NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je gaat straks krijgen dat het weggooien van je huisafval ihkv de circulaire economie aan meer regels is gebonden dan het 'verwijderen van een klompje cellen'.quote:Op maandag 28 september 2026 14:25 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Vroeger gingen 'heksen' de brandstapel op.
Tijden veranderen. En dit is een goede verandering. Iemand die geen kinderen wil, heeft op deze manier een extra mogelijkheid als andere anticonceptie heeft gefaalt. Daar is niets mis mee.
Dat is toch wel een beetje gek, niet?
Het gaat wel om uitzonderingsgevallen, het overgrote merendeel van de abortussen vindt plaats omdat de moeder de afhankelijke zak cellen ongewenst acht en dat is prima.quote:Op maandag 28 september 2026 14:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, en bijna 90% van die abortussen vindt plaats in het eerste trimester, vaak met een abortuspil.
Het gaat niet om uitzonderingsgevallen, maar stellen dat abortus alleen maar om ongewenste zwangerschappen gaat, is niet correct. En dat is wel wat de user waar ik op reageerde deed.
Zolang een zak cellen onvoldoende in staat is om zelfstandig in leven te blijven moet het vernietigd kunnen worden.
We weten allemaal hoe dat het best gebeurt.quote:
[..]
Geloofsgekkies zullen dat vast doen. Normale mensen niet. Die zien dit als een prima mogelijkheid van een ongewenst klompje cellen af te komen wanneer anticonceptie bijvoorbeeld faalt. We willen nou eenmaal niet allemaal kinderen.
Nee hoor, onzin is het alles behalve, niets wat ik daar zeg is onjuist. Jij draagt hier echter een medische afwijking aan alsof het een normale situatie is te vergelijking met een standaard abortus.quote:
[..]
Wat een onzin.
Het weghalen van een buitenbaarmoederlijke zwangerschap is ook een abortus.
Het afbreken van een zwangerschap van een foetus die ernstige gebreken heeft, is ook een abortus.
Door te doen alsof het alleen gaat om gevallen waarin vrouwen, eventueel met de man, besluiten dat ze eigenlijk geen kind willen, is al totaal verkeerd. Ten tweede vinden dat soort abortussen vooral in het eerste trimester plaats.
Dat is echter niet zo, bij een buitenbaarmoederlijke zwangerschap nestelt een bevruchte eicel zich buiten de baarmoeder, vaak bij of in een van de eileiders. Daarom is het ook een medische complicatie of afwijking op een normale situatie.
Een embryo in zo een situatie per definitie nooit de mogelijkheid om door te groeien tot een gezonde baby en de situatie kan zelfs levensgevaarlijk zijn voor de moeder. Het is ook vrij uniek en komt niet veel voor.
En ook een foetus of embryo met ernstige gebreken betreft wederom een abnormale situatie die je hier aanhaalt. De realiteit is dat een ongeplande of ongewenste zwangerschap is simpelweg de meest voorkomende reden voor een abortus.
Ja, en daarom is abortus dus terecht gelegaliseerd. En is het een eenzijdige beslissing, omdat je nu eenmaal niet de zwangerschap en bevalling kunt verdelen tussen vrouw en man.quote:
[..]
Snap ik.
Een vrouw kan echter wel zeggen dat ze juridisch dit kind niet wil, maar zonder abortus zal ze toch de zwangerschap uit moeten dragen en moeten bevallen. Met alle gezondheidsrisico's, belasting en gevolgen van dien.
Goed. De situatie dat de potentiële moeder het kind niet wil, en de potentiële vader wel, die blijft onoplosbaar (onethisch wegens zie boven). Maar als de potentiële vader het kind niet wil en de potentiële moeder wel, daar trek je de situatie gelijk als die eerste ook het eenzijdig recht heeft er van af te zien (van ouderschap, niet van het bestaan van het kind).
[ Bericht 1% gewijzigd door silverhill op 28-09-2026 14:41:36 ]
Neuh, daar heb ik geen moeite mee. Als je daarmee voorkomt dat mensen tegen hun wil in met ongewenste kinderen worden opgescheept, prima.quote:
[..]
Je gaat straks krijgen dat het weggooien van je huisafval ihkv de circulaire economie aan meer regels is gebonden dan het 'verwijderen van een klompje cellen'.
Dat is toch wel een beetje gek, niet?
https://i.guim.co.uk/img/(...)r=2&s=none&crop=nonequote:
[..]
