Raar verhaal. De bijstand is peanuts op de rijksbegroting. 7,5 miljard versus bijvoorbeeld 55 miljard voor de AOW.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:15 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een traject inzetten waarbij de bijstand geleidelijk wordt afgeschaft en de WW-duur juist verlengen is imo de enige weg. Maar dat gaat niet gebeuren, men kiest liever voor pappen en nathouden en kaasschaven welke geen oplossing is. Het is eerder het langzaam lostrekken van een pleister van een pijnlijke wond warvoor de mens kiest.
Dat zijn de directe kosten, maar dat is slechts een deel van het verhaal, denk aan de toename van arbeidsparticipatie, toeslagen en immigratie-incentives.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Raar verhaal. De bijstand is peanuts op de rijksbegroting. 7,5 miljard versus bijvoorbeeld 55 miljard voor de AOW.
Ja, dat is de grote fantasie van mensen die zich altijd luidkeels afvragen waarom ze bijvoorbeeld in de tuinbouw in vredesnaam Oost-Europese migranten invliegen, terwijl we allemaal mensen in de bijstand hebben zitten. Een commercieel bedrijf is geen charitatieve instelling natuurlijk. Dat wil gewoon productieve medewerkers.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:26 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat zijn de directe kosten, maar dat is slechts een deel van het verhaal, denk aan de toename van arbeidsparticipatie, toeslagen en immigratie-incentives.
Meet the Syrians: The Story of a Refugee Family in the US
Bekijk deze YouTube-video
Ik geloof eerder dat de huidige bijstand niets anders is dan een tijdelijke fantasie die onhoudbaar zal blijken De meeste landen kennen het ook niet.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, dat is de grote fantasie van mensen die zich altijd luidkeels afvragen waarom ze bijvoorbeeld in de tuinbouw in vredesnaam Oost-Europese migranten invliegen, terwijl we allemaal mensen in de bijstand hebben zitten. Een commercieel bedrijf is geen charitatieve instelling natuurlijk. Dat wil gewoon productieve medewerkers.
En je kunt mensen wel helemaal uit de bijstand schoppen, maar dat levert ook weer allerhande negatieve externaliteiten op, die de overheid per saldo best eens meer zouden kunnen kosten.
Waarom is een uitgave van 7,5 miljard volgens jou onhoudbaar?quote:Op woensdag 2 september 2026 12:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik geoof eerder dat de huidige bijstand niets anders is dan een tijdelijke fantasie die onhoudbaar is en onhoudbaar zal blijken. De meeste landen kennen het ook niet.,
Dat is gerekend zonder de verdere effecten. Ik woon tussen bijstandstrekkers, heb zelfs een eritresche familie als kennisen en weet door met de pootjes in de modder te gaan staan waar de schoen wringt, althans voor een deel ervan. Degenen die eigenlijk in de WIA thuishoren uitgezonderd.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waarom is een uitgave van 7,5 miljard volgens jou onhoudbaar?
Als er al iets onhaalbaar is, dan is dat eerder de AOW financieren middels een omslagstelsel.
Je kwantificeert verder niets. Je roept maar wat en zwaait met het VVD-toverstafje.quote:Op woensdag 2 september 2026 12:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is gerekend zonder de verdere effecten. Ik woon tussen bijstandstrekkers, heb zelfs een eritresche familie als kennisen en weet door met de pootjes in de modder te gaan staan waar de schoen wringt, althans voor een deel ervan. Degenen die eigenlijk in de WIA thuishoren uitgezonderd.
Ik verwacht dan ook dat pensioenen aan means-testing gekoppeld gaan worden, Ruim pensioen, geen of nauwelijks AOW erbij.
Ik ga al meer dan 10 jaar niet naar de stembus en met de VVD heb ik helemaal niets. Jij gelooft in de bijstand, ik niet. The proof is in eating the pudding uiteindelijkquote:Op woensdag 2 september 2026 12:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je kwantificeert verder niets. Je roept maar wat en zwaait met het VVD-toverstafje.
En aan de A van de AOW tornen is nog steeds een behoorlijk taboe. Natuurlijk ook omdat het hele idee van sparen voor een aanvullend pensioen daarmee op losse schroeven komt te staan als je feitelijk voor niets afdraagt.
