Nederlandse Politiek #744 Nu met premier Stoffer

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 13:44 schreef Kalmblijven het volgende:
Van dat rechts-progressieve masker en facade is helemaal niks meer over. Je bent in de kern een autoritair, misogyn, antidemocratisch en Orbanistisch reactionair conservatief mannetje.

Met dit soort tirades schiet natuurlijk niemand iets op en als dit kenmerkend voor links zou zijn (gelukkig is Klaver nog wel iets normaler), dan zit er niemand te wachten op samenwerking met iemand die de ander op elk gewenst moment volledig de huid vol scheldt.

quote:

De realiteit is natuurlijk dat er structurele oorzaken zijn aan te wijzen voor bepaalde electorale verhoudingen, zoals het feit dat Nederland nooit een industrieel land is geweest. Maar deze waarheid past niet in jouw cynische straatje en ronduit kwaadaardige agenda.

Dat is een leuk semantisch trucje ("deze waarheid"), maar Nederland is natuurlijk gewoon een industrieel land geweest, alleen met veel voetnoten (sterk regiogeconcentreerd, daarna afgezwakt, niet de traditionele fabrieken). In 1960 werkte een derde van de beroepsbevolking in de industrie, exclusief delfstoffenwinning, nutsbedrijven, bouw en installatiebedrijven.

De Nederlandse verzorgingsstaat is veel meer opgebouwd door christendemocraten dan de Zweedse, die inderdaad vooral uit de arbeidersbeweging is voortgekomen.

Maar wat je feitelijk zegt, is dat de linkse boodschap hier niet resoneert, omdat er "niemand" op zit te wachten. We hebben geen arbeiders, dus geen behoefte aan links beleid. Nou ja, dat zou een mooi eindspel zijn, maar links moet dan gewoon mee met de tijd gaan; links maakt in Nederland onvoldoende duidelijk hoe maatschappelijke vernieuwing samengaat met bescherming, denk aan zaken als de platformeconomie - en concretiseert onvoldoende hoe veranderingsbeloftes ("We gaan woningen verduurzamen en zorgen voor een eerlijke verdeling") materialiseren in bescherming ("U hoeft niet voor te financieren; vooraf is duidelijk wat er met uw totale woonlasten gebeurt, en wie verantwoordelijk is als het resultaat tegenvalt"). Het blijft bij de abstracte langspeelplaat dat miljonairs maar moeten gaan betalen.

Tegelijkertijd heeft links nu sociaaldemocratie vereenzelvigd met progressiviteit door de fusie tussen GL en PvdA, terwijl een groot deel van het linkse electoraat dat helemaal niet als een Siamese tweeling ziet, bijvoorbeeld op het gebied van integratie, waar ook meteen het grootste verschil met Zweeds links ligt (rara). 1+1 is door de fusie niet 2 - en zeker niet 3 - maar eerder 1,5. Het verloren electoraat zoekt de flanken op op de thema's die ze het nauwst aan het hart gaan, met als vrij voorspelbaar gevolg een volledig versnipperd politiek speelveld, waar geen zinnige coalitie uit is te vormen.

Als rechts dat vervolgens ook doet, voornamelijk door een zwalkende VVD waarvan niemand nou precies weet wat ze daaraan hebben, dan is de chaos helemaal compleet en daar zitten we nu. Misschien leidt dat uiteindelijk nog tot iets moois; om met Bolkestein te spreken: Voor het totstandbrengen van een nieuwe consensus heb je eerst een botsing van meningen, een choc des opinions, nodig. Het gaat er in de politiek om hoe een nieuw gedachtegoed de overhand krijgt boven het oude.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 14:44 schreef nostra het volgende:
om met Bolkestein te spreken: Voor het totstandbrengen van een nieuwe consensus heb je eerst een botsing van meningen, een choc des opinions, nodig. Het gaat er in de politiek om hoe een nieuw gedachtegoed de overhand krijgt boven het oude.

Ah, de tegenstander van het homohuwelijk, de klimaatontkenner en voorstander van het Apartheidregime in Zuid-Afrika.

De man die telkens weer met de voorspelling kwam dat binnen tien jaar de meerderheid van Amsterdam uit moslims zou bestaan (ja, dat deed hij - interviewers hingen aan zijn pseudointellectuele lippen).

Zo'n VVDer. Toonbeeld van kwaliteit en zelfreflectie. Natuurlijk haal je die met een graagte en goedkeuring aan.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 16:39 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ah, de tegenstander van het homohuwelijk, de klimaatontkenner en voorstander van het Apartheidregime in Zuid-Afrika.

De man die telkens weer met de voorspelling kwam dat binnen tien jaar de meerderheid van Amsterdam uit moslims zou bestaan (ja, dat deed hij - interviewers hingen aan zijn pseudointellectuele lippen).

Zo'n VVDer. Toonbeeld van kwaliteit en zelfreflectie. Natuurlijk haal je die met een graagte en goedkeuring aan.