Geloofsgekkies zullen dat vast doen. Normale mensen niet. Die zien dit als een prima mogelijkheid van een ongewenst klompje cellen af te komen wanneer anticonceptie bijvoorbeeld faalt. We willen nou eenmaal niet allemaal kinderen.
Dit is meer dan een klompje cellen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat ongehuwde zwangere meisjes en vrouwen op straat werden gezet door de ouders. Het water inlopen om die reden was gelukkig meer iets van voor mijn tijd, maar ik heb zelf meisjes gekend die zich van de trap lieten vallen, loei hete baden namen en zelfs met een vaart met hun buik tegen aan tafelpunt aan renden in de hoop om van hun * vrachtje * verlost te mogen worden. Met 1 van de meiden is het nog redelijk goed gekomen want haar ouders lieten haar gewoon thuis wonen met haar dochterje.
De angst en de ellende vanwege een ongewenste zwangerschap die niet weg kan worden genomen wens ik niemand toe. Het sentimentele gepraat over rechten van de vrucht..... Echt wat een dom gewauwel. Kijk eens hoe het er in de kindertehuizen aan toe gaat. Lees eens hoe het vaker het mis gaat met pleegkinderen. Ongewenst zijn is het ergste wat je een kind aan kunt doen. Ik zal het nooit begrijpen dat mensen het leven alléén boven een gewenst en fijn leven plaatsen en weigeren om in te zien dat het ongewenst in het leven schoppen het ergste is dat je een kind kunt aan doen. En dat allemaal vanwege vals sentiment.
De angst en de ellende vanwege een ongewenste zwangerschap die niet weg kan worden genomen wens ik niemand toe. Het sentimentele gepraat over rechten van de vrucht..... Echt wat een dom gewauwel. Kijk eens hoe het er in de kindertehuizen aan toe gaat. Lees eens hoe het vaker het mis gaat met pleegkinderen. Ongewenst zijn is het ergste wat je een kind aan kunt doen. Ik zal het nooit begrijpen dat mensen het leven alléén boven een gewenst en fijn leven plaatsen en weigeren om in te zien dat het ongewenst in het leven schoppen het ergste is dat je een kind kunt aan doen. En dat allemaal vanwege vals sentiment.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Tja, je kunt ook zeggen dat iemand in een normale situatie gewoon plek in diens leven moet maken voor een kind. En als men dat niet wil, dan moet je ook geen onbeschermde seks hebben. Zo ging dat vroeger ookquote:
[..]
Neuh, daar heb ik geen moeite mee. Als je daarmee voorkomt dat mensen tegen hun wil in met ongewenste kinderen worden opgescheept, prima.
En anders is er ook nog de mogelijkheid een kind af te staan. Talloze koppels die graag een kind willen adopteren, die nu vaak uit het buitenland moet komen.
Situaties als verkrachting die tot een zwangerschap leiden heb ik hier even buiten beschouwing gelaten, voordat mensen zoals helaas vaker weer dit soort uitzonderlijke horrorscenario's gaan aanhalen.
Klopt allemaal, maar al die gevallen zijn 'abortus'.quote:Op maandag 28 september 2026 14:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, onzin is het alles behalve, niets wat ik daar zeg is onjuist. Jij draagt hier echter een medische afwijking aan alsof het een normale situatie is te vergelijking met een standaard abortus.
Dat is echter niet zo, bij een buitenbaarmoederlijke zwangerschap nestelt een bevruchte eicel zich buiten de baarmoeder, vaak bij of in een van de eileiders. Daarom is het ook een medische complicatie of afwijking op een normale situatie.
Een embryo in zo een situatie per definitie nooit de mogelijkheid om door te groeien tot een gezonde baby en de situatie kan zelfs levensgevaarlijk zijn voor de moeder. Het is ook vrij uniek en komt niet veel voor.
En ook een foetus of embryo met ernstige gebreken betreft wederom een abnormale situatie die je hier aanhaalt. De realiteit is dat een ongeplande of ongewenste zwangerschap is simpelweg de meest voorkomende reden voor een abortus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geef dan ook de context van een bredere politieke trend die al een paar jaar bezig is.quote:
[..]
Dat is echt totaal niet wat er staat. In het artikel staat dit:
Dat is een aparte categorie.quote:De reden voor de 23 weken is vanwege de 20 weken echo. Bij de 20 weken echo kun je pas fatsoenlijk zien of de foetus levensvatbaar is en of er ernstige geboorteafwijkingen zijn. Na die 20 weken vinden er nog een hoop gesprekken plaats mocht je willen besluiten tot abortus. Dat beperken tot een maand na vaststelling van de zwangerschap is daar niet mee verenigbaar.
Waarom zou minder miskramen een goede zaak zijn? Het is best een pittige lichamelijke en hormonale ingreep. Beter raakt men niet ongewenst zwanger.quote:
Ook niet baas over de eigen hersens en diens beslissingen blijkbaar. Maar wie is er dan de baas over die buik?quote:
[..]
Niet elke vrouw die in Nederland woont is baas in eigen buik. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Ja, er is weer heel weinig 'baas' aan.quote:
[..]
Blijkbaar is het voor veel vrouwen moeilijk om verantwoordelijkheid te accepteren, je ziet het ook aan de reacties in dit topic.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat 'moet' helemaal niet. Zoals ik al eerder zei, we willen nou eenmaal lang niet allemaal kinderen, en dat is helemaal prima. En anticonceptie kan nou eenmaal falen, daar is abortus een prima backup voor.quote:
Tja, je kunt ook zeggen dat iemand in een normale situatie gewoon plek in diens leven moet maken voor een kind
Het is geen miskraam, het is een abortus. Eens met dat laatste, maar als anticonceptie faalt is een abortus gewoon een prima backup methode.quote:
Waarom zou minder miskramen een goede zaak zijn? Het is best een pittige lichamelijke en hormonale ingreep. Beter raakt men niet ongewenst zwanger.
Wat je hier zegt over jonge moeders die wanhopig van hun probleem af proberen te komen… hoe heb je het zo ver kunnen laten komen? Schaamt die vader zich niet dood? Hadden de ouders van deze jonge mensen hun ogen in hun zak zitten?quote:
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat ongehuwde zwangere meisjes en vrouwen op straat werden gezet door de ouders. Het water inlopen om die reden was gelukkig meer iets van voor mijn tijd, maar ik heb zelf meisjes gekend die zich van de trap lieten vallen, loei hete baden namen en zelfs met een vaart met hun buik tegen aan tafelpunt aan renden in de hoop om van hun * vrachtje * verlost te mogen worden. Met 1 van de meiden is het nog redelijk goed gekomen want haar ouders lieten haar gewoon thuis wonen met haar dochterje.
De angst en de ellende vanwege een ongewenste zwangerschap die niet weg kan worden genomen wens ik niemand toe. Het sentimentele gepraat over rechten van de vrucht..... Echt wat een dom gewauwel. Kijk eens hoe het er in de kindertehuizen aan toe gaat. Lees eens hoe het vaker het mis gaat met pleegkinderen. Ongewenst zijn is het ergste wat je een kind aan kunt doen. Ik zal het nooit begrijpen dat mensen het leven alléén boven een gewenst en fijn leven plaatsen en weigeren om in te zien dat het ongewenst in het leven schoppen het ergste is dat je een kind kunt aan doen. En dat allemaal vanwege vals sentiment.
Juist om die reden pleit ik dus om voorzichtig te zijn. Een kind op de wereld zetten is de grootste verantwoordelijkheid voor de meeste mensen. Het is veel meer dan een medisch probleem. En het gros van de mensen snapt dat, en juist daarom zien we steeds minder kinderen, omdat het financieel en sociaal onhaalbaar is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja leuk. Die vrouw is niet in haar eentje zwanger geworden, he.quote:
[..]
Blijkbaar is het voor veel vrouwen moeilijk om verantwoordelijkheid te accepteren, je ziet het ook aan de reacties in dit topic.
Mannen verplicht flinke alimentatie aan de vrouw die de zwangerschap dan uit moet dragen omdat ze geen verantwoordelijkheid accepteert. Zo flink dat ze kan kiezen om gewoon thuis te blijven bij haar kind als ze dat wil. Mag hij betalen, want hij maakte de zwangerschap mede mogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beide ouders zouden eenzijdig hun verplichting aan afhankelijke zakken cellen moeten kunnen opzeggen, niet alleen ouders trouwens, zou een universeel mensenrecht moeten zijn.quote:
[..]
Ja leuk. Die vrouw is niet in haar eentje zwanger geworden, he.
Mannen verplicht flinke alimentatie aan de vrouw die de zwangerschap dan uit moet dragen omdat ze geen verantwoordelijkheid accepteert. Zo flink dat ze kan kiezen om gewoon thuis te blijven bij haar kind als ze dat wil. Mag hij betalen, want hij maakte de zwangerschap mede mogelijk.
Je weet dat de Vos de grens naar 12 weken wil, ipv 24? En van Meijeren is al helemaal kritisch op het recht op abortus, die vindt dat justitie moet vervolgen als het niet uit medische noodzaak gebeurt.quote:
Prima dat het steeds meer versoepeld wordt. We moeten blij zijn dat ongewenste zwangerschappen kunnen worden voorkomen en/of afgebroken.