Wat een raar verhaal. Ik haal de VVD aan, omdat die met loze slogans als 'handen uit de mouwen, niet je hand ophouden' oid komen.quote:Op woensdag 2 september 2026 13:02 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ga al meer dan 10 jaar niet naar de stembus en met de VVD heb ik helemaal niets. Jij gelooft in de bijstand, ik niet. The proof is in eating the pudding uiteindelijk
Wat wil je dan doen met mensen die in de bijstand zitten. Moeten die maar op straat slapen creperen.?quote:Op woensdag 2 september 2026 13:02 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ga al meer dan 10 jaar niet naar de stembus en met de VVD heb ik helemaal niets. Jij gelooft in de bijstand, ik niet. The proof is in eating the pudding uiteindelijk
Wij nu hebben daar evenveel van als in Polen, terwijl die vanuit de overheid weinig aan vangnet hebben buiten de WW, terwijl hun bevolking 2x groter is.quote:Op woensdag 2 september 2026 13:08 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Wat wil je dan doen met mensen die in de bijstand zitten. Moeten die maar op straat slapen creperen.?
quote:AI Overview
The paradox of why the Netherlands and Poland both report around 30,000 to 33,000 homeless people--despite Poland's population being more than twice as large--comes down to a combination of severe housing market differences, social structure, and intra-European migration.1. The Dutch Housing Crisis vs. Polish HomeownershipThe primary driver of the spike in Dutch homelessness is an extreme, structural housing shortage.The Netherlands: Skyrocketing rental prices and a severe lack of affordable properties have given rise to a massive wave of "economically homeless" individuals. These are people with stable jobs and incomes who end up on the streets or in shelters simply because there are physically no apartments available.Poland: Property dynamics are entirely different. Poland has one of the highest rates of outright homeownership in Europe. Furthermore, multigenerational living arrangements are much more common, functioning as an informal safety net. If a person falls on hard financial times, they are far more likely to move back in with extended family than to end up on the street.
2. The Impact of Migrant Worker Exploitation A major portion of the unhoused population in major Dutch cities isn't originally from the Netherlands; ironically, many are from Poland and other Eastern European nations.The "Package Deal" Trap: Many Eastern European labor migrants travel to the Netherlands through recruitment agencies that bundle employment with housing.Sudden Homelessness: If a worker loses their job, gets sick, or the seasonal contract ends, they instantly lose their housing simultaneously. Because they lack local support networks and cannot afford market-rate Dutch rentals, a high percentage end up unhoused in cities like Amsterdam and Rotterdam. In fact, organizations like Amsterdam's De Regenboog Groep report that Polish nationals consistently make up one of the largest single demographics utilizing municipal winter shelters and repatriation programs.
Dus het is al een probleem en jouw voorstel is om dat probleem nog eens flink te gaan vergroten?quote:Op woensdag 2 september 2026 13:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wij nu hebben daar evenveel van als in Polen, terwijl die vanuit de overheid weinig aan vangnet hebben buiten de WW, terwijl hun bevolking 2x groter is.
Prompt: Why has the netherlands about the same amount of homeless people as Poland while Poland has a twice bigger population?
[..]
Ik ben er sterk voor om werkgevers te verplichten na ontslag, de huisvesting minstens met de WW-duur waarop ontslagene recht heeft te verlengen. Dat kan een deel van de problematiek verminderen en lijkt me ook redelijk.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dus het is al een probleem en jouw voorstel is om dat probleem nog eens flink te gaan vergroten?
Een significant deel van die daklozen heeft niet eens recht op bijstand. En zoals je AI dump al aangeeft is exploitatie van arbeidsmigranten daarbij een groot probleem. Harde cijfers zijn er niet, maar naar schatting is 60 to 70% van de daklozen hierheen gekomen als arbeidsmigrant.
Frankrijk kan de staatsschuld zo gemakkelijk laten oplopen,, mede vanwege de dekking van Nederland in de euro.quote:Op woensdag 2 september 2026 09:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook een beetje geneuzel hoor. De staatschuld als percentage van het BBP is in Nederland vrij laag. Vergelijk het eens met Frankrijk (of de VS):
[ afbeelding ]
Frankrijk, Japan of de VS, het wereldwijde fiat-valutastelsel wankelt stevig, maar wanneer Humpty dumpty breekt blijft koffiedik kijken imo.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:16 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Frankrijk kan de staatsschuld zo gemakkelijk laten oplopen,, mede vanwege de dekking van Nederland in de euro.
Uitstappen uit de ERU hoeft nu niet, maar we moeten zo snel mogelijk uit de Euro, en overstappen op een eigen munt de florijn zoals de Tsjechen., de Denen en de Polen.
Humpty dumpty breekt altijd op een onverwacht moment in de toekomst. Daarom moeten wij dat voor zijn, en nu maatregelen gaan nemen.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Frankrijk, Japan of de VS, het wereldwijde fiat-valutastelsel wankelt stevig, maar wanneer Humpty dumpty breekt blijft koffiedik kijken imo.
Dat helpt iets, maar de Fransen hebben net als b.v. de Grieken of Italianen nog steeds gewoon een flinke bond spread t.o.v. Duitsland bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:16 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Frankrijk kan de staatsschuld zo gemakkelijk laten oplopen,, mede vanwege de dekking van Nederland in de euro.
Uitstappen uit de ERU hoeft nu niet, maar we moeten zo snel mogelijk uit de Euro, en overstappen op een eigen munt de florijn zoals de Tsjechen., de Denen en de Polen.
Volgens mij kan je alleen van de euro af dmv Art50 als je eenmaal in de eurozone zit. Dat houdt in dat je uit de EU moet treden. Die drempel is hoog, ik zie dat niet gebeuren, een euro-crisis ligt veel meer voor de hand als Frankrijk bij het ESM moet aankloppen als de ECB ze net zoals Griekenland overkwam ze doorverwijst. Daarbij verliest Frankrijk de eigen controle over hun begroting, dat zal ze daar dun door de darmpjes gaan. Ze krijgen dan een bedrag en daar moeten ze mee rondkomen, hoe en wat, daarover kunnen ze overleggen en dat is het wel zo'n beetje.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Humpty dumpty breekt altijd op een onverwacht moment in de toekomst. Daarom moeten wij dat voor zijn, en nu maatregelen gaan nemen.
Mja het hele probleem is dat er allerlei malafide tussenpartijtjes zijn, waardoor de werkgever niet rechtstreeks verantwoordelijk is.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben er sterk voor om werkgevers te verplichten na ontslag, de huisvesting minstens met de WW-duur waarop ontslagene recht heeft te verlengen. Dat kan een deel van de problematiek verminderen en lijkt me ook redelijk.
Het europees vrij verkeer van diensten heeft uitkeringshoppen buiten de WW uitgesloten voor zover mij bekend. Europese arbeidsmigranten zijn eigenlijk gast-arbeiders. Er zijn na een lang arbeidsverleden wel mogelijkheden te naturaliseren en dan heeft men hier (nog) wel recht op bijv bijstand.
Dat moet imo dan sowieso veranderen. Het faciliteren van allerlei malafide tussenpartijtjes lijkt me nogal ongewenst.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja het hele probleem is dat er allerlei malafide tussenpartijtjes zijn, waardoor de werkgever niet rechtstreeks verantwoordelijk is.
Dat de rest van Europa Frankrijk iets kan opleggen, is een illusie.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:35 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens mij kan je alleen van de euro af dmv Art50 als je eenmaal in de eurozone zit. Dat houdt in dat je uit de EU moet treden. Die drempel is hoog, ik zie dat niet gebeuren, een euro-crisis ligt veel meer voor de hand als Frankrijk bij het ESM moet aankloppen als de ECB ze net zoals Griekenland overkwam ze doorverwijst. Daarbij verliest Frankrijk de eigen controle over hun begroting, dat zal ze daar dun door de darmpjes gaan. Ze krijgen dan een bedrag en daar moeten ze mee rondkomen, hoe en wat, daarover kunnen ze overleggen en dat is het wel zo'n beetje.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Stabiliteitsmechanisme
Dan komt er max 50 euro per dag uit de ATM's per rekening, dat houdt Frankrijk evenmin vol als destijds Griekenland.quote:Op woensdag 2 september 2026 14:54 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat de rest van Europa Frankrijk iets kan opleggen, is een illusie.
Daar gaat volgend jaar nieuwe wetgeving voor in:quote:Op woensdag 2 september 2026 14:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat moet imo dan sowieso veranderen. Het faciliteren van allerlei malafide tussenpartijtjes lijkt me nogal ongewenst.
Dat is onnodig en kan gewoon. Je kan kiezen geld op een spaarrekening te zetten of er Nl-staatobligaties voor kopen. Dat eenvoudiger maken is wel een idee.quote:Op woensdag 2 september 2026 15:37 schreef Dutch_view het volgende:
Kan de overheid niet beter een soort van bank oprichten waar burgers geld kunnen uitlenen aan de overheid voor een aantrekkelijke rente, in ruil voor minder belasting op dat vermogen?
Samen staat er zo'n 600 miljard spaargeld op rekeningen, daar moet je toch iets mee kunnen doen lijkt me.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |