NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gast, wat klets je. Die eerste maanden heeft oek zichzelf overeind gehouden. Significante wapenleverancies kwamen daarna pas.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 13:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Als dit conflict zijn natuurlijke beloop had gehad dan was deze in maart/ april 2022 afgelopen geweest, met als resultaat dat Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou behoren i.p.v. de EU.
Hoe het echter had afgelopen als rus geen artillerie munitie meer had, en N-K die niet was komen brengen, mag je zelf bedenken.
Scorched earth
Dat de wil om te vechten doorslaggevend is geldt bijna altijd. Maar zonder de steun voorafgaande en vlak na de inval was dat niet voldoende geweest.quote:
[..]
De doorslaggevende factor voor Rusland haar stagnatie is denk ik Oekraine haar wilskracht en standvastigheid.
Dat volk wil vechten en daar kan ik zelf alleen maar respect voor hebben.
De fatalistische houding van haar Westerse partners met de VS voorop (ten behoeve van haar eigen politiek agenda) gaat daar weinig aan veranderen. Dat de oorlog en het leed ophoudt als we ophouden Oekraine te helpen in haar verdediging is wensdenken.
Achteraf denk ik dat een Krim scenario voor iedereen beter was geweest.
Dat is nu niet meer mogelijk helaas, en niemand wil inbinden.
The End Times are wild
U was me voor.quote:
[..]
UA kreeg in het begin weinig tot geen steun, wat lul je nou.
Scorched earth
Dat is helemaal niet waar. Het enige waar wel overeenstemming is, is dat de westerse steun van groot belang is. Of Oekraïne een nederlaag zou hebben geleden zonder die steun is totaal niet zeker.quote:
[..]
Dat is helemaal geen speculatie, dat wordt algemeen erkend, door alle partijen.
Ik zei het gister ook al, maar dat negeert die gek dan gewoon en volgende dag gaat ie weer doodleuk verder. Heeft nul kennis maar blaast als hoogst van de toren ineensquote:
Op
Wellicht heeft hij meer verstand van voetbal.quote:
[..]
Ik zei het gister ook al, maar dat negeert die gek dan gewoon en volgende dag gaat ie weer doodleuk verder. Heeft nul kennis maar blaast als hoogst van de toren ineens
Scorched earth
Was er voor de invasie echt sprake van steun? Oekraine heeft een leger kunnen opbouwen na 2014, ervoor was er bijna niks. En daarvoor heeft haar regering / bevolking flink betaald zover ik weet. Niks was/is/komt gratis.quote:
[..]
Dat de wil om te vechten doorslaggevend is geldt bijna altijd. Maar zonder de steun voorafgaande en vlak na de inval was dat niet voldoende geweest.
Heb je daar harde cijfers bij? Oekraïne veroverde een stuk slecht verdedigd Rusland en heeft zich vervolgens langzaam en goed vechtend teruggetrokken.quote:
[..]
Er zijn verschillende momenten geweest waarop er kwistig met Oekrainsche levens gestrooid werd, pak bijvoorbeeld de incursie in Kursk en het vervolgens niet terugtrekken.
Waar vooral burgerslachtoffers door vallen.quote:Op het gebied van artillerie en glijbommen is Rusland helemaal niet slecht bewapend.
Noem die conflicten dan eens op die aan de onderhandelingstafel beëindigd werden?quote:Ik denk dat aan deze oorlog aan de onderhandelingstafel beeindigd wordt, zoals in 99% van de conflicten.
Het was niet echt een dubbeltje op z'n kant, maar heel veel had het niet gescheeld of het was Rusland wel gelukt om Kiev te omsingelen en binnen te vallen.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 13:40 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar. Het enige waar wel overeenstemming is, is dat de westerse steun van groot belang is. Of Oekraïne een nederlaag zou hebben geleden zonder die steun is totaal niet zeker.
Die steun die van te voren gegeven was, was aanzienlijk. En precies de zaken die nodig waren, zoals anti-tankraketten, waar volop gebruik van is gemaakt. Tevens uitgebreide trainingen. En vergeet niet de intel, waardoor de kleinere Oekrainsche artillerie veel voordeel had en dan nog Starlink-communicatie. Zonder dat waren de Oekrainers zo goed als blind geweest.
Dat alles samen is echt wel van doorslaggevend belang geweest. Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de Oekrainers dapper gevochten hebben.
The End Times are wild
Ja, vanuit vooral de VS. Op de tweede plaats UK en wat andere EU-landenquote:
[..]
Was er voor de invasie echt sprake van steun? Oekraine heeft een leger kunnen opbouwen na 2014, ervoor was er bijna niks. En daarvoor heeft haar regering / bevolking flink betaald zover ik weet. Niks was/is/komt gratis.
The End Times are wild
En is dat steun geweest, of gewoon handel/zaken?quote:
[..]
Ja, vanuit vooral de VS. Op de tweede plaats UK en wat andere EU-landen
Tja, anders kun je net zo goed stellen dat de hele Westerse (defensieve) wereld staat of valt met Amerikaanse "steun", dunkt mij.
Sure, maar je kan niet volhouden dat die landen door voor de oorlog oek te trainen, daarna die oorlog "kunstmatig aan de gang houden", door voor die oorlog ze te trainenquote:
[..]
Ja, vanuit vooral de VS. Op de tweede plaats UK en wat andere EU-landen
(En ik zeg ook niet dat jij dat zegt he)
Scorched earth
Roland Reagan?quote:
[..]
Roland Reagan draait zich om in z'n graf.
Nee, natuurlijk niet!quote:Op woensdag 21 oktober 2026 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sure, maar je kan niet volhouden dat die landen door voor de oorlog oek te trainen, daarna die oorlog "kunstmatig aan de gang houden", door voor die oorlog ze te trainen
(En ik zeg ook niet dat jij dat zegt he)
The End Times are wild
Het is inmiddels denk wel duidelijk dat de VS gedraaid is en niet (zomaar) meer terugkomt. Beschamend.quote:
Dat was steunquote:
[..]
En is dat steun geweest, of gewoon handel/zaken?
Tja, anders kun je net zo goed stellen dat de hele Westerse (defensieve) wereld staat of valt met Amerikaanse "steun", dunkt mij.
The End Times are wild
Ik geloof er geen snars van dat Amerika bijvoorbeeld wapens Oekraine opstuurt (of opgestuurd heeft) uit liefdadigheid ofzo.quote:
Google het dan of vraag chatgpt. Dit is gewoon algemene kennis, heeft niks met een mening of een standpunt te maken.quote:
[..]
Ik geloof er geen snars van dat Amerika bijvoorbeeld wapens Oekraine opstuurt (of opgestuurd heeft) uit liefdadigheid ofzo.
The End Times are wild
Dat het was om hun invloedssfeer daar te vergroten zal zeker de hoofdrol gespeeld hebben, wat dat betreft is niets liefdadigheid. Maar er is niet voor betaald verder.
The End Times are wild
Komt, herstel: kwam vaak zat voor hoor.quote:
[..]
Ik geloof er geen snars van dat Amerika bijvoorbeeld wapens Oekraine opstuurt (of opgestuurd heeft) uit liefdadigheid ofzo.
De taliban hoefde bv ook niks te betalen voor al die stingers die ze kregen om de sovjets uit de lucht te blazen in afghanistan.
Scorched earth
Bezit jij militaire contracten die verder niemand mag inzien?quote:
Dat het was om hun invloedssfeer daar te vergroten zal zeker de hoofdrol gespeeld hebben, wat dat betreft is niets liefdadigheid. Maar er is niet voor betaald verder.
