abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222056769
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is geschreven door een Arabist die gespecialiseerd is in de Islam en de Sharia doceert.
De man geeft uitleg over de Sharia, het is niet zo dat hij als een fan de Sharia doceert.

quote:
In dit artikel schrijft hij dat hij begin jaren negentig een zomercursus op een Palestijnse universiteit volgde en deel heeft genomen aan de 'Eerste Intifada' om de Palestijnse zaak te steunen. Vind je dit een objectieve, neutrale uiteenzetting?
De grap is dat jij alleen de boodschapper aanvalt en helemaal niet op de inhoud ingaat.

quote:
Ik stel alleen maar een vraag. Ik vraag jou waarom je denkt dat Israël zulke doelwitten bombardeert. Om dan vervolgens met de claim te komen dat ik denk dat de Israëlische samenleving superieur is een non-sequitur.
Ik denk dat haat en wraak meespeelt. En dat Netanyahu het leven van de Gazanen zo miserabel wil maken dat ze vanzelf vertrekken.

quote:
Jij hebt het in jouw post over 'de meeste mensen'. Ik ben simpelweg benieuwd waar je dat op baseert.
Wederom haal je mijn woorden uit de context.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:28 schreef luxerobots het volgende:
De meeste mensen, zowel aan Israëlische als Palestijnse kant, willen ook gewoon een normaal leven leiden.
pi_222056991
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad.
Dus Israëliers en Joodse immigraten in het mandaatgebied hebben geen enkele fout begaan in dit conflict? Zij zijn zuiver van blaam?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 19:59:06 #179
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222056994
Hopelijk sodeflikkert die Netanyanu een keer op, en komt er iets beters voor in de plaats. Liefst niet te extreem rechts.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:05:41 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222057082
Dat een nieuwe politieke wind mag zorgen voor minder doden aan Israëlische en Palestijnse kant.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:06:41 #181
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222057091
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De man geeft uitleg over de Sharia, het is niet zo dat hij als een fan de Sharia doceert.


Bron
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De grap is dat jij alleen de boodschapper aanvalt en helemaal niet op de inhoud ingaat.
Hmm, nee. Ik stel de vraag aan jou of dit narratief en deze man objectief en neutraal acht. Het benoemen van iemand dienst achtergrond en invalshoek is geen aanval. Ik heb de bron verder gelezen, maar betwijfel zelf de neutraliteit van deze man ten zeerste.

Ik vind het trouwens ook vreemd dat dit zo problematiseert. Je doet dit zelf ook herhaaldelijk, zoals recent in discussie met de user @Qarrad waar je de Jerusalem Post en The Free Press niet wilde accepteren als bronnen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:41 schreef luxerobots het volgende:
Overigens is je bron The Jerusalem Post, een bron die als gekleurd gezien wordt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je quote de organisatie niet. Je quote een bericht van The Free Press. Dat opgericht is door Bari Weiss. ( :') )
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss
[..]
Ik zou de identiteit van de auteurs ook afschermen. Anders krijgt iedereen de drek van de pro-Israel-lobby over zich heen.
Waarom mag jij kritisch zijn op bronnen, maar anderen niet?
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat haat en wraak meespeelt. En dat Netanyahu het leven van de Gazanen zo miserabel wil maken dat ze vanzelf vertrekken.
Ik zou er rekening mee houden dat een grote reden is dat de Palestijnen geen scheiding maken tussen burgers en strijders. Israël bombardeert zulke plekken niet uit 'wraak' maar omdat men het sterke vermoeden heeft dat er terroristische activiteiten zijn of mensen geallieerd aan zulke groeperingen zich schuilhouden.
pi_222057257
quote:
Als jij roept 'die man doceert Sharia', wordt de indruk gewekt dat hij met duistere zaakjes bezig is. Terwijl hij gewoon kennis van zaken heeft (en ook de problematische kant ervan erkent).

quote:
Hmm, nee. Ik stel de vraag aan jou of dit narratief en deze man objectief en neutraal acht. Het benoemen van iemand dienst achtergrond en invalshoek is geen aanval. Ik heb de bron verder gelezen, maar betwijfel zelf de neutraliteit van deze man ten zeerste.
Alles wat negatief uitpakt voor Israël betwijfel jij ten zeerste. Dat je er inhoudelijk verder niets over te melden hebt, spreekt boekdelen.

quote:
Ik vind het trouwens ook vreemd dat dit zo problematiseert. Je doet dit zelf ook herhaaldelijk, zoals recent in discussie met de user @:Qarrad waar je de Jerusalem Post en The Free Press niet wilde accepteren als bronnen.
[..]
[..]
Waarom mag jij kritisch zijn op bronnen, maar anderen niet?
Het is goed om te kijken wat de bron van een artikel is en wat er de bedoeling ervan is. Wat dat betreft is het Historisch Nieuwsblad een betrouwbare bron. Iets dat je niet kunt zeggen over Bari Weiss met haar The Free Press. Zij is gewoon een belangenbehartiger van het zionisme.

Weiss has expressed support for Israel and Zionism in her columns. When writer Andrew Sullivan called her an "unhinged Zionist", she responded that she "happily plead[ed] guilty as charged".
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss

quote:
Ik zou er rekening mee houden dat een grote reden is dat de Palestijnen geen scheiding maken tussen burgers en strijders. Israël bombardeert zulke plekken niet uit 'wraak' maar omdat men het sterke vermoeden heeft dat er terroristische activiteiten zijn of mensen geallieerd aan zulke groeperingen zich schuilhouden.
Bekijk deze YouTube-video
Dit heeft maar weinig te maken met terroristen pakken.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:33:16 #183
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222057315
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als jij roept 'die man doceert Sharia', wordt de indruk gewekt dat hij met duistere zaakjes bezig is. Terwijl hij gewoon kennis van zaken heeft (en ook de problematische kant ervan erkent).
[..]
Alles wat negatief uitpakt voor Israël betwijfel jij ten zeerste. Dat je er inhoudelijk verder niets over te melden hebt, spreekt boekdelen.
[..]
Het is goed om te kijken wat de bron van een artikel is en wat er de bedoeling ervan is. Wat dat betreft is het Historisch Nieuwsblad een betrouwbare bron. Iets dat je niet kunt zeggen over Bari Weiss met haar The Free Press. Zij is gewoon een belangenbehartiger van het zionisme.

Weiss has expressed support for Israel and Zionism in her columns. When writer Andrew Sullivan called her an "unhinged Zionist", she responded that she "happily plead[ed] guilty as charged".
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss
De ene heeft een pro-Israël perspectief, de ander een pro-Palestijnen perspectief. In het eerste geval maak je er een probleem van, in het tweede geval niet. Het toont ook aan hoe ontzettend partijdig en vooringenomen je zelf in dit conflict staat.

Wat prima is, dat mag, maar speel tenminste gewoon open kaart en erken dan eerlijk dat het narratief wat jij voorschotelt, gewoon pro-Palestijns is. Dat schrijft die man ook zelf hè, hij heeft staan daar staan demonstranten vóór de Palestijnen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit heeft maar weinig te maken met terroristen pakken.
Dat heeft te maken met het kapot maken van de terroristische infrastructuur. Zoals we weten gebruikte de Palestijnen terroristen alles voor de strijd. Niet mijn woorden trouwens, gewoon die van de New York Times:
quote:
How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

...
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:40:08 #184
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_222057370
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:59 schreef MissButterflyy het volgende:
Hopelijk sodeflikkert die Netanyanu een keer op, en komt er iets beters voor in de plaats. Liefst niet te extreem rechts.
Ja, een type Rob Jetten hebben ze eigenlijk nodig.
pi_222057403
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De ene heeft een pro-Israël perspectief, de ander een pro-Palestijnen perspectief.
[..]

Er zijn meer perspectieven dan dit, het zwart-wit indelen in deze denkwijze ligt volledig bij jou.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:46:31 #186
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222057410
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:45 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Er zijn meer perspectieven dan dit, het zwart-wit indelen in deze denkwijze ligt volledig bij jou.
Oké, heb je een paar voorbeelden van zulke andere perspectieven?
pi_222057426
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De ene heeft een pro-Israël perspectief, de ander een pro-Palestijnen perspectief. In het eerste geval maak je er een probleem van, in het tweede geval niet. Het toont ook aan hoe ontzettend partijdig en vooringenomen je zelf in dit conflict staat.
Waar is nou op gebaseerd dat Maurice Blessing pro-Palestijnen is?

quote:
Wat prima is, dat mag, maar speel tenminste gewoon open kaart en erken dan eerlijk dat het narratief wat jij voorschotelt, gewoon pro-Palestijns is. Dat schrijft die man ook zelf hè, hij heeft staan daar staan demonstranten vóór de Palestijnen.
Hij heeft begin jaren '90 ergens staan demonstreren? Wat is je bron daarvan? En hoezo keurt het alles wat de man schrijft af?

quote:
Dat heeft te maken met het kapot maken van de terroristische infrastructuur. Zoals we weten gebruikte de Palestijnen terroristen alles voor de strijd. Niet mijn woorden trouwens, gewoon die van de New York Times:
[..]
Dit is geen militaire infrastructuur, maar civiele infrastructuur. Daar met bulldozers overheen gaan heeft maar weinig met het oorlogsrecht te maken.
pi_222057436
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oké, heb je een paar voorbeelden van zulke andere perspectieven?
Die zijn hier al vaker genoemd, maar kennelijk lees je daar over heen, zowel in Israel als in Gaza en de Westbank zijn er burgers (joden en arabieren) die gezamenlijk naar een oplossing zoeken en in vrede willen leven.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:51:07 #189
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222057452
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:40 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ja, een type Rob Jetten hebben ze eigenlijk nodig.
Alsof er niks tussen in is. :')
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:55:36 #190
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222057473
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:49 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Die zijn hier al vaker genoemd, maar kennelijk lees je daar over heen, zowel in Israel als in Gaza en de Westbank zijn er burgers (joden en arabieren) die gezamenlijk naar een oplossing zoeken en in vrede willen leven.
Die minderheid is er inderdaad. Maar dat is niet het dominante perspectief, zeker niet aan Palestijnse kant. In de Palestijnse samenleving (dus buiten Israël) zijn geen vredesinitiatieven.
pi_222057481
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die minderheid is er inderdaad. Maar dat is niet het dominante perspectief, zeker niet aan Palestijnse kant. In de Palestijnse samenleving (dus buiten Israël) zijn geen vredesinitiatieven.
Die minderheid is kennelijk zo groot dat ze speciaal naar Israel vliegen vanuit het buitenland om te stemmen.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 21:14:50 #192
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222057568
twitter
pi_222057585
Worden nieuwe verkiezingen. Tenzij Eisenkot wel met Arabieren samengaat.
pi_222057601
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die minderheid is er inderdaad. Maar dat is niet het dominante perspectief, zeker niet aan Palestijnse kant. In de Palestijnse samenleving (dus buiten Israël) zijn geen vredesinitiatieven.
Die zijn er wel hoor, hier een lijstje:

1. Combatants for Peace
Israëlisch-Palestijnse samenwerking
Voormalige Israëlische militairen en Palestijnse strijders werken samen aan geweldloos verzet, dialoog en het beëindigen van de bezetting.
Website: cfpeace.org

2. The Parents Circle – Families Forum
Verzoening tussen families
Meer dan 800 Palestijnse en Israëlische leden die een naaste hebben verloren door het conflict, delen hun verhalen en zetten zich in voor dialoog in plaats van wraak.
Website: theparentscircle.org

3. Women Wage Peace en Women of the Sun
Israëlische en Palestijnse vrouwen
Deze twee vrouwenbewegingen werken samen om politieke onderhandelingen te bevorderen en vrouwen een volwaardige rol te geven in het vredesproces.
Websites: Women Wage Peace · Women of the Sun

4. Standing Together
Joodse en Palestijnse burgers in Israël
Deze maatschappelijke beweging mobiliseert mensen voor vrede, gelijke rechten, sociale rechtvaardigheid en een einde aan de bezetting. Ze organiseert campagnes en lokale acties.
Website: standing-together.org

5. EcoPeace Middle East
Samenwerking rond milieu en water
Israëlische, Palestijnse en Jordaanse milieuactivisten werken samen aan waterveiligheid en bescherming van gedeelde ecosystemen. Zo bouwen ze ook aan praktische samenwerking over grenzen heen.
Website: ecopeaceme.org

6. Roots / Shorashim / Judur
Dialoog in de Westelijke Jordaanoever
Een lokaal initiatief van Palestijnen en Israëlische kolonisten dat ontmoetingen organiseert om wederzijds begrip, geweldloosheid en persoonlijke relaties te bevorderen.
Website: friendsofroots.net
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 21:29:58 #195
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222057661
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Die zijn er wel hoor, hier een lijstje:

1. Combatants for Peace
Israëlisch-Palestijnse samenwerking
Voormalige Israëlische militairen en Palestijnse strijders werken samen aan geweldloos verzet, dialoog en het beëindigen van de bezetting.
Website: cfpeace.org

2. The Parents Circle – Families Forum
Verzoening tussen families
Meer dan 800 Palestijnse en Israëlische leden die een naaste hebben verloren door het conflict, delen hun verhalen en zetten zich in voor dialoog in plaats van wraak.
Website: theparentscircle.org

3. Women Wage Peace en Women of the Sun
Israëlische en Palestijnse vrouwen
Deze twee vrouwenbewegingen werken samen om politieke onderhandelingen te bevorderen en vrouwen een volwaardige rol te geven in het vredesproces.
Websites: Women Wage Peace · Women of the Sun

4. Standing Together
Joodse en Palestijnse burgers in Israël
Deze maatschappelijke beweging mobiliseert mensen voor vrede, gelijke rechten, sociale rechtvaardigheid en een einde aan de bezetting. Ze organiseert campagnes en lokale acties.
Website: standing-together.org

5. EcoPeace Middle East
Samenwerking rond milieu en water
Israëlische, Palestijnse en Jordaanse milieuactivisten werken samen aan waterveiligheid en bescherming van gedeelde ecosystemen. Zo bouwen ze ook aan praktische samenwerking over grenzen heen.
Website: ecopeaceme.org

6. Roots / Shorashim / Judur
Dialoog in de Westelijke Jordaanoever
Een lokaal initiatief van Palestijnen en Israëlische kolonisten dat ontmoetingen organiseert om wederzijds begrip, geweldloosheid en persoonlijke relaties te bevorderen.
Website: friendsofroots.net
Je bevestigt hier mijn punt, want al deze initiatieven zijn ofwel in Israël, ofwel (mede) opgezet door Israëliërs. Enkel nummer 5 en 6 in lijst zijn de enige uitzonderingen daarop. Waar zijn de Palestijnse initiatieven? Dus de Palestijnse NGOs, de Palestijnse actiegroepen, etc ...

Mij staat bij dat hier een eerdere discussie over is gevoerd, ik weet niet meer of dat met jou was of met een andere users, en toen werden er ook al NGOs in Tel-Aviv aangehaald als bewijs voor Palestijnse vredesinitiatieven :')_!
pi_222057723
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bevestigt hier mijn punt, want al deze initiatieven zijn ofwel in Israël, ofwel (mede) opgezet door Israëliërs. Enkel nummer 5 en 6 in lijst zijn de enige uitzonderingen daarop. Waar zijn de Palestijnse initiatieven? Dus de Palestijnse NGOs, de Palestijnse actiegroepen, etc ...

Mij staat bij dat hier een eerdere discussie over is gevoerd, ik weet niet meer of dat met jou was of met een andere users, en toen werden er ook al NGOs in Tel-Aviv aangehaald als bewijs voor Palestijnse vredesinitiatieven :')_!
Is het belangrijk waar initiatieven geregistreerd staan? Het lijkt me nogal logisch dat als je iets wil bereiken, je beter in Israël dan in Palestina kan zitten.

Punt is wel dat er dus zowel Palestijnen als Israëli zijn die samen aan vrede willen werken (wat politiek gezien allemaal weer lastig gemaakt wordt).
pi_222057742
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Is het belangrijk waar initiatieven geregistreerd staan? Het lijkt me nogal logisch dat als je iets wil bereiken, je beter in Israël dan in Palestina kan zitten.

Punt is wel dat er dus zowel Palestijnen als Israëli zijn die samen aan vrede willen werken (wat politiek gezien allemaal weer lastig gemaakt wordt).
Het gaat ook om de 'hoe' vraag.
pi_222057958
Hopelijk lukt het Eisenkot een regering te vormen. In ieder geval zou dat voor de westoever een verbetering zijn hoop ik
pi_222057983
Er hebben blijkbaar naar ratio meer arabieren gestemd dan joden vandaag.
pi_222057989
Ik zie bij Renze een exitpoll van de Israelische tv waarbij het blok van Netanyahu op 60 zetels staat :?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')