Adel in Europa

quote:

---

Op woensdag 15 oktober 2003 19:19 schreef _The_General_ het volgende:
en ineens verschijnt dit oeroude topic weer in my active topics

---

* Natalie is er blij mee

quote:

---

Op dinsdag 29 juli 2003 02:36 schreef KoningsCobra het volgende:

[..]

Koning willem 3 was wel Hertog van Luxemburg maar toen hij stierf waren zijn 3 zonen kinderloos gestorven en had hij alleen nog maar een dochter zij werd Koningin Wilhelmina van Nederland, maar de Oranjes waren nu in mannelijke lijn uitgestorven. volgens een verbond uit 1783 had een andere tak van de Nassau's nu recht op de troon van Luxemburg en dat is dus ook gebeurt.

voor een volledige beschrijving van het verbond:
http://members.home.nl/pushkar/wetenswaardigheden.html#lux

---

Prins van Nassau-Oranje is in principe erfetlijk titel en bij koninklijk besluit persoonlijke titel.

Graaf van Nassau-Oranje is erfelijke titel.

Jonkheer is erfelijke titel.

Dus Friso zal straks dragen:

Zijne Hoogheid Johan Friso prins van Nassau-Oranje, Jonkheer van Amsburg.

kinderen:

Jonkheer van Amsburg.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 00:10 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

troonopvolgers kloppen niet meer :
Troonopvolgers conform dit artikel zijn:
ZKH Prins Willem-Alexander der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, Jonkheer van Amsberg;
ZKH Prins Johan Friso der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, Jonkheer van Amsberg;
ZKH Prins Constantijn der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, Jonkheer van Amsberg;
Gravin Elloise van Oranje-Nassau, Jonkvrouw van Amsberg;
HKH Prinses Margriet der Nederlanden, Prinses van Oranje-Nassau, Prinses van Lippe-Biesterfeld;
ZH Prins Maurits van Oranje-Nassau, Van Vollenhoven;
ZH Prins Bernhard van Oranje-Nassau, Van Vollenhoven;
ZH Prins Pieter-Christiaan van Oranje-Nassau, Van Vollenhoven;
ZH Prins Floris van Oranje-Nassau, Van Vollenhoven.

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 00:34 schreef LennyKravitz het volgende:

[..]

Klopt niet helemaal:
1) Prins Friso is pas troonopvolger op het moment dat hij met Mabel trouwt...
2) Het ongeboren kind van Máxima en Willem-Alex is reeds een troonopvolger..

---

quote:

---

Nee Prins Friso heeft al besloten dat hij afstand van de troon neemt. Het is al een defintief besluit van hem ongeacht huwelijk of niet. Naar verwachting zal hij als lid van koninklijke huis ontslag verleend bij de Koninklijke besluit van boze koningin.

---

"Artikel 5

Het lidmaatschap van het koninklijk huis eindigt door ontslag verleend bij een koninklijk besluit waarover de Raad van State is gehoord."

Tot op heden -alsmede in de persconferentie of op de website van het Koninklijk Huis- is nog geen melding gemaakt dat Friso per direct uit de lijn stapt. Ook geeft hij dit niet aan in de brief aan Balkenende. Daarom is hij momenteel nog steeds lid van het Koninklijk Huis en nog steeds tweede in lijn der troonopvolging.
Niet op de zaken vooruit lopen

quote:

---

Klopt niet helemaal:
1) Prins Friso is pas troonopvolger op het moment dat hij met Mabel trouwt...
2) Het ongeboren kind van Máxima en Willem-Alex is reeds een troonopvolger..

---

2: Het ongeboren kind van Alexander en Máxima is bij zijn/haar geboorte tweede zijn in de lijn van troonopvolging. De rest zal pas vanaf dát moment een plaatsje opschuiven. Alexander op 1, Kindje op 2, Friso op 3 (mits hij voor de geboorte van de kleine uit de lijn is, anders pas per 24 april) en Constantijn op 4.

quote:

---

Prins der Nederlanden is persoonlijke titel en is wettelijk verbonden met lid van Koninklijke Huis
Prins van Nassau-Oranje is in principe erfetlijk titel en bij koninklijk besluit persoonlijke titel.

