abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222029475
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Vluchtelingen zijn niet echt tweederangs burgers.
Voorrang op een woning, een gemeente ambtenaar die alles voor je regelt.
Leuk en aardig. Maar men pleit er bij de VVD en rechtser voor om nooit meer permanente verblijfsvergunningen af te geven. Die moeten iedere vijf jaar herzien worden, naast een enorme bureaucratische teringzooi maakt dat mensen decennia of generaties lang tot tweederangs burgers…
pi_222029482
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:18 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Vluchtelingen behoren tot de enige geprivilegieerde klasse van Nederland: ze krijgen alles en alles wordt voor hen geregeld. Hoe is dit ontstaan? Door achterlijk en naïef links denken.
Dom gelul, wederom.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 17:35:51 #103
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222029497
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dom gelul, wederom.
*Houdt bingokaart klaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 17:54:38 #104
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222029611
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dom gelul, wederom.
Hè, ben ik weer te laat. De inhoudelijke en serieuze opmerkingen zijn in jouw winkeltje op.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222029655
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 16:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou het idee dat vluchtelingen altijd tweederangsburgers moeten blijven wat hem betreft ookmvoormzijn eigen familie moeten gelden, of is dat plots anders?
Perzen hebben over het algemeen een tyfushekel aan Arabieren.
pi_222029659
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 15:14 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dit is zelfs voor mij een beetje een trigger. _O-
Ik probeerde Klop een beetje op de kast te krijgen. Ik zal me inhouden.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 18:04:14 #107
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222029674
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Leuk en aardig. Maar men pleit er bij de VVD en rechtser voor om nooit meer permanente verblijfsvergunningen af te geven. Die moeten iedere vijf jaar herzien worden, naast een enorme bureaucratische teringzooi maakt dat mensen decennia of generaties lang tot tweederangs burgers…
Waarom zou je permanente verblijfsvergunningen geven dan? Wil die mensen zo graag hier houden? Een situatie in een land kan veranderen, als die weer veiliger is kunnen mensen terug.
pi_222029708
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:32 schreef KareldeStoute het volgende:
Leuk en aardig. Maar men pleit er bij de VVD en rechtser voor om nooit meer permanente verblijfsvergunningen af te geven.
...voor asielzoekers.
pi_222029727
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Leuk en aardig. Maar men pleit er bij de VVD en rechtser voor om nooit meer permanente verblijfsvergunningen af te geven. Die moeten iedere vijf jaar herzien worden, naast een enorme bureaucratische teringzooi maakt dat mensen decennia of generaties lang tot tweederangs burgers…
Je kunt na vijf jaar onafgebroken (legaal) verblijf een naturalisatietraject starten. Dan ben je op papier geen tweederangsburger meer; in de praktijk is er nog steeds datagedreven etnisch discrimineren/profileren (waar de resultaten van het selectief waarnemen de rechtvaardiging vormen voor de voortzetting).

Helaas wil de VVD dat oprekken naar tien en zelfs vijftien jaar. Betekent vijftien jaar lang geen stemrecht, geen volwaardige burgerrechten en dat je lekker uitgebuit kan/mag worden.

Daarmee doe ik niks af aan het tweede deel van je verhaal, dat men willens en wetens het IND verder vast laat lopen.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2026 @ 18:58:20 #110
375570 crew  Cyan9
pi_222029978
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 17:18 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Vluchtelingen behoren tot de enige geprivilegieerde klasse van Nederland: ze krijgen alles en alles wordt voor hen geregeld. Hoe is dit ontstaan? Door achterlijk en naïef links denken.
Boude uitspraak met de VVD al 16 jaar aan de knoppen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 19:20:19 #111
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222030063
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 07:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarin zijn ze dan minder radicaal? Ook voor het kan het asielbeleid niet streng genoeg en moet daarvoor alles wijken.
Wat maakt het verschil?
En waarom snappen de politicologen die ze onder uiterst rechts positioneren (net als bv hun moederpartij FvD) er blijkbaar niets van?
Dat valt wel mee, er zit echt wel genoeg licht tussen FvD en JA21. Een zo streng mogelijk asielbeleid is een standpunt dat ze mogen hebben, itt remigratie overigens. Echte Politicologische analyses die JA21 en FvD op één lijn stellen ken ik niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 19:28:23 #112
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222030160
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 18:15 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Je kunt na vijf jaar onafgebroken (legaal) verblijf een naturalisatietraject starten. Dan ben je op papier geen tweederangsburger meer; in de praktijk is er nog steeds datagedreven etnisch discrimineren/profileren (waar de resultaten van het selectief waarnemen de rechtvaardiging vormen voor de voortzetting).

Helaas wil de VVD dat oprekken naar tien en zelfs vijftien jaar. Betekent vijftien jaar lang geen stemrecht, geen volwaardige burgerrechten en dat je lekker uitgebuit kan/mag worden.

Daarmee doe ik niks af aan het tweede deel van je verhaal, dat men willens en wetens het IND verder vast laat lopen.
Dan moeten deze mensen niet naar Nederland komen hè. Het overgrote merendeel heeft hier eigenlijk ook helemaal niets te zoeken en reist acht, tien of twaalf landen door alvorens men een keer hier het handje komt ophouden.

En stemrecht, tja, een disproportioneel deel van mensen met een migratieachtergrond die wél mogen stemmen, doen dat niet.
pi_222030286
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 18:01 schreef nostra het volgende:

[..]
Perzen hebben over het algemeen een tyfushekel aan Arabieren.
Dus gewoon weer selectie op ras?
pi_222030301
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 18:11 schreef nostra het volgende:

[..]
...voor asielzoekers.
Dus asielzoekers van dertig, veertig, vijftig, jaar terug moeten totaal anders behandeld worden dan de huidige?
pi_222030316
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 18:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou je permanente verblijfsvergunningen geven dan? Wil die mensen zo graag hier houden? Een situatie in een land kan veranderen, als die weer veiliger is kunnen mensen terug.
Moeten wat jou betreft pa en zoon Elian terug, zodat de Ayatollahs zijn verdwenen?
pi_222030331
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat valt wel mee, er zit echt wel genoeg licht tussen FvD en JA21. Een zo streng mogelijk asielbeleid is een standpunt dat ze mogen hebben, itt remigratie overigens. Echte Politicologische analyses die JA21 en FvD op één lijn stellen ken ik niet.
Dan heb je de analyses over uiterst rechts gemist, gok ik.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 19:45:24 #117
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222030350
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dus gewoon weer selectie op ras?
Veel Iraanse Uncle Toms inderdaad.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222030362
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dus gewoon weer selectie op ras?
Ras bestaat niet.
pi_222030374
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan heb je de analyses over uiterst rechts gemist, gok ik.
Veel van de analyses scharen FvD inmiddels onder extreem-rechts. In die zin zit er licht tussen JA21 en FvD, of FvD en PVV.
pi_222030398
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Ras bestaat niet.
Volkomen. Mee eens.

