Zelfs met lage snelheden zijn dat gigantische klappen. Alles boven pak weg 5 a 10 km/u kan de schade al enorm zijn. En bij hoge snelheden heb je al een enorme remweg nodig. Vreemd dat bij storingen daar dan nog treinverkeer mogelijk is met normale snelheden.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Jezus dat moet een klap zijn geweest.
Het zou mij niet verbazen als de Machinist dacht dat de trein gewoon reed en niet realiseerde dat deze wel eens stil kon staan.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zelfs met lage snelheden zijn dat gigantische klappen. Alles boven pak weg 5 a 10 km/u kan de schade al enorm zijn. En bij hoge snelheden heb je al een enorme remweg nodig. Vreemd dat bij storingen daar dan nog treinverkeer mogelijk is met normale snelheden.
Maar goed, In Spanje zullen de regels uiteraard anders zijn dan in Nederland.
Dan ga je ook niet met een lekker gevoel naar huis zeg, jeetje. Even in 1 klap zoveel doden op je geweten hebben...quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:23 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Oorzaak ongeluk mogelijk menselijke fout
11:01
De oorzaak lijkt te liggen in een menselijke fout, melden bronnen aan El País. Toen het veiligheidssysteem uitviel, kwamen ongeveer acht treinen in het betrokken gebied tot stilstand. Vervolgens kregen deze treinen toestemming om hun rit te hervatten, maar een trein kon niet vertrekken en bleef op het spoor staan.
Volgens de eerste analyses gaf een medewerker van de verkeersleiding vervolgens per ongeluk aan een trein toestemming om door te rijden, terwijl de andere trein het spoor nog blokkeerde. Daarop botste de rijdende trein met een nog onbekende snelheid van achteren op de stilstaande trein
Normaal is dat onmogelijk omdat je bij een hoog snelheidsnet met gps en bakens dan niet ver kunt komen tenzij door een storing en een treindienstleider geeft toestemming.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen als de Machinist dacht dat de trein gewoon reed en niet realiseerde dat deze wel eens stil kon staan.
"En hoe was je dag schat?"quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:56 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Dan ga je ook niet met een lekker gevoel naar huis zeg, jeetje. Even in 1 klap zoveel doden op je geweten hebben...
Veel sterkte voor de slachtoffers en de nabestaanden in elk geval.
quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:06 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
"En hoe was je dag schat?"
-"Ging best lekker, alleen klein foutje gemaakt waardoor er tientallen doden zijn gevallen, maar ja, kan gebeuren.
Mag ik de bloemkool paella?
Echt hoor. Dit kan je beter laten vibecoden door Claude in Opus 5.5. ipv dat je afhankelijk bent van zo'n lul in een controlekamer.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Treinen moet je ook niet door mensen laten besturen.
Wat ik las, is dat ze dan mogen rijden met een snelheid waarbij ze dus op zicht konden rijden, maar goed vaak zitten er ook psychogologische factoren achter, bijvoorbeeld als je vertelt is dat iedereen weer mag rijden, verwacht je niet dat er toch weer een trein niet rijd, zoiets misschien.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:04 schreef Cherni het volgende:
[..]
Normaal is dat onmogelijk omdat je bij een hoog snelheidsnet met gps en bakens dan niet ver kunt komen tenzij door een storing en een treindienstleider geeft toestemming.
Hoe dat werkt bij een hoog snelheidsnet werkt weet ik ook niet precies. Maar bij een klassieke beveiliging of met lichtseinen etc is dat onmogelijk tenzij je als machinist of treindienstleider gigantisch de fout in gaat.
Zeker, als je autos al vrijwel door een computer kunt laten rijden, dan zijn treinen ongeveer een factor miljoen keer makkeijker.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Echt hoor. Dit kan je beter laten vibecoden door Claude in Opus 5.5. ipv dat je afhankelijk bent van zo'n lul in een controlekamer.
Tja het is een drama voor alle betrokken en zeker de reizigers die verwachten veilig op hun bestemming te komen. Sterkte. Maar in de schoenen van die treindienstleider wil je ook zeker niet staan als daar daadwerkelijk de fout ligt. Die zal als crimineel behandeld worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Echt hoor. Dit kan je beter laten vibecoden door Claude in Opus 5.5. ipv dat je afhankelijk bent van zo'n lul in een controlekamer.
Terecht. Hij wordt immers betaald om verantwoordelijkheid te dragen. Anders had hij maar magazijnmedewerker moeten worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja het is een drama voor alle betrokken en zeker de reizigers die verwachten veilig op hun bestemming te komen. Sterkte. Maar in de schoenen van die treindienstleider wil je ook zeker niet staan als daar daadwerkelijk de fout ligt. Die zal als crimineel behandeld worden.
Klap in het gezicht van half FOK!quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:18 schreef Peppert het volgende:
[..]
Terecht. Hij wordt immers betaald om verantwoordelijkheid te dragen. Anders had hij maar magazijnmedewerker moeten worden.
Nogal logisch hè, als je tientallen doden op je geweten hebt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:16 schreef Cherni het volgende:
Die zal als crimineel behandeld worden.
Inderdaad. Dat lijkt mij ook verschrikkelijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja het is een drama voor alle betrokken en zeker de reizigers die verwachten veilig op hun bestemming te komen. Sterkte. Maar in de schoenen van die treindienstleider wil je ook zeker niet staan als daar daadwerkelijk de fout ligt. Die zal als crimineel behandeld worden.
Verantwoordelijkheid is een, maar dit wil geen mens.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:18 schreef Peppert het volgende:
[..]
Terecht. Hij wordt immers betaald om verantwoordelijkheid te dragen. Anders had hij maar magazijnmedewerker moeten worden.
Als dat in Spanje het geval is dan zou die machinist de fout in zijn gegaan. Want als je in Nederland de opdracht krijgt op zicht rijden is dat max 40 km/u en bij elk gevaar kunnen stoppen. Een opdracht die voor een machinist de meest rotte opdracht is. Maar goed, in Spanje zal dat wel anders werken. En in Nederland een bezet blok binnen rijden is altijd via een opdracht bij storingen of een geel knipper sein. Maar ook dan, mocht het mis gaan ben je als machinist de lul en verantwoordelijk in Nederland.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat ik las, is dat ze dan mogen rijden met een snelheid waarbij ze dus op zicht konden rijden, maar goed vaak zitten er ook psychogologische factoren achter, bijvoorbeeld als je vertelt is dat iedereen weer mag rijden, verwacht je niet dat er toch weer een trein niet rijd, zoiets misschien.
Wie zegt dat? Wellicht is er sprake van nalatigheid. Laten we vooral even het onderzoek afwachten voordat we allerlei aannames doenquote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat lijkt mij ook verschrikkelijk.
[..]
Verantwoordelijkheid is een, maar dit wil geen mens.
In zo een situatie is er uiteraard sprake van een onbedoelde fout, zeker in een onvoorziene situatie. Een totaal andere situatie als bijvoorbeeld te hard rijden of rijden met drank op, waarbij je nog het argument kunt maken dat er echt nalatigheid is.
Het is een professional in zijn werk, of had dat in elk geval moeten zijn. Hij zal heus niet opgestaan zijn met het idee om een paar treinen te laten ontsporen, maar hij wordt betaald om het spul veilig te houden en dat heeft hij niet gedaan - met tig doden tot gevolg. Ga jij even aan de nabestaanden uitleggen dat degene die daarvoor verantwoordelijk is het goed bedoelde?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
In zo een situatie is er uiteraard sprake van een onbedoelde fout, zeker in een onvoorziene situatie.
Lijkt mij ook, maar geen idee hoe modern die treinen zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:26 schreef Chillegast het volgende:
Misschien denk ik te simpel, maar het is juist op het spoor toch enorm voor de hand liggend om automatisch te detecteren dat er een trein op een bepaald baanvak de boel blokkeert en dan het verkeer richting dat baanvak automatisch stil te zetten? Zeker bij elektrisch aangedreven treinen lijkt me dat geen hogere wiskunde.
Spanje heeft overal ERMTS liggen waar wij het nog moeten gaan uitrollen. Niveau 2 op dit baanvak, ERMTS had dit moeten voorkomen dus. Dat zal ook de kernvraag zijn bij het onderzoek.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:26 schreef Chillegast het volgende:
Misschien denk ik te simpel, maar het is juist op het spoor toch enorm voor de hand liggend om automatisch te detecteren dat er een trein op een bepaald baanvak de boel blokkeert en dan het verkeer richting dat baanvak automatisch stil te zetten? Zeker bij elektrisch aangedreven treinen lijkt me dat geen hogere wiskunde.
Ja, Het is nog geen vijf minuten oud of de complotdenkers komen al met honderden theorieën aanzetten.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:24 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Wellicht is er sprake van nalatigheid. Laten we vooral even het onderzoek afwachten voordat we allerlei aannames doen
Zelfs bij minder moderne treinen en systemen is het de normaalste zaak dat een bezet gebied bekend is door seinen, treindienstleiding op hun schermen etc. Tja als al die systemen in de storing liggen dan houd het op. Zoals in Nederland bij een storing bij de treindiensleiding er dan ook geen trein meer rijd totdat de storing is opgelost.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:27 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Lijkt mij ook, maar geen idee hoe modern die treinen zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |