NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou kijk eens aan, dat vind ik eigenlijk nog veel zorgelijker dan een menselijke fout van een treindienstleider. Hoe zorgvuldig je je processen ook inricht, als het allemaal mensenwerk blijft gaat het vroeg of laat fout. Dat is nu eenmaal inherent aan mensenwerk. Natuurlijk kan automatisering ook falen, maar met automatisering kun je de risico's veel beter dichttimmeren dan met protocollen en trainingen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:29 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Spanje heeft overal ERMTS liggen waar wij het nog moeten gaan uitrollen. Niveau 2 op dit baanvak, ERMTS had dit moeten voorkomen dus. Dat zal ook de kernvraag zijn bij het onderzoek.
Als het maar geen 2004-tje isquote:
Ligt het aan mij of komt dit regelmatig voor op ernstige schaal in Spanje?
https://nl.wikipedia.org/(...)rid_op_11_maart_2004quote:
[..]
Hmm?
Ja sorry weet niet alles meer van 22 jaar geleden.
2026 spant inderdaad de kroon.quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_accidents_in_Spain
Toch best veel incidenten met doden
Oh slecht dat ik dat even niet meer wist.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)rid_op_11_maart_2004
Maar ja kan ook niet van alles precies onthouden wanneer het was.
Your beauty never ever scared me.
Ik wist het jaartal ook niet meer hoor, dacht zelf 2006quote:
[..]
Oh slecht dat ik dat even niet meer wist.
Maar goed, bedoelde meer dat ik hoop dat hier geen opzet ofzo achter zit.
Heb ook geen idee of het slecht met het spoor gesteld is in Spanje
Tja, in de Westerse samenlevingen komt het helaas meer dan eens mensen die via overduidelijke nalatigheid of zelfs bewust anderen mensen schade hebben berokkend of zelfs om het leven hebben gebracht, er met een spreekwoordelijke tik op de vingers en een milde gevangenisstraf vanaf.quote:
[..]
Het is een professional in zijn werk, of had dat in elk geval moeten zijn. Hij zal heus niet opgestaan zijn met het idee om een paar treinen te laten ontsporen, maar hij wordt betaald om het spul veilig te houden en dat heeft hij niet gedaan - met tig doden tot gevolg. Ga jij even aan de nabestaanden uitleggen dat degene die daarvoor verantwoordelijk is het goed bedoelde?
Laat duidelijk zijn ik vind niet dat mensen die hier fouten hebben gemaakt niet verantwoordelijk moeten worden gehouden. Maar ik vind het opmerkelijk dat voor veel te hard rijden met alcohol op, wat voor dodelijke slachtoffers zorgt soms met een paar maanden cel wordt afgedaan, en dan hier vele jaren gevangenisstraf voor zou worden gegeven.
Hier dient naar mijn mening ook echt de factor mee te wegen in hoeverre iemand de intentie had om schade berokken en in hoeverre iemand een gevaar is voor de samenleving.
Het gaat de laatste tijd wel vaker mis in Spanje op het spoor.quote:
Heb ook geen idee of het slecht met het spoor gesteld is in Spanje
Your beauty never ever scared me.
Ironisch genoeg stond er voor morgen een staking geplanned voor betere veiligheid.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Of dat terecht is, is nog maar de vraag. Dat zal het onderzoek moeten uitwijzen. Maar hij zal nu als hoofdverdachte worden behandeld en als crinineel. Vergeet niet dat hij mogelijk niet de juiste tools had of verkeerde info kreeg etc Dat zal allemaal moeten worden onderzocht. Hij zal verlopig vast zitten. Althans daar ga ik wel vanuit.quote:
[..]
Terecht. Hij wordt immers betaald om verantwoordelijkheid te dragen. Anders had hij maar magazijnmedewerker moeten worden.
Zou je niet beter even de resultaten van het onderzoek afwachten voor je je conclusies trekt?quote:
[..]
Terecht. Hij wordt immers betaald om verantwoordelijkheid te dragen. Anders had hij maar magazijnmedewerker moeten worden.
Sowieso als dit door een fout van 1 persoon veroorzaakt is dan is er iets flink fout in het veiligheidssysteem wat ze daar gebruiken, dir zou alarmbellen moeten laten klinken ver voordat ze elkaar raken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat lijkt mij ook verschrikkelijk.
[..]
Verantwoordelijkheid is een, maar dit wil geen mens.
In zo een situatie is er uiteraard sprake van een onbedoelde fout, zeker in een onvoorziene situatie. Een totaal andere situatie als bijvoorbeeld te hard rijden of rijden met drank op, waarbij je nog het argument kunt maken dat er echt nalatigheid is.
Zou niet enkel op 1 persoon moeten rusten. Lijkt mij ook wel echt vreselijk als je dan een keer een fout maakt. Fouten maken is toch menselijk. Bijvoorbeeld luchtverkeersleiding zal hetzelfde hebben (moet ik denken aan die scene uit Breaking Bad).quote:
[..]
Sowieso als dit door een fout van 1 persoon veroorzaakt is dan is er iets flink fout in het veiligheidssysteem wat ze daar gebruiken, dir zou alarmbellen moeten laten klinken ver voordat ze elkaar raken.
Die mogen daarom ook max 2 uur achter elkaar werken, dan verplicht recuperatie.quote:
Zou niet enkel op 1 persoon moeten rusten. Lijkt mij ook wel echt vreselijk als je dan een keer een fout maakt. Fouten maken is toch menselijk. Bijvoorbeeld luchtverkeersleiding zal hetzelfde hebben (moet ik denken aan die scene uit Breaking Bad).
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Helaas is het zo, hij/zij geeft de opdracht en is daarmee verantwoordelijk. Alleen is het natuurlijk de vraag of hij/zij de juiste tools en infomatie had en daarmee volgens regels heeft gewerkt. En dat zal allemaal uit een onderzoek blijken.quote:
[..]
Zou niet enkel op 1 persoon moeten rusten. Lijkt mij ook wel echt vreselijk als je dan een keer een fout maakt. Fouten maken is toch menselijk. Bijvoorbeeld luchtverkeersleiding zal hetzelfde hebben (moet ik denken aan die scene uit Breaking Bad).
In Nederland zitten er niet de minste bij een treindienstleiding. Zijn zeer zwaar getest en de eisen zijn zwaar. Bovendien worden ze constant gemonitord op drank/drugs, gesprekken etc.
quote:
Leg het treinverkeer gewoon een tijdje stil (met uitzonderingen voor hoog noodzakelijke ritten) en maak schoon schip. Dan ligt het land maar tijdelijk stil. Jammer dan. Het is elke paar maanden weer raak en niet zo'n beetje ook. Als dat echt niet kan verminder tijdelijk de maximumsnelheid van treinen totdat het spoor grondig is hervormd.
quote:In totaal zijn 64 mensen omgekomen, meldt de lokale overheid. Mogelijk loopt dat aantal nog op omdat een aantal mensen zere ernstig gewond zijn.
Zou ten tijde van GPS en AI toch een vrij eenvoudig veiligheidssysteem bedacht moeten kunnen worden waarbij als een trein in beweging is er automatisch geremd zou worden indien hij een andere stilstaande trein nadert.quote:
[..]
Sowieso als dit door een fout van 1 persoon veroorzaakt is dan is er iets flink fout in het veiligheidssysteem wat ze daar gebruiken, dir zou alarmbellen moeten laten klinken ver voordat ze elkaar raken.
Of in elk geval iets van een waarschuwing voor de machinist als er een stilstaand object op het spoor staat.
blablablabla
Ik mag toch hopen dat dat, net als in NL, wordt aangestuurd door een Spaanse ProRail, en niet door de losse vervoerders.quote:
[..]
Altijd fijn een wildgroei aan spoorwegaanbieders die vervolgens gebrekkig communiceren.. Je zal deze fout op je geweten hebben
|
|
