En verder.

Wat de politiek-correcte gemeente bijzonder waardeert in de leider van de Nederlandse AEL, is dat zijn geloof hem leidt en dat hij binnen de grenzen van onze wetten aanstuurt op een Islamitische Staat. Hij wil ook meisjes en vrouwen laten integreren door ze cursussen te geven, maar dan wel zo dat zij zich manifesteren als moslimvrouwen. Dit alles bekwaam aangegeven door vrome schriftgeleerden die zo een religieuze stempel op onze samenleving willen drukken. Ook wil hij van Jihad, strijders en heilige martelaren geen woord horen, "die jongens uit Eindhoven waren gewoon even weg uit eigen land". Ter verhoging van 's lands feestvreugde streeft deze man tenslotte naar het invoeren van lijfstraffen, inclusief de doodstraf. De tegenstanders van de Nederlandse vrijheid likken begerig de hielen van deze erudiete man.

Wij mogen Allah danken dat er vele redelijke moslims rondstruinen in dit land die niet de naam van hun Boodschapper te schande maken. Maar ook zij worden geïntimideerd door Mekka's vazallen. Hun geloei over 'respect' dampt mee uit de gierputten van het land.

We leven in hysterische tijden, u ziet het al aan de titel van dit stuk. Er zijn mensen die zeggen dat Pim Fortuyn de hysterie introduceerde in Nederland. Zelf denk ik dat het Paul Scheffer was. Zijn 'multiculturele drama' (NRC Handelsblad, 29 januari 2000) was goed bedoeld, maar wel hysterisch. Zo ziet men maar dat hysterie niets te maken heeft met goede of kwade bedoelingen.

Neem nou Ayaan Hirsi Ali. Absoluut goed bedoeld, maar de toon is beslist hysterisch. Daarom sluipen soms foutjes in haar betoog. Ze zegt dat foute moslimscholen en moskeeën gesloten moeten worden (NRC Handelsblad, 12 april). ,,Een dralende en pratende overheid straalt eerder zwakte uit dan sterkte. Tot behoud van een tolerant en liberaal Nederland moeten ook elementaire rechten en wetten opzij worden gezet bij de aanpak van de mensen die ze misbruiken en vervolgens willen verwijderen als fundament van onze maatschappij. Het enige antwoord is een liberale jihad.''

'Liberale jihad', als dat geen hysterische kreet is. En dralen en praten is misschien wel een irritant, maar toevallig ook een significant kenmerk van een tolerante en liberale democratie. In alle kerken, tempels en moskeeën wordt onzin verkocht: allemaal sluiten?

Lijnrecht tegenover Hirsi Ali staat Mohammed Cheppih, de aanstaande leider van de moslimpartij AEL. Zijn uitspraken over Israël en de invoering van de sharia, eigenlijk is alles wat uit zijn mond komt hysterisch, en dan niet eens goedbedoeld. Trouwens, waarom krijgen wij in Nederland altijd de klunzen? De Belgen hebben Filip Dewinter en wie hadden wij? Hans Janmaat. De Belgen hebben Abou Jahjah en wij moeten het doen met Mohammed Cheppih.

Jahjah is geslepen en onbetrouwbaar, maar hij is niet hysterisch. Cheppih daarentegen is als een krijsend oud wijf dat psychische hulp behoeft. Een vermakelijke (edoch hysterische) reactie op hem kwam van Gerrit Komrij (NRC Handelsblad, 17 april).

Kan het alstublieft wat rustiger? Kan het allemaal met iets meer ingehoudenheid, met iets meer 'schroom', zoals V.S. Naipaul het in 1990 zei tijdens een lezing in New York (www.manhattaninstitute.org)? Naipaul suggereert dat godsdiensten wezenlijk hysterisch zijn en dat het antwoord daarop juist moet bestaan uit een zekere 'schroomvalligheid'. Overtuigd van je eigen opvatting, en toch in staat je in de ander te verplaatsen, begrijp ik daaruit.

Maar wat als de ander zich niet kan en wil verplaatsen in jou? Bij iemand als Cheppih ontbreekt dat vermogen ten enenmale en ik vermoed ook bij zijn aanhangers. Het zijn papieren Nederlanders, mensen die een Nederlands paspoort hebben, terwijl ze het verschrikkelijk vinden hier te leven. Maar dat paspoort geeft te veel voordelen om het in te ruilen. Maar goed, ooit hadden we afgesproken dat de bottom line van het Nederlanderschap het paspoort is, dus moeten we dat aanhouden.

Naipauls schroomvalligheid kan dus heel goed eenrichtingsverkeer zijn, laten we ons dus maar met alle moed die we hebben verplaatsen in Cheppih's positie: hij wil vrijelijk zijn godsdienst beleven. Ik wil vrijelijk mijn secularisme beleven, zoals anderen vrijelijk hun protestantisme of hun hindoeïsme willen beleven.

Als die belevingen botsen, kunnen we afspreken dat we ze thuis laten. Het leek een tijd lang een goede oplossing: in de persoonlijke sfeer mag je beleven wat je wilt, zolang je er in het openbare leven geen last mee veroorzaakt. Cheppih vindt dat ook, als hij zegt niets tegen homo's te hebben, op voorwaarde dat ze niet gek gaan doen en zich in het openbaar normaal gedragen.

Wat voor homo's geldt, geldt ook voor moslims, zou je denken. Als Cheppih slim was, had hij begrepen dat ik bijvoorbeeld hoofddoeken niet normaal hoef te vinden, en al dat voeten wassen en bidden en dat rituele slachten. Cheppih is helaas niet zo slim en toch, toch moet ik mijn best doen om mij in zijn positie te verplaatsen.

Al goed, we gaan ons in het openbaar 'normaal' gedragen. Maar wat als Cheppih aldoor over zijn mooie geloof zanikt, zoals anderen over hun mooie auto, boot of hond? Wat als Cheppih, zoals hij werkelijk schijnt te doen, mensen ophitst tegen elkaar, moslims maant niet met christenen om te gaan en misschien ook moslims vertelt dat het prachtig is als je niet-moslims om zeep helpt? Er is vrijheid van meningsuiting, maar aanzetten tot misdaad is strafbaar.

In de persoonlijke sfeer mag je je 'abnormaal' gedragen: binnen de muren van hun huis mogen homo's met veren in hun kont dartelen. Maar mogen moslims binnen de muren van hun huis ook hun vrouwen slaan? Hier bereiken we al de grens van de heiligheid van de persoonlijke sfeer. Zelfs vrouwen die beweren de slaag 'verdiend' te hebben, krijgen het maatschappelijke werk, de kinderbescherming en idealiter het Riagg op hun dak.

Misbruik van het lichaam mag nu eenmaal niet en over grensgevallen als abortus en euthanasie is hier eindeloos getwist. Het vreemde is dat de wet lichamelijk misbruik verbiedt, maar over geestelijk misbruik zwijgt. Er zijn ouders die denken dat godsdienst en spinazie goed zijn voor hun kinderen, zelfs als die spinazie het goede verstand aantast. Cheppih's spinazie is zelfs ronduit giftig en hij voert het niet alleen zijn eigen kinderen.

Moeten we schroom blijven betrachten?

Het drama van het secularisme is dat het zich uit beleefdheid nergens mee bemoeit. Zelfs als je geblinddoekt naar de afgrond wilt lopen, houdt de seculiere beleefd zijn mond. Het secularisme laat zich namelijk gemakkelijk chanteren door het feit dat het alles inderdaad beter weet. Maar dat is geen begrip, dat is zelfgenoegzaamheid.

Neen, beste heer Naipaul, die schroom waarover u sprak, is in deze tijd niet vol te houden. Maar we hoeven van schroom niet door te schieten naar hysterie. Iets meer bevlogenheid, iets meer hartstocht, iets meer passie voor de eigen overtuiging is voldoende. We zullen ook de gelukkige slaven moeten bevrijden, we zullen het secularisme niet alleen moeten belijden, maar ook uitdragen. Als Cheppih schreeuwt dat hij het beste verhaal heeft, zullen wij een net iets beter verhaal moeten verzinnen, waardoor we onze stem niet hoeven te verheffen. Schroom is soms een vorm van luiheid en luiheid, dat kunnen we ons niet meer veroorloven.

Anil Ramdas

www.nrc.nl

Wat vinden jullie van zijn betoog? Ik vind het wel sterk.

quote:

---

Op maandag 5 mei 2003 16:22 schreef Linz het volgende:
Wat vinden jullie van zijn betoog? Ik vind het wel sterk.

---

Verder wacht ik tot 18 mei om mijn leedvermaak over de verkiezingsafgang van Resist-AEL in Belgie los te laten barsten
*al in handjes wrijft*

Maar goed de uitleg hiervoor staat natuurlijk al vast: door het massale racisme, discriminatie etc haalt de AEL de kiesdrempel niet.

De politiek in Antwerpen heeft drie medewerkers van een Libanese firma aangehouden, die mogelijk geld hebben witgewassen voor de AEL. Justitie is al enkele maanden bezig met een onderzoek naar de financiering van de organisatie. Het exportbedrijf Soafrimex, dat eigendom is van de broer van Jahjah, zou een van de geldschieters zijn van de AEL.

Abou Jahjah beweert, dat er geen sprake van is van illegale financiering. De inkomsten bestaan uit de contributies van leden en giften uit de Arabische wereld voor de inmiddels gestaakte betrokkenheid van de AEL bij de juridische procedures, die Palestijnen tegen de Israëlische premier Sharon hadden aangespannen in verband met Sabra en Chatilla'.

Hieruit blijkt in ieder geval, dat de 'Europese' AEL op juridisch gebied zij aan zij streed met de Palestijnen. Dat lijkt dan niet ver af te liggen van de situatie, dat men ook bereid is om met de wapens zij aan zij te strijden en dat houdt dus ook de mogelijkheid in van aanslagen in Europa.

Jahjah is zoals bekend Hezbollahstrijder geweest. De Hezbollahbeweging is door de Amerikanen op de lijst met terroristische organisaties gezet.
________________
Abu Nee Nee laat weer van zich spreken.

quote:

---

Op dinsdag 13 mei 2003 12:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
AEL verdient toch met de verkoop van laptops?

---

quote:

---

Resist-aanhangers bedreigen SP.A-kandidate

[...]

Verder kregen niet alleen allochtone winkeliers in de Antwerpse Handelsstraat en de Provinciestraat te horen ,,hang een affiche van Resist op of je hebt geen glasraam meer'', Bousakla werd het afgelopen weekend ook fysiek bedreigd. Zondagmiddag kreeg ze het aan de stok met Marokkaanse jongeren die aan de festivalweide van Mano Mundo in Boom propaganda voerden voor Resist. Uiteindelijk moesten politieagenten Bousakla ontzetten.

's Avonds was het opnieuw raak. Dertig allochtone jongeren, met propagandamateriaal van Resist, stonden haar op te wachten toen ze samen met SP.A-lijstrekker Patrick Janssens ging spreken bij de Unie van Moslimverenigingen in Antwerpen. De SP.A'ers werd eerst de toegang tot de moskee ontzegd. Bousakla werd tegen een muur geduwd en bij het haar getrokken. Janssens was gisteren nog behoorlijk onder de indruk. ,,Die aanhangers van Resist gebruiken technieken die het Vlaams Blok allang heeft afgezworen.''

,,Ik was helemaal in shock'', vertelde Bousakla gisteren aan De Standaard. ,,Dit heeft niets met de islam te maken. Hier gaat het gewoon om racistische extremisten. De aanwezigen in de zaal hebben zich wel tot duizend keer toe verontschuldigd. Ik heb geaarzeld om naar de politie te stappen. Maar Marokkaanse jongeren, onder invloed van Jahjah, vallen steeds vaker Marokkaanse meisjes lastig die zich westers gedragen. Dat moet stoppen.''

Zij weigert ieder gesprek met Jahjah: ,,Ik praat niet met mensen die vrouwen voor hoeren uitmaken.'' Jahjah zelf lacht het verhaal weg. ,,Bousakla probeert zich alleen maar interessant te maken. Zelf krijg ik haatmail genoeg, als politicus moet je daar tegen kunnen. Trouwens, het is niet omdat Bousakla zoiets vertelt dat journalisten haar moeten geloven. Ik laat me niet in diskrediet brengen. Zij kan niet bewijzen dat mensen van Resist erbij betrokken zijn. Ik heb er in elk geval niks over gehoord, laat staan dat ik ervan wakker zou liggen.''

http://www.standaard.be/nieuws/binnenland/index.asp?articleID=DST13052003_005

---

quote:

---

Op dinsdag 13 mei 2003 21:16 schreef rroloff het volgende:
Lekker.....
[..]

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:26 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Ja lekker, de doodseskaders van de AEL bedreigen nu ook al Marokkaanse meisjes die zich niet wensen te laten knechten door de funadamentalistische islam.

---

quote:

---

Op dinsdag 13 mei 2003 11:01 schreef Fullbrain het volgende:
Uit een artikel in de Volkskrant van vandaag, waarvan hieronder de belangrijkste passages zijn opgenomen, blijkt dat de AEL wordt verdacht van illegale financiering:

De politiek in Antwerpen heeft drie medewerkers van een Libanese firma aangehouden, die mogelijk geld hebben witgewassen voor de AEL. Justitie is al enkele maanden bezig met een onderzoek naar de financiering van de organisatie. Het exportbedrijf Soafrimex, dat eigendom is van de broer van Jahjah, zou een van de geldschieters zijn van de AEL.

Abou Jahjah beweert, dat er geen sprake van is van illegale financiering. De inkomsten bestaan uit de contributies van leden en giften uit de Arabische wereld voor de inmiddels gestaakte betrokkenheid van de AEL bij de juridische procedures, die Palestijnen tegen de Israëlische premier Sharon hadden aangespannen in verband met Sabra en Chatilla'.

Hieruit blijkt in ieder geval, dat de 'Europese' AEL op juridisch gebied zij aan zij streed met de Palestijnen. Dat lijkt dan niet ver af te liggen van de situatie, dat men ook bereid is om met de wapens zij aan zij te strijden en dat houdt dus ook de mogelijkheid in van aanslagen in Europa.

Jahjah is zoals bekend Hezbollahstrijder geweest. De Hezbollahbeweging is door de Amerikanen op de lijst met terroristische organisaties gezet.
________________
Abu Nee Nee laat weer van zich spreken.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:26 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Ja lekker, de doodseskaders van de AEL bedreigen nu ook al Marokkaanse meisjes die zich niet wensen te laten knechten door de funadamentalistische islam.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:36 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

Er is geen sprake van illegale financiering kan ik jullie vertellen. Dit uit vertrouwde bron. De broer van Abu Jahjah is volkomen legaal bezig en steunt zijn broer alleen via zijn gedachten.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:36 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

Er is geen sprake van illegale financiering kan ik jullie vertellen. Dit uit vertrouwde bron. De broer van Abu Jahjah is volkomen legaal bezig en steunt zijn broer alleen via zijn gedachten.

---

Waar gaat het toch heen met deze wereld? GVD!

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:39 schreef Tijger_m het volgende:
* Tijger_m ziet dat de mods weer handen vol werk gaan krijgen met dit topicje

---

Dan schaffen we dit centrale topic gewoon af, en mag er over de AEL gediscussieerd worden als er echt iets te melden is over deze partij.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:36 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

Er is geen sprake van illegale financiering kan ik jullie vertellen. Dit uit vertrouwde bron. De broer van Abu Jahjah is volkomen legaal bezig en steunt zijn broer alleen via zijn gedachten.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:56 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Ach het hoort allemaal tot de lastercampagne. men wil de AEL hier niet, dus doet men er alles aan om hun komst te verhinderen/verstoren/criminaliseren; dat is democratie

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:17 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

AEL? Het lijkt de LPF wel!

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:17 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

AEL? Het lijkt de LPF wel!

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:21 schreef freako het volgende:

[..]

Met dien verstande dat de LPF wel aanhang had, en de AEL nog amper de naam splinterpartij verdient.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:23 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Ik heb het over het "demoniseren" en zo. De AEL is inderdaad nog een splinterpartij. Ik heb trouwens eens een berekening gemaakt van het kiezerspotentieel van de AEL indien zij over 4 jaar mee zouden doen met de 2e kamer verkiezingen (mbv CBS-cijfers en resultaten van recente onderzoeken onder 'Marokkanen' en overige Nederlandse islamieten. De AEL zou dan kunnen rekenen op 1-2 zetels, nog minder dan de SGP dus.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:27 schreef Sidekick het volgende:

Dat is een berekening van het maximaal aantal zetels.
Want de recente onderzoeken onder Islamieten gaven alleen het potentieel weer. En dat valt altijd hoger uit dan de daadwerkelijke keuze. (zie stemvannederland.nl)

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is een berekening van het maximaal aantal zetels.
Want de recente onderzoeken onder Islamieten gaven alleen het potentieel weer. En dat valt altijd hoger uit dan de daadwerkelijke keuze. (zie stemvannederland.nl)

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:56 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Ach het hoort allemaal tot de lastercampagne. men wil de AEL hier niet, dus doet men er alles aan om hun komst te verhinderen/verstoren/criminaliseren; dat is democratie

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus mischien met pijn en moeite 1 zeteltje....en daarvoor al deze ophef in inmiddels 9 delen

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus mischien met pijn en moeite 1 zeteltje....en daarvoor al deze ophef in inmiddels 9 delen

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:16 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Gedachten? Een soort Jomanda of zo??????

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 13:57 schreef Nuoro het volgende:

[..]

OMG, Ghandi aanbiddende neo-nazi's en telepatisch begaafde moslimfundamentalisten!

Waar gaat het toch heen met deze wereld? GVD!

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:23 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Ik heb het over het "demoniseren" en zo. De AEL is inderdaad nog een splinterpartij. Ik heb trouwens eens een berekening gemaakt van het kiezerspotentieel van de AEL indien zij over 4 jaar mee zouden doen met de 2e kamer verkiezingen (mbv CBS-cijfers en resultaten van recente onderzoeken onder 'Marokkanen' en overige Nederlandse islamieten. De AEL zou dan kunnen rekenen op 1-2 zetels, nog minder dan de SGP dus.

---

Als er 30.000 kiezers overblijven (een halve zetel!) lijkt me dat zeer ruim ingeschat.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:33 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Zeker, bij mijn berekeningen heb ik rekening gehouden met een opkomstpercentage onder moslims van 100%. Dus het werkelijk aantal zal lager liggen. Een tot twee zetels voor de AEL lijkt mij nog steeds een reële schatting.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik vraag me dan wel af waar je vanuit gaat. Ik geloof dat Nederland zo'n 300.000 inwoners van Marokkaanse afkomst heeft, een aantal dat ieder jaar met een paar duizend groeit door migratie en met wat meer door geboorte. Laten we zeggen zo'n 10.000 a 15.000 personen erbij per jaar. Je mag er echter gerust vanuit gaan dat een groot gedeelte geen stemrecht heeft omdat ze of jonger dan 18 zijn of geen Nederlander. Daarnaast komen er wel ieder jaar Marokkanen bij, maar zullen er ook Marokkanen als doelgroep afvallen omdat ze vernederlandsen, misschien wel het geloof gedag zeggen. Van de overgebleven groep zal maar een beperkt gedeelte zich aangesproken voelen tot het radicale imago van de AEL. Vanuit andere groepen dan Marokkanen zal er ook wel wat aanhang te winnen zijn, maar tot nu toe laten Abu Jahjah en Mohammed Cheppih niet zien dat ze daar hun leden winnen.

Als er 30.000 kiezers overblijven (een halve zetel!) lijkt me dat zeer ruim ingeschat.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:45 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

---

quote:

---

De Arabische Democratische Partij (ADP) noemt zichzelf politiek onafhankelijk, niet links of rechts. In Amsterdam wonen zo'n zestigduizend mensen met wortels in een Arabisch land.

''We willen de belangen van minderheden goed dienen, niet alleen die van de Arabisch sprekende Amsterdammers,'' zegt Farouk, die zelf van oorsprong Egyptenaar is.

[..]

Als de ADP er bij de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar maart in slaagt een zetel in de wacht te slepen, zal dat het voor het eerst zijn dat in Amsterdam een partij van allochtonen meedraait in het politieke circuit. Bij de verkiezingen van 1998 dongen meerdere partijen mee op stadsdeelniveau en voor de gemeenteraad, maar ze haalden uiteindelijk de kiesdrempel niet.

Arabische Democratische Partij wordt opgericht

---

quote:

---

Op zaterdag 19 oktober 2002 10:48 schreef Kozzmic het volgende:
Ter info:

De Arabische Democratische Partij behaalde bij de Amsterdamse gemeenteraadsverkiezingen maar liefst 961 stemmen, hetgeen 0,4% van het totaal aantal stemmen is. Voor een zetel in de Amsterdamse raad is ruim 2 procent nodig.

http://www.nrc.nl/redactie/Doc/gr02/0363.shtml

Na de gemeenteraadsverkiezingen is weinig meer vernomen van de ADP.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik vraag me dan wel af waar je vanuit gaat. Ik geloof dat Nederland zo'n 300.000 inwoners van Marokkaanse afkomst heeft, een aantal dat ieder jaar met een paar duizend groeit door migratie en met wat meer door geboorte. Laten we zeggen zo'n 10.000 a 15.000 personen erbij per jaar. Je mag er echter gerust vanuit gaan dat een groot gedeelte geen stemrecht heeft omdat ze of jonger dan 18 zijn of geen Nederlander. Daarnaast komen er wel ieder jaar Marokkanen bij, maar zullen er ook Marokkanen als doelgroep afvallen omdat ze vernederlandsen, misschien wel het geloof gedag zeggen. Van de overgebleven groep zal maar een beperkt gedeelte zich aangesproken voelen tot het radicale imago van de AEL. Vanuit andere groepen dan Marokkanen zal er ook wel wat aanhang te winnen zijn, maar tot nu toe laten Abu Jahjah en Mohammed Cheppih niet zien dat ze daar hun leden winnen.

Als er 30.000 kiezers overblijven (een halve zetel!) lijkt me dat zeer ruim ingeschat.

---

Uit een onderzoek bleek dat 24% van de Marokkanen op de AEL zouden stemmen:

Bron: http://www.smo-ov.nl/nieuws/laatste/berichten/240103.AEL.htm

210.000 x 24% = 51.000

Er zijn ongeveer 750.000 Nederlandse islamieten in Nederland, dus de categorie overige islamieten is 470.000. Daarvan stemgerechtigd: ca. 380.000.

Daarvan zal naar schatting ca. 10% op de AEL stemmen. Dat maakt dus 47.000

We hebben dan in totaal 51.000 + 47.000 = 98.000.

Stel dat de AEL-aanhang fanatieke stemmers zijn en dat het opkomstpercentage 90% is. Dan is het aantal stemmen op de AEL te bepalen op 90.000. De kiesdeler bij 150 kamerzetels is ca. 60.000 stemmen.

Ergo, het potentieel van de AEL kan worden vastgesteld op 1-2 zetels

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:56 schreef Fullbrain het volgende:

[..]

Even uit mijn hoofd:
Er zijn ca. 284.000 Nederlanders van Marokkaanse afkomst (CBS). Dat betekent ongeveer 210.000 kiesgerechtigden.

Uit een onderzoek bleek dat 24% van de Marokkanen op de AEL zouden stemmen:

Bron: http://www.smo-ov.nl/nieuws/laatste/berichten/240103.AEL.htm

210.000 x 24% = 51.000

Er zijn ongeveer 750.000 Nederlandse islamieten in Nederland, dus de categorie overige islamieten is 470.000. Daarvan stemgerechtigd: ca. 380.000.

Daarvan zal naar schatting ca. 10% op de AEL stemmen. Dat maakt dus 47.000

We hebben dan in totaal 51.000 + 47.000 = 98.000.

Stel dat de AEL-aanhang fanatieke stemmers zijn en dat het opkomstpercentage 90% is. Dan is het aantal stemmen op de AEL te bepalen op 90.000. De kiesdeler bij 150 kamerzetels is ca. 60.000 stemmen.

Ergo, het potentieel van de AEL kan worden vastgesteld op 1-2 zetels

Nogmaals, ik praat over het potentieel. Het werkelijkeaantal kan lager liggen.

---

Maar de te verwachten politieke invloed van de AEL is m.i. vrijwel 0, dat zal komend weekend in België ook blijken.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:55 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Mag ik eens even je aandacht vestigen op een topic uit 2001, over de oprichting van een Arabische partij die mee ging doen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam. De partij was een stuk breder van opzet dan de rellerige AEL die zich vooral op Marokkaanse jongeren richt...
[..]

En wat werd er uiteindelijk gehaald?
[..]

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:55 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Mag ik eens even je aandacht vestigen op een topic uit 2001, over de oprichting van een Arabische partij die mee ging doen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam. De partij was een stuk breder van opzet dan de rellerige AEL die zich vooral op Marokkaanse jongeren richt...
[..]

En wat werd er uiteindelijk gehaald?
[..]

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 15:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ze hadden geen media-aandacht... Dat is het grootste verschil.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Fullbrain op 14-05-2003 15:17]

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:38 schreef Kozzmic het volgende:
Vanuit andere groepen dan Marokkanen zal er ook wel wat aanhang te winnen zijn, maar tot nu toe laten Abu Jahjah en Mohammed Cheppih niet zien dat ze daar hun leden winnen.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 15:04 schreef Ernst het volgende:

[..]

Ik vind dát juist een bijzonder interessant punt. Waarom voelen vooral Marokkanen zich aangetrokken tot de AEL? (terwijl zij niet eens Arabieren zijn, toch?)

---

Zowel in België als in Nederland blijkt dat het vooral Marokkaanse jongeren zijn die worden gegrepen door de AEL-retoriek, en dat andere Islamitische nationaliteiten zich nauwelijks aansluiten.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 14:56 schreef Fullbrain het volgende:
Er zijn ongeveer 750.000 Nederlandse islamieten in Nederland, dus de categorie overige islamieten is 470.000. Daarvan stemgerechtigd: ca. 380.000.

Daarvan zal naar schatting ca. 10% op de AEL stemmen. Dat maakt dus 47.000

---

quote:

---

Ergo, het potentieel van de AEL kan worden vastgesteld op 1-2 zetels

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 19:18 schreef battlesickloner het volgende:
Nee het potentieel is in principe 210 000 + 380 000 = 590 000.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 19:22 schreef Nuoro het volgende:
Want?

---

Het kan best dat de steun blijft groeien, net zoals het Vlaams Blok dat iedere verkiezing weer winst boekt.

Net zoals ik trouwens ook denk dat heel wat allochtonen niet openlijk ervoor uit komen voor AEL te stemmen.

Daarom verwacht ik misschien toch nog een kleine meevaller voor de AEL ... met name in de grote steden. Het zou me niet verbazen als zij in Antwerpen dicht in de buurt van de 10 procent zouden komen.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 15:12 schreef Kozzmic het volgende:

Geen idee. Misschien zijn zij slechter geïntegreerd in respectievelijk België en Nederland? Misschien leeft er een groter gevoel dat men wordt achtergesteld? Waarom zijn er meer problemen met Marokkaanse jongeren dan met bijvoorbeeld Turkse jongeren?

Zowel in België als in Nederland blijkt dat het vooral Marokkaanse jongeren zijn die worden gegrepen door de AEL-retoriek, en dat andere Islamitische nationaliteiten zich nauwelijks aansluiten.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 19:30 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Zie definitie "potentieel".

Het kan best dat de steun blijft groeien, net zoals het Vlaams Blok dat iedere verkiezing weer winst boekt.

Net zoals ik trouwens ook denk dat heel wat allochtonen niet openlijk ervoor uit komen voor AEL te stemmen.

Daarom verwacht ik misschien toch nog een kleine meevaller voor de AEL ... met name in de grote steden. Het zou me niet verbazen als zij in Antwerpen dicht in de buurt van de 10 procent zouden komen.

---

Maar ik denk dat je voor de AEL als zijnde een politieke factor voorlopig niet zo bang hoeft te zijn. Althans, niet in Nederland of België, voorlopig. Frankrijk is misschien een heel ander geval, we zullen zien.

Het gaat imo meer om de AEL als beweging, ongeacht de feitelijke politieke macht die ze eventueel weten te verkrijgen.

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 19:18 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

38 000 doch dit terzijde. Overigens is 10 procent vrij laag geschat.
[..]

Nee het potentieel is in principe 210 000 + 380 000 = 590 000.

---

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 19:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat als men doorgaat op de huidige voet van polariseren en criminaliseren van met name Marokkanen de AEL inderdaad vaste voet gaat krijgen.
Dus juist degenen die zo agressief inhakken op de AEL doen die partij alleen maar goed, vermoed ik, het vergroot de tegenstellingen waar dit soort partijen altijd door gedijen.

---

Het lijkt me geen slecht idee als ouders en familieleden zich mede verantwoordelijk gaan voelen voor gedrag van het eigen kroost en de neefjes om tegen te gaan dat bevolkingsgroepen in hun geheel gestigmatiseerd gaan worden. Men heeft de eigen toekomst nog in de hand. Tijd om de schouders eronder te zetten.

Abu Jajah verandert dit niet als hij meent gebruik te moeten maken van de slachtofferrol om overheden en burgers aan te klagen zonder mensen te wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid voor de opbouw van de maatschappij waarin ze zijn opgenomen. Er zijn andere manieren om opzien te baren dan verhitte demonstraties, verbranden van vlaggen en bedreigen van burgers en pers.

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 13:06 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik verwacht dat juist de polarisatie doorgaat als maatschappelijke misstanden veroorzaakt door m.n. Marokkaanse en Antilliaanse jongens niet deugdelijk gesignaleerd gaan worden en de lokale politiek daar met de betreffende bevolkingsgroepen aan gaat werken om hufterig, egocentrisch en crimineel gedrag vroegtijdig te ondervangen en bij te sturen.

Het lijkt me geen slecht idee als ouders en familieleden zich mede verantwoordelijk gaan voelen voor gedrag van het eigen kroost en de neefjes om tegen te gaan dat bevolkingsgroepen in hun geheel gestigmatiseerd gaan worden. Men heeft de eigen toekomst nog in de hand. Tijd om de schouders eronder te zetten.

Abu Jajah verandert dit niet als hij meent gebruik te moeten maken van de slachtofferrol om overheden en burgers aan te klagen zonder mensen te wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid voor de opbouw van de maatschappij waarin ze zijn opgenomen. Er zijn andere manieren om opzien te baren dan verhitte demonstraties, verbranden van vlaggen en bedreigen van burgers en pers.

---

Maar goed, onze cultuur is er een van weg-met-ons geworden dus nu zitten we opgescheept met een groep onaangepaste raddraaiers. Het speelkwartier van de multikulti's heeft nu lang genoeg geduurd, lijkt me. Tijd om mensen weer eens op de hoogte te brengen van Nederlandse normen en waarden, met Arabisch geneuzel en rituelen uit een zandbak ergens in het Midden-Oosten heb ik als Nederlander helemaal niks te schaften.

quote:

---

'Roep om integratie werkt averechts'

Uitgegeven: 15 mei 2003 08:40

ENSCHEDE - De voortdurende roep om aanpassing van minderheden werkt averechts. Door er steeds op te hameren dat de migranten moeten integreren, verhardt de sfeer en dreigen radicalen binnen die groepen de overhand te krijgen. Dat zegt bijzonder hoogleraar Intercultureel Bestuur aan de Universiteit Twente E. Snel donderdag in zijn inaugurele rede.

Het is volgens hem geen toeval dat Nederland nu te maken krijgt met een beweging als de AEL. Dit komt onder andere doordat het debat over integratie harder is geworden, met leuzen als 'Nederland is vol' en 'de islam is een achterlijke cultuur'.

Ervaringen in de Verenigde Staten laten volgens Snel zien dat deze verharding tot spanningen kan leiden tussen groepen die zich wel en groepen die zich niet willen aanpassen. Het effect is dan vaak dat radicalen de overhand krijgen en degenen die tot aanpassing bereid zijn, gemarginaliseerd raken. Er gebeurt dus precies het tegendeel van wat men wilde bereiken, aldus Snel.

De voortdurende roep om integratie kan ook tot psychologische spanningen leiden bij individuen. Die moeten aan de ene kant afscheid nemen van hun oude samenleving, maar voelen zich aan de andere kant niet geaccepteerd door hun nieuwe omgeving.

http://nu.nl/news.jsp?n=147319&c=10

---

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 13:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

---

Eerst mag je ze niet als groep kenmerken (want we zijn tenslotte allemaal Nederlanders, niet waar?) maar vervolgens blijkt er toch wel een zodanige gesloten groepsstructuur te zijn dat onbeschofte en kwaadwillende elementen de boel naar hun hand kunnen zetten. Dan vraag ik me toch een paar dingen af: als er maar een handjevol kwaadwillende radicalen zijn, hoe is het dan mogelijk dat die zoveel invloed hebben op de meerderheid die wel goede wil heeft om gewoon mee te doen met de maatschappij? Waarom worden die niet uitgestoten? Als een kleine groep radicale idioten zich verzet tegen de maatschappij waarom zou de maatschappij dan moeten buigen? Zou het niet logischer zijn deze kleine groep relschoppers te verwijderen uit de samenleving zodat ze geen probleem meer zijn zoals we met alle Nederlanders doen?

Zullen we ze maar gelijk een eigen staat geven, dan? Met hun eigen regeltjes, enzo? Het zijn tenslotte medelanders zoals ze zelf graag zeggen dus dan is het toch heel normaal als ze zich van ons afzetten?

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 13:48 schreef Bigglesworth het volgende:

[..]

Hoppa, weer zo'n zije sok die zich sterk maakt voor de arme onaangepaste slachtoffertjes van het integratiebeleid die echt heel erge hoofdpijn krijgen van onze absurde vraag of ze zich een beetje willen aanpassen en niet alles stuk willen maken wat we door de jaren heen met veel bloed, zweet en tranen hebben opgebouwd.

Eerst mag je ze niet als groep kenmerken (want we zijn tenslotte allemaal Nederlanders, niet waar?) maar vervolgens blijkt er toch wel een zodanige gesloten groepsstructuur te zijn dat onbeschofte en kwaadwillende elementen de boel naar hun hand kunnen zetten. Dan vraag ik me toch een paar dingen af: als er maar een handjevol kwaadwillende radicalen zijn, hoe is het dan mogelijk dat die zoveel invloed hebben op de meerderheid die wel goede wil heeft om gewoon mee te doen met de maatschappij? Waarom worden die niet uitgestoten? Als een kleine groep radicale idioten zich verzet tegen de maatschappij waarom zou de maatschappij dan moeten buigen? Zou het niet logischer zijn deze kleine groep relschoppers te verwijderen uit de samenleving zodat ze geen probleem meer zijn zoals we met alle Nederlanders doen?

Zullen we ze maar gelijk een eigen staat geven, dan? Met hun eigen regeltjes, enzo? Het zijn tenslotte medelanders zoals ze zelf graag zeggen dus dan is het toch heel normaal als ze zich van ons afzetten?

---

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 13:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

---

Op redeneringen van Maslov kan ook worden doorgeredeneerd zoals Snel doorredeneert maar dat leidt dan tot andere uitkomsten.

Maatschappelijke isues als veiligheid en rechtvaardigheid spelen helaas voor dhr. Snel ook een rol in het debat. De door hem belichte problematiek is niet de enige problematiek die van invloed is op maatschappelijk welbevinden.

Uiteraard hebben migranten zo hun problemen met en in de Nederlandse samenleving maar er zijn ook autochtonen die hun problemen hebben met migranten, voor hen vreemd gedrag en overlast die altijd ontstaat als er meer mensen bij elkaar leven.

Om gedeeld begrip te krijgen is het nodig dat er van diverse kanten water bij de wijn gedaan wordt. Ik vind het niet vreemd dat de gastheren daarin regels stellen om het huis bewoonbaar te houden. Ik vind het overigens ook niet vreemd dat gasten een beroep doen op hun rechten.

Er moet echter een evenwicht zijn tussen rechten en plichten om tegen te gaan dat er een al te groot beroep wordt gedaan op het incasseringsvermogen van diverse bevolkingsgroepen. Hiertoe is vooral duidelijkheid nodig.
- Wie heeft waarom welke rechten en welke plichten staan daar tegenover?
- Hoe staat het met de vervulling van de rechten en hoe staat het met de vervulling van de plichten?

Gewoon een open debat over misstanden niet om een groep mensen te veroordelen maar om helder te krijgen waar er met wie aan oplossingen gewerkt kan worden om daadwerkelijk zonder scheve ogen te kunnen samenleven.

De oproep van dhr Snel neigt mijn idee naar verhulling van misstanden, naar bevoogding van minderheden en naar bevoogding van de rest van de Nederlandse bevolking. Polarisatie en overdrijving lijkt me even slecht als negeren en verduisteren van bestaande problematiek.

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 13:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op donderdag 15 mei 2003 14:07 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vind de aannames van dhr. Snel wel aardig maar niet meer dan dat. Misschien kan dhr. Snel gaan nadenken over hetgeen de psycholoog Maslov schreef over behoeften:

Op redeneringen van Maslov kan ook worden doorgeredeneerd zoals Snel doorredeneert maar dat leidt dan tot andere uitkomsten.

Maatschappelijke isues als veiligheid en rechtvaardigheid spelen helaas voor dhr. Snel ook een rol in het debat. De door hem belichte problematiek is niet de enige problematiek die van invloed is op maatschappelijk welbevinden.

Uiteraard hebben migranten zo hun problemen met en in de Nederlandse samenleving maar er zijn ook autochtonen die hun problemen hebben met migranten, voor hen vreemd gedrag en overlast die altijd ontstaat als er meer mensen bij elkaar leven.

Om gedeeld begrip te krijgen is het nodig dat er van diverse kanten water bij de wijn gedaan wordt. Ik vind het niet vreemd dat de gastheren daarin regels stellen om het huis bewoonbaar te houden. Ik vind het overigens ook niet vreemd dat gasten een beroep doen op hun rechten.

Er moet echter een evenwicht zijn tussen rechten en plichten om tegen te gaan dat er een al te groot beroep wordt gedaan op het incasseringsvermogen van diverse bevolkingsgroepen. Hiertoe is vooral duidelijkheid nodig.
- Wie heeft waarom welke rechten en welke plichten staan daar tegenover?
- Hoe staat het met de vervulling van de rechten en hoe staat het met de vervulling van de plichten?

Gewoon een open debat over misstanden niet om een groep mensen te veroordelen maar om helder te krijgen waar er met wie aan oplossingen gewerkt kan worden om daadwerkelijk zonder scheve ogen te kunnen samenleven.

De oproep van dhr Snel neigt mijn idee naar verhulling van misstanden, naar bevoogding van minderheden en naar bevoogding van de rest van de Nederlandse bevolking. Polarisatie en overdrijving lijkt me even slecht als negeren en verduisteren van bestaande problematiek.

---

quote:

---

ENSCHEDE - De voortdurende roep om aanpassing van minderheden werkt averechts. Door er steeds op te hameren dat de migranten moeten integreren, verhardt de sfeer en dreigen radicalen binnen die groepen de overhand te krijgen. Dat zegt bijzonder hoogleraar Intercultureel Bestuur aan de Universiteit Twente E. Snel donderdag in zijn inaugurele rede.

---

quote:

---

De faculteit Bestuurskunde gaat een leerstoel voor intercultureel bestuur instellen. Dat gebeurt op aanvraag van het Steunpunt Minderheden Overijssel (SMO) in Almelo, die de leerstoel bekostigt samen met het Universiteitsfonds.

---

Kortom [ik chargeer even verder]: de multiculturele lobby financiert - van jouw en mijn belastingcenten - weer een hooggeleerde met oogkleppen die in NOVA - van jouw en mijn belasting centen - kan komen uitleggen we moeten accepteren wat de multiculturele samenleving ons aan verrijkingen brengt.

[Maar dit is allemaal wel heel erg off-topic.]

[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 15-05-2003 21:51]

quote:

---

AEL-bestuurslid brengt Hitlergroet bij Joodse viering

Reformatorisch Dagblad

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) wil opheldering van de Amersfoortse burgemeester Vonck over de verstoring van een bijeenkomst van de organisatie Christenen voor Israël. Deze organisatie vierde dinsdagavond het 55-jarig bestaan van de Joodse staat met een bloemenhulde.

Deze viering, bij de Amersfoortse St. Joriskerk, werd verstoord door een anti-Israel demonstratie waarvoor overigens wel toestemming was verleend. De demonstratie was georganiseerd door Jongeren voor Palestina, de Internationale Socialisten, de Nieuwe Communistische Partij Nederland (NCPN) en de Arabisch Europese Liga (AEL).

In de St. Joriskerk spraken onder meer de ambassadeur van Israel en Tweede-Kamerleden van de SGP en de ChristenUnie. Toen de bezoekers de kerk binnenkwamen stond een groepje demonstranten met borden voor de kerk. Daarop stonden teksten als Zionisme = apartheid = racisme en Een uitverkoren volk hoeft zich natuurlijk niets aan te trekken van mensenrechten en VN-resoluties. Op één bord stond een davidster en werden Israël, het CIDI en rabbijn Soetendorp als racistisch betiteld.

Toen de bezoekers na het zingen van het Wilhelmus naar buiten gingen werden ze belaagd door de demonstranten. Terwijl de actievoerders op hun protestborden beukten, scandeerden ze: Zionisme is racisme! en Moordenaars! Ook werden mensen in de hoek gedrukt; zelfs een vrouw in een rolstoel werd lastiggevallen.

In een woordenwisseling met een groepje christelijke jongeren, bracht AEL-bestuurslid Abdelrahim Aramrouk de Hitlergroet. Hij herhaalde het gebaar enkele malen.

Tot grote ontsteltenis van het CIDI heeft de politie niet opgetreden tegen de antisemitische teksten, de kwetsende leuzen, de intimidatie van de kerkgangers en het brengen van de Hitlergroet.

Ambassadeur Eitan Margalit van Israël zegt eigenlijk blij te zijn dat de demonstranten hun ware gezicht hebben laten zien. Volgens hem willen ze niets anders dan de vernietiging van zijn land.

De Amersfoortse burgemeester K. Vonck zegt dat hij had begrepen dat de demonstratie ordentelijk was verlopen. Op de klacht van het CIDI heeft hij nog niet kunnen reageren.

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=28681

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 09:06 schreef freud het volgende:
Fijn he, dat de linkse waakhonden gaan schuimen als een kaal iemand zijn arm optilt om een taxi te roepen

---

quote:

---

, maar als iemand van de AEL de hitlergroet brengt staan ze ernaast en doen niets!!

