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:34 schreef Grayburn het volgende:
Flikker maar op, wij zijn eerst aan de beurt. (Limburg)
Limburgs is een dialect.
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:34 schreef Gil-galad het volgende:
Absurd.

We wonen hier toch in Nederland, en niet in Turkije?


Jij woont niet in Fryslan, maar toch is Frysk een rijkstaal.
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:37 schreef Muizig het volgende:
Friesland is een onderdeel van nederland.. Turkije niet
Maar er wonen dus wel veel (Nederlandse) Turken met als moedertaal Turks.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:39:12 #23
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456362
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Nederland is straks een onderdeel van Turkije vermoed ik?


In jouw fantasie wel ja.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:39:42 #24
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456384
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef Sidekick het volgende:
Jij woont niet in Fryslan, maar toch is Frysk een rijkstaal.
Ik heb gelukkig geen Frysk hoeven leren .
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12456386
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:39 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

In jouw fantasie wel ja.


Mijn? Neuh hoor....
zucht
pi_12456392
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef Strolie75 het volgende:
Partij van de Allochtonen doet haar naam weer eer aan.
Ow, zeik niet!
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef Kozzmic het volgende:
... maar laat ze dat dan vooral in hun eigen tijd of als keuzevak op de middelbare school doen...
Helemaal mee eens. Ik vind de vergelijking Fries-Turks een beetje vreemd. Een keuzevak zou prima kunnen
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:40:07 #27
43959 MetalMessiah
Messiahs die young
pi_12456394
Kan de PVDA niet gewoon eerlijk toegeven dat ze bereid zijn Nederland te verkwanselen voor de stemmen van een groep kiezers.

En dan te bedenken dat er zelfs werkende nederlanders zijn die op deze partij stemmen!

Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:40:24 #28
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_12456401
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef AngelWings het volgende:
Ik ga geloof ik maar emigreren... Zucht
I second that....
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:40:36 #29
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12456406
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef Tarrel666 het volgende:
verrekte idioot.

Verban die mafkees maar heel gauw uit de kamer met die idiote ideeen van 'm


Het is grappig hoe sommige niet kunnen lezen.

Het gaat hier om iemand van de gemeenteraad in Leeuwarden. En het gaat niet om een officieel PvdA-plan. Hij doet dit op persoonlijke titel.

Ik had bewust deze titel gekozen om te zien of mensen wel lezen.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12456410
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef Tarrel666 het volgende:
verrekte idioot.

Verban die mafkees maar heel gauw uit de kamer met die idiote ideeen van 'm


psssst... gemeenteraad Leeuwarden...
  Redactie Frontpage vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:40:50 #31
38148 crew  Innisdemon
pi_12456416
Fries verplicht in Friesland? ik heb het niet mee gemaakt. ja op de basisschool 1 uurtje in de week. daar leer je ook niet veel van.

Taal leren in de regio waar die vandaan komt, da´s toch niet zo moeilijk
In zuid Denemarken leert men Fries en Deens
In Ost Friesland (Duitsland) leert men Fries en Duits
en in Fryslan leert men Fries en Nederlands
sim-pel

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_12456438
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Limburgs is een dialect.


Omdat de heren die daarover beslissen het genant vinden dat Limburgs mooier én veel ouder is als dat rottige nederlandsch .

.

If consequences dictate my course of action I should play GOD and shoot you myself.[br] I'm very tired of waiting. I should kick you,beat you, fuck you, and then shoot you in your fucking head.
pi_12456458
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:40 schreef Sidekick het volgende:

Ik had bewust deze titel gekozen om te zien of mensen wel lezen.


Titel gewijzigd, Fok! is geen onderzoekscentrum.
pi_12456459
wat een onzin. neem je toch gewoon een LOI cursus voor. mogen ze voor dat fries ook wel doen.
  Moderator vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:42:44 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_12456473
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:37 schreef Graveland het volgende:

[..]

Dan moet je alsnog een nieuwe taal leren

Ontopic: Dialecten/streektalen, best hoor, maar in nederland spreek ik 't liefst Nederlands, 'k heb al net een paar keer tevaak gehad dat ik geen nederlands om me heen hoorde in de stad


van mij mag iedereen in zijn eigen taal brabbelen, of dat nu chinees, turks, guinnee bissau'iaans (oid) of gewoon Nederlands is zolang ze het Nederlands maar, net zoals 99% van de Friezen, onder de knie hebben.

Ik snap niet dat Surinamers (om maar wat te noemen) wel allemaal Nederlands kunnen spreken ondanks dat ze onderling vrijwel allemaal ook met hun vage taaltje converseren terwijl islamieten (al heb ik met Turken niet zoveel problemen wat dit betreft die spreken veelal ook redelijk snel nederlands) of afrikanen dit niet kunnen doordat ze de hele dag in hun eigen taal blijven praten.

rare zaak, is meer een kwestie van niet willen volgens mij.

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:43:53 #36
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456506
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:42 schreef Byte_Me het volgende:
wat een onzin. neem je toch gewoon een LOI cursus voor.
Of liever: helemaal niet.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  FOK!fotograaf vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:44:06 #37
18921 freud
Who's John Galt?
pi_12456513
quote:
De OALT-leerkrachten, onder wie Gülbasar, verliezen in augustus 2004 hun baan
Aardig wat eigenbelang dus... OALT is op zich goed, al is het maar om een goede basis te geven voor het leren van de nederlandsche () taal. Turks als rijkstaal, prima idee, maar dan wel als voorwaarde dat alle turken ook perfect nederlands spreken, net als de friezen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_12456527
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:34 schreef None_More_Black het volgende:
in friesland leren ze fries.
dus moeten ze in turkije turks leren.

oh wacht dat gebeurt al. Niet zeuren dus.


Eens.
Of we moeten een stukje van Nederlands Turkijke gaan noemen.
muv amsterdam]
pi_12456532
Misschien moeten die naïeve provincialen maar eens een rondleiding door de Randstad krijgen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:45:04 #40
64248 Recoil
Tarno kicks ass
pi_12456542
Dan doen ze maar als ze over een aantal decennia een meerderheid hebben.
  FOK!fotograaf vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:45:32 #41
18921 freud
Who's John Galt?
pi_12456553
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:44 schreef Viperdesign het volgende:
Eens.
Of we moeten een stukje van Nederlands Turkijke gaan noemen.
Er is nog ruimte in het Ijsselmeer .
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:45:33 #42
63375 Tarrel666
Ja ik weet wat een tarrel is..
pi_12456555
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is grappig hoe sommige niet kunnen lezen.

Het gaat hier om iemand van de gemeenteraad in Leeuwarden. En het gaat niet om een officieel PvdA-plan. Hij doet dit op persoonlijke titel.

Ik had bewust deze titel gekozen om te zien of mensen wel lezen.


Ja duh ik bedoel de Friesse kamer , damn het gaat toch om het idee:

WEG MET DIE MAFKEES

Please stand in a straight line, I've got only one bullet left...
pi_12456635
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:45 schreef freud het volgende:

[..]

Er is nog ruimte in het Ijsselmeer .


Noordzee. Spoelen ze aan in de UK
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:48:53 #44
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12456641
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:45 schreef Tarrel666 het volgende:

[..]

Ja duh ik bedoel de Friesse kamer , damn het gaat toch om het idee:


Ok.
quote:
WEG MET DIE MAFKEES
Waarom? Mag hij zijn mening niet ventileren?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12456655
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:45 schreef freud het volgende:

[..]

Er is nog ruimte in het Ijsselmeer .


Turkije is nog meer ruimte
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:50:07 #46
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12456676
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:48 schreef Sidekick het volgende:
Waarom? Mag hij zijn mening niet ventileren?
Mocht Janmaat zijn mening niet ventileren?
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12456683
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:38 schreef Sidekick het volgende:
Jij woont niet in Fryslan, maar toch is Frysk een rijkstaal.
Frysk krijg je ook alleen in frysland omdat het daar gebruiksgoed is. Het wordt daar ook gesproken op straat en zeker door ouderen. In frysland wordt je op veel plaatsen verstaan als je frysk praat. Een geconcentreerd gebiedje. Het hoge percentage waarbij je daar frysk kan praten ligt velen malen hoger dan dat je in Nederland marokkaans of turks praat + dat het een buitenlandse taal is.
quote:
Maar er wonen dus wel veel (Nederlandse) Turken met als moedertaal Turks.
Mooi, laat ze dan zoals door anderen gezegd het in hun vrije tijd doen in hun buurtcentrums of zo. Het is geen wereldtaal dus zou het niet als vak gegeven moeten worden op school. Russisch of chinees wordt toch ook niet op de middelbare school gegeven? Terwijl dit meer gebruikt in wordt in de wereld.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 14:52:08 #48
64248 Recoil
Tarno kicks ass
pi_12456732
Als ze Turks willen spreken gaan ze maar terug naar Turkije.
pi_12456800
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben er op tegen, al was het alleen maar om het Frysk als enige uitzondering te zien.

En waar moet je Turks verplicht stellen als vak? Zoals Frysk alleen in Fryslan verplicht is? Of moet het dan in heel Nederland gebeuren?

Ik zie dit meer als een voorstel om extra geld te krijgen.
De OALT als taalondersteuning is wel erg positief.

Wat vind de rest hiervan?


Weer een achterlijk idee, van een allochtoon. Te gek voor woorden.
Gelukkig, de eer- en schaamtecultuur is eindelijk doorgebroken in het land
pi_12456862
Kan die gast niet gewoon opzouten naar zijn eigen land, dan mag hij daar lekker zijn moedertaal spreken als hij dat zo graag wil. Wat een idioot.
pi_12456943
Waarom druk maken over een stom idee?

oh - het is gelanceerd door een allochtoon

  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:02:44 #52
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_12457035
wtf...

het moet niet gekker worden alhoewel als je naar de naam kijkt van degene die het voorstelt dan verklaart dat weer veel

Neerkomen wel!
pi_12457513
Mmmm...Vraag me af of diezelfde meneer in Turkije zou durven voorstellen het Koerdisch in Turkije in te stellen als rijkstaal...er wonen er immers genoeg...?

Met andere woorden, prik dat proefballonnetje maar weer heel snel door

[Dit bericht is gewijzigd door Vhiper op 15-08-2003 15:20]

pi_12457535
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:30 schreef Sidekick het volgende:


Wat vind de rest hiervan?


Wat denk je .

Hassala, zeg ik tegen die gozer.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12457589
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:59 schreef SCH het volgende:
Waarom druk maken over een stom idee?

oh - het is gelanceerd door een allochtoon


Hou toch op, dat stomme idee over die zwembaden van die Vlaams Blokker was toch ook aanleiding tot discussie.

Ik vind het overigens een belachelijk idee. Nederlands is de rijkstaal en Fries is daar uit traditie aan toegevoegd, maar dat laatste had van mij zelfs niet officieel gehoeven.

Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:24:42 #56
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12457650
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:20 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Wat denk je .


Geen idee. Maar het kan handig zijn om in de buurtsuper te vragen waar je wel bier en varkensvlees kan kopen in een taal die de verkoper begrijpt.
quote:
Hassala, zeg ik tegen die gozer.
En dat betekend?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12457676
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:
Geen idee. Maar het kan handig zijn om in de buurtsuper te vragen waar je wel bier en varkensvlees kan kopen in een taal die de verkoper begrijpt.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:26:15 #58
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12457687
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:
En dat betekendt?
.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12457688
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geen idee. Maar het kan handig zijn om in de buurtsuper te vragen waar je wel bier en varkensvlees kan kopen in een taal die de verkoper begrijpt.
[..]


Ja lijkt mij een prima idee. Zorg dus maar dat die verkoper Nederlands spreekt.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_12457710
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geen idee. Maar het kan handig zijn om in de buurtsuper te vragen waar je wel bier en varkensvlees kan kopen in een taal die de verkoper begrijpt.
[..]


Ik schreeuw het meestal in het Duits naar hem.

Op vol volume.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12457715
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:22 schreef Ripley het volgende:

[..]

Nederlands is de rijkstaal en Fries is daar uit traditie aan toegevoegd, maar dat laatste had van mij zelfs niet officieel gehoeven.


Ik denk dat geheel Nederland behalve de Friezen daar zo over denkt.
If consequences dictate my course of action I should play GOD and shoot you myself.[br] I'm very tired of waiting. I should kick you,beat you, fuck you, and then shoot you in your fucking head.
pi_12457733
omg dit is het domste idee wat ik ooit gehoord heb
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:29:12 #63
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12457778
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:26 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ja lijkt mij een prima idee. Zorg dus maar dat die verkoper Nederlands spreekt.


Ja, dat vind ik ook. Maar ik snap niet wat dat te maken heeft met het invoeren van Turks als rijkstaal.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:30:00 #64
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12457799
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook. Maar ik snap niet wat dat te maken heeft met het invoeren van Turks als rijkstaal.


ZIJ moeten allahverdomme Nederlands leren, niet wij Turks.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:35:26 #65
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12457926
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:30 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

ZIJ moeten allahverdomme Nederlands leren, niet wij Turks.


Allebei kan ook hoor.
Hoewel een verplichting niet de weg is die wij moeten bewandelen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:39:28 #66
64248 Recoil
Tarno kicks ass
pi_12458053
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Allebei kan ook hoor.
Hoewel een verplichting niet de weg is die wij moeten bewandelen.


Waarom gaan we hier niet engels invoeren als extra rijkstaal?
Bijna iedereen kent het wel een beetje (meeste lui wel goed), en iig beter dan Turks.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:39:28 #67
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12458055
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:35 schreef Sidekick het volgende:
Allebei kan ook hoor.
Je hebt ook lekker veel aan het Turks .
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:42:18 #68
52589 sjun
uit solidariteit
pi_12458133
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:39 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Je hebt ook lekker veel aan het Turks .


Arabisch zou veel beter zijn
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_12458142
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:30 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

ZIJ moeten allahverdomme Nederlands leren, niet wij Turks.


Als je je moedertaal goed beheerst kan je ook makkelijker een vreemde taal leren. Kinderen die goed Turks spreken/schrijven leren nou eenmaal makkelijker Nederlands dan degene die slechts een mixje van een aantal talen en dialecten spreken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:43:16 #70
64248 Recoil
Tarno kicks ass
pi_12458164
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als je je moedertaal goed beheerst kan je ook makkelijker een vreemde taal leren. Kinderen die goed Turks spreken/schrijven leren nou eenmaal makkelijker Nederlands dan degene die slechts een mixje van een aantal talen en dialecten spreken.


Bron? Want zo kan alles wel rondlullen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:43:26 #71
43959 MetalMessiah
Messiahs die young
pi_12458171
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:40 schreef Sidekick het volgende:
Het gaat hier om iemand van de gemeenteraad in Leeuwarden. En het gaat niet om een officieel PvdA-plan.

Hij doet dit op persoonlijke titel.


Punt 1.
Waar staat dat?

Punt 2.
Tsja, in hoeverre spreekt een PVDA-gemeenteraadslid voor zichzelf? Hij is nu eenmaal PVDA-gemeenteraadslid en dat is de enige reden waarom hij deze publiciteit krijgt.

Ik vind het een beetje naïef om dit soort proefballonnen vanuit de partij meteen af te doen als 'persoonlijke mening'.

Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:45:05 #72
52589 sjun
uit solidariteit
pi_12458208
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als je je moedertaal goed beheerst kan je ook makkelijker een vreemde taal leren. Kinderen die goed Turks spreken/schrijven leren nou eenmaal makkelijker Nederlands dan degene die slechts een mixje van een aantal talen en dialecten spreken.


Uiteraard geldt dit ook voor Swahili, Russisch, Kroatisch, Servisch, Aramees, Perzisch, Iraans, Nigeriaans, Papiaments, Ethiopisch, Egyptisch, Chinees, Marokkaans,...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_12458224
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Allebei kan ook hoor.
Hoewel een verplichting niet de weg is die wij moeten bewandelen.


Er zou zoveel kunnen. Ik zie het nut echter niet in van het invoeren van allerlei vreemde talen als Rijkstaal. Dus als er straks allemaal polen hier komen wonen ivm de toetreding tot de EU gaan we over tien jaar ook pools als rijkstaal invoeren?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:46:01 #74
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12458241
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:45 schreef sjun het volgende:
Perzisch, Iraans
Dat is toch hetzelfde?
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12458267
Dat word dus duidelijk geen PVDA komende keer (stem ik overigens nooit)

Het moet niet gekker worden, straks gaan we ook nog de turkse munteenheid gebruiken.

pi_12458311
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als je je moedertaal goed beheerst kan je ook makkelijker een vreemde taal leren. Kinderen die goed Turks spreken/schrijven leren nou eenmaal makkelijker Nederlands dan degene die slechts een mixje van een aantal talen en dialecten spreken.


Uhm, een kind in Nederland moet gewoon nederlands als moedertaal leren. Als ze daarnaast Turks willen leren, prima, maar Nederlands is hier de eerste taal, period.
pi_12458372
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:45 schreef sjun het volgende:

[..]

Uiteraard geldt dit ook voor Swahili, Russisch, Kroatisch, Servisch, Aramees, Perzisch, Iraans, Nigeriaans, Papiaments, Ethiopisch, Egyptisch, Chinees, Marokkaans,...


Natuurlijk dat klopt.
Ik ben ook niet voor het idee van turks als rijkstaal, absoluut niet. Maar ik denk wel dat het een goede zaak is die kinderen turkse/ arabische/ berber les te geven. Dat kan op school of als een soort (semi-verplichte) naschoolse activiteit.
Ze beginnen vaak al met een behoorlijke taalachterstand aan de basisschool en ik denk dat dit een goede methode zou zijn om die achterstand in te lopen!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 15:50:46 #78
64248 Recoil
Tarno kicks ass
pi_12458373
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:47 schreef Rhapsody het volgende:
Het moet niet gekker worden, straks gaan we ook nog de turkse munteenheid gebruiken.
Morgen krijg je een sollicitatie-brief.
pi_12458379
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:34 schreef Gil-galad het volgende:
Absurd.

We wonen hier toch in Nederland, en niet in Turkije?


Bingo.
pi_12458467
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Uhm, een kind in Nederland moet gewoon nederlands als moedertaal leren. Als ze daarnaast Turks willen leren, prima, maar Nederlands is hier de eerste taal, period.


Ben ik ook voor hoor. Maar dat kan gewoon niet altijd en is het misschien niet beter als de ouders gebrekkig Nederlands spreken ze in plaats daarvan goed turks te leren? Ik weet het niet maar vooral jonge kinderen kunnen vrij eenvoudig vreemde talen leren en als je via school goed twee talig maakt heeft dat voor hun toekomst alleen maar voordelen. (als je 2 talen kent lukt de 3e ook wel).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_12459309
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ben ik ook voor hoor. Maar dat kan gewoon niet altijd en is het misschien niet beter als de ouders gebrekkig Nederlands spreken ze in plaats daarvan goed turks te leren? Ik weet het niet maar vooral jonge kinderen kunnen vrij eenvoudig vreemde talen leren en als je via school goed twee talig maakt heeft dat voor hun toekomst alleen maar voordelen. (als je 2 talen kent lukt de 3e ook wel).


Zou het niet gewoon het allerbeste zijn die ouders goed Nederlands te leren?
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:26:15 #82
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12459334
Helemaal verkeerd als dit zou doorgaan.

De allochtonen moeten juist ingeburgerd worden.
Aanpassen aan de Nederlandse cultuur.
Dit is juist het tegengestelde.

En de Friezen hebben hier eeuwenlang gewoond, dus die hebben recht op een eigen taaltje als ze dat willen.

pi_12459346
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:25 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zou het niet gewoon het allerbeste zijn die ouders goed Nederlands te leren?


Maar natuurlijk! Echter er is te lang te weinig aandacht daaraan besteed en het is lastig om laat nog goed een andere taal te leren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:27:32 #84
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12459368
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:26 schreef Ixnay het volgende:
Helemaal verkeerd als dit zou doorgaan.

De allochtonen moeten juist ingeburgerd worden.
Aanpassen aan de Nederlandse cultuur.
Dit is juist het tegengestelde.

En de Friezen hebben hier eeuwenlang gewoond, dus die hebben recht op een eigen taaltje als ze dat willen.


maar met deze redenatie krijgen de Turken ook recht op een eigen taal over honderd jaar. Dat is denk ik niet de bedoeling.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:28:40 #85
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12459406
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:27 schreef Sidekick het volgende:
maar met deze redenatie krijgen de Turken ook recht op een eigen taal over honderd jaar. Dat is denk ik niet de bedoeling.
Nee want Friezen wonen in Friesland, Turken zijn verspreid over heel Nederland.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:29:27 #86
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_12459422
Baarlijke nonsens, kutplan.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:29:55 #87
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12459439
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:28 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Nee want Friezen wonen in Friesland


Ik ken er 1 die in Utrecht tegenover Anie de burgermeester woont.
quote:
, Turken zijn verspreid over heel Nederland.
Ik dacht juist dat ze in ghetto's zaten?
[/quote]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:30:30 #88
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12459459
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:29 schreef Sidekick het volgende:
Ik dacht juist dat ze in ghetto's zaten?
In EEN ghetto?
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:31:44 #89
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12459491
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:30 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

In EEN ghetto?


jeukaanmenaat zei dat ze alleen in de randstad zaten, dus...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12459524
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar natuurlijk! Echter er is te lang te weinig aandacht daaraan besteed en het is lastig om laat nog goed een andere taal te leren.


Een oud spreekwoord zegt:

Nooit te oud om te leren

Kunnen we dan mooi in de praktijk testen

  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:33:36 #91
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12459541
En meteen die mensen duidelijk maken dat ze in Nederland wonen.