Graaf van Nassau-Oranje is erfelijke titel.

Jonkheer is erfelijke titel.

Dus Friso zal straks dragen:

Zijne Hoogheid Johan Friso prins van Nassau-Oranje, Jonkheer van Amsburg.

kinderen:

Jonkheer van Amsburg.

---

Echter: Jonkheer is geen titel. Jonkheer is een predicaat. Eloise heeft deze gekregen bij Koninklijk Besluit (maar dan natuurlijk de vrouwelijke vorm). Maar het kindje van Alexander en Máxima zal dit predicaat niet krijgen. Ook mogen Máxima en Laurentien dit predicaat niet voeren.

't Is trouwens 'Amsberg' en niet 'Amsburg.'
'Graaf van Nassau-Oranje' bestaat ook niet. 't Is: 'Graaf van Oranje-Nassau'

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 02:02 schreef peavey het volgende:
ik ben van adel eigenlijk maar niet in theorie
ben namelijk jonkheer
valt de meeste mensen niet eens op

---

[edit]Trouwens, Natalie, studeer jij iets wat met geschiedenis en adel te maken heeft, of is het gewoon interesse?[/edit]

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 09:32 schreef Lelijke_Aap het volgende:

[edit]Trouwens, Natalie, studeer jij iets wat met geschiedenis en adel te maken heeft, of is het gewoon interesse?[/edit]

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 09:38 schreef Natalie het volgende:

[..]

Jarenlange interesse

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 12:15 schreef Lelijke_Aap het volgende:

Ik vind het ook wel erg interessant allemaal. Ik heb me altijd afgevraagd hoe het nu zit met Nederlandse achternamen waarin 'van' gevolgd wordt door een plaatsnaam. In het Duits duidt dit (von) op een adellijke achtergrond. In het Nederlands gaat dit volgens mij niet op. Weet jij daar meer van?

---

etc. etc.

.. niet zo heel vreemd meer. Ik denk dat sommige namen zeker wel kunnen slaan op een adellijke achtergrond. De familienamen die ik hierboven noemde zijn bijvoorbeeld allemaal Gravelijke families.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 12:15 schreef Lelijke_Aap het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel erg interessant allemaal. Ik heb me altijd afgevraagd hoe het nu zit met Nederlandse achternamen waarin 'van' gevolgd wordt door een plaatsnaam. In het Duits duidt dit (von) op een adellijke achtergrond. In het Nederlands gaat dit volgens mij niet op. Weet jij daar meer van?

---

In Nederland hebben voorvoegsels niets met adellijkheid te doen.

Maar als je 'Van Limburg' heet. dan is het 't onderzoeken waard.
't Ging Lelijke_Aap dan ook vooral om de plaats/steeknamen in de achternaam.

'van' op zichzelf is weinig boeiend

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 13:36 schreef peavey het volgende:
jhr. Panhuys!

---

"Adellijke families met predicaat:

Van Panhuys"

Jeps. Je staat erin!

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 00:34 schreef LennyKravitz het volgende:

[..]

Klopt niet helemaal:
1) Prins Friso is pas troonopvolger op het moment dat hij met Mabel trouwt...
2) Het ongeboren kind van Máxima en Willem-Alex is reeds een troonopvolger..

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 13:49 schreef freako het volgende:

Staan de kinderen van Maurits ook in de lijn van troonopvolging?

---

"Artikel 25

Het koningschap gaat bij overlijden van de Koning krachtens erfopvolging over op zijn wettige nakomelingen, waarbij het oudste kind voorrang heeft, met plaatsvervulling volgens dezelfde regel. Bij gebreke van eigen nakomelingen gaat het koningschap op gelijke wijze over op de wettige nakomelingen eerst van zijn ouder, dan van zijn grootouder, in de lijn van erfopvolging, voor zover de overleden Koning niet verder bestaand dan in de derde graad van bloedverwantschap."

Prins Maurits heeft trouwens geen adellijke vader. Maar Prinses Margriet heeft voor haar huwelijk met mr. Pieter van Vollenhoven wel toestemming gevraagd én gekregen. Daardoor bleef zij in de lijn van troonopvolging. Hun zoons hebben bij Koninklijk Besluit de titel: Prins van Oranje-Nassau kregen. Dit is echter een persoonlijke titel, en kan niet overgaan van vader op zoon/dochter.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 12:35 schreef Natalie het volgende:
In Nederland waren het vaak grootgrondbezitters die een adellijke titel ontvingen. Als je in die lijn verder denkt dan zijn namen zoals bijv:
- Van den Bosch
- Van Hoensbroeck
- Van Limburg Stirum
- Van Randwijck
- Van Wassenaer

etc. etc.

.. niet zo heel vreemd meer. Ik denk dat sommige namen zeker wel kunnen slaan op een adellijke achtergrond. De familienamen die ik hierboven noemde zijn bijvoorbeeld allemaal Gravelijke families.

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 14:39 schreef Lelijke_Aap het volgende:

Is er nog hoop voor de 'van Boxtel' 's?

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 15:00 schreef Natalie het volgende:

[..]

Hoop is er altijd
Maar of de Van Boxtels adellijke bloed hebben? Zover ik zo snel kan zien niet.

---

quote:

---

Op maandag 28 juli 2003 08:11 schreef Natalie het volgende:

[..]

Liechtenstein is een Prinsdom. Daarom heeft het mini-staatje geen koning. Het hoofd van de familie is (in het Duits) Hans Adam II Fürst von und zu Liechtenstein. (Wij zeggen: Prins van Liechtenstein of Vorst van Liechtenstein)

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 16:54 schreef Kaensterle het volgende:

Om precies te zijn: De Vorst van Liechtenstein is Prins Hans Adam II

---

Ben trouwens blij dat jij de naam van het prinsdommetje goed schrijft. Toen dit topic net open was heb ik meerdere malen geprobeerd om de juiste schrijfwijze duidelijk te maken bij de anderen. Maar de 'extra' -e schijnt best pittig te zijn.

Waar komt jouw interesse mbt adel eigenlijk vandaan?

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 17:09 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dat staat er, mop.

---

quote:

---

Waar komt jouw interesse mbt adel eigenlijk vandaan?

---

Heb ook 1 adellijk familielied gehad (althans, in het recente verleden - nog vroeger misschien meer). Een oudtante van me was getrouwd met een Duitse graaf.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 17:14 schreef Kaensterle het volgende:

Nee dat stond er niet schat

---

quote:

---

Tsja... 't intrigeert me gewoon, dat hele concept. En het feit dat er tegenwoordig nog gewoon "potentiële" keizers van Oostenrijk, koningen van Beieren e.d. rondhuppelen vind ik fascinerend.

---

quote:

---

Heb ook 1 adellijk familielied gehad (althans, in het recente verleden - nog vroeger misschien meer). Een oudtante van me was getrouwd met een Duitse graaf.

---

Fijn te lezen dat meer mensen het zo boeiend vinden.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 17:47 schreef peavey het volgende:
weet er ieman een site met alle adel van nederland?
ffu kijke hoe wij er in staan

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 17:50 schreef Natalie het volgende:

[..]

Probeer deze site eens: http://www.adelnl.tk
Een website van een adel-liefhebber

---

Wij stammen direct af van de Heren van Kleve, de Heren van Deurne, Schepenen van Den Bossch, hebben diverse kruisheren in onze familie en zelfs een vooraanstaand pastoor
Niet dat wij een titel hebben ofzo hoor, maar is dat speciaal ofzo, of heeft bijna iedereen dat? Als mijn vader niks te doen heeft is ie altijd bezig met de stamboom uit te zoeken en hij vind steeds meer
Zou gewoon willen weten of mij dat nu speciaal maakt

