NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maatschappelijk is het prima als mensen geloven en hun regels willen volgen.quote:Op maandag 5 oktober 2026 12:27 schreef enmanuel het volgende:
[..]
Ja persoonlijk, niet maatschappelijk.
Zij kunnen prima leven naast mensen die niet geloven en die regels niet willen volgen.
Dat wil zeggen: als die gelovige mensen ophouden met hun regels op te willen leggen aan mensen die niet geloven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat valt helemaal niet mee, gelovigen moeten echt leren accepteren dat vrijheid van religie ook geld voor niet-gelovigen.quote:
Laatst van iemand gehoord die wou trouwen voor de kerk, de priester vroeg het koppel of ze echt geloofden of ze enkel wouden trouwen uit traditie. Hij wou ze niet trouwen als ze niet geloofden.
Ik denk dat het qua opleggen van geloof uit christelijke kant enorm meevalt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja jammer, maar we leven nog allemaal samen in een democratie.quote:Op maandag 5 oktober 2026 12:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maatschappelijk is het prima als mensen geloven en hun regels willen volgen.
Zij kunnen prima leven naast mensen die niet geloven en die regels niet willen volgen.
Dat wil zeggen: als die gelovige mensen ophouden met hun regels op te willen leggen aan mensen die niet geloven.
In een democratie en rechtsstaat waar kerk en staat gescheiden zijn, inderdaad.quote:
[..]
Ja jammer, maar we leven nog allemaal samen in een democratie.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Met christelijk gezinde partijen die hun kiezers vertegenwoordigen.quote:
[..]
In een democratie en rechtsstaat waar kerk en staat gescheiden zijn, inderdaad.
Waar ik als christen uiteraard naartoe wil is dat je uberhaupt geen sex zou moeten hebben voor het huwelijk. Dan zou dit 'probleem' niet ontstaan. Omdat het meisje 17 is zijn haar ouders verantwoordelijk. Blijkbaar is er al iets mis gegaan in de opvoeding waardoor dit 'probleem' is ontstaan. Dat even terzijde.quote:
[..]
Je zou een punt hebben indien die voorbehoedsmiddelen feilloos zouden zijn.
Maar laten we eens stellen dat een 17-jarige samen met haar 17-jarige vriendje zwanger is geraakt doordat het condoom gescheurd is, en zij hebben geen mogelijkheid voor dat kind te zorgen. Het meisje is 10 weken zwanger, de ouders van beiden hebben geen mogelijkheid te helpen en de grootouders zijn overleden.
Beiden zitten ze nog op school en wonen ze nog thuis, en daarom is er geen inkomen.
En nu? Stel dat we jouw draad volgen en het niet toegestaan is abortus te plegen, want anders zou ze (jouw woorden) een moord plegen. Wat gaat er dan gebeuren?
Dan blijft er over dat je moet accepteren dat de situatie is zoals hij is. Dan moet je plannen gaan wijzigen. Het meisje zou tijdens de zwangerschap door kunnen gaan met de studie tot het zwangerschapsverlof. Maar daarna is het uiteraard wel zorgen voor deze liefdesbaby en de opvoeding, en uiteraard doe je dat met alle liefde en aandacht. En de jongen zou ook zijn verantwoordelijkheid moeten nemen en zorgen voor een inkomen. Er is werk genoeg. Dan kan het zeker in de eerste jaren soms even zwaar zijn, maar het brengt zoveel geluk, zolang je het niet als een probleem ziet. En je kan je studie of carrière ook gewoon weer oppakken. Als vader van 2 kinderen kan ik wel zeggen dat kinderen altijd een verrijking zijn van je leven. Helaas ziet niet iedereen dat zo omdat men niet kan accepteren dat het nu eenmaal ook iets van je vraagt.
Ik heb bewust 'probleem' tussen aanhalingstekens gezet, omdat een ongeplande zwangerschap als een probleem zien niet gaat helpen. Een positieve benadering is hier voor alle partijen beter. Ja, het zet je leven op z'n kop en plannen moeten worden gewijzigd. Accepteer dat, en je zal er als mens verrijkt en sterker uit komen.
Wie A zegt, moet ook B zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokker op 05-10-2026 12:39:37 ]
quote:
[..]
Waar ik als christen uiteraard naartoe wil is dat je uberhaupt geen sex zou moeten hebben voor het huwelijk.
Succes daarmee, terug naar de discussie.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ga je nou proberen jouw religieuze regels op te dringen aan mensen die jouw geloof niet delen? Is dat wel christelijk?quote:
Waar ik als christen uiteraard naartoe wil is dat je uberhaupt geen sex zou moeten hebben voor het huwelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je had gelezen dan had je gezien dat de door jou 'religieus' genoemde regeltjes er zijn vóór de mens en niet tégen de mens. Zie de maatschappij en het in verval raken daarvan, sinds die 'religieuze' regeltjes steeds meer worden losgelaten.quote:
[..]
Ga je nou proberen jouw religieuze regels op te dringen aan mensen die jouw geloof niet delen? Is dat wel christelijk?
Ja ik wens niet behandeld te worden als een kleuter met "regeltjes voor mijn bestwil enzo"quote:
[..]
Alles heeft een doel, het zijn niet simpele regeltjes. Kijk ook naar het 'waarom', ipv het simpelweg opvolgen van 'regeltjes'. Een mens wordt nu eenmaal overspannen als het 24x7 door zou moeten gaan. Een mens heeft een rustdag nodig. Tja, en dan sex alleen binnen een huwelijk. Ook zo'n 'regeltje'. Als we ons daar nu ook aan zouden houden, dan was er ook een hoop minder sprake van ongewenste zwangerschappen. Regeltjes zijn er voor de mensen, en vergelijkbaar met verkeersregels. Soms snap je ze pas als je je de gevolgen moet dragen als je je er niet aan gehouden hebt.
Ik kan prima zelf grenzen stellen.
Ja, want toen men nog strikt gelovig was was alles pais en vree.quote:
[..]
Als je had gelezen dan had je gezien dat de door jou 'religieus' genoemde regeltjes er zijn vóór de mens en niet tégen de mens. Zie de maatschappij en het in verval raken daarvan, sinds die 'religieuze' regeltjes steeds meer worden losgelaten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Er was wel meer orde m.i.quote:Op maandag 5 oktober 2026 12:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja, want toen men nog strikt gelovig was was alles pais en vree.
Misschien had je een beetje moeten opletten tijdens geschiedenis vroeger.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Tja, dan sta je wel heel ver van de huidige maatschappij af. Een ongeplande zwangerschap wellicht geen probleem, maar een ongewenste is dat weldegelijk. Iemand die zijn of haar hele leven nog voor zich heeft heeft op dit moment de mogelijkheid abortus te laten plegen.quote:
[..]
Waar ik als christen uiteraard naartoe wil is dat je uberhaupt geen sex zou moeten hebben voor het huwelijk. Dan zou dit 'probleem' niet ontstaan. Omdat het meisje 17 is zijn haar ouders verantwoordelijk. Blijkbaar is er al iets mis gegaan in de opvoeding waardoor dit 'probleem' is ontstaan. Dat even terzijde.
Dan blijft er over dat je moet accepteren dat de situatie is zoals hij is. Dan moet je plannen gaan wijzigen. Het meisje zou tijdens de zwangerschap door kunnen gaan met de studie tot het zwangerschapsverlof. Maar daarna is het uiteraard wel zorgen voor deze liefdesbaby en de opvoeding, en uiteraard doe je dat met alle liefde en aandacht. En de jongen zou ook zijn verantwoordelijkheid moeten nemen en zorgen voor een inkomen. Er is werk genoeg. Dan kan het zeker in de eerste jaren soms even zwaar zijn, maar het brengt zoveel geluk, zolang je het niet als een probleem ziet. En je kan je studie of carrière ook gewoon weer oppakken. Als vader van 2 kinderen kan ik wel zeggen dat kinderen altijd een verrijking zijn van je leven. Helaas ziet niet iedereen dat zo omdat men niet kan accepteren dat het nu eenmaal ook iets van je vraagt.
Ik heb bewust 'probleem' tussen aanhalingstekens gezet, omdat een ongeplande zwangerschap als een probleem zien niet gaat helpen. Een positieve benadering is hier voor alle partijen beter. Ja, het zet je leven op z'n kop en plannen moeten worden gewijzigd. Accepteer dat, en je zal er als mens verrijkt en sterker uit komen.
Wie A zegt, moet ook B zeggen.
Ook heeft diegene de mogelijkheid dat te doen zonder last te hebben van veroordelingen zoals wat jij nu doet. Jij bent vrij je geloof te belijden zoals jij wilt, maar een ander is ook vrij niet te geloven. De beslissing is al zwaar genoeg om te nemen, daar hebben ze jouw veroordeling niet bij nodig.
En dat kan ook prima en heeft er verder niets mee te maken.quote:
[..]
Ja jammer, maar we leven nog allemaal samen in een democratie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is wel subjectief natuurlijk maar ik denk wel dat ik gelijk heb, vergeleken met zo'n 20 tot 60 jaar geleden.quote:
[..]
Misschien had je een beetje moeten opletten tijdens geschiedenis vroeger.
Apart, christelijke mensen mogen geen invloed hebben op de maatschappij ofzo?quote:
[..]
En dat kan ook prima en heeft er verder niets mee te maken.
Hoe doe je dat bijvoorbeeld in het verkeer? Gedraag je je dan net zo? Kan je zelf situaties goed inschatten en gevolgen? Bepaal je zelf je snelheidsregels en voorrangsregels? En wat als het mis gaat? Wie bepaalt dan wie de fout heeft gemaakt en waarom? Jij met je eigen regels, of die ander die andere regels hanteerde?quote:
[..]
Ja ik wens niet behandeld te worden als een kleuter met "regeltjes voor mijn bestwil enzo"
Ik kan prima zelf grenzen stellen.
Zelf bepalen, betekent ook dat je de consequenties van fouten draagt.
Jawel hoor, maar niet hun christelijke waarden opleggen aan anderen.quote:
[..]
Apart, christelijke mensen mogen geen invloed hebben op de maatschappij ofzo?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi voorbeeld. Dank hiervoor.quote:
[..]
Hoe doe je dat bijvoorbeeld in het verkeer? Gedraag je je dan net zo? Kan je zelf situaties goed inschatten en gevolgen? Bepaal je zelf je snelheidsregels en voorrangsregels? En wat als het mis gaat? Wie bepaalt dan wie de fout heeft gemaakt en waarom? Jij met je eigen regels, of die ander die andere regels hanteerde?
Zelf bepalen, betekent ook dat je de consequenties van fouten draagt.
We hebben natuurlijk met z'n allen verkeeresregels afgesproken en vastgelegd in wetten. Dus we dienen ons aan die wetten te houden.
Zo hebben we ook abortus vastgelegd in de wet. En volgens die wet nemen mensen die ongewenst zwanger zijn de consequenties van hun fouten door een legale abortus te laten uitvoeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar je hebt na een zwangerschap toch nog steeds een heel leven voor je?quote:
[..]
Tja, dan sta je wel heel ver van de huidige maatschappij af. Een ongeplande zwangerschap wellicht geen probleem, maar een ongewenste is dat weldegelijk. Iemand die zijn of haar hele leven nog voor zich heeft heeft op dit moment de mogelijkheid abortus te laten plegen.
Dat is onvermijdelijk in een rechtstaat waar ook christenen wonen.quote:
[..]
Jawel hoor, maar niet hun christelijke waarden opleggen aan anderen.
Maar wel een compleet ander leven dan daarvoor. Zoals ik al eerder in dit topic gezegd heb, er zijn een aantal mensen die iemand willen dwingen een ongewenste zwangerschap af te maken, om daarna door diezelfde mensen met de nek aangekeken te worden "want ze kunnen toch ook gewoon werken voor hun geld", of "als ze een opleiding gedaan hadden waren ze er beter aan toe."quote:
[..]
Maar je hebt na een zwangerschap toch nog steeds een heel leven voor je?
Laten we eerlijk zijn, een 17-jarige die een ongewenste zwangerschap ondergaat heeft geen oordeel nodig, die heeft hulp nodig. Abortus is één van de manieren waarop die hulp geboden wordt. Dat dat voor jou een onacceptabele vorm van hulp is kan, maar dat is echt iets wat volledig bij jou ligt.
Dat geloof ik niet. En daar dien jij dus oneindig veel respect voor te hebben. Dat is mijn religieuze vrijheid.quote:
[..]
Dat is onvermijdelijk in een rechtstaat waar ook christenen wonen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als het aan mij lag was die wet er nooit gekomen. Het is wederom de afglijdende schaal van de maatschappij, inclusief de wetten die mensen hebben gemeend te moeten invoeren op basis van eigen inzicht die ervoor zorgen dat zoveel levens zonder stem worden beëindigd, de mond gesnoerd, onwaardig geacht. De maatschappij waarin 'zelf' belangrijker is dan 'samen'.quote:
[..]
Zo hebben we ook abortus vastgelegd in de wet. En volgens die wet nemen mensen die ongewenst zwanger zijn de consequenties van hun fouten door een legale abortus te laten uitvoeren.