Ik heb er helemaal geen bezwaar mee om mijn land met andere mensen te delen, maar niet wanneer het behouden van een bepaalde cultuur resulteerd in criminaliteit.

Turkse en marrokaanse gezinnen hebben alleen contacten met andere allochtone gezinnen, de vrouwen werken vaak niet, thuis blijft men ze kinderen met turks arabisch opvoeden, dit is niet goed.
Wanneer die kinderen in de buitenwereld komen, voelen ze zich niet thuis in de Nederlandse cultuur, en wil zich zeg maar afzetten ervan. En houdt goeie contacten met mede allochtonen. Als ze dan wat ouder zijn worden het crimineeltjes.

Van mij mogen ze allemaal komen. Maar wel echte Nederlanders van ze maken, en je zult zien dat het langzaam goed zal gaan.

pi_12459759
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:34 schreef Gil-galad het volgende:
Absurd.

We wonen hier toch in Nederland, en niet in Turkije?


Het gaat om een rijkstaal niet om een verplichte taal. Ik vind dan ook dat het een optie moet blijven. Net als Spaans, Frans enz.
Vind het dan ook hypocriet dat Fries verplicht is op die scholen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:43:09 #93
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12459803
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:41 schreef femmefatale het volgende:

[..]

Het gaat om een rijkstaal niet om een verplichte taal. Ik vind dan ook dat het een optie moet blijven. Net als Spaans, Frans enz.
Vind het dan ook hypocriet dat Fries verplicht is op die scholen.


Frans is een wereldtaal, het Turks niet.
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:44:24 #94
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12459843
Fries is na Nederlands de 2e en enige taal in Nederland, en ik vind dat er ook geen meer bij mogen.

Wel vind ik dat alle Friezen net als de allochtonen Nederlands moeten kunnen spreken. Er zijn Friese boeren die alleen Fries spreken.

pi_12459983
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:37 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Engels is al een wereldtaal in feite
dus hups allemaal engels....klaar...


of spaans
iedereen wil naar de hemel maar niemand wil er dood
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 16:52:28 #96
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12460131
Ik heb gehoord dat iets een wereldtaal is als het in ieder continent gesproken wordt. Maar dan is Australië is samen met Azië.

De meeste gesproken taal Chinees (20% van de wereldbevolking) is geen wereldtaal. Nederlands weer wel, terwijl dat maar 0,4% spreekt.

pi_12460745
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 16:43 schreef Gil-galad het volgende:

[..]

Frans is een wereldtaal, het Turks niet.


Ja, en?
Dat heeft er niets mee te maken. Van mij mogen ze alle talen wel als keuzevak aanbieden. Portugees, Zweeds etc. Zolang het maar een keuze is en geen verplichting. Snap dat gezeur over die rijkstaal dan ook niet. De enige rijkstaal moet zijn Nederlands!!! Dus ook geen fries, want dan kan twents het ook wel worden of zeeuws.
pi_12460777
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:37 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Engels is al een wereldtaal in feite
dus hups allemaal engels....klaar...


Engels is niet de meest gesproken taal plus het is een verkrachting van de Nederlandse cultuur dus ik vind Engels invoeren een slechter plan dan Turks als rijkstaal. Daarnaast heeft extreem veel haken en ogen (plus dat het ook nog eens vele miljarden gaat kosten).
Fries is een gedeelte cultuur van Nederland en van Friesland. Dat is wat anders dan Turks. Hoewel Turkse mensen deel uit maken van de samenleving is hun cultuur niet echt geaccepteerd (zeker de extremere dingen niet) en NL heeft verder helemaal niets met Turkije te maken. Achterlijk plan van een duidelijk zeer egocentrische PVDA'er.
Overigens wordt er nergens in Friesland op middelbare scholen verplicht Fries gegeven.
Lyrics. Wasted time between solos
pi_12460815
Ik moet er niet aan denken! Wat een verrekte onzin!
Zijn ze helemaal betoeterd!
ovide - Ovide - viOde - videO - video
pi_12460865
Die PvdA'er zal wel een tik op zijn vingers van de partijleiding krijgen.

* Halinalle stelt trouwens voor om het Samisch rijkstaal te maken. Gewoon voor de lol...

pi_12460974
Ja mensen, de overname gaat beginnen.
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12461043
Op zich wel handig, want ik ken een beeldschoon Turks meisje. Dan kan ik haar in het Turks vragen, of ze met me wil neuken.

O, dit is geen ONZ?

pi_12461164
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:20 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Ja mensen, de overname gaat beginnen.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
Meer heb ik niet toe te voegen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:28:15 #104
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12461181
Wat zal er eigenlijk gebeuren met je als je in Turkije op het idee komt om van Nederlands een rijkstaal te maken?
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:29:34 #105
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12461223
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:28 schreef Ixnay het volgende:
Wat zal er eigenlijk gebeuren met je als je in Turkije op het idee komt om van Nederlands een rijkstaal te maken?
Dan wordt je uitgelachen omdat er heel erg weinig nederlanders wonen daar.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:32:52 #106
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12461295
We kunnen ook gewoon met z'n allen in Turkije gaan wonen, en daar gewoon als Nederlanders erbij gaan lopen, en daar christelijke kerken gaan bouwen. En heel hard Nederlands gaan praten. En verder alles doen wat maar met de Nederlandse cultuur te maken heeft.

Ik denk dat ze daar niet zo blij mee zullen zijn.
Waarom zouden wij daar wel blij mee moeten zijn?

  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:44:46 #107
61987 Graveland
Howdo Jiggaboo?
pi_12461558
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:32 schreef Ixnay het volgende:
We kunnen ook gewoon met z'n allen in Turkije gaan wonen, en daar gewoon als Nederlanders erbij gaan lopen, en daar christelijke kerken gaan bouwen. En heel hard Nederlands gaan praten. En verder alles doen wat maar met de Nederlandse cultuur te maken heeft.

Ik denk dat ze daar niet zo blij mee zullen zijn.
Waarom zouden wij daar wel blij mee moeten zijn?


Als we nu es even NIET gaan kerkjes bouwen, komt alleen maar ellende van
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:52:59 #108
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_12461736
He, een Fries met humor.

Leeuwarder PvdA-raadlid E. Gülbasar

HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 17:54:49 #109
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12461773
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:52 schreef sooty het volgende:
He, een Fries met humor.

Leeuwarder PvdA-raadlid E. Gülbasar


Klinkt erg Fries die naam.
pi_12462099
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dan wordt je uitgelachen omdat er heel erg weinig nederlanders wonen daar.


En als je Koerdisch tot rijkstaal wilt maken?
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12462126
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

En als je Koerdisch tot rijkstaal wilt maken?


Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 18:28:19 #112
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_12462327
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

En als je Koerdisch tot rijkstaal wilt maken?


Dat vind ik wel een goeie.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 18:28:31 #113
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12462329
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

En als je Koerdisch tot rijkstaal wilt maken?


Dat zal ook niet lukken. En jij ziet Turkije als voorbeeld om hier dezelfde achterlijke dingen toe te passen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12463485
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:28 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat zal ook niet lukken. En jij ziet Turkije als voorbeeld om hier dezelfde achterlijke dingen toe te passen?


Jij vindt Turkije dus achterlijk?
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 19:37:50 #115
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12463539
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 19:35 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Jij vindt Turkije dus achterlijk?