Maar
Zou het idee dat vluchtelingen altijd tweederangsburgers moeten blijven wat hem betreft ook voor zijn eigen familie moeten gelden, of is dat plots anders?
pi_222030411
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:47 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Veel van de analyses scharen FvD inmiddels onder extreem-rechts. In die zin zit er licht tussen JA21 en FvD, of FvD en PVV.
Daarom de verzamelnaam “uiterst rechts”.

Binnen die groep is het onderscheid tussen radicaal, extreem e.d. amper te maken. Die groepen lopen continue in elkaar over. Een geprojecteerd onderscheid tussen al die clubjes is dan ook uiterst dubieus.
pi_222030600
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Volkomen. Mee eens.

Maar
Zou het idee dat vluchtelingen altijd tweederangsburgers moeten blijven wat hem betreft ook voor zijn eigen familie moeten gelden, of is dat plots anders?
https://nos.nl/artikel/23(...)parlement-in-te-gaan

Zo te zien eet hij niet
pi_222030605
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarom de verzamelnaam “uiterst rechts”.

Binnen die groep is het onderscheid tussen radicaal, extreem e.d. amper te maken. Die groepen lopen continue in elkaar over. Een geprojecteerd onderscheid tussen al die clubjes is dan ook uiterst dubieus.
Ja, zoals je weet vind ik dat je JA21 niet normaal moet maken. Standpunten over de rechtspraak, artikel 1 GW, artikel 23 GW (uitzondering voor Islam) kunnen niet. Daar is genoeg over gezegd en ook over hun zusterpartijen.

Het is ook juist dat politicologen de laatste vier jaar een vervaging tussen het onderscheid van extreem-rechts en radicaal-rechts zien (stijl, standpunten, strategieën).

Sowieso wil Eerdmans nog steeds graag met FvD regeren en wil hij liever met PVV een blok smeden dan aansluiten bij een coalitie met D66 erin.

"Liever in kabinet met PVV dan met D66"
https://wnl.tv/2025/10/17(...)b-mijn-ogen-ook-open

Of zie hier hoe Eerdmans een vraagteken zet bij of je FvD en Gidi Markuszower wel radicaal-rechts kan noemen, waarmee hij Klaver aanvalt. Poging om Overton venster te verschuiven en Klaver neer te zetten als de fantast.
Bekijk deze YouTube-video

Dat leek zelfs Rick Nieman te ver gaan.
pi_222030634
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:10 schreef Kalmblijven het volgende:
"Liever in kabinet met PVV dan met D66"
Ja, weer een taakstraf wordt wat vervelend.
pi_222030661
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, weer een taakstraf wordt wat vervelend.
Heel grappig allemaal, maar dat zei hij dus na anderhalf jaar Schoof theater, een jaar Faber en na 25 jaar in de landelijke en gemeentelijke politiek.

Met zijn gemeentelijk verbod op Kebabzaken.

Nogmaals, in 2005 zei hij letterlijk een "dictator" te willen voor Nederland.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 20:27:26 #126
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222030758
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:16 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nogmaals, in 2005 zei hij letterlijk een "dictator" te willen voor Nederland.
Dat snap ik wel , niet een dictator maar een president


een zeurende tweede kamer is niet bevorderlijk voor de voortgang met 20 jaar zeuren over stikstof en rode contouren gedoe .en gesleep met kwetsbare "vluchtelingen " en dwangsommen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222030852
quote:
Dit was natuurlijk van voor de VVD probeerde uiterst rechts in te halen…
pi_222030880
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:47 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Veel van de analyses scharen FvD inmiddels onder extreem-rechts. In die zin zit er licht tussen JA21 en FvD, of FvD en PVV.
Naar dat licht tussen de clubjes binnen uiterst rechts moet je wel heel erg creatief zoeken. Wat is nu werkelijk nog het inhoudelijke verschil tussen FvD, ja21, PVV etc?
pi_222030903
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 19:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Ras bestaat niet.
Inhoudelijk volkomen mee eens. Maar dat is helaas niet echt hoe jouw clubje denkt…
pi_222030917
twitter


Veel succes met formeren Jesse!

Kan me niet indenken dat hij heel blij wordt van D66 zetels die naar SP en PvdD verschuiven. Met SP valt niet te regeren.

Op deze manier gaan de nieuwe verkiezingen een strijd worden tussen polder-MAGA en polder-DSA.

CDA en VVD bij elkaar nog maar 23 zetels... JA21, PVV, FvD bij elkaar 51 zetels, met BBB en SGP erbij 56 zetels.
pi_222030962
PRO dat met JA21 moet gaan onderhandelen wordt echt smullen.
pi_222030969
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:55 schreef RotatoR het volgende:
PRO dat met JA21 moet gaan onderhandelen wordt echt smullen.
In welke situatie zou je dat precies verwachten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_222030984
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Naar dat licht tussen de clubjes binnen uiterst rechts moet je wel heel erg creatief zoeken. Wat is nu werkelijk nog het inhoudelijke verschil tussen FvD, ja21, PVV etc?
JA21 zwabbert meer ten aanzien van een Nexit of klimaatbeleid dan FvD. Drie jaar terug wilde JA21 nog een referendum over de euro en het EU lidmaatschap.

https://fvd.nl/de-verschillen-tussen-fvd-en-ja21

Wat je hierbij wel moet bedenken is dat JA21 geen partij is met tienduizenden leden maar dat een select clubje alles uit zet. Ze kunnen naar gelieve van standpunt wisselen. Probeer dat bij PRO of D66 en je hebt een probleem.

Baudet jubelde in 2023 dat FvD geholpen heeft met PVV normaler maken. Dankzij FvD lijkt de PVV prima.

Zo gaat het misschien ook wel bij JA21. Een ander segment van de markt maar uiteindelijk dezelfde fabriek en gaan ze toch met elkaar regeren.

Of hun gewijzigde standpunten voor de schermen hetzelfde zijn als de agenda achter de schermen kun je over twijfelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kalmblijven op 23-10-2026 21:11:45 ]
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 21:09:53 #134
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222031007
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:55 schreef RotatoR het volgende:
PRO dat met JA21 moet gaan onderhandelen wordt echt smullen.
Pvda kwam er met VVD ook vrij makkeljk uit in Rutte 2
waarom kon dat toen wel dan


Als Pro geen terugkeer hub buiten de EU, geen asielstop en wel dwangsommen wil, dan heeft Nederland een probleem

Een meningsverschil over voedselbossen, snelweg plakken en 20 km zones en rode contouren daar komen ze wel uit
JA21 kan ook wel een beetje WOKE doen met havermelk en CO2

Het is geven en nemen , dat begijpt JA21 ook wel

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 23-10-2026 21:37:30 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222031063
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Pvda kwam er met VVD ook vrij makkeljk uit in Rutte 2
waarom kon dat toen wel dan
De PvdA was een tikje rechtser dan wat PRO nu is en VVD van toen was niet zo rechts als JA21 nu (een FvD afsplitser, waarmee ze willen regeren). Bovendien lag de PVV toen in 2012 voor apegapen, hoewel formeel niet uitgesloten door Rutte (dat was pas in 2017).

Had Rita Verdonk het leiderschap gewonnen dan was het ook veel moeilijker geworden om met de PvdA tot een vergelijk te komen, zeker als men kan dromen van de PVV en FvD maatjes erbij slepen.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 21:30:25 #136
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222031123
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:45 schreef Kalmblijven het volgende:
[ x ]

Veel succes met formeren Jesse!

Kan me niet indenken dat hij heel blij wordt van D66 zetels die naar SP en PvdD verschuiven. Met SP valt niet te regeren.

Op deze manier gaan de nieuwe verkiezingen een strijd worden tussen polder-MAGA en polder-DSA.

CDA en VVD bij elkaar nog maar 23 zetels... JA21, PVV, FvD bij elkaar 51 zetels, met BBB en SGP erbij 56 zetels.
Ik ga op JA21 stemmen want ik wil weer bij de winnaars horen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222031158
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:30 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ga op JA21 stemmen want ik wil weer bij de winnaars horen.
De VVD in 2023 en 2025 was een winnaar?

Weet je wel dat JA21 nog minder geld uit trok voor infrastructuur in hun doorrekeningen? Van infrastructuur en onderhoud, in plaats van nieuwe shiny projecten, maakte je (terecht) een punt.
pi_222031184
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De PvdA was een tikje rechtser dan wat PRO nu is
:D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 22:20:11 #139
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222031377
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 20:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Naar dat licht tussen de clubjes binnen uiterst rechts moet je wel heel erg creatief zoeken. Wat is nu werkelijk nog het inhoudelijke verschil tussen FvD, ja21, PVV etc?
Ik zoek vooral een alternatief voor de VVD zodat die er niet ongestraft voor eeuwig een bestuurlijke teringzooi van kunnen maken. Die blijven anders gewoon kabinetten opblazen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222031418
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:30 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ga op JA21 stemmen want ik wil weer bij de winnaars horen.
Slap zeg
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 22:50:44 #141
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222031509
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 22:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zoek vooral een alternatief voor de VVD zodat die er niet ongestraft voor eeuwig een bestuurlijke teringzooi van kunnen maken. Die blijven anders gewoon kabinetten opblazen.
Gewoon een destructieve sabotagepartij.
Kun je me 1 ding opnoemen wat ze hebben opgebouwd?

Misschien wel, maar ik kan er niet op komen. Ik zie door de gekapte bomen het bos niet meer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 23 oktober 2026 @ 22:53:54 #142
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222031539
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De PvdA was een tikje rechtser dan wat PRO nu is en VVD van toen was niet zo rechts als JA21 nu (een FvD afsplitser, waarmee ze willen regeren). Bovendien lag de PVV toen in 2012 voor apegapen, hoewel formeel niet uitgesloten door Rutte (dat was pas in 2017).

Had Rita Verdonk het leiderschap gewonnen dan was het ook veel moeilijker geworden om met de PvdA tot een vergelijk te komen, zeker als men kan dromen van de PVV en FvD maatjes erbij slepen.
zou wel goed zijn als er wat midden partijen zouden groeien , het is te hopen dat we hier niet van die slagvelden krijgen van extreem links als in parijs
Dat op de snelweg liggen dat kan ik nog wel pruimen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 00:02:37 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222032190
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 22:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zoek vooral een alternatief voor de VVD zodat die er niet ongestraft voor eeuwig een bestuurlijke teringzooi van kunnen maken. Die blijven anders gewoon kabinetten opblazen.
Tja, met dank aan de VVD zijn kiezers gaan denken dat uiterst rechts best normaal is. Dat is wat mij betreft niet het geval. JA21 gaat heel wat grenzen over en staat inhoudelijk altijd dichterbij FvD en PVV dan bij pakweg CDA of D66.
pi_222032257
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:03 schreef Kalmblijven het volgende:
Wat je hierbij wel moet bedenken is dat JA21 geen partij is met tienduizenden leden maar dat een select clubje alles uit zet. Ze kunnen naar gelieve van standpunt wisselen. Probeer dat bij PRO of D66 en je hebt een probleem.
Dat valt wel mee hoor: leenstelsel, referendum, gekozen burgemeester. Oh nee, toch niet.
pi_222032710
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 08:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat valt wel mee hoor: leenstelsel, referendum, gekozen burgemeester. Oh nee, toch niet.
Ik beweer niet dat standpunten nooit worden gewijzigd of worden weggegeven, natuurlijk gebeurt dat, maar dat je dat bij PRO en D66 niet zomaar met pennenstreken op een achternamiddag kunt doen. Sowieso was dat leenstelsel omkleed met mitsen en maten, waaronder dat het uitgespaarde geld naar het onderwijs moest gaan. Het leenstelsel was omkleed met flankerende standpunten en maatregelen.

D66 is nog steeds voorstander van referenda en PvdA is nooit voorstander van een gekozen burgemeester geweest vanwege conflicterende uitvoerende mandaten (zij vinden dat de gemeenteraad moet kiezen, en daar ben ik het zelf mee eens).
pi_222032986
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 22:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zoek vooral een alternatief voor de VVD zodat die er niet ongestraft voor eeuwig een bestuurlijke teringzooi van kunnen maken. Die blijven anders gewoon kabinetten opblazen.
Deze zou ingelijst moeten worden in de televisiecanon van de wegbezuinigde programmas.

twitter
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 11:02:18 #147
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222033036
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 10:47 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Deze zou ingelijst moeten worden in de televisiecanon van de wegbezuinigde programmas.

[ x ]
Dat blijft altijd een beetje de vraag; is het dankzij of ondanks de VVD dat wij het zo goed hebben?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222033050
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 12:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Senegal en de andere mini-Balkans ook nog wel.
Correct en Tanzania ook nog wel al is het Christendom daar in de meerderheid. Maar dan heb je het wel gehad. Zegt ook wel genoeg dat @Kalmblijven er niet inhoudelijk op kan reageren. Zelfs extreem links kan dit gewoon niet ontkennen als ze zich oprecht eens even een paar uur zouden verdiepen in de geschiedenis. Maar de mensheid is lui geworden. We denken dat het leven een groot feestje is en iedereen in harmonie kan samenleven.

We zijn al op het punt dat pro Hamas zijn het nieuwe normaal is bij demonstraties.
pi_222033053
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 22:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zoek vooral een alternatief voor de VVD zodat die er niet ongestraft voor eeuwig een bestuurlijke teringzooi van kunnen maken. Die blijven anders gewoon kabinetten opblazen.
Ik las vandaag dit artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-antwoord-a4939437

Eelco Heinen belt nooit en doet er alles aan om het kabinet te laten mislukken, lijkt het wel.

Ondertussen blijft "stabiel bestuur" en "uit gewoonte" een belangrijke reden om op VVD te stemmen (staat op pagina 11).
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf
pi_222033057
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2026 21:30 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ga op JA21 stemmen want ik wil weer bij de winnaars horen.
Dan moet je op PRO stemmen. Ik zal het bijna hopen. Laat ze er maar nog een grotere teringzooi van maken dan het al is. Of ze vebazen iedereen. Dat kan ook nog.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 12:04:52 #151
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222033346
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 11:06 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik las vandaag dit artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-antwoord-a4939437

Eelco Heinen belt nooit en doet er alles aan om het kabinet te laten mislukken, lijkt het wel.

Ondertussen blijft "stabiel bestuur" en "uit gewoonte" een belangrijke reden om op VVD te stemmen (staat op pagina 11).
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf
Heinen is als MinFin bizar incompetent, en je kunt er rustig vanuit gaan dat die in een nieuw kabinet gewoon ook weer de nieuwe MinFin zal worden zelfs al zou de VVD de derde grootste (of vierde grootste) partij worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222033645
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 11:06 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik las vandaag dit artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-antwoord-a4939437

Eelco Heinen belt nooit en doet er alles aan om het kabinet te laten mislukken, lijkt het wel.

Ondertussen blijft "stabiel bestuur" en "uit gewoonte" een belangrijke reden om op VVD te stemmen (staat op pagina 11).
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf
Lijkt me toch vooral een zaak voor Jetten, hij staat aan het hoofd.
Als hij nu voortaan zijn Instagram pagina laat beheren door chatgpt dan heeft hij hier zeeën van tijd voor.

En aangezien ieder plan van Heinen wordt getorpedeerd door Jetten en vice versa snap ik wel dat je niet gaat bellen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 24-10-2026 13:03:52 ]
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 13:04:23 #153
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222033680
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 12:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heinen is als MinFin bizar incompetent,
nou dat vind ik niet, maar als je mensen aan het werk wilt krijgen zoals hij graaag wil , dan moet men de arbeidskorting verdubbelen en de HRA halveren

de zorgtoeslag en huurtoeslag afpakken dat gaat hem niet worden

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 20:31:36 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 13:06:35 #154
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222033696
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 11:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat blijft altijd een beetje de vraag; is het dankzij of ondanks de VVD dat wij het zo goed hebben?
jongeren hebben het extreem moeilijk in deze tijden
en als je bij de pech generatie hoort dan helemaal, geen enkele kans op gezinsvorming, maar we halen de jonge gezinnen tegenwoordig uit Afrika he
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222033743
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 11:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat blijft altijd een beetje de vraag; is het dankzij of ondanks de VVD dat wij het zo goed hebben?
Het maakt echt geen moer uit wie er aan de macht is in Nederland. Dat kan je positief of negatief uitleggen.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 13:44:25 #156
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222033888
nu wil men mensen in de bijstand toestaan om twee kamers te gaan verhuren vooor 600 euro per kamer en dan ook nog huursubsidie , das fraai
https://www.tiktok.com/@n(...)p=1&sender_device=pc

waarom gaan ze niet buiten de rode contouren bouwen met wooncontainers voor statushouders

Of straatje er bij

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 13:52:36 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 13:53:08 #157
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222033933
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 13:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Het maakt echt geen moer uit wie er aan de macht is in Nederland. Dat kan je positief of negatief uitleggen.
dat denk ik ook
woningen bouwen dat gaan ze niet doen, wel optoppen , uitplinten en aanvlechten
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222034027
Laten we Nanninga niet vergeten, de nummer twee van JA21.

twitter
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:09:46 #159
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222034043
Pro wil kabinet helpen met Belastingplan, maar niet VVD-probleem oplossen


quote:
Pro wil kabinet helpen met Belastingplan, maar niet VVD-probleem oplossen
Jippie 24-10-2026 08:27 print
Pro is bereid het kabinet aan een meerderheid voor de begroting en het Belastingplan te helpen, maar voelt zich niet verantwoordelijk voor de politieke problemen binnen de coalitie.

Dat zegt Tweede Kamerlid Luc Stultiens, woordvoerder financiën van Pro, in de BNR-podcast Studio Den Haag.

Pro stelt wel een voorwaarde: de belasting moet verschuiven van arbeid naar vermogen.
arbeidskorting verdubbelen en de HRA halveren ??
goed plan

En bij zorgtoeslag de overwaarde in acht nemen

Nu krijgt een politie agent die fulltime werkt en in een huurhuis woont, geen zorgtoeslag, wel huurverhoging
Iemand met 600.000 overwaarde , die drie dagen per week werkt, krijgt volledige zorgtoeslag en HRA

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 14:16:39 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222034047
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 14:09 schreef michaelmoore het volgende:
Pro wil kabinet helpen met Belastingplan, maar niet VVD-probleem oplossen
ik denk dat hier een tikfoutje staat
[..]
??????????????????????????
Pro gaat voor deelakkoorden?
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 14:33:43 #161
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222034121
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 14:10 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Pro gaat voor deelakkoorden?
AI gaat realistisch de wereld beheren , PRO en VVD zijn dan meer een traditie
En Mens en Aap komen dan meer op gelijk niveau

Dat is in de USA al het geval met de blonde kuif aap
Bekijk deze YouTube-video

quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 14:10 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Pro gaat voor deelakkoorden?
Dat is toch altijd zo in de politiek OF zijn we nu een PRO dictatuur geworden ??

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 15:16:33 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 15:12:40 #162
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222034278
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 13:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Het maakt echt geen moer uit wie er aan de macht is in Nederland. Dat kan je positief of negatief uitleggen.
Je erkent -eindelijk- dat wij niet echt een democratisch bestuurd worden in de ware zin van het woord?

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 24-10-2026 15:37:01 ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 15:29:08 #163
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222034338
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 15:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je erkent -eindelijk- dat wij niet echt een democratisch bestuurd in de ware zin van het woord?
Het is meer zo dat we een raamwerk en een samenleving hebben die dusdanig stevig zijn dat we wel een stootje kunnen hebben voordat de boel omdondert.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222034437
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 15:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je erkent -eindelijk- dat wij niet echt een democratisch bestuurd worden in de ware zin van het woord?
In de ware zin van het woord, dus het Grieks, zijn we nooit een democratie geweest, maar hebben we er een eigen versie van gemaakt die wat pragmatischer is - of zou moeten zijn. Ik bedoelde echter meer dat de verschillen tussen coalities zodanig klein zijn in de praktijk, dat hoe goed "wij" het hebben vooral het product is van de samenleving als geheel - en hoe goed "jij" het hebt vooral het product van het geluk van de kaarten die je gedeeld hebt gekregen en vooral hoe je die uitspeelt. Of Jesse, Dilan of Rob MP is, maakt de facto niet zo gek veel uit, op wat marginale verschillen na.
pi_222034768
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 15:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is meer zo dat we een raamwerk en een samenleving hebben die dusdanig stevig zijn dat we wel een stootje kunnen hebben voordat de boel omdondert.
Ik vind dat wat naïef voor de middellange termijn (zeg 4-8 jaar) want Nederland is geen bijzonder en speciaal land. Heeft minder harde checks and balances dan de VS of Duitsland.

Nederland heeft vooral een traditie van onmerkbare en gestage omwentelingen, geholpen door het coalitiesysteem en coöptatie in 'de polder', die pas jaren later worden opgemerkt en waar dan sommige mainstream journalisten het bestaan van blijven ontkennen (neoliberalisme, maar indertijd ook het ontkennen van een welvaartsstaat naar model van Beveridge - dit werd door 'zuinige' Drees en zijn rechtsere coalitiepartijen ontkend en toegedekt).

edit: naar mijn idee heeft de Fortuyn revolte genoeg schade en vertraging/stilstand aangericht en was ook het kortzittende Rutte-I een schadelijk kabinet. Natuurlijk kun je oneindig uitzoomen, als je dat ver genoeg doet is zelfs de "Holocaust een vogelpoepje van de geschiedenis" op het totaal van miljoenen jaren en de hele kosmos.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kalmblijven op 24-10-2026 16:47:06 ]
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 16:47:53 #166
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222034871
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 16:36 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik vind dat wat naïef voor de middellange termijn (zeg 4-8 jaar) want Nederland is geen bijzonder en speciaal land. Nederland heeft vooral een traditie van onmerkbare en gestage omwentelingen, geholpen door het coalitiesysteem en coöptatie in 'de polder', die pas jaren later worden opgemerkt en waar dan sommige mainstream journalisten het bestaan van blijven ontkennen (neoliberalisme, maar indertijd ook het ontkennen van een welvaartsstaat naar model van Beveridge).
De Pvda met Den Uyl had maar een paar zorgen, en dat was huisvesting vinden voor exploslief groeiende bevolking

Daartoe ging men bejaardenhuizen bouwen en de Premie A regeling voor de laagst betaalden effectueren
En de ruilverkaveling zodat de landbouw wat efficienter ging werken

En het sluiten van , DSM , De Staats Mijnen, omdat er een gigantisch hoeveelheid aardgas was gevonden in Slochteren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222034898
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 14:09 schreef michaelmoore het volgende:
Pro wil kabinet helpen met Belastingplan, maar niet VVD-probleem oplossen
[..]
arbeidskorting verdubbelen en de HRA halveren ??
goed plan

En bij zorgtoeslag de overwaarde in acht nemen

Nu krijgt een politie agent die fulltime werkt en in een huurhuis woont, geen zorgtoeslag, wel huurverhoging
Iemand met 600.000 overwaarde , die drie dagen per week werkt, krijgt volledige zorgtoeslag en HRA

En wat nou als die politieagent in een huis met overwaarde woont?

Overigens zijn er vrij weinig agenten die zorgtoeslag krijgen. Daarvoor liggen de salarissen al te hoog. Maar het bekt wel lekker dat, dat gewauwel over agenten.

HRA is het probleem niet, er zijn gewoon teveel netto ontvangers in NL en we importeren steeds meer volk dat alleen maar ontvangt en niks bijdraagt.

Maar de vvd de schuld geven is makkelijker. Ondanks dat er de afgelopen tig jaar ook altijd linkse partijen in de regering zaten.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 16:58:39 #168
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222034949
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 16:50 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
En wat nou als die politieagent in een huis met overwaarde woont?

en de fulltime werkende man in de huurflat een bouwvakker of een verpleegster met overuren bedoel je, die was dan een scheefhuurder en kreeg ook geen zorgtoeslag

dan krijgt die Agent nog steeds geen zorgtoeslag en de bouwvakker ook niet , de uitkeringstrekker wel

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2026 17:14:32 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222034997
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 16:50 schreef Bouke-p het volgende:
Maar de vvd de schuld geven is makkelijker. Ondanks dat er de afgelopen tig jaar ook altijd linkse partijen in de regering zaten.
Het getal is precies nul sinds 2017. D66, CDA en CU zijn geen linkse partijen. D66 is de zusterpartij van de VVD.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:08:16 #170
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222035013
Als je aan de kant van de mensen staat die het geld verdienen, ben je rechts.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222035078
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 17:08 schreef Perrin het volgende:
Als je aan de kant van de mensen staat die het geld verdienen, ben je rechts.
Je hebt weer een rechts Telegraafdagje. Gevoed door de hersenspoelmachine van X. Krijg je dit soort simplistische oneliners en framing van.

(Ik beweer trouwens niet dat het huidige CDA en D66 rechts zouden zijn, maar ook niet links)
pi_222035144
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 16:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De Pvda met Den Uyl had maar een paar zorgen, en dat was huisvesting vinden voor exploslief groeiende bevolking

Daartoe ging men bejaardenhuizen bouwen en de Premie A regeling voor de laagst betaalden effectueren
En de ruilverkaveling zodat de landbouw wat efficienter ging werken

En het sluiten van , DSM , De Staats Mijnen, omdat er een gigantisch hoeveelheid aardgas was gevonden in Slochteren
DSM is niet gesloten, maar een uitstekend voorbeeld van hoe de markt een ten dode opgeschreven onderneming tot wereldleider kan transformeren. Alleen zijn ze nu dan Zwitsers. Mag nog give ir taje drie jaar DSM voeren en dan is dat ook weer voorbij.
pi_222035153
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 16:50 schreef Bouke-p het volgende:
HRA is het probleem niet, er zijn gewoon teveel netto ontvangers in NL en we importeren steeds meer volk dat alleen maar ontvangt en niks bijdraagt.
Hoe rijmt dit met een arbeidsparticipatie op recordhoogte, zelfs naar Europese en Amerikaanse standaarden op zeer hoog niveau, en dat juist rechtse partijen decennialang hebben zitten frustreren dat nieuwkomers mogen werken en studeren?

Al in de jaren zestig en zeventig was het beleid om ze juist niet de taal te leren, want dat zou ze te mondig maken tegenover werkgevers. Tot voor kort gold hetzelfde voor statushouders en asielzoekers.
pi_222035186
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 17:08 schreef Perrin het volgende:
Als je aan de kant van de mensen staat die het geld verdienen, ben je rechts.
twitter



De rode gebieden zijn bij elkaar circa 80% van de totale economie. Hardcore PVV-gebieden en oost Groningen zijn netto-ontvangers.

Het lijkt dus sterk op de Amerikaanse situatie, waar de progressieve Democratische gebieden nettobetalers zijn voor de rode staten.

* Tegelijkertijd is het allemaal één ecosysteem natuurlijk. Net zoals Noord-Europa gretig profiteerde van de goedkope euro en de bij Deutsche Bank uitgezette leningen door Griekenland. Geografische nettobetalers profiteren -vanuit de luie stoel - van de geografische ontvangers, en omgekeerd.
pi_222035260
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 17:27 schreef nostra het volgende:

[..]
DSM is niet gesloten, maar een uitstekend voorbeeld van hoe de markt een ten dode opgeschreven onderneming tot wereldleider kan transformeren. Alleen zijn ze nu dan Zwitsers. Mag nog give ir taje drie jaar DSM voeren en dan is dat ook weer voorbij.
Dit hielp mee, artikel uit 2023:

De verdwenen pensioenmiljoenen van DSM

Het pensioenfonds van DSM verwerd van een van de rijkste tot een van de armste Nederlandse pensioenfondsen. Een verklaring daarvoor hield president Edith Schippers achter.

Edith Schippers, VVD-lijsttrekker bij de naderende Eerste Kamerverkiezingen, heeft een vertrouwelijk document over de rol van haar werkgever DSM in de financiële problemen van het DSM-pensioenfonds achtergehouden voor deelnemers in het fonds.

Daardoor weten de gepensioneerden van het chemieconcern niet dat hun achterblijvende pensioenen mede veroorzaakt zijn door lage afdrachten van DSM aan het pensioenfonds.

Voormalig DSM-topman Feike Sijbesma is de enige DSM-werknemer wiens pensioen wel op peil is gehouden. Hij kreeg in 2016 een extra storting in zijn pensioenpot van 2,2 miljoen euro.

Edith Schippers wil niet zeggen in welke mate zij meedeelt in de naderende bonusronde bij DSM. Het bedrijf heeft tientallen miljoenen uitgetrokken als extra beloning voor het hoge management in verband met de komende fusie tussen DSM en het Zwitserse Firmenich.
[...]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nen-van-dsm-a4154713
pi_222035286
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:04 schreef Kalmblijven het volgende:
Dit hielp mee, artikel uit 2023:

De verdwenen pensioenmiljoenen van DSM
Ja, dat is weer een (grotendeels weerlegd) sensatieartikeltje van ooit-kwaliteitskrant NRC, maar dat heeft natuurlijk geen iota te maken met het bedrijf DSM.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:15:23 #177
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222035287
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 17:27 schreef nostra het volgende:

[..]
DSM is niet gesloten, maar een uitstekend voorbeeld van hoe de markt een ten dode opgeschreven onderneming tot wereldleider kan transformeren.

Alleen zijn ze nu dan Zwitsers.

Mag nog give ir taje drie jaar DSM voeren en dan is dat ook weer voorbij.
De Staats MIjnen wel , verder door als chemiebedrijf onder de naam DSM


quote:
AI-overzicht

Op 17 december 1965 kondigde minister van Economische Zaken Joop den Uyl in de Stadsschouwburg van Heerlen de geleidelijke sluiting van de Limburgse steenkoolmijnen aan (de zogenaamde Eerste Mijnnota).

Redenen voor de sluiting
o Aardgasvondst:
De ontdekking van het grote aardgasveld in Slochteren (1959) veranderde de Nederlandse energievoorziening definitief.
o Onrendabelheid:
De staats- en particuliere mijnen leden steeds grotere verliezen en konden niet meer concurreren.

Rol van de Staatsmijnen (DSM)
o Transformatie:
De Staatsmijnen bestonden al als overheidsbedrijf voor de kolenwinning, maar transformeerden door de sluitingen noodgedwongen tot een grootschalig chemisch concern (DSM).
o Vervangende werkgelegenheid:
De overheid en DSM investeerden in de komst van vervangende industrieën (zoals chemie en later kunststoffen) in Zuid-Limburg om de opvang van werkloze mijnwerkers te verzachten.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222035298
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:14 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, dat is weer een (grotendeels weerlegd) sensatieartikeltje van ooit-kwaliteitskrant NRC,
Je komt regelmatig met De Telegraaf aanzetten. Over een notoire leugenkrant gesproken.

quote:
maar dat heeft natuurlijk geen iota te maken met het bedrijf DSM.
Het is makkelijker om goede sier te maken als je de pensioenpotten kan afromen en/of niks meer stort.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 18:19:25 #179
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222035303
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:04 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dit hielp mee, artikel uit 2023:

De verdwenen pensioenmiljoenen van DSM

Het pensioenfonds van DSM verwerd van een van de rijkste tot een van de armste Nederlandse pensioenfondsen. Een verklaring daarvoor hield president Edith Schippers achter.

Edith Schippers, VVD-lijsttrekker bij de naderende Eerste Kamerverkiezingen, heeft een vertrouwelijk document over de rol van haar werkgever DSM in de financiële problemen van het DSM-pensioenfonds achtergehouden voor deelnemers in het fonds.

Daardoor weten de gepensioneerden van het chemieconcern niet dat hun achterblijvende pensioenen mede veroorzaakt zijn door lage afdrachten van DSM aan het pensioenfonds.

Voormalig DSM-topman Feike Sijbesma is de enige DSM-werknemer wiens pensioen wel op peil is gehouden. Hij kreeg in 2016 een extra storting in zijn pensioenpot van 2,2 miljoen euro.

Edith Schippers wil niet zeggen in welke mate zij meedeelt in de naderende bonusronde bij DSM. Het bedrijf heeft tientallen miljoenen uitgetrokken als extra beloning voor het hoge management in verband met de komende fusie tussen DSM en het Zwitserse Firmenich.
[...]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nen-van-dsm-a4154713
ik vind dat de afdracht aan de pensioenfondsen bij het bruto loon hoort , zodat men sneller kan aflossen

Pensioensparen is niet verplicht, maar in de CAO's gekomen middels onderling gekonkel van vakbonden met pensioenfondsen

De zelfstandigenwet gaat de ouderwetse CAO onderuit halen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222035338
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind dat de afdracht aan de pensioenfondsen bij het bruto loon hoort , zodat men sneller kan aflossen

Pensioensparen is niet verplicht, maar in de CAO's gekomen middels onderling gekonkel van vakbonden met pensioenfondsen

De zelfstandigenwet gaat de ouderwetse CAO onderuit halen
Er is een zogeheten witte vlek van 900000 werknemers zonder pensioenopbouw.

Helaas is het meestal niet zo dat je dit terug ziet in een hoger loon.

Als je goed nadenkt is dat een logisch gevolg van het feit dat pensioenopbouw niet wordt belast.
pi_222035429
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 13:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Het maakt echt geen moer uit wie er aan de macht is in Nederland. Dat kan je positief of negatief uitleggen.
Precies. Niemand gaat de problemen in dit land oplossen.
pi_222035491
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Je komt regelmatig met De Telegraaf aanzetten. Over een notoire leugenkrant gesproken.
Niet zo gek vaak hoor, er zijn nu eenmaal weinig goede kranten over. Alleen het FD eigenlijk. Of het ND/RD als je je door de christelijke drek heen kan lezen. Dan liever NYT/WaPo (met apostrof)/Die Zeit/WSJ,

quote:
Het is makkelijker om goede sier te maken als je de pensioenpotten kan afromen en/of niks meer stort.
Zoals de 30 miljard gulden die de overheid van het ABP afsnoepte.
pi_222035544
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Je komt regelmatig met De Telegraaf aanzetten. Over een notoire leugenkrant gesproken.
[..]

Het is toch een van de meest gelezen kranten. Deal with it.

Vind trouwens de podcast van Wouter de Winther helemaal prima.
Die van BNR ook trouwens.

Als je de zure triestigheid van Nederland wil beluisteren, stem dan af op Pieter klok. Van de VK.
Wat een ellende is dat zeg.
pi_222035566
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:50 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Het is toch een van de meest gelezen kranten. Deal with it.

Vind trouwens de podcast van Wouter de Winther helemaal prima.
Die van BNR ook trouwens.
Crime, financiën en sport is de T. nog gewoon redelijke kwaliteit. Wouter is prima, alleen heel veel prima mensen hebben een kutstem om naar te luisteren en Wouter is er daar één van, wat zijn podcast ook meteen minder aantrekkelijk maakt.
pi_222035575
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Crime, financiën en sport is de T. nog gewoon redelijke kwaliteit. Wouter is prima, alleen heel veel prima mensen hebben een kutstem om naar te luisteren en Wouter is er daar één van, wat zijn podcast ook meteen minder aantrekkelijk maakt.
Als je het over kutstemmen hebt, Pieter Klok. De lijzigheid en zurigheid van de Volkskrant zit in die man zijn stem gebakken. :D
pi_222035592
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet zo gek vaak hoor, er zijn nu eenmaal weinig goede kranten over. Alleen het FD eigenlijk. Of het ND/RD als je je door de christelijke drek heen kan lezen. Dan liever NYT/WaPo (met apostrof)/Die Zeit/WSJ
Dit is een grap. WaPo is gezuiverd en een vod geworden dankzij Bezos, Die Zeit is van Axel Springer en dus sowieso fout, WSJ is van Murdoch.

Hoe dan ook is De Telegraaf nog wel een paar tandjes erger dan NRC en ook de concurrent Algemeen Dagblad. Een heel lang track record aan leugens en onwaarheden, met soms per ongeluk ook een VVDer als slachtoffer (bijv. Gmelich Meijling). Wat dan wel wordt gerectificeerd en met jubelende sfeerartikelen nadien.

quote:
Zoals de 30 miljard gulden die de overheid van het ABP afsnoepte.
Dat deed niet 'de overheid', dat deed Gerrit Zalm. De VVD onderhandelde dat erin. Weer de VVD. Rovers van werknemers.
pi_222035602
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:58 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dit is een grap. WaPo is gezuiverd en een vod geworden dankzij Bezos, Die Zeit is van Axel Springer en dus sowieso fout, WSJ is van Murdoch.