---

quote:

---

Dit voorbeeld lijkt me weer een duidelijk voorbeeld van het meten met 2 maten. Als je de hitlergroet uitbrengt (of mensen vergelijkt met de gestapo zoals een zekere SPer deed) dan ben je gewoon strafbaar. Onder welke noemer je mensen beledigd maakt me geen ruk uit, maar ik zie wel dat alle groepen graag hetzelfde aangepakt worden.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 08:36 schreef Sidekick het volgende:

Reformatorisch Dagblad

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) wil opheldering...

...organisatie Christenen voor Israël. Deze organisatie vierde dinsdagavond het 55-jarig bestaan van de Joodse staat met een bloemenhulde....

Deze viering werd verstoord door een anti-Israel demonstratie waarvoor overigens wel toestemming....

Toen de bezoekers na het zingen van het Wilhelmus naar buiten gingen werden ze belaagd door de demonstranten. Terwijl de actievoerders op hun protestborden beukten scandeerden ze: Zionisme is racisme! en Moordenaars! Ook werden mensen in de hoek gedrukt; zelfs een vrouw in een rolstoel werd lastiggevallen

---

Neemt niet weg dat ALS de hilergroet werd gebracht dat natuurlijk bestraft moet worden!!

Duidelijk, wat een varkens die AEL-ers.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 09:41 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Abdelrahim Aramrouk

Duidelijk, wat een varkens die AEL-ers.

---

Maar dat geeft nog niet het recht mensen uit te schelden voor beesten

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 09:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bron?

---

Ja... de AEL is de gebeten hond... Die kunnen natuurlijk niets fout doen...
Ze moeten zich gewoon koest houden en andere mensen respecteren... Als ze dat niet kunnen moeten ze lekker hun spullen pakken en terug gaan naar waar ze denken dat dergelijke dingen wel geaccepteerd worden...

[Dit bericht is gewijzigd door ReSpawn op 16-05-2003 11:50]

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 09:22 schreef Sidekick het volgende:

Idd. Jammer dat de rechtse overheid er geen ruk aan doet. Vuile criminelenknuffelaars.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:52 schreef Chadi het volgende:
Op de Hitler groet na vind ik het wel goed.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:47 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Gelul

---

quote:

---

Ja... de AEL is de gebeten hond... Die kunnen natuurlijk niets fout doen...

---

quote:

---

Ze moeten zich gewoon koest houden en andere mensen respecteren... Als ze dat niet kunnen moeten ze lekker hun spullen pakken en terug gaan naar waar ze denken dat dergelijke dingen wel geaccepteerd worden...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:49 schreef ReSpawn het volgende:
Ik vind het trouwens sowieso al belachelijk dat de regering toestemming geeft voor een anti-Israël demonstratie wanneer er een viering plaatsvindt....

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:54 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Waarom?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heb je dan een voorbeeld dat een rechts iemand niet een taxi mag roepen?

---

quote:

---

De AEL is niet mijn partij, maar dan gaan zeiken op links omdat het rechtse kabinet niet hard genoeg optreedt, is volkomen onduidelijk voor mij.

---

quote:

---

Daar ben ik het mee eens.

---

quote:

---

Idd, Balkenende probeert criminelen dood te knuffelen door de politie niet aan te sporen om hier wat aan te doen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:47 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Gelul

Ja... de AEL is de gebeten hond... Die kunnen natuurlijk niets fout doen...
Ze moeten zich gewoon koest houden en andere mensen respecteren... Als ze dat niet kunnen moeten ze lekker hun spullen pakken en terug gaan naar waar ze denken dat dergelijke dingen wel geaccepteerd worden...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:57 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom niet?? ze mogen demonstreren en hebben daar toestemming voor. Ik zie niet wat er mis is met demonstreren..

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:59 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Het gaat om de tijd, plaats en het feit waartegen ze demonstreren... Waarom zou iemand hier demonstreren tegen een land dat ik weet niet hoeveel kilometers weg is? Kunnen die mensen hier er iets aan doen? Nee dus...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:59 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom zou je hier een feest houden voor een land weet ik veel waar??

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:02 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Heb je 100% gelijk in...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:03 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Ook Sinterklaas maar afschaffen dus? Waarom zouden we de sterfdag van de Bisschop van Myra vieren, tenslotte?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 11:57 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Het was beeldspraak en jij bent niet te dom om dat te begrijpen..

---

quote:

---

[..]

Het is niet zo dat een regering ineens alles kan omgooien wat de voorgangers hebben besloten.. Daar moet tijd overheen gaan..

---

quote:

---

[..]

Bron?

---

quote:

---

Tot grote ontsteltenis van het CIDI heeft de politie niet opgetreden tegen de antisemitische teksten, de kwetsende leuzen, de intimidatie van de kerkgangers en het brengen van de Hitlergroet.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:06 schreef Chadi het volgende:
En ik vind de reacties van sommige mensen zodra het gaat om de AEL wel erg ondoordacht en met veel emotie.

---

Overigens geven al die sterk negatieve reacties de AEL precies wat ze willen, aandacht! Als men verstandig is wordt er gewoon minder aandacht aan geschonken. Dat heeft met de CD ook prima gewerkt (ik weet wel dat het bij het VlaamsBlok een minder groot succes is geworden). Helaas is het met de LPF niet gebeurd. Dat had een hoop ellende kunnen schelen.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Leg de beeldspraak dan maar uit dmv voorbeelden oid.

---

quote:

---

De Hitlergroet is verboden. Intimidatie is verboden. Maar de overheid zorgt niet voor naleving door niet in te grijpen.

---

quote:

---

Dat was beeldspraak van mijn kant.
Hier een voorbeeld om dat aan te geven:
[..]

De politie treedt niet op. De regering doet er ook niets aan. Ik mag toch verwachten van een daadkrachtige regering dat ze controle hebben over de politie? Waarom hoor/zie ik geen dwang? Waarom is dit geen 'issue' in de politiek? Hier moet tegen opgetreden worden, maar de overheid doet niks terwijl de wetten duidelijk zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:10 schreef ReSpawn het volgende:

Tja.. de regering kan natuurlijk in 1 dag ook niet veel doen he... maar daar gaat het even niet over nu.... Er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt ja...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar heb je een heel goed punt! Zodra het gaat om georganiseerde moslims is het fout eng en moet het verboden worden. Ik snap gewoon neit waar dat op slaat, zijn ze soms bang dat de AEL onder aanvoering van Jahjah bomaanslagen gaat plegen tegen de AH op zaterdagmorgen?

Overigens geven al die sterk negatieve reacties de AEL precies wat ze willen, aandacht! Als men verstandig is wordt er gewoon minder aandacht aan geschonken. Dat heeft met de CD ook prima gewerkt (ik weet wel dat het bij het VlaamsBlok een minder groot succes is geworden). Helaas is het met de LPF niet gebeurd. Dat had een hoop ellende kunnen schelen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:10 schreef ReSpawn het volgende:
Tja.. de regering kan natuurlijk in 1 dag ook niet veel doen he... maar daar gaat het even niet over nu.... Er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt ja...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:11 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Deze regering zit er al sinds mei vorig jaar...

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:11 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Dus als extreme moslims zich organiseren moet dat maar gewoon mogen, en wanneer rechtse mensen dat doen, zorgt dat voor problemen en moet dat niet kunnen?
Sorry, maar we meten hier dus WEL met 2 maten...

---

De extremen in onze samenleving verdienen misschien wel wat minder aandacht dan ze momenteel krijgen (het gaat toch om vrij kleine groepen).

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:13 schreef ReSpawn het volgende:

[..]

Maar ik begrijp waar jullie heen willen..

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:15 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Ik wil eigenlijk wel naar huis

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik zeg dat extreme moslims (hoewel ik ten zeerste betwijfel of die AEL wel zo extreem is, het zijn volgens mij gewoon een paar schreeuwers) op de zelfde manier behandeld moeten worden als de CD. En ik ben van mening dat de lpf ook zo behandeld had moeten worden.

De extremen in onze samenleving verdienen misschien wel wat minder aandacht dan ze momenteel krijgen (het gaat toch om vrij kleine groepen).

---

Maakt niet uit of men het inhoudelijk ermee eens is; het gaat om het maatschappelijke effect. Een betrokken minderheid.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:29 schreef Nyrem het volgende:
In België heeft de AEL er wel voor gezorgd dat een hoop losgeslagen jongeren een partij hebben gevonden die hun problemen op de agenda zet.

Maakt niet uit of men het inhoudelijk ermee eens is; het gaat om het maatschappelijke effect. Een betrokken minderheid.

---

Ze hebben zeker verbeteringen in België bewerkstelligd voor hun doelgroep die nu in ieder geval meer serieus genomen wordt. Laten zij dit niet gaan verzieken door te zwelgen in de rollen van aanklager en slachtoffer. Er zal immers ook iets moeten worden opgebouwd in een samenleving.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een dag? volgens mij is er al bijna een jaar een prachtige regering met CDA en VVD een demissionaire regering,

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 10:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

-edit niet het hele stuk gelezen-

Maar dat geeft nog niet het recht mensen uit te schelden voor beesten

---

[Dit bericht is gewijzigd door Jeukaanmenaat op 16-05-2003 13:59]

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 13:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Duh

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 14:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Oh ja, als demissionair kabinet kan je hier niet tegen optreden?

---

Duh

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 14:36 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Je mag geen beleid uitstippelen nee.
Dat is het hele verhaal aan 'demissionair'

Duh

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zoals ik al had vermeld: een Hitlergroet is verboden, dus er hoeft geen beleid te worden uitgestippeld.
Oh nee, het pakken van criminelen lukt/mag niet meer omdat de regering demissionair is. Geloof je het zelf?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:25 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Kom je er nu ook achter?
Het schijnt al 20 jaar zooo onwijs moeilijk te zijn criminelen op te pakken dus er zal wel heel wat veranderd moeten worden bij het Min van Justitie

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hoezo? Gewoon oppakken? Wat is daar moeilijk aan? Waarom kan een demissionair kabinet daar geen verandering in brengen?

---

Valt ook te lezen in de column van Herman Eetgerink vandaag

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Vraag het aan Cohen, die wist gisteren in Rondom 10 te vertellen

---

Langs de ene kant heb ik wel respect voor het feit dat Cohen openlijk in debat gaat, maar gisteren werden eindelijk eens de juiste vragen aan vertegenwoordigers van "de moslimgemeenschap" gesteld.

Met name die leraar geschiedenis wist nogal gericht vragen te stellen.
het antwoord op Wat deed u op de dodenherdenking met een Palestijnse vlag is blijkbaar niet zo makkelijk te beantwoorden

Cohen voelde zich natuurlijk wel geroepen om die man even verbaal aan te pakken (voor je het weer zijn weer heelder "zwakke groepen" gestigmatiseerd ) maar dat pakte toch even niet.

[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 16-05-2003 17:39]

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:06 schreef Chadi het volgende:
Waar ik me aan irriteer is dat als zo'n popi jopi de hitler groet doet, hij niet gelijk wordt opgepakt. Dat ze demonstreren dat is ieders recht of het nou de AEL of kluizenaars vakbond is. En ik vind de reacties van sommige mensen zodra het gaat om de AEL wel erg ondoordacht en met veel emotie.

---

Eerder op de week de ronduit schandalige verklaringen van die SP-muts in Den Haag, en nu de Internationale Socialisten die met fascisten op schok gaat. En net die lui beroepen zich op politiek bewustzijn en anti-polarisatie etc.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Vraag het aan Cohen, die wist gisteren in Rondom 10 te vertellen dat de burger voortaan zelf in moet grijpen bij dat soort dingen, de politie heeft volgens hem namelijk geen gelegenheid dat soort jongeren aan te houden.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 12:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik zeg dat extreme moslims (hoewel ik ten zeerste betwijfel of die AEL wel zo extreem is, het zijn volgens mij gewoon een paar schreeuwers) op de zelfde manier behandeld moeten worden als de CD. En ik ben van mening dat de lpf ook zo behandeld had moeten worden.

De extremen in onze samenleving verdienen misschien wel wat minder aandacht dan ze momenteel krijgen (het gaat toch om vrij kleine groepen).

---

Door Moslims en AEL over een kam te scheren doe je hardwerkende Moslims in onze samenleving tekort.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 18:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat heeft dat met de demissionaire status van het kabinet te maken?
Niets? Met de Ael? Niets? Dacht ik al.
De gebruikelijke discussie verziekende tactiek dus.

---

Zelfmoordterroristen pleegden vrijdagnacht in Casablana vijf aanslagen. Marokko bevindt zich tot zijn eigen verbijstering middenin een golf van terreur.

Door onze correspondent Steven Adolf

CASABLANCA, 19 MEI. ,,Hoe moet het nu verder met ons Marokkanen? Dit land gaat naar de donder met die gekken! C'est fini, monsieur, fini.'' Bij het Casa de España, de Spaanse sociëteit die vrijdagavond door een terreuraanslag werd getroffen, uit een man zijn afschuw en verbazing. Rond de voormalige Rue Lafayette, een buurt van de opkomende middenklasse in het centrum, heerst een bedrukte bedrijvigheid. Buurtbewoners verdringen zich achter de dranghekken terwijl terreurexperts uit blauwe auto's stappen en met koffertjes en camera's de patio van het gebouw binnenstappen. Uit de nummerplaten van de auto's valt op te maken dat het Amerikaanse en Franse specialisten betreft. Net als ooit in de gelijknamige filmklassieker lijkt in Casablanca de ruzie tussen beide landen even terzijde geschoven in de strijd tegen het terrorisme.

De balans is tot dusverre 41 doden, inclusief naar wordt aangenomen dertien daders , en rond de honderd gewonden door gelijktijdige aanslagen op vijf verschillende plaatsen. Daarmee ging het om een omvangrijke terreuroperatie. Maar het zijn vooral de Danteske scenes die de Marokkanen hebben geschokt. In het Casa de España, waar de meeste slachtoffers vielen, sneden de terroristen de portier de keel af. Zij traden vervolgens de patio binnen, waar zo'n honderd gasten, voornamelijk Marokkanen, zich voorbereidden op een bingo-avondje. ,,Terwijl ik zat te eten, zag ik ze binnenkomen; er waren explosies en er brak brand uit'', vertelt verenigingsvoorzitter Rafael Bernudez, terwijl hij tegen zijn tranen vecht. ,,Ik zag mensen zonder hoofd, weggeslingerde armen en benen. Mannen, vrouwen, kinderen.''

Waarom het Casa de España? Misschien wegens de expliciete steun van Spanje voor de oorlog in Irak, meent José Ramon Soler, een leraar die doceert op de Spaanse school. We staan voor het katholieke kerkje bij de kisten van twee Spaanse slachtoffers, voor wie een rouwmis wordt opgedragen.

De Marokkaanse regering sprak van internationaal terrorisme, maar vermeed zorgvuldig de namen Al-Qaeda en Bin Laden. Onder de 28 slachtoffers waren evenwel slechts zes buitenlanders, tegenover 22 Marokkanen. Dat het hier een cel van een moslim-extremistische groepering betreft lijdt volgens de omstanders geen twijfel.

Uit de open ramen van de eerste verdieping, waar juist een doodskist is binnengedragen, klinkt korangezang. Iedereen in de buurt kent wel iemand die bij de aanslag is omgekomen. ,,Ik kan niet geloven dat de daders Marokkanen zijn'', zegt een van de omstanders. ,,Marokkanen blazen zichzelf niet op. Zoiets komt bij ons niet voor.''

Waarom in Marokko? Zeker is dat de Marokkaanse autoriteiten al jaren de groeiende groep moslim-extremisten vrezen. Aanwijzing voor het bestaan van een terroristische infrastructuur was eerder dit jaar de veroordeling van een groepje Marokkanen en Saoediërs. Zij zouden een aanslag hebben beraamd op westerse doelen.

Volgens mensenrechtenorganisaties houdt Marokko enkele tientallen aanhangers van extremistische moslimbewegingen vast. Amerika zou een deel van zijn gevangenen uit Afghanistan voor verhoor naar Marokko hebben overgebracht. Laatste gerucht is dat het ook gaat om gevangenen uit Irak. Zelfs Saddams nummer twee, Tariq Aziz, zou zich op Marokkaanse bodem bevinden. De VS hebben dat overigens tegengesproken.

Anderhalve kilometer westwaarts in de stad, in het joodse Lusitania-district, wordt de vraag over het waarom heel wat minder gesteld. Van het interieur van de Cercle de l'Alliance, een joodse gezelligheidsvereniging, is weinig meer over. De pluche stoelen in de grote hal liggen bedolven onder kalk en stukken plafond, alsof er een bulldozer door het interieur is gereden. De complete voordeur is verdwenen en de kracht van de explosie heeft zelfs de marmeren gevelplaten ontwricht. De muren van de tegenoverliggende gebouwen zijn bespat met bloed, haren en resten vlees van de twee zelfmoordterroristen.

De afgelopen jaren is de bewaking rond de joodse clubs, de synagoges en de restaurants opgevoerd. De aanslag vorig jaar op synagoge in Tunis een jaar geleden wekte onrust. ,,Maar uiteindelijk leven we hier betrekkelijk vreedzaam samen'', zegt de joodse buurtbewoner Jacob Perez over de situatie van de enkele duizenden joden in de stad. De moslimbeweging in Marokko mag in haar uitlatingen dan onversneden antisemitisch zijn, maar in het algemeen is Marokko trots op de historische tolerantie jegens zijn joodse minderheid.

In de Cercle werd de bewaker doodgestoken. Maar het aantal slachtoffers bleef verder beperkt. ,,Er was niemand binnen. De Cercle is dicht op vrijdagavond ter voorbereiding van de sabbat. Dat weet ieder kind hier in de buurt'', zegt Perez. Honderd meter verderop maken de aanslagen zo mogelijk een nog klunziger indruk. In het straatje tussen het zwaar beschadigde Belgische consulaat en het restaurant Positana is aan het beschadigde asfalt nog precies te zien waar de twee zelfmoordterroristen zich de lucht in lieten vliegen. Een van hun hoofden werd teruggevonden in de bouwput vijftig meter verderop, vertelt de bewaker terwijl hij een kopje muntthee aanbiedt.

,,Het is een smeerboel'', zegt de joodse eigenaar van het restaurant terwijl hij de spetters vlees en bloed op zijn koperen uithangbord bestudeert. Hij kan niet geloven dat zijn restaurant het doelwit was. ,,Dit is een klein en onbekend restaurant. En zelfs dan: waarom zijn ze niet binnengekomen? Het zat barstensvol mensen. Niemand werd gewond.'' Bij de zelfmoordaanslagen op het joodse kerkhof naast de Medina en bij het Hotel Farah was eveneens meer sprake van materiële schade dan van veel mensenlevens.

Hoe dan ook is het effect van de aanslagen is overweldigend. Binnen een paar vierkante kilometer in het centrum van Marokko's metropool blijken terroristen in staat toe te slaan. En al is de reden nog onbekend, over de gevolgen bestaat minder twijfel. ,,Een regelrechte ramp: de toeristen zullen wegblijven'', sombert een omstander bij de Casa de España. ,,En de buitenlandse investeringen.'' Een Marokkaanse journalist vreest dat het snel gedaan is met de ruime persvrijheid die het land nu nog geniet. En hoe zal het gaan met de gemeenteraadsverkiezingen, die al eerder waren uitgesteld tot september. De angst was toen al dat de moslimpartijen een te grote overwinning zouden behalen na de oorlog in Irak. De angst is nu dat heel Marokko een stukje van zijn vrijheid zal moeten offeren in de strijd tegen het terrorisme.

--------------------------------------------

Ik ben benieuwd hoe Abu Jahjah nu volgelingen gaat recruteren uit zijn voornamelijk Marokkaanse doelgroep. In het thuisland Marokko is men duidelijk niet gediend van fanatici maar je zou kunnen zeggen dat niet de meest intelligente Marokkanen aansluiting zoeken bij Abu Jahjah.

Mogelijk kiest Jahjah geïnspireerd door voorbeelden als deze voor een minder fanatische toonzetting. Zoniet dan zal zijn eigen doelgroep waarschijnlijk door familie ervan worden weerhouden om aansluiting te zoeken.

Alhoewel, het laatste jaar hoorde je wel meer democraten beweren dat de kiezer geen gelijk had.

Het aantal aanhangers van 6.848 lijkt overigens best nog wel hoog, echter op eigen kracht haalde de PVDA bij de vorige verkiezingen in 1999 4.346 stemmen (een percentage van 1,6%). De toegevoegde waarde van de charismatische Abu Jahjah blijkt dus niet erg groot te zijn, ondanks alle aandacht die hij wist te trekken in het laatste jaar.

bron

Over heel België haalde Resist een percentage van 0,15% en de PVDA (die kennelijk in een aantal stemdistricten alleen mee deed) 0,14%. In 1999 haalde de PVDA op eigen kracht nog 0,35%.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 23:59 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb het nog eens even nagekeken. RESIST, het samenwerkingsverband tussen de AEL en de extreem-linkse PVDA (de Belgische PVDA welteverstaan) had één echte uitschieter, en dat was in het kanton Antwerpen. Een stemmenaantal van 6.848 leverde daar een percentage op van 2,3 procent. Een dergelijk percentage zou in de grootste Nederlandse steden goed zijn voor net 1 zetel.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 00:03 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Dan wacht ik nog op [centraal] Mokum Mobiel deel 9.

---

Nog even dit verkiezingsresultaat laten bezinken en dan gooi ik hier een slotje op.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 00:07 schreef Kozzmic het volgende:
Ik wil deze reeks inderdaad binnenkort gaan afsluiten. Als er dan echt iets te melden is dan kan er 'decentraal' gewoon een topic over dat bewuste feit worden geopend.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 00:20 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Mooi, dan reserveer ik alvast een paar threads in OOG

---

Er bestaat veel interesse voor de Arabische Europese Liga in Limburg, en daarom komen we vrijdag naar Roermond.

Dat zegt de AEL, de politieke beweging van leider Abu Jaja. Die beweging zal zich na België nu ook definitief in Nederland manifesteren. En om zieltjes te winnen, vindt er vrijdagavond een informatie-bijeenkomst plaats in Roermond, waarbij ook Abu Jaja zelf aanwezig zal zijn.

bron: nieuwsoverzicht L1.nl

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:30 schreef sjun het volgende:
Informatieavond AEL in Roermond

Er bestaat veel interesse voor de Arabische Europese Liga in Limburg, en daarom komen we vrijdag naar Roermond.

Dat zegt de AEL, de politieke beweging van leider Abu Jaja. Die beweging zal zich na België nu ook definitief in Nederland manifesteren. En om zieltjes te winnen, vindt er vrijdagavond een informatie-bijeenkomst plaats in Roermond, waarbij ook Abu Jaja zelf aanwezig zal zijn.

bron: nieuwsoverzicht L1.nl

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:34 schreef Sidekick het volgende:
Leuk, ik verwacht een stuk of 7 mensen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Die bijeenkomsten zijn meestal druk bezocht anders.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:39 schreef sjun het volgende:

[..]

Wat denk je, hij kan niet al zijn lijfwachten buiten laten staan

---

Andere partijen zouden maar wat graag willen dat hun bijeenkomsten zo goed bezocht werden.

Maarreh, je kan alles over Jahjah zeggen, hij gaat de discussie niet uit de weg. Hij reist van hot naar her, en niet alleen naar de eigen achterban. Daar kun je alleen maar respect voor hebben.

Maar toch, als hij er nauwelijks stemmen mee trekt dan ga ik de AEL eerder zien als een soort internationale socialisten. Klein clubje met een grote mond.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:53 schreef I.R.Baboon het volgende:
Jahjah's optreden bij mij op de universiteit was idd bijzonder drukbezocht. 2 grote collegezalen helemaal vol en nog allerlei mensen die vanaf de gang iets wilden zien.

Maar toch, als hij er nauwelijks stemmen mee trekt dan ga ik de AEL eerder zien als een soort internationale socialisten. Klein clubje met een grote mond.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is toch ook prima. De AEL is ook geen politieke partij, die partij is 1 van de activiteiten en voor de rest is de AEL gewoon een belangenvereniging die aan een groep mensen een stem geeft. Met een grote mond is niks mis.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Grappig

Andere partijen zouden maar wat graag willen dat hun bijeenkomsten zo goed bezocht werden.

Maarreh, je kan alles over Jahjah zeggen, hij gaat de discussie niet uit de weg. Hij reist van hot naar her, en niet alleen naar de eigen achterban. Daar kun je alleen maar respect voor hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:15 schreef sjun het volgende:

[..]

Helaas SCH. Wie een steekhoudend verhaal heeft komt niet aan het woord. Geen wonder dus dat het intellectuele deel van de doelgroep van Abu zich niet door hem laat vertegenwoordigen.

---

quote:

---

Bestuurslid AEL aangehouden

DEN HAAG - De politie heeft maandag interim-bestuurslid Nabil Marmouch van de Arabisch Europese Liga (AEL) aangehouden. Dat meldt de AEL op haar internetsite. Hij is volgens de AEL gearresteerd wegens 'de zogenaamde laptopzaak'.

Een woordvoerster van de AEL zegt dat de laptop-zaak teruggrijpt op een uitzending van het actualiteitenprogramma Netwerk. Dat meldde eind april dat Marmouch verdacht werd van betrokkenheid bij de verkoop van gestolen computers.

Justitie in Almelo bevestigt Marmouch als verdachte te zien, maar wil niet zeggen of hij is aangehouden. Wel wil persofficier M. Kunst kwijt dat er maandag in Den Haag twee aanhoudingen zijn verricht. Deze mannen worden verdacht van afpersing en diefstal met geweld. Gestolen computers spelen een rol, ,,maar de zaak strekt zich breder uit'', aldus een woordvoerster van justitie.

Het geweldsdelict waar justitie de twee mannen van verdenkt, deed zich voor in november in Hengelo. Wat er precies gestolen is en wat voor soort geweld er gebruikt is, wil justitie niet zeggen.

De twee verdachten zitten nog vast en moeten donderdag voor de rechter-commissaris verschijnen. Op de website van de AEL staat dat Marmouch is aangehouden in zijn eigen woning bij ,,een brute inval''. ,,Wij wensen onze broeder alle sterkte toe. AEL zal al het mogelijke doen om hem te ondersteunen.''

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1372063-1373-496142-,00.html

---

Ook goed dat de linkse media niet aan allochtonenknuffelpraktijken hebben meegedaan.

En de reactie van de AEL is helemaal zielig.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:39 schreef SCH het volgende:
Wat is er nou weer zielig aan de reactie van de AEL

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 21:37 schreef sjun het volgende:
'Marokkanen blazen zichzelf niet op'
NRC Handelsblad 19 mei 2004

Zelfmoordterroristen pleegden vrijdagnacht in Casablana vijf aanslagen. Marokko bevindt zich tot zijn eigen verbijstering middenin een golf van terreur.

-Knip-

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:40 schreef Sidekick het volgende:
"Een brute inval"

---

Erg triest hoe mensen alles van het AEL in een bepaald daglicht weten te plaatsen

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, en?
Was jij erbij?
Is het uitgesloten dat het bruut was.

Erg triest hoe mensen alles van het AEL in een bepaald daglicht weten te plaatsen

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:53 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja dat iemand opgepakt wordt wegens verdenking van diefstal met geweld (en dat is niet de 1e keer voor Marmouch) is idd erg triest

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:58 schreef schatje het volgende:
Het demoniseren van de AEL is eigenlijk hetzelfde zoals dat bij de LPF en Pim Fortuyn gebeurde.Grappig .

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:58 schreef schatje het volgende:
Het demoniseren van de AEL is eigenlijk hetzelfde zoals dat bij de LPF en Pim Fortuyn gebeurde.Grappig .

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 16:02 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Neh, Fortuyn had geen enorm strafblad, zoals Cheppi.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 16:04 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Nee, maar de rest van de lijst Fortuyn wel

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:58 schreef schatje het volgende:
Het demoniseren van de AEL is eigenlijk hetzelfde zoals dat bij de LPF en Pim Fortuyn gebeurde.Grappig .

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 16:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Door wie?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach nee hoor, dat is een vooroordeel. Anders gaan niet steeds bepaalde mensen met hem in discussie. Jij probeert hem in een hoek te zetten. Ik heb alleen maar respect voor iemand die er voortdurend op uit trekt. Dat kunnen veel anderen hem niet nazeggen. Iemand als Fortuyn bijvoorbeeld vond het maar onzin om met de gewone man in discussie te gaan.

---

Verder heb ik complimenten voor zijn kennis van het Belgische staatkundige bestel. Hij zou zijn boeiende talent ook opbouwend kunnen gebruiken zonder meteen te verworden tot excuusallochtoon.

Nu draait hij keer op keer het kunstje van slachtofferrol en aanklagen van opposanten af zonder dat hij ingaat op terechte opmerkingen aangaande de negetieve beeldvorming die is ontstaan over Marokkaanse jongens zonder werk. Niets nieuws meer onder de zon. Geen moeite doen om daadwerkelijk de maatschappij op te bouwen door een positieve inzet om gesignaleerde problematiek gezamenlijk om te buigen tot nieuwe kansen.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:58 schreef schatje het volgende:
Het demoniseren van de AEL is eigenlijk hetzelfde zoals dat bij de LPF en Pim Fortuyn gebeurde.Grappig .

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:58 schreef schatje het volgende:
Het demoniseren van de AEL is eigenlijk hetzelfde zoals dat bij de LPF en Pim Fortuyn gebeurde.Grappig .

---

dus Jahjah ook niet

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 16:04 schreef Nyrem het volgende: Nee, maar de rest van de lijst Fortuyn wel

---

[Eh, dit is inmiddels behoorlijk off-topic geloof ik.....]

En Jahjah vergerlijken met Fortuyn is hetzelfde als Jamai vergelijken met Marco Borsato.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:15 schreef battlesickloner het volgende:
En Jahjah vergerlijken met Fortuyn is hetzelfde als Jamai vergelijken met Marco Borsato.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:15 schreef battlesickloner het volgende:
En Jahjah vergerlijken met Fortuyn is hetzelfde als Jamai vergelijken met Marco Borsato.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:17 schreef SCH het volgende:
Je bedoelt dat ze beide via een soort talentenjacht groot zijn geworden? Geldt voor beide politici idd ook wel

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:22 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Jamai en groot in een zin

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:22 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Jamai en groot in een zin

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:20 schreef du_ke het volgende:
Waarom het zijn toch gewoon beide populistische charismatische figuren.

---

"Alles gratis" en "de rijken betalen alles" doet het nogal goed bij een bepaald soort plebs.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:24 schreef battlesickloner het volgende:

"Alles gratis" en "de rijken betalen alles" doet het nogal goed bij een bepaald soort plebs.
"Wij moeten alles mogen en zeggen en denken" en "de allochtonen zijn van alles de schuld" doet het nogal goed bij een bepaald soort plebs.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:23 schreef schatje het volgende:
Ben jij fan van Jamai??

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:26 schreef battlesickloner het volgende:
ben niet zo het figuur dat zit te wachten op idolen

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:24 schreef battlesickloner het volgende:
de Goddelijke Kale.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:24 schreef SCH het volgende:
Van niks op nummer 1 met een hoop slechte onzin: het is inderdaad net Fortuyn

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:26 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

niet flamen aub ... ik heb die plaat niet eens gehoord ... ben niet zo het figuur dat zit te wachten op idolen

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:28 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Met dit verschil ... Fortuyn heeft het helemaal zelf gedaan terwijl de popyjopy apparatsjiks (muzikaal of politiek) daar een hele machinerie voor nodig hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:28 schreef SCH het volgende:
*niets*

---

De hype was eerder om in kudde alles af te keuren (daar weet jij als kaviaarsocialist alles van)

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:30 schreef SCH het volgende:
Jahjah heeft het ook zelf gedaan.

---

En het enige wat Jahjah gaat bereiken is dat ze hem op korte termijn terug naar Libanon verschepen.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:32 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Juist hij heeft een paar stemmen gehaald samen met de communisten

En het enige wat Jahjah gaat bereiken is dat ze hem op korte termijn terug naar Libanon verschepen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:32 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Juist hij heeft een paar stemmen gehaald samen met de communisten

En het enige wat Jahjah gaat bereiken is dat ze hem op korte termijn terug naar Libanon verschepen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:36 schreef SCH het volgende:
Da's altijd nog meer idd.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:39 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Hmm je hebt een heel vreemde definitie van "meer". De rest van de wereld noemt dat "minder" tot "bitter weinig."

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:43 schreef SCH het volgende:
AEL is een organisatie die een duidelijke functie heeft.

---

Toevallig heb ik een huurder die bij de AEL op de lijst stond ... lijkt me heel erg interessant om jouw beeld even langs het zijne te leggen.

Hou je dus vooral niet in.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:47 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Hmm, kun je dit even verduidelijken ?

Toevallig heb ik een huurder die bij de AEL op de lijst stond ... lijkt me heel erg interessant om jouw beeld even langs het zijne te leggen.

Hou je dus vooral niet in.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:52 schreef SCH het volgende:
Wat is "de lijst van de AEL"?

---

quote:

---

De functie van de AEL is dezelfde als die van de JOVD of Boerinnenbelangen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:54 schreef battlesickloner het volgende:

ik zou het echt niet weten mien jongske

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:56 schreef SCH het volgende:
Nou lul er dan niet over. De AEL heeft helemaal geen lijst - of je bedoelt de gewone ledenlijst?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:58 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Lijst ... zoals in LIJST PIM FORTUYN bijvoorbeeld, weetjewel die partij waar we allemaal heel bang van zouden moeten zijn sociaal met z'n allen

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 00:00 schreef SCH het volgende:
Lees je even in, de AEL is geen politieke partij, heeft geen lijst

---

Oh, hun kartel met de PvdA heet Resist, ja natuurlijk daar heeft de AEL niets mee te maken.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 00:04 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Oh man, wat ben jij simpel zeg ... dus als de AEL geen politieke partij is, waarom kan er dan wel op figuren als Jahjah gestemd worden.

Oh, hun kartel met de PvdA heet Resist, ja natuurlijk daar heeft de AEL niets mee te maken.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 00:07 schreef SCH het volgende:
Ze hebben er wel mee te maken. Dat zeg ik toch niet De AEL is alleen geen partij maar een organisatie.

---

quote:

---

Maar jij bent zo verblind door je anti-gevoelens. Ben je ook tegen de JOVD?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 23:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Jahjah heeft het ook zelf gedaan. Ik vind ze heel erg op elkaar lijken met dat verschil dat Jahjah waarschijnlijk wat meer gaat bereiken op de langere termijn omdat hij minder extreem en minder onzeker en haatdragend/gefrustreerd is dan Fortuyn.

---

Als Jahjah zijn methodiek niet aanpast raakt hij op lange termijn zijn trouwste aanhang ook nog kwijt. Na berichten van aanslagen in Marokko is het binnenkort niet eens meer stoer om met Jahjah mee te lopen.

Tijd dus dat de man gaat opbouwen in plaats van enkel (aan)klagen en zijn aanhang laten bedreigen van landgenoten die zelf nadenken. (Hetzelfde geldt overigens voor zijn 'compaan' aan de andere kant van het politieke spectrum.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 08:55 schreef milagro het volgende:
Grappig dat die Nabil Marmouch van AEL Nederland zelf nu het vooroordeel bevestigt waar hij zo tegen ten strijde trekt ....heerlijk

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 08:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom vind je dat nou zo heerlijk?

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Zie jij niet graag een crimineel achter slot en grendel dan
Fantastisch gewoon, die domheid van die man

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:10 schreef SCH het volgende:

Je had het over het vooroordeel, dat je dat zo heerlijk vond, dat het uitkwam Als die man fout zit, moet ie gestraft, lijkt me logisch, en de AEL moet niet zo stem zijn hem te blijven steunen dan.

---

Illegale praktijken (van AEL leden) zijn blijkbaar geen voor de vereniging, al willen ze wel van 't (in dit geval terechte!) slechte imago af.

Als van hun slechte imago afwillen moeten ze die gast op straat gooien en zeggen dat ze dit soort dingen niet accepteren. Nu komt de hele AEL over als een partijtje criminelen.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:18 schreef Vision het volgende:

[..]

maar dat doen ze wel, was immers Mohammed ook geen dief voor hij tot profeet verheven werd?

Illegale praktijken (van AEL leden) zijn blijkbaar geen voor de vereniging, al willen ze wel van 't (in dit geval terechte!) slechte imago af.

Als van hun slechte imago afwillen moeten ze die gast op straat gooien en zeggen dat ze dit soort dingen niet accepteren. Nu komt de hele AEL over als een partijtje criminelen.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Je had het over het vooroordeel, dat je dat zo heerlijk vond, dat het uitkwam Als die man fout zit, moet ie gestraft, lijkt me logisch, en de AEL moet niet zo stem zijn hem te blijven steunen dan.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:21 schreef SCH het volgende:

Hallo, die jongen is net opgepakt, misschien is het logisch als je even wacht tot een duidelijke aanklacht of schuldbekentenis etc.

---

Het gaat niet of hij schuldig of onschuldig is, het gaat om het signaal dat de AEL als vereniging afgeeft, namelijk het goedkeuren van criminele activiteiten (van AEL leden). Dat i.c.m. hun standpunt dat Nederland van hun vooroordelen (o.a. de hoge criminaliteit onder allochtonen) af moet is gewoon hypocriet.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:42 schreef Vision het volgende:

[..]

die statement heeft de AEL al afgegeven makker. Dus ze dekken zich nu al in om aan te geven dat als hij schuldig is, dat het hen niks uitmaakt.

Het gaat niet of hij schuldig of onschuldig is, het gaat om het signaal dat de AEL als vereniging afgeeft, namelijk het goedkeuren van criminele activiteiten (van AEL leden). Dat i.c.m. hun standpunt dat Nederland van hun vooroordelen (o.a. de hoge criminaliteit onder allochtonen) af moet is gewoon hypocriet.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:48 schreef Sidekick het volgende:
Hoewel een "brute inval" wel absurd is. Hebben ze daar bewijs van?

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 08:55 schreef milagro het volgende:
Grappig dat die Nabil Marmouch van AEL Nederland zelf nu het vooroordeel bevestigt waar hij zo tegen ten strijde trekt ....heerlijk

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Hallo, die jongen is net opgepakt, misschien is het logisch als je even wacht tot een duidelijke aanklacht of schuldbekentenis etc.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Als je hoort hoe het gegaan is, is het vrij bruut. Deur ingetrapt, overmacht, hele huis overhoop enz. Ach, volgens mij moet de AEL verder niet zo'n grote muil hebben maar is het wel solidair om iemand niet meteen te laten vallen. Stel, dat er niks aan de hand is.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 10:03 schreef sjun het volgende:

[..]

Zolang de man slechts verdacht is onthoud ik me van een oordeel.

---

De politie heeft gisteren AEL-bestuurslid Nabil Marmouch gearresteerd. Volgens een woordvoerder van de Arabisch Europese Liga (AEL) heeft de aanhouding betrekking op de laptop-zaak, waaraan het tv-programma Netwerk onlangs aandacht besteedde. Netwerk meldde toen dat Marmouch verdacht werd van betrokkenheid bij de verkoop van gestolen computers.

Op haar website zegt de AEL het volgende: "Broeder Nabil Marmouch is op 19 mei 2003 door de politie gearresteerd na een brute inval in zijn woning. Hem wordt de zogenaamde laptop-zaak ten laste gelegd. Voor juridische verdediging is inmiddels gezorgd. Vanuit de AEL zet onze streetwise broeder Nabil zich, op een positieve manier, in voor onze gemeenschap en godsdienst. Wij waarderen in onze medebestuurder zijn inzet, collegialiteit en strijdbaarheid. Wij wensen onze broeder - want dat blijft hij - alle sterkte toe in deze moeilijke situatie. AEL zal al het mogelijke doen om hem te ondersteunen."

Justitie in Almelo bevestigt Marmouch als verdachte te zien, maar wil niet zeggen of hij daadwerkelijk is aangehouden. Wel wil de persofficier kwijt dat er gisteren in Den Haag twee aanhoudingen zijn verricht. Deze mannen worden verdacht van afpersing en diefstal met geweld. Gestolen computers spelen een rol, ,,maar de zaak strekt zich breder uit'', aldus een woordvoerster van justitie.
_________________
Kijk eens aan, Allah's eeltige hand heeft 'sticky fingers' gekregen. Het doodseskader van de AEL bestaat dus uit ordinaire straatcriminelen.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 10:25 schreef Fullbrain het volgende:

Spuit 11 verhaal

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 10:25 schreef Fullbrain het volgende: Kijk eens aan, Allah's eeltige hand heeft 'sticky fingers' gekregen. Het doodseskader van de AEL bestaat dus uit ordinaire straatcriminelen.

---

quote:

---

Kopstuk AEL vast om diefstal met geweld en afpersing
Van onze verslaggevers Toine Heijmans Iñaki Oñorbe Genovesi

AMSTERDAM - Interim-bestuurslid Nabil M. van de Arabisch Europese Liga Nederland (AEL-NL) is maandagochtend aangehouden op verdenking van afpersing en diefstal met geweld, waarbij mogelijk een vuurwapen is gebruikt.

Ook zijn jongere broer Tariq is gearresteerd, bevestigt woordvoerster Naïma Elmaslouhi van de AEL. Beide verdachten worden donderdag voorgeleid aan de rechter-commissaris.

Volgens het OM in Almelo waren de twee in november vorig jaar betrokken bij een geweldsdelict in Hengelo. De politie in Twente bevestigt dat maandag twee verdachten zijn vastgenomen vanwege een gewapende overval die vorig jaar plaatsvond in die stad. Bij een vestiging van McDonald's werd op 21 november een ondernemer uit Enschede overvallen. De 46-jarige man had afgesproken met een 'leverancier van laptops', aldus het persbericht van de politie destijds. De leverancier bleek een metgezel te hebben. Met de auto reden ze naar McDonald's. 'Nadat de ondernemer was uitgestapt, zette een van de mannen hem een pistool tegen zijn hoofd en dwong hem zijn geld af te geven.'

Nabil M. heeft een verleden als handelaar in gestolen laptops. Op zijn website bood hij daarnaast aan wachtwoorden te verwijderen uit draagbare computers. Het interim-bestuurslid gaf eind april zijn illegale handel toe, maar zei erbij dat het jeugdzonden betrof.

Het OM wil niet inhoudelijk reageren. Volgens woordvoerder Elmaslouhi van AEL-Nederland is haar collega-bestuurslid 's ochtends opgepakt, nadat 'op brute wijze' de voordeur van zijn huis in Den Haag was geforceerd. 'Alles is overhoop gehaald.'

http://www.volkskrant.nl/binnenland/1053407063034.html

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Hallo, die jongen is net opgepakt, misschien is het logisch als je even wacht tot een duidelijke aanklacht of schuldbekentenis etc.

---

quote:

---

Nabil M. heeft een verleden als handelaar in gestolen laptops. Op zijn website bood hij daarnaast aan wachtwoorden te verwijderen uit draagbare computers. Het interim-bestuurslid gaf eind april zijn illegale handel toe, maar zei erbij dat het jeugdzonden betrof.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 09:52 schreef SCH het volgende:

Ach, volgens mij moet de AEL verder niet zo'n grote muil hebben maar is het wel solidair om iemand niet meteen te laten vallen. Stel, dat er niks aan de hand is.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 12:30 schreef Vision het volgende:

[..]

er is een groot verschil tussen iemand niet laten vallen en zeggen "illegale praktijken van AEL leden zijn niet erg (als hij er nu maar mee stopt), want mohammed deed het ook"

---

quote:

---

Van:NM (NM@marmouch.demon.nl)
Onderwerp:Re: DELL PASSWORD REMOVAL for free !!!


View this article only
Discussies:uk.comp.sys.laptops
Datum:2001-03-25 12:42:16 PST

If you are the real owner you can get your masterpassword by calling DELL
HELPDESK.

but if you have a stolen machine you can get it from me for free !!! that's
how a nice guy a I am.

SO FUCK DELL AND THERE SECURITY AND EVERYONE WHO BUY'S DELL, CAUSE YOU DON'T
BUY THEM YOU STEEL THEM !!!

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 12:32 schreef SCH het volgende:

wie citeer je nu?

---

het exacte citaat: "Deze onthulling is geen issue voor ons. Malcolm X is in zijn jonge jaren ook een dief en een pooier geweest."

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 15:03 schreef Vision het volgende:

[..]

Het was geen citaat, maar mijn interpretatie van het citaat. Dit kwam af van Jamil Jawad, de voorlopige voorzitter van AEL-NL.

het exacte citaat: "Deze onthulling is geen issue voor ons. Malcolm X is in zijn jonge jaren ook een dief en een pooier geweest."

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 15:05 schreef milagro het volgende:

[..]

Ach , Mohammed (VzmH) was ook niet bepaald een lieverdje...

---

quote:

---

Cheppih geen kandidaat-voorzitter AEL meer

ROTTERDAM - Mohammed Cheppih heeft zich teruggetrokken als kandidaat-voorzitter van de Arabisch-Europese Liga Nederland (AEL NL). Dat heeft de organisatie vrijdag bekendgemaakt. Cheppih was de enige kandidaat voor het voorzitterschap.

Volgens een woordvoerster van de AEL NL is het besluit genomen in overleg met Abou Jahjah, voorman van de AEL. Cheppih kon zijn draai niet vinden als leider van de Nederlandse afdeling, zo stelde zij. De AEL laat weten zich over de ontstane situatie te gaan beraden. Het congres van de liga zou eind mei stemmen over het nieuwe bestuur. De AEL geeft vrijdagavond een verklaring uit over de zaak.

De 26-jarige Cheppih kwam begin april in beeld als beoogd voorzitter. Hij is geboren in Marokko en groeide op in Eindhoven, waar zijn vader een islamitische basisschool oprichtte. Cheppih, die de grondbeginselen van de islam studeerde op de Universiteit van Medina in Saudi-Arabië, moest de AEL in Nederland een gezicht geven, zoals Abou Jahjah dat deed in België. Cheppih was onder meer betrokken bij de Moslim Wereld Liga, een organisatie die de islam promoot.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1380677-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op vrijdag 23 mei 2003 16:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bye Bye Cheppih.

---

Lijkt erop dat de AEL al sterft voordat zij opgericht is in NL. Das ook gunstig.

Cheppi loop niet zo gebogen, denk je dat ze je niet mogen
Waarom loop je zo gebogen, Cheppi met je ogen, Cheppi, op de vlucht

Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi
Want daar is de blauwe lucht

Cheppi loop niet zo verlegen, zo verlegen door de regen
Waarom loop je zo verlegen Cheppi
Door de stegen Cheppi van de stad

Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi
Want dan word je lekker nat, Cheppi
Kromme kromme Cheppi
Dag Cheppi domme domme Cheppi
Kijkt niet om zich heen
Doet alles alleen en vindt de wereld heel gemeen

Cheppi wil bij niemand horen, zich door niets laten verstoren
Toch voelt hij zich soms verloren Cheppi
Hoge toren, Cheppi kan 't niet aan
Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi, want daarboven lacht de maan

Cheppi wil met niemand praten Maar toch voelt hij zich verlaten Waarom voel je je verlaten Cheppi op de straten Cheppi van de stad
Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi
Want dan word je lekker nat

Kromme kromme Cheppi
Dag Cheppi domme domme Cheppi
Kijkt niet om zich heen
Doet alles alleen en vindt de wereld heel gemeen

Cheppi wil heus wel verand'ren, maar is zo bang voor de and'ren
Waarom zou je niet verand'ren Cheppi
Want de and'ren Cheppi zijn niet kwaad
Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi, anders is het vast te laat

Cheppi loopt maar door de nachten
Op een wondertje te wachten
Wie zal dit voor jou verzachten Cheppi
Want jouw nachten Cheppi zijn zo koud
Hoog Cheppi, kijk omhoog Cheppi
Er is er een die van jou houdt

[Dit bericht is gewijzigd door Bigglesworth op 23-05-2003 17:37]

Cheppih kiest het zekere voor het onzekere, hij ziet de bui al hangen denk ik, met dat gedoe rond Marmouch..

quote:

---

Abu Jahjah gaat voorlopig ook Nederlandse AEL leiden.

AMSTERDAM - Voorman Diyab Abu Jahjah van de Arabisch Europese Liga gaat voorlopig ook de Nederlandse tak van zijn organisatie leiden. Dat heeft het bestuur van AEL-NL afgelopen weekeinde bepaald, nadat beoogd voorzitter Mohamed Cheppih zich had teruggetrokken als kandidaat. Hierdoor kan het oprichtingscongres van het Nederlandse AEL-filiaal eind deze week gewoon doorgaan.

Daarover was onzekerheid ontstaan, omdat Cheppih als enige kandidaat gold voor het leiderschap van AEL-NL. Abu Jahjah, de Antwerpse Libanees die zich de laatste maanden ook veel in Nederland liet zien, spreekt volgens het bestuur een breed moslimpubliek aan. Hij heeft een grote bekendheid onder jonge moslims, en kan de organisatie op weg helpen naar de gemeenteraadsverkiezingen van 2006.

De huidige perswoordvoerster van de organisatie, Nama Elmaslouhi, wordt voorgedragen als vice-voorzitter. 'Dat Diyab voorlopig voorzitter wordt, is de beste oplossing', zegt ze. 'Hij is een aansprekend persoon. Maar we blijven zoeken naar iemand anders.'

Tijdens de bestuursvergadering van vorig weekeinde is eveneens besloten de aandacht van AEL-NL te verleggen, zegt interim-voorzitter Jamil Jawad. De organisatie wil zich meer richten op haar (voorlopig zes) lokale groepen.

---

En hopelijk komt het nu weer even tot rust rond de AEL. Het is een miniscule beweging met zeer weinig leden die tot nog toe nog niets heeft betekend in ons land. Alleen door de extreem grote media-aandacht, het merkwaardige gedrag van wat puberale 'aanhangers' en de nogal voorbarige vrees van een groep autochtonen, is die hele AEL een onderwerp. Terwijl het echt nog niks voorstelt.

quote:

---

Op donderdag 29 mei 2003 01:20 schreef SCH het volgende:
Lijkt me wel een prima oplossing zo.

En hopelijk komt het nu weer even tot rust rond de AEL. Het is een miniscule beweging met zeer weinig leden die tot nog toe nog niets heeft betekend in ons land. Alleen door de extreem grote media-aandacht, het merkwaardige gedrag van wat puberale 'aanhangers' en de nogal voorbarige vrees van een groep autochtonen, is die hele AEL een onderwerp. Terwijl het echt nog niks voorstelt.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 10:05 schreef WaStEd het volgende:
Tot zover de rust, hij heeft de Telegraaf weer gehaald met z'n "snode" plannen om van Nederland een Islamitische Staat te maken... de sukkel, hoeveel stemmen kreeg hij nou in Belgie ???
En daar zijn ze wat dat betreft nog radicaler ook. Er zit hier niemand op de AEL te wachten, wanneer krijgen ze dat eens door...

---

quote:

---

AEL-NL wil boycot van Israël

WAGENINGEN - De Nederlandse tak van de Arabisch-Europese Liga (AEL-NL) roept Nederlanders op tot een boycot van Israël en Israëlische producten. Ook pleit zij voor een drastische verscherping van het Nederlandse alcohol- en drugsbeleid.

AEL-NL deed zijn oproep tijdens het oprichtingscongres dit weekeinde in Wageningen. Ongeveer zestig voornamelijk jonge moslims scherpten het partijprogramma van AEL-NL nog eens flink aan. Als het aan AEL-NL ligt komt er 'een algehele boycot op de Zionistische entiteit'. Het partijbestuur vergelijkt deze boycot tegen Israël met die tegen Zuid-Afrika ten tijde van het apartheidsregime.

Daarnaast zal AEL-NL er voor ijveren dat islamitische feestdagen verplichte vrije dagen worden. Ook wil de partij dat de onderwijsinspectie gaat toezien op discriminerend en racistisch gedrag van leraren.

Tijdens het tweedaags congres werd de Belgische leider Dyab Abou Jahjah als waarnemend voorzitter van AEL-NL gekozen. Abou Jahjah zal in elk geval tot dit najaar in het bestuur zitten. Daarna moet een Nederlandse voorzitter de partij gaan leiden.

Volgens Abou Jahjah hebben zich tijdens het congres al enkele 'interessante' kandidaten gemeld. Bestuurslid Jamil Jawad spreekt van 'enkele jonge, ruwe diamanten die nog enige begeleiding behoeven'. Beiden benadrukten dat AEL-NL niet langer de wens koestert om per se een bekend persoon als voorzitter te benoemen.

Zoals verwacht kregen interim-bestuursleden Jamil Jawad, Abderrahim Achamrouk en Naïma Elmaslouhi de steun van de aanwezige AEL-afgevaardigden. Opvallend was de benoeming van Nabil Marmouch. De interim-bestuurder zit al bijna twee weken in voorlopige hechtenis op verdenking van afpersing en diefstal met geweld.

Volgens Abou Jahjah is nog niet gebleken dat Marmouch schuldig is aan het hem ten laste gelegde. 'Voor ons blijft hij dus onschuldig.' Mocht blijken dat Marmouch schuldig is, zal dit geen consequenties hebben voor diens positie als bestuurslid.

Abou Jahjah: 'Zijn criminele activiteiten dateren van de tijd voor hij lid werd van de AEL. Door zijn lidmaatschap toont hij aan voor een ander leven te hebben gekozen. Wij geloven in een tweede kans voor moslims.'

De waarnemend voorzitter benadrukte dat AEL-NL de komende tijd actief leden gaat werven. Of de partij zich ook zal inschrijven voor verkiezingen, beslist zij pas volgend jaar.

Abou Jahjah: 'De verkiezingen in 2006 zijn een reële optie. Daarnaast onderzoeken we de mogelijkheden om als AEL-NL aan de Europese verkiezingen in 2004 deel te nemen.'

Niettemin wees Abou Jahjah erop dat de politieke aspiraties van AEL-NL nu van secundair belang zijn.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/1054444909035.html

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 10:17 schreef I.R.Baboon het volgende:
Toch lovenswaardig hoe ze zonder enige noemenswaardige aanhang toch elke keer in het nieuws kunnen komen. Doet ie slim.

---

ik vind dat we tog wel in n goed land wonen, vluchtelingen en asiel-zoekkers worden hier goed opgevangen en geholpen, en als ze een verblijfsvergunning hebben gekregen krijgen ze ook nog een cursusen om werk ED te vinden.
dat vind ik toppie, zijn maar weining landen die mensen zo goed helpen en die situatie, maar nu komt het, de AEL een politieke-maatschappelijke beweging, opzich nix mis mee dat ze zo iets hebben, we kunnen het niet verbiedden (wij mengen geloof en politiek zelf ook, waar ik overigens ook tegen ben maar dat doet er neit toe nu)
maar waar ik me dus zo boos over kan maken zijn die punten aan ons systeem die ze willen veranderen, dan denk ik zo iets van: hou je bek, eerst kom je naar ons, je hebt n baan, huis, auto etc, van deze maatschapij, en zelf je famillie mocht hier komen, en wat doe je nu?!
je gaat kankeren op ons systeem, commentaar hebben mag altijd, wat die lui doen vinnik respectloos, nou moetten wij ons gaan aanpassen (en niet zo'n beetje ook als je die progammalijst leest)
en dat is fout, ik wil me op sommige punten best aanpassen , ik bedoel als iemand met n hoofd doekje op straat rondloopt ga ik nie moielijk doen, of als iemand overdag niet mag eten ofzo, daar kannik allemaal wel mee leven, maar wij zijn niet de enige die ons moetten aanpassen, de mense die hier komen moetten zich ook aanpassen, zij nogsteeds meer als wij ben ik van mening, ik wil egt niet op ze neer kijken ofzo, maar ze moetten ook n beetje respect hebben en zich realisren dat ze neit meer in hun eigen lind zijn en dat de regels hier nou eenmaal anders zijn, en daar hoor je je aan te houden !
(om nog maar ff niet te spreken van alle bewezen banden tussen de AEL en allemaal terroristen)

ergens moet een lijn getrokken worden, als het zo door gaat worden we over 5 jaar elke ochtend om 6 uur wakker door het geschreeuw van een moskee, en daar heb ik geen zin in, jullie wel ?

als we NU gaan handelen zijn we mesgien nog net op tijd, we moetten er voor zorgen dat politiek en geloof zich gaan scheiden, hoe veel mense er al dood zijn gaan "in naam van een of andere god"

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 12:23 schreef Luxxx het volgende:

ergens moet een lijn getrokken worden, als het zo door gaat worden we over 5 jaar elke ochtend om 6 uur wakker door het geschreeuw van een moskee, en daar heb ik geen zin in, jullie wel ?

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 12:42 schreef Martin_Jager het volgende:

[..]

Helemaal met je eens. Iedere moslim heeft voor mij recht op zijn moskee, maar laat die speakers binnen staan.

---

blijf altijd in ged8te houden dat zij nog altijd NAAR ONS zijn gekomen en niet andersom

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 12:48 schreef SpeedAddict het volgende:
k ben ut gvd helemaal zat, ze zijn hier in nl nog niet eens 20 % van de meerderheid, en ze vinden al dat wij ons maar aan hun moeten aanpassen, egt, ut zal denk niet lang duren voor er een autochtone verzet komt.......

---

maar ik ben het er niet mee eens, dit meot allemaal zonder geweld op te lossen zijn, we moeten het hier rustig houden anders zijn we daalijk zelf de asielzoekers

====het is tijd voor een grote politieke sanering, vergeet alle regels en wetten die er nu zijn en ga kijken naar trug naar de basis en begin vanaf daar weer opnieuw

politiek is net n hd met windows erop: eens in de zoveel tijd moet je alles weer defragmenteren =====

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 12:53 schreef Luxxx het volgende:

[..]

dat gaat er idd komen

maar ik ben het er niet mee eens, dit meot allemaal zonder geweld op te lossen zijn, we moeten het hier rustig houden anders zijn we daalijk zelf de asielzoekers

====het is tijd voor een grote politieke sanering, vergeet alle regels en wetten die er nu zijn en ga kijken naar trug naar de basis en begin vanaf daar weer opnieuw

politiek is net n hd met windows erop: eens in de zoveel tijd moet je alles weer defragmenteren =====

---

''Wij zijn niet antisemitisch, hoor. We zijn alleen maar antizionistisch''.

[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 02-06-2003 16:57]

quote:

---

Tevens besloot het congres dat alleen Arabieren en moslims lid mogen worden van de AEL-NL. Wie geen moslim of Arabier is, kan geen volwaardig lid worden maar slechts 'steunlid' zonder stemrecht.

---

Off-topic: welke producten zijn allemaal Isrealisch? Dan kan ik er zo veel mogelijk van kopen om Jahjah dwars te liggen.

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 17:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Slegs vor blanke als motto voor een partij, mag dat?

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 17:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Off-topic: welke producten zijn allemaal Isrealisch? Dan kan ik er zo veel mogelijk van kopen om Jahjah dwars te liggen.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 17:46 schreef Ernst het volgende:

[..]

[afbeelding]

---

maar jaja is gewoon een idioot even erg als hitler, aleen dan de andere kant op......

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 17:45 schreef Sokrates het volgende:

[..]

"Slechts voor ...." als motto van een partij mag niet

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 18:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Slechts voor Arabieren en moslims dus ook niet

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 18:59 schreef Sokrates het volgende:

[..]

Weet jij wat het verschil is tussen steun- en volwaardig lid?

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 19:06 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja, het 1 is een echt lid en een ander een half aanhangsel met blijkbaar minder rechten gebaseerd op etniciteit en/of religie. Das discriminatie volgens artikel 1. Ja de joden mochten ook geen actief lid worden van de NSDAP weet je. Vrouwen van de SGP trouwens ook niet.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 19:19 schreef Sokrates het volgende:

[..]

Zo he, je vind jezelf heel wat he? En waar haal je dat vandaag dat de een meer rechten heeft dan de ander?

---

En ik vind mezelf niet heel wat, ik BEN heel wat

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 19:55 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dat volgt automatisch uit het feit dat bepaalde mensen geen volwaardig lid mogen worden op basis van etniciteit/religie. Racisme dus.

En ik vind mezelf niet heel wat, ik BEN heel wat

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 12:45 schreef Luxxx het volgende:

[..]

precies, jij snapt t.

blijf altijd in ged8te houden dat zij nog altijd NAAR ONS zijn gekomen en niet andersom

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 19:55 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dat volgt automatisch uit het feit dat bepaalde mensen geen volwaardig lid mogen worden op basis van etniciteit/religie. Racisme dus.

En ik vind mezelf niet heel wat, ik BEN heel wat

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:11 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

En wat vind je dan van het feit dat als je in Israël wil wonen een jood moet zijn? Is in mijn ogen erger als het niet mogen toetreden van een organisatie.

---

Laat Balkenende dan maar snel in gestolen computers gaan handelen, dan kan hij tenminste weer eens naar de kapper.

[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 02-06-2003 21:45]

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:11 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

En wat vind je dan van het feit dat als je in Israël wil wonen een jood moet zijn? Is in mijn ogen erger als het niet mogen toetreden van een organisatie.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:06 schreef Sokrates het volgende:

[..]

Doordenkertje:
Is het 'discriminatie' als men bij een religie bepaalde handeling speciaal voorhoudt voor ingewijdenen (dwz: gelovigen) ? En waarom de SGP, de zogenaamde polderfundamentalisten, wél en de AEL niet? 'discriminatie' mag op geen enkele grond, dus ook niet geslacht.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 19:06 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Ja, het 1 is een echt lid en een ander een half aanhangsel met blijkbaar minder rechten gebaseerd op etniciteit en/of religie. Das discriminatie volgens artikel 1. Ja de joden mochten ook geen actief lid worden van de NSDAP weet je. Vrouwen van de SGP trouwens ook niet.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:11 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

En wat vind je dan van het feit dat als je in Israël wil wonen een jood moet zijn? Is in mijn ogen erger als het niet mogen toetreden van een organisatie.

---

In Saudi-Arabie kom je trouwens niet binnen als niet-moslim zijnde als je geen piloot of zo bent (dus ALLEEN voor werk dat ze zelf nodig hebben), en als Jood ben je zowiezo nooit welkom, als westerling met een Israelische stempel trouwens ook niet.

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:08 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

Dus....?
Ik ben het eens met het meeste van de gedachtengoed van Abu Jahjah, maar hij moet natuurlijk niet hier de boel gaan veranderen(hij mag lekker in Belgie blijven).
De AEL is bedoeld als een Europese organisatie om zijn doelen te bereiken en daarvoor heb je aandacht en mensen nodig. Het is niet zijn doel om de boel hier te veranderen en overal moskees neer te zetten, maar om zijn ideologie proberen te verwezenlijken.

---

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 20:08 schreef klaus_beyer het volgende:

[..]

Het is niet zijn doel om de boel hier te veranderen en overal moskees neer te zetten, maar om zijn ideologie proberen te verwezenlijken.

---

quote:

---

'Wij denken dat Nederland een beter, socialer, veiliger land zou zijn als er meer wordt geleefd volgens normen en waarden zoals die door de islam worden voorgestaan.'

---

quote:

---

'De AEL is een democratische en islamitische partij. Democratie is gebaseerd op het islamitische principe van Sjoera (overleg). De AEL put zijn inspiratie uit een moderne, dynamische en op consensus gerichte begrip van de islam. De AEL kiest programmatisch resoluut voor een gematigde middenweg waarbij islamitische waarden een belangrijke inspiratiebron voor het politiek handelen vormen, maar democratie nadrukkelijk wordt omhelsd en daarmee blinde toepassing van de Sjaria (recht) wordt afgewezen.'

---

quote:

---

AEL houdt eerste patrouille in Sint-Niklaas

De Arabisch-Europese Liga van Dyab Abou Jahjah zal volgende zaterdag een eerste patrouille organiseren om de politie in Sint-Niklaas te controleren.Afgelopen zondag pakte de politie bij een grootscheepse controleactie 56 allochtone jongeren uit Antwerpen op. De AEL noemt het optreden van burgemeester en politie "ronduit racistisch".
De politieactie afgelopen zondag kwam er na een steekpartij op het domein afgelopen zaterdag. Volgens burgemeester Freddy Willockx (sp.a) was dat incident de druppel die de emmer deed overlopen. Er waren al meermaals problemen geweest met Antwerpse jongeren op het recreatiedomein. De burgemeester wilde naar eigen zeggen kordaat optreden tegen.

Volgens de AEL zit het probleem niet zozeer bij de Antwerpse allochtone jongeren, maar bij het beleid in Sint-Niklaas, die volgens de AEL elke dialoog uit de weg gaat.

---

quote:

---

10/06 Jahjah wil met Moslim Democratische Partij naar Vl.verkiezing
De Arabisch-Europese Liga (AEL) wil met het oog op de verkiezingen volgend jaar de Moslim Democratische Partij oprichten. Dyab Abou Jahjah lanceerde het idee in een brief die maandag op de website van de liga verscheen. Volgens Abou Jahjah wordt de Moslim Democratische Partij (MDP) de politieke arm van de beweging die de AEL is.

Achmed Azzuz, voorzitter van AEL-België, bevestigde maandagavond dat eind van deze maand AEL-België zijn militanten zal samenroepen voor een algemene vergadering. Die zal zich moeten uitspreken over de oprichting van de Moslim Democratische Partij of Moslim Democratische Unie. "Beide namen circuleren", aldus Azzuz. De rechterhand van Abou Jahjah zegt 100 procent achter het project van een partij te staan, maar voegt eraan toe dat het de AEL-leden zijn die daarover beslissen. In februari 2004 zou dan een nationaal congres volgen dat het programma moet goedkeuren. Op het congres in Nederland twee weken geleden was ook al sprake van de oprichting van een politieke partij bij onze noorderburen.

Of de MDP bij de verkiezingen van 2004 alleen of in samenwerking met Resist naar de kiezer zal stappen? "Die discussie moet in de komende weken nog gevoerd worden binnen de eigen structuren en met Resist", aldus Azzuz. Hij gaf aan dat Resist met zijn pluralisme een mooie formule is op lange termijn, maar tegelijk zei hij dat veel allochtonen nog niet klaar zijn voor pluraliteit en dat de MDP kan dienen als tussenfase.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:33 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Jeukaanmenaat. Gebruik nu eens argumenten inplaats van drog redenen. Zoals je ook elke keer zegt dat iedereen minder lingo en meer Nova, etc. moet kijken.

---

Ik weet genoeg van Jahjah, en mijn mening staat, gebaseerd op feiten. Nu jij nog. Lees dit maar eens.
http://archief.www.ad.nl/artikel?text=AEL%20%20radicaler&SORT=presence&ED=ola&PRD=2y&SEC=%2A&SO=%2A&FDOC=1

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:32 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]

lees nog es ff je eigen post door, hoe kan je hem nu gaan vergelijken met hitler?

---

quote:

---

Dieven de handen afhakken, eigen scholen en ziekenhuizen oprichten en een eind maken aan de scheiding tussen kerk en staat. De Arabisch- Europese Liga (AEL) van Dyab Abu Jahjah wordt steeds radicaler, én onbetekenender.

---

Hitler pleite ook voor seggratie, promote geweld, dood- en lijfstraffen en voelde zich superieur vanwege zijn afkomst. Net als Jahjah.

quote:

---

Op maandag 2 juni 2003 21:41 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

In Saudi-Arabie kom je trouwens niet binnen als niet-moslim zijnde als je geen piloot of zo bent (dus ALLEEN voor werk dat ze zelf nodig hebben), en als Jood ben je zowiezo nooit welkom, als westerling met een Israelische stempel trouwens ook niet.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:39 schreef ub40_bboy het volgende:
Mijn buurman werkt voor een halfjaar in Saudie Arabie (Nederlands)

---

quote:

---

dus ALLEEN voor werk dat ze zelf nodig hebben),

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:38 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Lees dit maar eens.
[..]

http://archief.www.ad.nl/artikel?text=AEL%20%20radicaler&SORT=presence&ED=ola&PRD=2y&SEC=%2A&SO=%2A&FDOC=1

Hitler pleite ook voor seggratie, promote geweld, dood- en lijfstraffen en voelde zich superieur vanwege zijn afkomst. Net als Jahjah.

---

Men is voor integratie met behoud van eigen cultuur.Wat is daar mis mee??

Misschien dat dit verband houdt met de stelling van Jahjah dat ie voor scheiding is van kerk en staat maar tegen scheiding van religie en staat.

Bovendien heeft Jahjah onlangs nog eens uit de doeken gedaan hoe hij aan een verblijfsvergunning is gekomen, en gaf omonwonden toe dat ie dmv leugens hier is kunnen blijven.

Ja, dankzij de AEL gaat het helemaal goedkomen

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:39 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Mijn buurman werkt voor een halfjaar in Saudie Arabie (Nederlands)

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:38 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

Hitler pleite ook voor seggratie, promote geweld, dood- en lijfstraffen en voelde zich superieur vanwege zijn afkomst. Net als Jahjah.

---

De Sgp pleit ook voor de doodstraf

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:41 schreef schatje het volgende:
Men is voor integratie met behoud van eigen cultuur.Wat is daar mis mee??

---

Leg eens uit ?

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:41 schreef schatje het volgende:

[..]

Nee, de enige vorm van integratie waar de AEL tegen is is de culturele integratie.

Men is voor integratie met behoud van eigen cultuur.Wat is daar mis mee??

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:39 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Mijn buurman werkt voor een halfjaar in Saudie Arabie (Nederlands)

---

Je komt alleen binnen voor werk.

En als jood kom je nooit binnen trouwens.

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:39 schreef ub40_bboy het volgende:
Mijn buurman werkt voor een halfjaar in Saudie Arabie (Nederlands)

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
en een afschaffing van kerk en staat.

---

Afschaffing van de scheiding tussen kerk en staat, neem ik aan ? .

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:41 schreef battlesickloner het volgende:
Toch vreemd, die integratie met behoud van eigen cultuur. Joden doen het al jaren maar die hebben niet de neiging om hun geloof boven de wet te stellen (de AEL nog niet openlijk).

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dat is niet waar, schatje.
In het AD artikel pleit hij letterlijk tegen IEDERE vorm van integratie. Hij wil zelfs eigen ziekenhuizen, scholen en een afschaffing van kerk en staat.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:43 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
En als jood kom je nooit binnen trouwens.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:44 schreef schatje het volgende:

[..]

Oke, staat dan toch haaks op wat hij zei in interviews, o.a. bij Knevel van de EO.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:44 schreef ub40_bboy het volgende:
Jij zegt hier dus eigenlijk dat de joden het niet doen maar de moslims wél. Dan wil ik er even aan herinneren dat de AEL waarschijnlijk maar een minimaal aantal stemmen zal krijgen ook van de moslim gemeenschap.

---

quote:

---

Op zondag 29 juni 2003 14:43 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Lees die quote van mij nog eens:

Je komt alleen binnen voor werk.

En als jood kom je nooit binnen trouwens.

---