Over het algemeen nee. Sommige dingen wel ja.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12463948
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:28 schreef Sidekick het volgende:

En jij ziet Turkije als voorbeeld om hier dezelfde achterlijke dingen toe te passen?


Zoals die hoofddoekjes, moskeeen en burqas die daar nogal populair zijn?
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12464057
Er zijn trouwens dus al veel meer Marokkanen als zowel Turken in Nederland dan Friezen.

Goh.... wat leuk.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 20:06:23 #118
32686 G1Ace
Be only the best you can be
pi_12464256
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 19:59 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Er zijn trouwens dus al veel meer Marokkanen als zowel Turken in Nederland dan Friezen.

Goh.... wat leuk.


straks zijn er nog meer zowel marokkanen als turken in Nederland dan Nederlanders
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
pi_12464389
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 20:06 schreef G1Ace het volgende:

[..]

straks zijn er nog meer zowel marokkanen als turken in Nederland dan Nederlanders


Kun je nu alvast beginnen met het aanpassen aan hun tradities enzo.
pi_12464468
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 20:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Kun je nu alvast beginnen met het aanpassen aan hun tradities enzo.


Goed, trek dan maar een burqa aan schatje.
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  vrijdag 15 augustus 2003 @ 20:23:10 #121
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_12464683
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 20:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Goed, trek dan maar een burqa aan schatje.


Een basörtü is voldoende hoor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_12464774
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 20:14 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Goed, trek dan maar een burqa aan schatje.


.

Ik laat me niet leiden door ondebuikgevoelens.

Duh.

  vrijdag 15 augustus 2003 @ 23:23:13 #123
63869 pietengriet
Gezelligheid kent geen tijd
pi_12469115
Turks als rijkstaal is net zo absurd als Fries als rijkstaal. Afschaffen dus dat fries als officiële taal.
De politie heeft altijd gelijk, doodschieten die snelheids overtreders.
  zaterdag 16 augustus 2003 @ 01:11:00 #124
54834 Gil-galad
Wat een mooie droom
pi_12471665
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:20 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Ja mensen, de overname gaat beginnen.
Jij zou ze toch tegenhouden???
Mein Koran. Humorloze mensen zouden verboden moeten worden.
pi_12471983
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 14:35 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vind het prima als allochtone kinderen de taal van hun land van herkomst willen leren maar laat ze dat dan vooral in hun eigen tijd of als keuzevak op de middelbare school doen. Standaard in het lespakket opnemen is een slecht voorstel.
Eens.

Mijn vader sprak Gronings tegen me en mijn moeder Duits. En als ze kwaad waren op me al helemaal.
Ik heb het Nederlands dus op de straat geleerd. Zonder paedagogen die hun concept om wilden zetten in de praktijk.

"En als kwaad op me waren" dus.

[Dit bericht is gewijzigd door SANCTAsimplicissimus op 16-08-2003 01:33]

Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
pi_12472021
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2003 01:30 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:

[..]

Eens.

Mijn vader sprak Gronings tegen me en mijn moeder Duits. En als ze kwaad waren op me al helemaal.
Ik heb het Nederlands dus op de straat geleerd. Zonder paedagogen die hun concept om wilden zetten in de praktijk.


En zie wat er toch nog van je geworden is...
pi_12472053
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2003 01:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En zie wat er toch nog van je geworden is...


Niets wordt er. Niets! Uit talloos veel miljoenen.
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
pi_12472147
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 20:26 schreef schatje het volgende:

[..]

.

Ik laat me niet leiden door ondebuikgevoelens.

Duh.


En ik dacht dat jij wel van porno en neuken hield.
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12472176
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 23:23 schreef pietengriet het volgende:
Turks als rijkstaal is net zo absurd als Fries als rijkstaal. Afschaffen dus dat fries als officiële taal.
Precies! Net zoals die Katholieke kerken! Absurd dat iets wat al 1000 jaar en meer hier zijn thuisbasis heeft een recht mag laten gelden!
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12472222
Genieten

Die jaloezie op de Friese taal.
Het zijn niet de Friezen die er een rijkstaal van hebben gemaakt hoor

pi_12472508
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2003 01:47 schreef SCH het volgende:
Genieten

Die jaloezie op de Friese taal.
Het zijn niet de Friezen die er een rijkstaal van hebben gemaakt hoor


Pas maar op. Je geliefde Turken aazen op je taalstatus. .
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12472579
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2003 02:09 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Pas maar op. Je geliefde Turken aazen op je taalstatus. .


Aazen zij?
pi_12577604
quote:
PvdA'er bedreigd na taalplannen

PvdA-raadslid Enver Gülbasar van de gemeente Leeuwarden is zodanig bedreigd door tegenstanders van zijn taalplannen, dat fractievoorzitter Amerins Dikken de politie heeft ingelicht. Gülbasar riep de hoon van talloze Friezen over zich af door een voorstel te lanceren om talen als Arabisch, Turks en Berbers dezelfde status (rijkstaal) te geven als het Fries.

Gülbasar en de PvdA-fractie kregen meer dan honderd reacties, waaronder uit rechts-extremistische hoek. ,,Heel vervelende beschuldigingen. Ik heb hierover met de recherche gesproken. We hebben geen aangifte gedaan, maar het is goed dat de politie weet wat er speelt'', aldus Dikkens. Overigens reageerden ook veel PvdA-leden zeer negatief op het voorstel.

Morgen zal de PvdA-fractie het voorval met Gülbasar bespreken. De Leeuwardense PvdA steunt het Turkse raadslid niet in zijn standpunt. Volgens Dikken mogen raadsleden best met zaken buiten hun raadslidmaatschap in de publiciteit komen. ,,Maar misschien kan hij iemand anders beter het woord laten doen''.

Gülbasar deed zijn uitspraken als woordvoerder van een werkgroep die opkomt voor onderwijs aan allochtonen in de 'eigen' taal, het zogenoemde Onderwijs in Allochtone Levende Talen (OALT). De subsidies daarvoor worden door het kabinet wegbezuinigd. Daarom opperde Gülbasar om talen als het Turks, het Berbers en het Arabisch dezelfde status te geven als de bestaande rijkstalen, Fries en Nederlands.

De LPF-Friesland heeft zich fel afgezet tegen het plan van Gülbasar. LPF-bestuurder Geert Benedictus verwijt de PvdA in Leeuwarden bezig te zijn met het creëren van een staat in de staat, als Arabische verenigingen hun statuten in het Arabisch mogen opmaken.


http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=31717


Ik ben tegen het voorstel, maar het is natuurlijk ronduit belachelijk om iemand te bedreigen als een bepaald idee van diegene je niet aanstaat. Ik geloof ook niet dat die bedreigingen uit de duim zijn gezogen, ik heb reacties gelezen op rechtsere fora die er niet om logen.

Vind trouwens wel dat het betreffende raadslid iets voorzichtiger had mogen zijn met zijn uitspraken. Hij had kunnen verwachten dat deze in relatie zouden worden gebracht met zijn politieke functie in de raad van Leeuwarden, terwijl hij het dus kennelijk heeft gezegd als woordvoerder van de OALT.

pi_12583470
--

[Dit bericht is gewijzigd door zeppos op 21-08-2003 01:00]

pi_12606035
-edit- verwijderd, heeft niets te maken met dit topic.