Gaat het ook eens over de inhoud, of blijf je hangen in je vaste bingokaart?

Gesteld voor de keuze tussen het afschaffen van verworven rechten van vrouwen of een iets beter leven voor alle mensen in loondienst kiest Yesilgöz uit overtuiging voor dat eerste. Ze zou liever het vrouwenkiesrecht ook opofferen (vrouwen stemmen linkser) dan samenwerken met Jesse Klaver. Tijdens de campagne van 2025 zei ze tegen het AD dat ze de SGP in het kabinet wil hebben (naast BBB en JA21). Dat is de VVD.

Vrouwenkiesrecht en Yesilgoz, juist ja. Gaat het allemaal nog?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 17:16 schreef nostra het volgende:
Vrouwenkiesrecht en Yesilgoz, juist ja. Gaat het allemaal nog?

De VVD Ons Soort Mensen elite heeft geen kiesrecht nodig. Die hebben zo hun eigen kanalen om hun nihilistische belangen te verdedigen en uit te breiden. De verre voorganger van de VVD was de Bond van Vrije Liberalen (schrijft ook Patrick van Schie). De zogenaamde klassiek-liberalen. Het verzet tegen algemeen kiesrecht en vrouwenkiesrecht was voor hen een zeer belangrijk punt.

Had de slavernij nog bestaan, dan zou de VVD het niet afschaffen, zouden ze nooit doen. Hun voorgangers zorgden ervoor dat de slavenhouders werden gecompenseerd ('de ondernemer') en de slachtoffers kregen niks.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 17:26 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De VVD Ons Soort Mensen elite heeft geen kiesrecht nodig. Die hebben zo hun eigen kanalen om hun nihilistische belangen te verdedigen en uit te breiden. De verre voorganger van de VVD was de Bond van Vrije Liberalen (schrijft ook Patrick van Schie). De zogenaamde klassiek-liberalen. Het verzet tegen algemeen kiesrecht en vrouwenkiesrecht was voor hen een zeer belangrijk punt.

Had de slavernij nog bestaan, dan zou de VVD het niet afschaffen, zouden ze nooit doen. Hun voorgangers zorgden ervoor dat de slavenhouders werden gecompenseerd ('de ondernemer') en de slachtoffers kregen niks.

Je begint echt een beetje wartaal uit te slaan.

Einde kabinet?

Geen deal met oppositie over belastingplan, woensdag debat in Tweede Kamer

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Je begint echt een beetje wartaal uit te slaan.

Aan de andere kant is het natuurlijk wel tekenend dat er bij de huidige VVD-top aanmerkelijk meer sympathie is voor de SGP en hun engnekkerij rond medisch-ethische onderwerpen dan bij het CDA….

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:06 schreef Starhopper het volgende:
Einde kabinet?

Geen deal met oppositie over belastingplan, woensdag debat in Tweede Kamer

Als ik zo lees gaat de VVD zijn zin krijgen

Dat ze eventueel bepaalde wensen van de sgp inwilligen dat vrouwen en homorechten inperken.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Aan de andere kant is het natuurlijk wel tekenend dat er bij de huidige VVD-top aanmerkelijk meer sympathie is voor de SGP en hun engnekkerij rond medisch-ethische onderwerpen dan bij het CDA….

Wat dat allemaal met slavenhouderij, de apartheid en vrouwenkiesrecht te maken heeft, kost me echter een LSD-zegel om te begrijpen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:09 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Als ik zo lees gaat de VVD zijn zin krijgen

Dat ze eventueel bepaalde wensen van de show inwilligen dat vrouwen en homorechten inperken.

Die hebben het minste belang bij nieuwe verkiezingen. Dus als de druk de komende tijd nog wat verder oploopt gaan ze vanzelf draaien. Ze beseffen ook dat ze uiteindelijk geen keuze hebben omdat de Veluwe-broeders onbetrouwbaar zullen zijn.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat dat allemaal met slavenhouderij, de apartheid en vrouwenkiesrecht te maken heeft, kost me echter een LSD-zegel om te begrijpen.

Haha, begrijpelijk. Maar als er bereidheid is om aan vrouwenrechten en de rechtsstaat te morrelen, dan wordt het lijntje wel steeds dunner…

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat dat allemaal met slavenhouderij, de apartheid en vrouwenkiesrecht te maken heeft, kost me echter een LSD-zegel om te begrijpen.

De huidige SGP is nog steeds tegenstander van vrouwenkiesrecht, onderwijst op hun scholen de Vloek van Cham (rechtvaardiging voor slavernij en minder rechten voor gekleurden) en ziet nog steeds het einde van Apartheid als een fout. Ze onderschrijven de plaasmoorde complottheorie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-in-europa-a4200652

Voor deze SGP heeft de VVD top meer sympathie dan voor D66 en PRO. Yesilgöz wilde de SGP in een kabinet hebben.