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 19:13 schreef Milord het volgende:
Ik zou toch graag iets willen weten, lijkt me hier het beste topic voor

Wij stammen direct af van de Heren van Kleve, de Heren van Deurne, Schepenen van Den Bossch, hebben diverse kruisheren in onze familie en zelfs een vooraanstaand pastoor
Niet dat wij een titel hebben ofzo hoor, maar is dat speciaal ofzo, of heeft bijna iedereen dat? Als mijn vader niks te doen heeft is ie altijd bezig met de stamboom uit te zoeken en hij vind steeds meer
Zou gewoon willen weten of mij dat nu speciaal maakt

---

Maar zoals gezegd, in ieders stamboom zijn opmerkelijke verhalen te vinden.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 13:38 schreef Lelijke_Aap het volgende:
Laat ik dit topic eens nieuw leven inblazen. Ik heb een vraagje. De afgelopen tijd heb ik een paar van die koninklijke bruiloften gezien op tv. Het valt me op dat ongeveer alle koningen en kongininnen van Europa een licht blauwe band over hun kleding dragen. Weet iemand (Natalie?) waar dat voor staat? Ook kroonprinsen en prinsessen zie je ermee lopen.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 13:54 schreef Natalie het volgende:
Je zegt het zelf al
Ik meen -weet 't niet 100 % zeker- dat je aan die diagonale banden kunt zien welke functie bekleden. Willem-Alexander en Máxima dragen trouwens een iets andere band dan Beatrix.
Eigenlijk heb ik dit nooit echt nagezocht. Zal het idd. eens gaan doen

quote:

Op zondag 23 mei 2004 14:09 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

De hoogste uitvoering van een bepaalde orde heeft een sjerp, ik heb pas een topic geopend over orden, moet je ff in kijken

quote:

Op zondag 23 mei 2004 14:38 schreef _The_General_ het volgende:
http://kongehuset.dk/gallery.php?id=13

quote:

Op maandag 24 mei 2004 11:38 schreef TARAraboemdijee het volgende:

Overigens is dit voor het Nederlands koningshuis, hoewel ik volgens mij met staatsbezoeken ook andere leiders met deze sjerpen zie.
Hier bijvoorbeeld Juan Carlos van Spanje bij Beatrix op bezoek:
[afbeelding]

quote:

Op zondag 23 mei 2004 14:45 schreef Lelijke_Aap het volgende:

[..]

Zou het toch de Orde van de Olifant zijn dan, want die hebben de Koningin en Willem Alexander in ieder geval ook?

quote:

ONDERSCHEIDINGEN Grootmeester in de Militaire Willemsorde, in de Orde van de Nederlandse Leeuw, in de Orde van Oranje-Nassau en in de Huisorde van Oranje; Grootmeester in de Huisorde van de Gouden Leeuw van Nassau; Grootkruis in de Orde van de Nederlandse Leeuw; Erecommandeur in de Johanniter Orde in Nederland; Inhuldigingsmedaille 1948; Herinneringsmedaille Zilveren Bruiloft 1962; Huwelijksmedaille 1966; Inhuldigingsmedaille 1980; Huwelijksmedaille 2002; Medaille bezoek Nederlandse Antillen; Grootlint in de Leopoldsorde van België; Keten van de Nationale Orde van het Zuiderkruis van Brazilië; Grootkruis met band in de Orde van Stara Planina van Bulgarije; Keten in de Orde van Verdienste van Chili; Grootkruis Bijzondere Klasse in de Orde van Verdienste van de Bondsrepubliek Duitsland; Ridder in de Orde van de Olifant van Denemarken; Grootkruis in de Orde van de Koningin van Sheba van Ethiopië; Grootkruis met keten in de Orde van de Witte Roos van Finland; Grootkruis in de Orde van het Legioen van Eer van Frankrijk; Grootkruis in de Orde van de Verlosser van Griekenland; Lady of the Order in de Orde van de Kouseband van Groot-Brittannië; Grootkruis in de Orde van Victoria van Groot-Brittannië; Royal Victorian Chain van Groot-Brittannië; Grootkruis Eerste Klasse in de Orde van de Republiek Indonesië; Orde van de Pleiade Tweede Klasse van Iran; Grootkruis met Keten in de Orde van Verdienste van de Republiek Italië; Grootkruis in de Nationale Orde van Ivoorkust; Grootkruis met keten in de Orde van de Chrysanthemum (Kikkwa-Daijushoo) van Japan; Grootkruis in de Orde van de Ster van Joegoslavië; Grootkruis met Keten in de Orde van Al Hussain bin Ali van Jordanië; Grootkruis in de Orde van Al-Nahdah van Jordanië; Grootlint in de Orde van de Pioniers van Liberia; Grootkruis in de Orde van Burgerlijke en Militaire Verdienste van Adolf van Nassau van Luxemburg; Grootkruis in de Orde van de Eikenkroon van Luxemburg; Eredame Grootkruis in de Souvereine en Militaire Orde van Malta; Grootkruis Eerste Klasse in de Orde van de Azteekse Adelaar van Mexico; Grootkruis met Keten in de Orde van Ojaswi Rajanya van Nepal; Grootkruis met Keten in de Orde van Sint Olav van Noorwegen; Speciaal Grootkruis van het Ereteken voor Verdiensten jegens de Republiek Oostenrijk; Grootkruis in de Orde van de Zon van Peru; Ridder (Grootkruis) in de Orde van de Witte Adelaar van Polen; Grote Keten in de Orde van Hendrik de Zeevaarder van Portugal; Grootkruis in de Orde van de 23e Augustus van Roemenië; Orde van de Ster van Roemenië (met keten); Grootkruis in de Nationale Orde van de Leeuw van Senegal; Orde van het Gulden Vlies van Spanje; Grootkruis in de Orde van Isabel La Catolica van Spanje; Grootlint in de Ere-Orde van de Gele Ster van Suriname; Grootkruis in de Orde van de Republiek Tunesië; Grootkruis met Keten in de Orde van de Bevrijder van Venezuela; Grootkruis met Keten in de Orde van de Valk van IJsland; Grootkruis in de Orde van de Goeie Hoop van de Republiek Zuid-Afrika; Ridder met Keten in de Seraphijnen-Orde van Zweden; Grootkruis in de Orde van Sint Olga en Sint Sophia van Griekenland; Ridder in de Huisorde van Chakry van Thailand; "Internationaler Karlspreis zu Aachen".

quote:

Op maandag 24 mei 2004 17:31 schreef tharkun het volgende:

kzar, tsaar en keizer zijn toch verwant?

quote:

Op maandag 24 mei 2004 17:50 schreef Natalie het volgende:

[..]

Een Tsaar is een Russische Keizer

quote:

Op maandag 24 mei 2004 17:50 schreef Natalie het volgende:

[..]

Een Tsaar is een Russische Keizer

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:06 schreef Lelijke_Aap het volgende:

[..]

Verder zou in Spanje de hoogste Spaanse onderscheiding gedragen moeten worden, dus de Orde van het Gulden Vlies (die heeft ook ongeveer heel Koninklijk Europa), maar ik zag tijdens de bruiloft van Felipe ook iedereen met die licht blauwe sjerp zitten.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:08 schreef freako het volgende:

[..]

Het lijkt me een andere, deze dragen ze over de rechterschouder.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:10 schreef Lelijke_Aap het volgende:

[..]

Het Gulden Vlies is volgens mij een ketting en geen sjerp. Toch?