Hoe dan ook is De Telegraaf nog wel een paar tandjes erger dan NRC en ook de concurrent Algemeen Dagblad. Een heel lang track record aan leugens en onwaarheden, met soms per ongeluk ook een VVDer als slachtoffer (bijv. Gmelich Meijling). Wat dan wel wordt gerectificeerd en met jubelende sfeerartikelen nadien.
[..]
Dat deed niet 'de overheid', dat deed Gerrit Zalm. De VVD onderhandelde dat erin. Weer de VVD. Rovers van werknemers.
NRC heeft een politieke aderlating moeten doen nu Lamyae Aharouay weg is
Bnr is nu zelfs beter.
pi_222035606
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Crime, financiën en sport is de T. nog gewoon redelijke kwaliteit. Wouter is prima, alleen heel veel prima mensen hebben een kutstem om naar te luisteren en Wouter is er daar één van, wat zijn podcast ook meteen minder aantrekkelijk maakt.
Die liegt en draait alles bij elkaar, laat opzettelijk dingen weg. Noemde Protest de 'Hamas jugend'. Eikel.
pi_222035621
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:58 schreef Kalmblijven het volgende:
Dit is een grap. WaPo is gezuiverd en een vod geworden dankzij Bezos, Die Zeit is van Axel Springer en dus sowieso fout, WSJ is van Murdoch.
WaPo heeft daarom dus een apostrof, maar is niet meteen een vod geworden. Dat alternatief gaat natuurlijk volledig floppen, net als Blauwelucht. Die Zeit en WSJ diskwalificeren op grond van eigendom gaat nergens over.

quote:
Dat deed niet 'de overheid', dat deed Gerrit Zalm. De VVD onderhandelde dat erin. Weer de VVD. Rovers van werknemers.
Zalm zat er niet in de jaren '80/begin '90. Dat waren Ruding en... Kok, als MinFin.
pi_222035623
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:00 schreef Kalmblijven het volgende:
Noemde Protest de 'Hamas jugend'. Eikel.
Had het beter de FDJ kunnen noemen, dat was meer spot-on geweest.
pi_222035626
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 18:59 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
NRC heeft een politieke aderlating moeten doen nu Lamyae Aharouay weg is
Zo zie je maar weer dat radicaal-rechts een gevaar is voor feitelijke en waarheidsgetrouwe journalistiek.

Zaken doen met uiterst rechts is geen punt meer in politiek Den Haag: tijd om te gaan
In Den Haag zag Lamyae Aharouay hoe uiterst rechts normaal werd gemaakt door andere partijen. Ze was verbijsterd – maar bleef als journalist gefascineerd. Nu wil ze afstand: niet meer steeds piekeren over wat ze ziet, en waar dat toe zou kunnen leiden
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-om-te-gaan-a4923368

Overigens is De Telegraaf qua bereik ook enorm ingekakt, dat is niet veel hoger meer dan De Volkskrant. Jammer voor jou en je snorremans avatar.
pi_222035669
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:02 schreef nostra het volgende:
Die Zeit en WSJ diskwalificeren op grond van eigendom gaat nergens over.
Het vertaalt zich o.a. in klimaatontkenning en Trump en Orban steunen. Ook Netanyahu.
pi_222035676
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Had het beter de FDJ kunnen noemen, dat was meer spot-on geweest.
Sommige van de (concept)standpunten zijn best wel communistisch te noemen inderdaad, maar om ze gelijk bij Oost-Duitsland in te delen is bizar.
  zaterdag 24 oktober 2026 @ 19:14:03 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222035694
Als gewone man zit eigenlijk altijd goed, wie er ook wint.

Conservatieven beloven orde en veiligheid, neoliberalen economische groei, socialisten gratis spullen op kosten van een ander, extreemrechts minder bruine mensen en de groenen meer parken. Wat wil een mens nog meer?
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222035697
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:11 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Sommige van de (concept)standpunten zijn best wel communistisch te noemen inderdaad, maar om ze gelijk bij Oost-Duitsland in te delen is bizar.
De FDJ bestaat nog steeds. www.fdj.de
pi_222035704
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:14 schreef Perrin het volgende:
Als gewone man zit eigenlijk altijd goed, wie er ook wint.
Ja, of slecht, want een procentje van de middeninkomens pakken levert nu eenmaal veel meer op (en veel sneller) dan een doordacht beleid (of dat nou van linkse of rechtse snit is). De VVD neukt de middenklasse net zo de moeder als PRO, alleen brengen die nog vaseline mee en een bitterbal voor achteraf.
pi_222035771
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:14 schreef Perrin het volgende:
socialisten gratis spullen op kosten van een ander
Want zij willen iedere Nederlander een elektrische auto en voedselbos cadeau doen?

Of gaat het vooral om het beschermen van burgerrechten, tegengaan machtsconcentratie, veiligheid op het werk en dat je niet zomaar ontslagen kan/mag worden. Daar hoort idd bij dat voor gehandicapten goed wordt gezorgd.

In heel veel landen zie je momenteel: men stemt 'links' in de gebieden en steden waar het geld wordt verdiend.
pi_222035958
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:00 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Die liegt en draait alles bij elkaar, laat opzettelijk dingen weg. Noemde Protest de 'Hamas jugend'. Eikel.
Welk protest?
pi_222035965
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:40 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Welk protest?
De jongerenpartij van PRO.
pi_222035966
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2026 19:03 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Zo zie je maar weer dat radicaal-rechts een gevaar is voor feitelijke en waarheidsgetrouwe journalistiek.

Zaken doen met uiterst rechts is geen punt meer in politiek Den Haag: tijd om te gaan
In Den Haag zag Lamyae Aharouay hoe uiterst rechts normaal werd gemaakt door andere partijen. Ze was verbijsterd – maar bleef als journalist gefascineerd. Nu wil ze afstand: niet meer steeds piekeren over wat ze ziet, en waar dat toe zou kunnen leiden
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-om-te-gaan-a4923368

Overigens is De Telegraaf qua bereik ook enorm ingekakt, dat is niet veel hoger meer dan De Volkskrant. Jammer voor jou en je snorremans avatar.
Wat wil je zeggen?
Met een stukje NRC over NRC. :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')