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 21-08-2003 16:00]

  donderdag 21 augustus 2003 @ 16:02:23 #136
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_12606627
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 15:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ben ik ook voor hoor. Maar dat kan gewoon niet altijd en is het misschien niet beter als de ouders gebrekkig Nederlands spreken ze in plaats daarvan goed turks te leren? Ik weet het niet maar vooral jonge kinderen kunnen vrij eenvoudig vreemde talen leren en als je via school goed twee talig maakt heeft dat voor hun toekomst alleen maar voordelen. (als je 2 talen kent lukt de 3e ook wel).


. Beetje late reactie, maar goed. Vroeger (als in: totdat het spreken van streektalen ontmoedigd werd) was het iig in Twente zo dat kinderen thuis Twents leerden, en dat als ze dan in de eerste klas van de lagere school kwamen, de onderwijzer de eerste paar weken Twents spreken moest. Later trok dat wel bij.

Het is naar mijn mening dan ook beter dat kinderen thuis beter vloeiend Turks/Marokkaans/etc. dan gebrekkig Nederlands spreken.

Oh, en wat de opmerking wat betreft Limburgs/Fries/andere dialecten in Nederland: Zowel Limburgs als de Nedersaksische talen (Gronings, Twents, Drents, etc.) hebben een erkenning als streektaal. Voor Zeeuws is al een aanvraag ingediend. Brabants zal hierop geen kans maken omdat dat WEL een dialect van het Nederlands is, itt tot de andere genoemde talen.

pi_12610359
Mijn bericht wordt verwijdert omdat iemand het er niet mee eens is!
Het bericht ging wel degelijk over het onderwerp!!!

Ik vindt dat als je als Turk of Marokkaan hier in Nederland al blij moet zijn dat je hier bent, dit geldt voor iedereen.
Ook wil ik zeggen dat mensen die vanuit het buitenland hierheen komen, en in Fryslân komen te wonen.
Dat die gewoon de Friese taal minimaal moeten verstaan. Eigenlijk is het voor iedereen verplicht om een Friese inburgerings cursus te krijgen.

Fries moet belangrijker worden, en geimporteerde talen moeten geen invloed hebben op het landsbeleid wat talen aan gaat.

mvg,
A.T.L.

  donderdag 21 augustus 2003 @ 20:06:48 #138
64779 Kastaan
Altijd gelijk.
pi_12611994
quote:
Op donderdag 21 augustus 2003 18:43 schreef arjentl het volgende:
Ik vindt dat als je als Turk of Marokkaan hier in Nederland al blij moet zijn dat je hier bent, dit geldt voor iedereen.
Juist, iedereen, Friesen ook.

Dus niet zeiken.

Op zondag 22 december 2002 21:35 schreef gelly het volgende:Waarom zou ik ? Genoeg sukkels die mijn uitkering betalen 8-)
pi_12802681
quote:
'Turkse les in plaats van Fries'

Het uit Turkije afkomstige PvdA-raadslid Enver Gülbasar ontving racistische bedreigingen omdat hij voorstelde het onderwijs in onder meer Turks en Marokkaans dezelfde status te geven als onderwijs in het Fries. Volgens het Leeuwardense gemeenteraadslid moeten Friese leerlingen in de toekomst op school de keuze krijgen tussen het volgen van lessen in het Fries of de taal uit het land van herkomst.

Kunnen uit Turkije of Marokko afkomstige leerlingen zich niet beter richten op het goed leren van Nederlands?

,,Dat doen ze al. De meeste leerlingen spreken goed Nederlands. Het gaat ons om de emotionele en sociale ontwikkeling van de kinderen. Uit onderzoeken blijkt dat het volgen van lessen in de taal van het land van herkomst veel vertrouwen geeft en het leerlingen in staat stelt beter Nederlands te leren. Dat is dus goed voor de integratie.''

Nu is het vak Fries onderdeel van het lesprogramma, maar u stelt voor dat daar bijvoorbeeld Turks bijkomt?

,,Ze zullen een keuze moeten maken: Fries of les in de taal van het land van herkomst. Ruim 300.000 mensen hebben het Fries als moedertaal, 460.000 mensen het Turks en 400.000 Marokkaans. Het vervangt het Fries niet, het moet ernaast komen te staan.''

U hebt politiek het tij tegen: De opleidingen in allochtone levende talen staan onder druk.

,,Ik kan alleen maar benadrukken dat de lessen helpen. En bovendien: waarom zouden allochtone kinderen in Friesland wel verplicht Fries moeten leren, maar niet onderricht mogen krijgen in de taal van het land van herkomst?''

U hebt een hoop mensen boos gemaakt.

,,Ik heb dreigbrieven ontvangen, maar uit heel Europa krijg ik ook positieve reacties. Uit Friesland zelf heb ik eigenlijk geen enkele negatieve reactie gehad, wel uit Rotterdam en Den Haag. Mensen zijn bezorgd dat de Friese taal en daarmee ook de cultuur verloren zal gaan. Maar het is de meeste mensen hier gelukkig duidelijk: ik ben een Nederlander en daar ben ik trots op. Mijn voorstel dient maar één doel: het bevorderen van de integratie in Nederland.''


http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1062047952722.html


Misschien heeft de man gelijk als hij taal uit het land van herkomst wil gebruiken om scholieren met een achterstand in de Nederlandse taal op weg te helpen. Als hulpmiddel dus, uiteindelijk gericht op het beter begrijpen van de leerstof op school.

Maar ik zie er niets in om scholieren die redelijk tot goed Nederlands praten, die hier geboren zijn en waarvan de ouders ook in Nederland zijn opgevoed, op deze manier tweetalig op te voeden. Ik heb niet het idee dat dat de weg naar een goede integratie bevordert.

  vrijdag 29 augustus 2003 @ 11:17:20 #140
39158 confined
breaking the waves
pi_12802876
Tsja, Friesland ligt in Nederland, dus mag het Fries van mij best een rijkstaal zijn naast het Nederlands. Maar uh, Turkije ligt toch echt aan de andere kant van Europa. Ik denk ook niet dat Turken blij zouden zijn met Armeens als rijkstaal, om maar een dwarsstraat te noemen.

Turks als NT2 in het onderwijs vinnik prima: het is bewezen dat het eenvoudiger is om een andere taal te leren als je je eigen taal beter beheerst...

  vrijdag 29 augustus 2003 @ 11:18:55 #141
3542 Gia
User under construction
pi_12802913
Turks, Arabisch en Berbers?

Waarom niet Spaans, Portugees, Chinees enz....

Trouwens, die Friezen leren Fries uitsluitend in Friesland.
Nou dan leren die Turken toch Turks in Turkije en de Marokkanen Marokkaans in Marokko.

Puik idee, gelijkheid voor allen.

  Moderator vrijdag 29 augustus 2003 @ 11:31:47 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_12803281
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2003 11:18 schreef Gia het volgende:
Turks, Arabisch en Berbers?

Waarom niet Spaans, Portugees, Chinees enz....

Trouwens, die Friezen leren Fries uitsluitend in Friesland.
Nou dan leren die Turken toch Turks in Turkije en de Marokkanen Marokkaans in Marokko.

Puik idee, gelijkheid voor allen.


ja idd ik snap hem ook niet zo

het is niet alsof Turkse of Arabische enclaves in Nederland zijn (mjah de Centrale treinstations misschien ). Tenzij ze lid willen worden van het koninkrijk der Nederlanden dan valt er evt vast wel een mouw aan te passen

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_12811571
Leeft dit topic nog steeds?

Waarom geen Murks als rijkstaal? Dat wordt op straat doormeermensen gesproken.

salva cum reverentia
pi_12811596
Wat is dit dan? Ik krijg mijn eigen bericht in dit topic niet eens te zien???

Pagina 6 blijft bij mij gewoon leeg...

salva cum reverentia
  zaterdag 8 november 2003 @ 11:57:00 #145
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_14478496
En het wordt nu leven ingeblazen:
quote:
UTRECHT De St.Gerardus Majella mavo in
Utrecht gaat in het volgende schooljaar
Turks invoeren als verplicht vak in het
eerste jaar,schrijft de Volkskrant.
Directeur Van Vugt vindt dat "Turks een
belangrijke Europese taal is,zeker als
Turkije straks toetreedt tot de EU".

De onderwijsinspectie heeft bedenkingen
bij het plan,omdat het te zwaar zou
zijn voor de leerlingen.Engels,Duits en
Frans maken namelijk ook deel uit van
het lespakket voor brugklassers.

Directeur Van Vugt denkt niet dat de
invoering van Turks meer allochtonen
aantrekt.De directeur zou ook Arabisch
willen invoeren als vak.
bron: nos tt 111


De beweegredenen zijn heel erg frappant. Waarom dan niet Spaans verplicht stellen? Dat is imho een belangrijkere taal.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_14478732
Ik doe een gok, Directeur Van Vugt komt uit de PvdA hoek.
pi_14478824
quote:
De directeur zou ook Arabisch willen invoeren als vak.
quote:
De beweegredenen zijn heel erg frappant. Waarom dan niet Spaans verplicht stellen? Dat is imho een belangrijkere taal.
Frappant? Leugenachtig! Welk arabisch land gaat er nou tot de EU toetreden?
quote:
... PvdA ...
Niet noodzakelijk. Gewoon een school waar de leraren bang zijn voor de leerlingen en ze zo rustig proberen te houden. Die angst is niet partij-gebonden.
  zaterdag 8 november 2003 @ 12:19:41 #148
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_14478863
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 12:16 schreef rroloff het volgende:

[..]


[..]

Frappant? Leugenachtig! Welk arabisch land gaat er nou tot de EU toetreden?


Turkije gaat toeteden en daarom wil hij Turks verplichten. Verder wil hij ook Arabisch verplichten. Daarvoor worden geen argumenten gegeven. Niet leugenachtig dus.

Maar het blijft hoe dan ook erg raar en dom.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_14478976
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 12:19 schreef Sidekick het volgende: Turkije gaat toeteden en daarom wil hij Turks verplichten. Verder wil hij ook Arabisch verplichten. Daarvoor worden geen argumenten gegeven. Niet leugenachtig dus.
Met 'leugenachtig' bedoel ik dat ik denk dat dit niet de ware reden is. Omdat de redenatie inconsistent lijkt, zoals je laat zien.

En ik moet eerlijk gezegd nog zien dat Turkije gaat toetreden.

[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 08-11-2003 12:52]

pi_14479242
Verplichten is totale onzin. Zelfs als 75 procent van een school Turks als ooorspronkelijke taal zou hebben. Maar Turks (of een willekeurige andere taal) als keuzevak in de hogere klassen van het middelbaar onderwijs moet kunnen, als er vraag naar is dan mag een school in dat aanbod voorzien wat mij betreft. Hetzelfde geldt voor Spaans, Russisch, Chinees en elke willekeurige andere taal.
pi_14479359
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 12:45 schreef Kozzmic het volgende: Verplichten is totale onzin.
Blijkbaar hebben ze er op die school andere redenen voor, maar durven ze die niet te noemen. Of willen die niet noemen.

Raadselachtig.

pi_14479772
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 12:53 schreef rroloff het volgende:

[..]

Blijkbaar hebben ze er op die school andere redenen voor, maar durven ze die niet te noemen. Of willen die niet noemen.

Raadselachtig.


Nahja, raadselachtig?

Ze hebben ervaring met het aanbieden van Turks aan een beperkte groep leerlingen en willen het nu voor alle eersteklassers verplichten. Ik vind dat idioot, maar kennelijk hebben scholen die vrijheid.

Het oorspronkelijke artikel...

quote:
UTRECHT - Alle eersteklassers van de St. Gerardus Majellamavo krijgen volgend jaar Turks. In de tweede mogen zij kiezen of zij met het vak doorgaan en er examen in gaan doen. Directeur Ton van Vught wil dat Turks net zo'n 'gewone' taal in het onderwijs wordt als Frans en Duits.

Nu al krijgen vijftien leerlingen van de school les in deze taal. Zij komen van het opgeheven Thorbecke College waar Turks op het lesrooster stond. Van Vught: "Zij vroegen of zij hier ook Turks kunnen krijgen. Dat vond ik wel een goed idee."

Volgens de directeur gaven vervolgens andere leerlingen aan de taal ook wel te willen leren. Dat deed hem besluiten Turks in de eerste klassen te gaan geven. "De leerlingen maken in de eerste klas verplicht kennis met Frans en Duits en straks ook Turks. Zij kiezen twee talen om mee door te gaan." De Gerardus Majella is de enige school in de stad die dit vak geeft.

Van Vught vindt het hoog tijd dat Turks een volwaardig vak in het onderwijs wordt. "Straks zit Turkije bij de Europese Unie en dan is Turks gewoon een Europese taal. Daarom moet je het op school aanbieden."

Dat het vak wordt gegeven om de allochtone leerlingen op school ter wille te zijn - een groot deel van de schoolbevolking is van buitenlandse afkomst - noemt Van Vught onzin. "Daar gaat het niet om. Waar het wel om gaat is dat Turks een moderne vreemde taal is."

Om het vak uit de 'probleemhoek' te halen, heeft de directeur bewust gezocht naar een Nederlandse docent. "Normaal gesproken heb je het liefst een native speaker. Wij doen het andersom om het vak serieus genomen te krijgen." Ton Duindam, oud-leerling van de school, geeft sinds augustus twee uur per week Turks. Volgend jaar krijgt hij mogelijk ook de eerste klassen. "Leerlingen vinden het juist leuk om van een Nederlander Turks te krijgen", zegt Duindam, die Turkse taal- en letterkunde gestudeerd heeft.

Duindam werkt ook bij het Cito, het instituut dat onder meer de eindexamens ontwikkelt. Het eindexamen Turks heeft nu een hoog niveau, zegt hij, omdat Turken er examen in doen. Maar besproken moet worden hoe het vak geëxamineerd moet worden als ook niet-Turken het kiezen. Duindam: "Frans en Duits krijg je ook pas voor het eerst op de middelbare school en daar is het examen op aangepast."