De VVD is intrinsiek conservatief en een behartiger van rijke belangen. Bij oprichting waren ze dus ook de felste tegenstander van dekolonisatie (de Indonesië kwestie was een belangrijke reden achter de oprichting), en jawel, hun directe voorgangers waren tegenstander van algemeen kiesrecht en net als nu moeten 'ondernemers' wel ruim gecompenseerd worden. Zo ook bij het afschaffen van kinderarbeid en slavernij. Had het nog bestaan dan zou de VVD nooit hun politiek kapitaal verbruiken om het af te schaffen. Nee, liever snoeien we in de arbeidsinspectie en de arbeidsrechten en doen we niks aan de mishandeling van arbeidsmigranten.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kalmblijven op 31-10-2026 18:27:14 ]

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 17:26 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De VVD Ons Soort Mensen elite heeft geen kiesrecht nodig. Die hebben zo hun eigen kanalen om hun nihilistische belangen te verdedigen en uit te breiden. De verre voorganger van de VVD was de Bond van Vrije Liberalen (schrijft ook Patrick van Schie). De zogenaamde klassiek-liberalen. Het verzet tegen algemeen kiesrecht en vrouwenkiesrecht was voor hen een zeer belangrijk punt.

Had de slavernij nog bestaan, dan zou de VVD het niet afschaffen, zouden ze nooit doen. Hun voorgangers zorgden ervoor dat de slavenhouders werden gecompenseerd ('de ondernemer') en de slachtoffers kregen niks.

Zelden zulke nonsens gelezen. Zelfs Trump klinkt zinniger.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:19 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Zelden zulke nonsens gelezen. Zelfs Trump klinkt zinniger.

De netwerken rond Wassenaar en Laren kunnen het prima af zonder kiesrecht. Het is een feit dat de directe voorganger van de VVD (de klassiek liberalen) een geharnaste tegenstander was van het algemeen kiesrecht.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:19 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Zelden zulke nonsens gelezen. Zelfs Trump klinkt zinniger.

Jammer voor je dat het historisch wel klopt.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die hebben het minste belang bij nieuwe verkiezingen. Dus als de druk de komende tijd nog wat verder oploopt gaan ze vanzelf draaien. Ze beseffen ook dat ze uiteindelijk geen keuze hebben omdat de Veluwe-broeders onbetrouwbaar zullen zijn.

50plus, CU en Markuszower gaan sowieso voorstemmen. Dan heb je een meerderheid in de Tweede Kamer.

CU en 50plus accepteren de truc om box3 te dekken met box2 tariefsverlagingen. Grinwis is daarmee akkoord.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:29 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
50plus, CU en Markuszower gaan sowieso voorstemmen. Dan heb je een meerderheid in de Tweede Kamer.

CU en 50plus accepteren de truc om box3 te dekken met box2 tariefsverlagingen. Grinwis is daarmee akkoord.

Die kans is groot. Maar de Eerste Kamer is ook een belangrijke hobbel. Er op gokken dat die wel akkoord gaan omdat het technisch te laat is om de belastingplannen aan te passen, is wel erg opportunistisch. Dat gaan CDA en D66 niet accepteren. De steun moet dus wel iets breder…

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:26 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De netwerken rond Wassenaar en Laren kunnen het prima af zonder kiesrecht. Het is een feit dat de directe voorganger van de VVD (de klassiek liberalen) een geharnaste tegenstander was van het algemeen kiesrecht.

Jouw voorouders van meer dan 200 jaar geleden waren misschien wel dieven en rovers. Ik zeg foei tegen jou.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jammer voor je dat het historisch wel klopt.

Ik leef in het nu.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 14:44 schreef nostra het volgende:
Dat is een leuk semantisch trucje ("deze waarheid"), maar Nederland is natuurlijk gewoon een industrieel land geweest, alleen met veel voetnoten (sterk regiogeconcentreerd, daarna afgezwakt, niet de traditionele fabrieken). In 1960 werkte een derde van de beroepsbevolking in de industrie, exclusief delfstoffenwinning, nutsbedrijven, bouw en installatiebedrijven.

In Zweden, Verenigd Koninkrijk en West-Duitsland lag het aandeel werkzaam in de secundaire sector (ruim) boven de 50% in 1960.

Maar in plaats van deze en andere structurele factoren in overweging te nemen is het natuurlijk wel lekker om Klaver cs. een gebrek aan "zelfreflectie" en "kwaliteit" toe te schrijven voor het gebrek aan verkiezingsoverwinningen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 18:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Jouw voorouders van meer dan 200 jaar geleden waren misschien wel dieven en rovers. Ik zeg foei tegen jou.

Ik zie hen niet als mijn ideologische voorouders en verwanten, een richtsnoer om met respect en ontzag naar te kijken.

Het wetenschappelijk bureau van de VVD doet dat wel met hun voorgangers en meent in deze traditie te staan... en zij vinden het Britse Labour erger dan Trump, vinden dat je beter met PVV kan regeren dan met D66 (althans, Patrick van Schie vond dat).