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:06 schreef Lelijke_Aap het volgende:

Inderdaad Natalie, het beestje moet een naam hebben he

quote:

Heb je nog iets gevonden over mijn licht blauwe sjerp? Ik zie er geen olifantje aan hangen, dus ik
weet neit zo zeker of het wel de Orde van de Olifant is geweest. Verder zou in Spanje de hoogste Spaanse onderscheiding gedragen moeten worden, dus de Orde van het Gulden Vlies (die heeft ook ongeveer heel Koninklijk Europa), maar ik zag tijdens de bruiloft van Felipe ook iedereen met die licht blauwe sjerp zitten.

quote:

Trouwens Natalie, is die avatarfoto van jezelf, van ToBe, of gewoon van internet?

quote:

Op maandag 24 mei 2004 17:31 schreef tharkun het volgende:

kzar, tsaar en keizer zijn toch verwant?

quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:43 schreef Lelijke_Aap het volgende:
Eens even dit dode topic nieuw leven in blazen. Speciaal voor Natalie...
Kan iemand mij iets vertellen over de eventuele adellijke titels van Gerard en Willem van Boxtel, de eerste Heren van Boxtel? Later is de heerlijkheid Boxtel overgegaan in handen van de Heren van Cuyk. Later spreekt men over de Baron van Boxtel. Droegen Gerard en Willem deze titel ook al?

quote:

Op zondag 28 november 2004 11:07 schreef Lelijke_Aap het volgende:
Willem en Gerard leefden ergens rond 1200 als ik het goed heb. Ze hebben volgens mij Kasteel Stapelen in Boxtel laten bouwen.

quote:

Hoe is't eigenlijk Natalie? Is lang geleden!

quote:

Op zondag 28 november 2004 11:11 schreef Natalie het volgende:
Gaat oké. Beetje heftige periode achter de rug, maar 't gaat goed. Met jou hopelijk ook!

quote:

Op zondag 28 november 2004 11:55 schreef Lelijke_Aap het volgende:
Kaensterle, 'Heer' is geen adellijke titel.

quote:

Op zondag 28 november 2004 11:45 schreef Kaensterle het volgende:
De heer van een heerlijkheid heeft de titel heer. Dat lijkt me nogal wiedes. Buiten dat kan hij natuurlijk nog een andere titel hebben.

quote:

Op zondag 28 november 2004 11:55 schreef Lelijke_Aap het volgende:
Kaensterle, 'Heer' is geen adellijke titel.

quote:

Op zondag 28 november 2004 12:02 schreef Kaensterle het volgende:

Als een baronie werd bestuurd door een baron en een prinsdom door een prins, door wie denk je dan dat een heerlijkheid werd bestuurd?

quote:

Op zondag 28 november 2004 12:01 schreef Natalie het volgende:
Mbt de Heren van Boxtel vind ik op een bepaalde site deze tekst: De Boxtelse geschiedschrijving dateert van 1010. De graaf van Leuven maakt zich dan onafhankelijk van de keizer en noemt zich Hertog van Brabant. Maar ook de Heren in zijn gebied vertonen dat eigenzinnige optreden. Zij streven onafhankelijkheid na, stellen eigen wetten, verbouwen hun huizen tot kastelen en worden zelf vorsten.

Dat deden Gerard, Heer van Boxtel in 1173, en Willem van Boxtel in 1239. bron

quote:

Op zondag 28 november 2004 12:07 schreef Natalie het volgende:
Overigens behoort het geslacht 'Van Boxtel' iig tegenwoordig niet meer tot de Nederlandse adel.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 18:42 schreef Feldhofer het volgende:
De mannelijke afstammelingen van de koningin en haar/hem eerstgeborene geeft de titel Prins door, zelfs al ze geen directe troonopvolgers zijn(in engeland)?

quote:

Hoe worden dan de kinderen van Princes Beatrice genoemd?

quote:

En verschilt dat als Andrew zonen had gekregen in plaats van dochters?

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 19:39 schreef Natalie het volgende:

De kinderen van Prinses Anne (dochter van Koningin Elizabeth II) hebben dus ook geen titel.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 19:39 schreef Natalie het volgende:

[..]

Die zin snap ik niet helemaal.
[..]

Als ze trouwt met iemand die een titel draagt, dan krijgen de kinderen die titel.
Adel is alleen erfelijk in de mannelijke lijn. Dus als haar echtgenoot geen titel heeft, dan krijgen die kinderen er ook geen, tenzij de Koning of Koningin bij Koninklijk Besluit de kinderen alsnog een titel te schenken.
[..]


Over de titels van het Engelse Koningshuis:

The children of a sovereign, the children of his/her sons and the oldest son of the oldest son of a Prince of Wales are Royal Highness, Prince/Princess of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland. The great-grandchildren of King George V are styled Lord/lady Windsor. In 1960 Queen Elizabeth II decided that her descendants in male line from the 3rd generation who are no Royal Highness and Prince/Princess will bear the name Mountbatten-Windsor. Further the eldest daughter of a monarch can be styled Princess Royal (which doesn't happen each generation), but there only can be one Princess Royal alive.
bron

Nogmaals, adel is alleen erfelijk via de mannelijke lijn. Onder normale omstandigheden zouden de kinderen van Prinses Beatrice dus géén titel krijgen, tenzij hun vader van adel is of ze een titel krijgen Koninklijk Besluit.

De kinderen van Prinses Anne (dochter van Koningin Elizabeth II) hebben dus ook geen titel.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 22:27 schreef freako het volgende:

Voorzover ik weet heeft Elizabeth wel geprobeerd om ze een titel te verlenen, maar wilde hun moeder dat niet.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 06:46 schreef Feldhofer het volgende:

Dus als Andrew een zoon had dan zou dat Prins "zoon" zijn en de kinderen van Prins "zoon" krijgen dan ook de titel Prins??(bezig met een werkstuk )

quote:

Op woensdag 29 december 2004 14:12 schreef Natalie het volgende:

Overigens geldt in Groot-Brittannië de 'Primogeniture'. Dat heeft te maken met hoe bij wet is geregeld hoe de successie eruit ziet.
Primogeniture (ik weet zo de Nederlandse benaming niet) houdt in dat zowel mannen als vrouwen in de lijn van troonopvolging staan, maar dat mannen voorrang hebben op vrouwen.
Als Elizabeth dus een broertje had gehad ipv een zusje, dan zou dat broertje Koning zijn geworden, en was Elizabeth prinses gebleven.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 19:05 schreef Natalie het volgende:
Wilhelmina kon anders geen staatshoofd worden. Dus mannen en vrouwen gelijke rechten, anders was de troon gegaan naar een verre neef.... of erger.

quote:

Op maandag 3 januari 2005 18:28 schreef freako het volgende:

Die verre neef, zou dat dezelfde neef zijn geweest die in 1890 groothertog van Luxemburg werd? .

quote:

En een vraag in het verlengde daarvan: Stel de hele koninklijke familie zou omkomen, en ze zoeken een nieuwe koning/koningin. De kans lijkt me zelf groter dat de republiek dan werd uitgeroepen, maar stel dat. Zijn er dan nog wettelijke nakomelingen van Willem I of Willem II in leven die deze zware taak op zich zouden kunnen nemen, of komen we dan weer bij de Luxemburgse groothertogelijke familie uit?

quote:

Op maandag 3 januari 2005 18:28 schreef freako het volgende:

[..]

Die verre neef, zou dat dezelfde neef zijn geweest die in 1890 groothertog van Luxemburg werd? .

quote:

Op woensdag 29 december 2004 14:12 schreef Natalie het volgende:
Gekeken van wat momenteel is vastgelegd, daarop baseer ik het. Nu ben ik al bezig om na te zoeken door wie. Het kan namelijk zijn dat Elizabeth dit zo heeft vastgelegd sinds ze Koningin is. Tijdens haar vader tijd op de troon was dit wellicht anders. Maar ik ga dus momenteel alleen uit van wat ik weet. Knap lastig.
Wat ik namelijk wél weet is dat de kleinkinderen van George V (de grootvader van Elizabeth II) in de mannelijke lijn wel een titel hebben. Dus dan zou je je af kunnen vragen: deed zoonlief het hetzelfde mbt zijn nazaten?
Logisch gezien zou ik zeggen: ja.
Maar aangezien hij twee dochter kreeg en geen enkele zoon....

* Natalie zoekt verder.

Overigens geldt in Groot-Brittannië de 'Primogeniture'. Dat heeft te maken met hoe bij wet is geregeld hoe de successie eruit ziet.
Primogeniture (ik weet zo de Nederlandse benaming niet) houdt in dat zowel mannen als vrouwen in de lijn van troonopvolging staan, maar dat mannen voorrang hebben op vrouwen.
Als Elizabeth dus een broertje had gehad ipv een zusje, dan zou dat broertje Koning zijn geworden, en was Elizabeth prinses gebleven.

Dus eigenlijk is het 'afvragen wat de titel van de kinderen zou zijn geweest als Elizabeth een broer' had gehad, vrij eenvoudig te beantwoorden:
- dan zou dat broertje Koning zijn geworden
- zijn kinderen zouden prins/prinses zijn

quote:

Op woensdag 5 januari 2005 14:17 schreef LennyKravitz het volgende:
Volgens artikel 30 van de grondwet, wordt bij ontbreken opvolger een nieuwe koning benoemd door de 1e en 2e kamer, dan worden de kamers ontbonden en de nieuwe 1e en 2e kamer moeten het ook nog eens goedkeuren...

Kan dus "iedereen" zijn...

quote:

Op woensdag 5 januari 2005 13:59 schreef Feldhofer het volgende:

Heb nu al wat meer info nagezocht, maar dat een eventueel broertje van Q. Elizabeth Koning zou worden is dus niet persee waar (alleen als hij het zelf claimt) vanwege Englands geschiedenis met Koninginnen.

quote:

Wel zouden de kinderen van dat verzonnen broertje Prins zijn, en zijn kinderen Lord/Lady Mountbatten-Windsor tenzij hij een overerfbare titel zou meekrijgen (zeer waarschijnlijk) zoals Duke (nogiets), dan wordt zijn oudste zoon dus ook Duke (nogiets).

quote:

Wist je trouwens dat op de Westminster school (verbonden aan Westminster Abbey) nog steeds 40 jongens/meisjes een (gedeeltelijke )beurs krijgen van het Koningshuis uit traditie (the "Queen's Scholars")?

quote:

Op woensdag 5 januari 2005 17:45 schreef Natalie het volgende:

[..]

Groot-Brittannië heeft ook wel Koninginnen gehad, maar alleen omdat er geen mannelijke opvolgers waren. Kijk maar eens in de stamboom van het Engelse Koningshuis. Daarin kun je dit ook duidelijk zien.
En zelfs tegenwoordig nóg. Zo is Charles de oudste zoon van Koningin Elizabeth II. Hij heeft een zus Anne, broer Andrew en vervolgens Edward.
Maar de lijn tot de troon ziet er als volgt uit (de eerste 11)

1. Z.K.H. De Prins van Wales (Charles)
2. Z.K.H. Prins William van Wales
3. Z.K.H. Henry van Wales
4. Z.K.H. De Hertog van York (Andrew)
5. H.K.H. Prinses Beatrice van York
6. H.K.H. Prinses Eugenie van York
7. Z.K.H. De Earl van Wessex (Edward)
8. Lady Louise Mountbatten-Windsor (b. 2003)
9. H.K.H. De Princess Royal (Anne)
10. Peter Phillips (b. 1977)
11. Zara Phillips (b. 1981)

Mocht er iets gebeuren met Charles en zijn zonen, dan is Andrew de volgende in lijn te tot troon. Niet Anne, ondanks dat ze ouder is dan Andrew.
De regel mbt het Koningshuis in Groot-Brittannië is dat mannen voorrang hebben op vrouwen, daarom ziet de lijst er nu zo uit.
Nu zie je natuurlijk wel dat Beatrice en Eugenie boven Edward staan. Dus waarom zeg ik dan dat mannen voorrang hebben? Immers, Edward staat onder hun in die lijst! Inderdaad. Dat komt omdat Beatrice en Eugenie dochters zijn van Andrew. Na die generatie gaat het troon pas naar Edward en diens kinderen. Na Edward volgt dan Anne, als zus van de bovenstaande heren, met haar nageslacht.