Behalve Turks wil Van Vught ook Arabisch gaan geven. De invoering gebeurt waarschijnlijk in 2005. Volgens de directeur is deze taal in de wereld zo belangrijk dat dat een plek in het onderwijsprogramma rechtvaardigt.

bron: Amersfoortse Courant


  zaterdag 8 november 2003 @ 13:21:51 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_14479827
Turks en Marokkaan zijn rijkstalen.
In Turkije en Marokko
Do the math
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_14479841
reactie op het bericht uit Utrecht:

vind het idd stom dat ze Turks willen verplichten. Wat iemand al eerder zei: als er meer Polen komen gaan we dan Pools invoeren als verplicht vak??
Nederlands zal ook niet snel in een ander land ingevoerd worden als wij met grote aantallen naar de land emigreren.
Ik vind toch al dat Nederland qua regels bij veel dingen doorschiet. Mensen die hier komen omdat er oorlog is moeten we zo goed mogelijk proberen op te vangen, maar mensen die hier vrijwillig komen omdat de economie hier bijv beter is zullen daar wat voor over moeten hebben en zich aan moeten passen aan de cultuur hier. Dit geldt voor kleding bij sollicitatiegesprekken, talen op school, manier van lesgeven op school. (behalve thuis natuurlijk, daar kunnen ze gewoon de cultuur uitoefenen die zij willen) Ik ben van mening dat als een Turks kind thuis 2-talig wordt opgevoed, dus thuis Turks, op school Nederlands, vrienden Nederlands, veel tv kijken in het Nederlands dan moet het kunnen. Het makkelijkste is natuurlijk voor het kind als ook de ouders proberen Nederlands te leren, of dat zelfs het kind zijn ouders Nederlands leert. Als ik naar Amerika zou verhuizen bijv zou ik toch ook echt Amerikaans moeten leren om daar enigzins normaal te kunnen leven in de vorm van sociaal contact en werk.

pi_14479928
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:16 schreef Halinalle het volgende:
Die PvdA'er zal wel een tik op zijn vingers van de partijleiding krijgen.

* Halinalle stelt trouwens voor om het Samisch rijkstaal te maken. Gewoon voor de lol...


Ik ben voor Kan ik tenminste met de noorderburen hier praten... (liever gewoon Fins, aangezien Samisch en Fins niet echt op elkaar lijken en ik Fins wel iedere dag zou kunnen gebruiken).

Maar goed, ontopic...

Ik vind het een belachelijk voorstel. We leven hier in Nederland en ik vind het al belachelijk dat Fries zo nodig als rijkstaal erkend moet worden, maar kan mij daar nog iets bij voorstellen aangezien de Friezen van oorsprong nog uit Nederland komen. Dat kan ik van de Turken en Marokkanen niet zeggen en ik zie daarom ook geen enkele reden om het als rijkstaal op te nemen.

pi_14479935
Lijkt me onverstandig. En zeker vanwege de accute reden. Nl. om te voorkomen dat een aantal docenten hun baan verliezen. Verder is het zo dat allochtonen die hier wonen eindelijk maar eens de knoop moeten doorhakken. Waar willen ze toe behoren Nederland of het moederland? Nederland? Leer dan de taal spreken en vernederlands. Moederland? Zorg er dan voor dat je remigreert. Uiteindelijk zullen de allochtonen die in Nederland blijven moeten vernederlandsen.
I´m back.
  zaterdag 8 november 2003 @ 13:33:42 #157
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_14480046
Als ze dat doen kunnen ze alle dialecten ook wel rijkstaal maken.

Vind het trouwens bezopen dat het fries als enige die uitzonderings positie heeft. Limburgers zijn ook niet te verstaan als ze dialect spreken.

En Friezen kun je ook niet verstaan maar die spreken een rijsktaal.

Erg vreemd.

[Dit bericht is gewijzigd door Martijn_77 op 08-11-2003 13:36]

Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 8 november 2003 @ 13:35:40 #158
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_14480076
Zolang ze het leren er van niet verplicht gaan stellen, vind ik het allemaal wel best. Ze doen immers toch wat ze zelf willen Ik denk niet dat we er überhaupt veel zeggenschap in hebben.

Persoonlijk heb ik liever Engels, Duits of Spaans op m'n 'lesrooster' staan. Turks en Fries hoef ik niet zo nodig.
Ik ben echt niet te beroerd om een andere taal te spreken (en te leren) naast het ABN, maar ze moeten niet met Fries of Turks aankomen. Behalve dat de taal me niets lijkt, heb ik er ook geen moer aan.

(Un)masking for the greater good.
  zaterdag 8 november 2003 @ 14:04:37 #159
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_14480695
ik snap hier echt werkelijk helemaal niks van. turks als verplichte taal? ik zou het leuk vinden als het een keuze kan zijn. kan je turks kiezen in het derde jaar ofzo.
zoals het nu gesteld is zie ik het meer als olie op het vuur. ik zou die man nou wel eens willen spreken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  † In Memoriam † zaterdag 8 november 2003 @ 14:19:16 #160
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_14480946
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 13:19 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nahja, raadselachtig?

Ze hebben ervaring met het aanbieden van Turks aan een beperkte groep leerlingen en willen het nu voor alle eersteklassers verplichten. Ik vind dat idioot, maar kennelijk hebben scholen die vrijheid.


Fries was ook een verplicht vak in Friesland, geen hond die daartegenin ging
  zaterdag 8 november 2003 @ 14:27:32 #161
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_14481106
Wat een belachelijke voorstellen weer. Hou het als keuzevak en verban die lui die dit bedenken naar Turkije ofzo. Hoeven ze minder moeite voor te doen.
The Internets, I needs it..
pi_14481110
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 14:19 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Fries was ook een verplicht vak in Friesland, geen hond die daartegenin ging


Tsja, wat dat betreft is het misschien ook goed eens een discussie te houden over het verplichte karakter van Duits of Frans. Het is trouwens in het voorstel van die Utrechtse schooldirecteur de bedoeling dat de leerlingen in het eerste jaar een soort van intro krijgen in de talen Duits, Frans en Turks, en in het 2e jaar hieruit 2 talen kiezen waarmee ze verder willen.
  zaterdag 8 november 2003 @ 15:15:01 #163
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_14481927
quote:
Op zaterdag 8 november 2003 14:27 schreef Kozzmic het volgende:

Tsja, wat dat betreft is het misschien ook goed eens een discussie te houden over het verplichte karakter van Duits of Frans. Het is trouwens in het voorstel van die Utrechtse schooldirecteur de bedoeling dat de leerlingen in het eerste jaar een soort van intro krijgen in de talen Duits, Frans en Turks, en in het 2e jaar hieruit 2 talen kiezen waarmee ze verder willen.


De meerwaarde van Duits en Frans is toch vele malen groter dan die van Turks. Een verplichte introductie Frans en Duits moet men niet afschaffen daar deze talen van een ander kaliber zijn als Turks. Nederlands is nauw verwant met deze talen, het zijn de talen van onze buurlanden, qua wereldtaal zijn ze belangrijker, historisch gezien zijn het belangrijke talen etc. etc.

Ik denk de gemiddelde reactie t.a.v. het voorstel zich wel laat omschrijven als aanbieden mag, verplichten is ridicuul.

"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
  zaterdag 8 november 2003 @ 17:50:58 #164
42287 vluggejapie
Kijker de kijk
pi_14485113
Nederlands is de taal die gesproken wordt in Nederland. Het is al uniek dat het Fries belangrijker worden geacht dan bijv. het Gronings, Drents of Limburgs. Ik vind het dan ook absurd om het Turks ook zo belangrijk te maken.

Ik ben wel voorstander van het aanbieden van cursussen van streektalen en vreemde talen. Dus op scholen naast Engels, Duits en Frans ook de streektaal en als daar behoefte aan is ook het Turks, Marrokaans of in het uiterste geval het Chinees

Everytime she sneezes I believe it's love
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')