Je zou je leven maar verpest zien worden omdat wat primitievelingen vinden dat abortus niet zou mogen of omdat 'we meer kinderen nodig hebben'
"Pools are perfect for holding water"
Ik hoef het dan ook niet met alle standpunten van FvD eens te zijn. Dat kan namelijk ook nog gewoon hoor.quote:
[..]
Je weet dat de Vos de grens naar 12 weken wil, ipv 24? En van Meijeren is al helemaal kritisch op het recht op abortus, die vindt dat justitie moet vervolgen als het niet uit medische noodzaak gebeurt.
Ik ben voorstander van het recht op abortus, ik heb zelf ook weleens zitten rekenen met die 99% betrouwbaarheid van de meeste voorbehoedsmiddelen maar dat was nooit mijn principiele argument.quote:
[..]
Het is geen miskraam, het is een abortus. Eens met dat laatste, maar als anticonceptie faalt is een abortus gewoon een prima backup methode.
Als anticonceptie faalt dan weet je dat binnen de maand. Dan moet je in actie komen, de baas over je eigen buik spelen en een besluit nemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit.quote:
Principieel heeft Pro gelijk, maar het lijkt mij vooral een poging om een wig te drijven tussen D66 en de SGP (de SGP wilde geen verruiming van medisch-etnische kwesties in ruil voor steun).
"Pools are perfect for holding water"
Zeker.quote:
[..]
Ik hoef het dan ook niet met alle standpunten van FvD eens te zijn. Dat kan namelijk ook nog gewoon hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Mensen hebben meestal seks voor de lol en niet om een kind te maken. Als alle mannen nu eens alleen seks hadden met condoom om dan zou het abortus cijfer vast stevig dalen. Ik ga er nu even van uit dat in het overgrote deel van de ongewenste zwangerschappen geen condoom is gebruikt want dat geeft de man minder plezier zeggen ze dan. Laten we eerlijk zijn een vrouw kan helemaal niet zomaar zwanger worden zonder dat een man zijn sperma in haar spuit. Dus wie is er dan eigenlijk de hoofdverantwoordelijke voor een ongewenste zwangerschap ? Juist de man die geen condoom gebruikt.quote:
[..]
Wat je hier zegt over jonge moeders die wanhopig van hun probleem af proberen te komen… hoe heb je het zo ver kunnen laten komen? Schaamt die vader zich niet dood? Hadden de ouders van deze jonge mensen hun ogen in hun zak zitten?
Juist om die reden pleit ik dus om voorzichtig te zijn. Een kind op de wereld zetten is de grootste verantwoordelijkheid voor de meeste mensen. Het is veel meer dan een medisch probleem. En het gros van de mensen snapt dat, en juist daarom zien we steeds minder kinderen, omdat het financieel en sociaal onhaalbaar is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Lastige vraag.quote:Op maandag 28 september 2026 08:41 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Goede zet van PRO? Of ben je tegen verdere versoepeling en vind je het prima geregeld is zoals het nu is?
Zoals het nu geregeld is vind ik al goed.
Maar uiteindelijk moet de vader/moeder wel achter het kind staan en ervoor kunnen zorgen. Anders kun je een kind ook geen toekomst geven. Anderzijds blijft voor mij wel leeftijd een rol spelen, je kan mijn inziens niet zeggen na 8 maanden ik peeg abortus
Geen interesse in dat man vs vrouw gedoe steeds weer opnieuw. Maar hierom: vasectomie. Probleem opgelost.quote:
[..]
Mensen hebben meestal seks voor de lol en niet om een kind te maken. Als alle mannen nu eens alleen seks hadden met condoom om dan zou het abortus cijfer vast stevig dalen. Ik ga er nu even van uit dat in het overgrote deel van de ongewenste zwangerschappen geen condoom is gebruikt want dat geeft de man minder plezier zeggen ze dan. Laten we eerlijk zijn een vrouw kan helemaal niet zomaar zwanger worden zonder dat een man zijn sperma in haar spuit. Dus wie is er dan eigenlijk de hoofdverantwoordelijke voor een ongewenste zwangerschap ? Juist de man die geen condoom gebruikt.
Zonder meer want dan sterft de mensheid namelijk uit.quote:
[..]
Geen interesse in dat man vs vrouw gedoe steeds weer opnieuw. Maar hierom: vasectomie. Probleem opgelost.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
