NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die staan waarschijnlijk naast de Leopards ergens in een bos geparkeerdquote:Op zondag 30 augustus 2026 23:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk gebeurd met al die Marders, Strykers en dergelijk materieel? Nooit meer wat van gehoord.
Als je er een UGV van maakt wordt het wel een hele dure en opvallende..quote:
[..]
Later in het draadje
[ x ]
+
[ x ]
The End Times are wild
Ik denk dat het gros uitgebrand ergens op de steppe ligtquote:
[..]
Wat is er eigenlijk gebeurd met al die Marders, Strykers en dergelijk materieel? Nooit meer wat van gehoord.
The End Times are wild
Misschien is dat niet altijd meer nodig als je die drones ver genoeg voor je kunt krijgen. En dan pak je gewoon een IFV om ze op hun drone-uitvalbasis te krijgen.quote:
[..]
Toch heb je iets nodig lijkt me om manschappen enigszins veilig in te vervoeren?
The End Times are wild
Overigens hebben houwitsers, wat toch een soort tank is maar dan zonder alle bescherming, wel degelijk nut.quote:
[..]
Toch heb je iets nodig lijkt me om manschappen enigszins veilig in te vervoeren?
Een houwitser kan meerdere mortieren per minuut afvuren. En omdat de mortieren binnen komen vliegen is de impact groter dan als de mortier van onder een drone vandaan komt vallen.
Maar goed, het moet samenwerken met elkaar, je hebt wel coördinaten nodig voor een houwitser, doelen die bijvoorbeeld via drones verzameld worden.
Een houwitser is geen soort tank maar een soort artilleriegeschutquote:
[..]
Overigens hebben houwitsers, wat toch een soort tank is maar dan zonder alle bescherming, wel degelijk nut.
Een houwitser kan meerdere mortieren per minuut afvuren. En omdat de mortieren binnen komen vliegen is de impact groter dan als de mortier van onder een drone vandaan komt vallen.
Maar goed, het moet samenwerken met elkaar, je hebt wel coördinaten nodig voor een houwitser, doelen die bijvoorbeeld via drones verzameld worden.
Een houwitser vuurt geen mortieren af maar granaten
In principe maakt het bij een mortiergranaat niet zoveel uit of hij vanuit een mortier afgevuurd wordt of door een drone wordt losgelaten, de werking komt van het explosief aan boord
Dat laatste klopt.
Verder weet ik nagenoeg niks van artillerie, dus wil er ook niet zoveel over zeggen.
The End Times are wild
Oh, en een houwitser kan wel degelijk veel bescherming bieden, pak bijvoorbeeld de pantserhouwitser P2000.
The End Times are wild
Ik probeer het deze discussie in te krijgen.quote:
[..]
Een houwitser is geen soort tank maar een soort artilleriegeschut
Om eerlijk te zijn ben ik ook niet praktisch opgeleid.quote:Een houwitser vuurt geen mortieren af maar granaten
Ik heb deze info van een reportage uit Oekraïne waarbij een drone-unit en een artillerie-eenheid gevolgd werden.quote:In principe maakt het bij een mortiergranaat niet zoveel uit of hij vanuit een mortier afgevuurd wordt of door een drone wordt losgelaten, de werking komt van het explosief aan boord
Dat laatste klopt.
Verder weet ik nagenoeg niks van artillerie, dus wil er ook niet zoveel over zeggen.
In de beeldvorming is het soms alsof drones de toekomst zijn en oude technologieën niet meer nodig zijn. Maar de houwitser was nog erg belangrijk.
Rosomoks, Marders heb ik amper nog gezien, Bradles ook niet echt veel meer.quote:
[..]
Wat is er eigenlijk gebeurd met al die Marders, Strykers en dergelijk materieel? Nooit meer wat van gehoord.
Strykers zie je soms nog wel eens... Zien er wel nu zo uit. Zeker wanner de meer "elite" Oekraiense aanvallen of infanterie ergens afleveren gebruiken ze daar gepantserde voertuigen voor. Daarom is het ook (mede) zo dat al maanden lang Oekraine meer gepantserde voertuigen verliest dan Rusland. Maar veel zijn daarvan natuurlijk wel meer zaken als Roshel Senators, Humvees, M113s, Kirpis etc.
Natuurlijk. Hij heeft ook geweldige inzichten zoals deze:quote:
[..]
Je hebt universele principes mbt oorlogsvoering en tijdelijke, tactische principes.
Tsun Tsu had het vaak over universele principes. Die blijven in principe ongewijzigd. Dat principe van die gouden brug, of je nu met pijl en boog vecht of met drones, de metafoor blijft prima toepasbaar. Juist daarom wordt Tsun Tsu na zo lange tijd nog steeds gelezen. Niet alleen in het leger.
Klopt als een bus natuurlijk. Net zoals nog een paar andere teksten die zo als horoscoop kunnen dienen.quote:“There is no instance of a nation benefitting from prolonged warfare.”
of deze topperquote:Appear weak when you are strong, and strong when you are weak
Maar laten we het niet dogmatisch beschouwen.quote:If you sit by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.
Want diezelfde man schreef ook dit
Dus een gouden brug is niet altijd de enige juiste manier voor een overwinning. Het ligt er een beetje aan.quote:Water shapes its course according to the nature of the ground over which it flows; the soldier works out his victory in relation to the foe he is facing
quote:
[..]
Ik probeer het deze discussie in te krijgen.
[..]
Om eerlijk te zijn ben ik ook niet praktisch opgeleid.
[..]
Ik heb deze info van een reportage uit Oekraïne waarbij een drone-unit en een artillerie-eenheid gevolgd werden.
In de beeldvorming is het soms alsof drones de toekomst zijn en oude technologieën niet meer nodig zijn. Maar de houwitser was nog erg belangrijk.
Kijk, de verschillen met een tank zijn best duidelijk te zien.
Deze houwitser heeft bijvoorbeeld luchtbanden. Een tank heeft altijd tracks.
Ook heeft een houwitser een kanon voor krombaanvuur. Een tank gebruikt zijn kanon in principe voor vlakbaanvuur. Daarmee schiet een tank tot zo'n 3 km, een houwitser kan wel tot 50 km schieten (met bepaalde munitie)
Een belangrijk principe van een tank is de draaibare geschutskoepel. Een houwitser heeft geen geschutskoepel en bij een pantserhouwitser is die niet draaibaar.
Een houwitser kan getrokken zijn of zelfrijdend. Een tank is, mits hij het doet, altijd zelfrijdend.
Maar het grootste verschil zit hem in de taak. Een tank is er om het nabijgevecht aan te gaan, vaak met andere tanks. Een houwitser geeft vuursteun in de diepte. BIj een tank is zijn waarnemer en schutter bij elkaar of dezelfde persoon, bij de houwitser is er een vuursteunketen. Anders georganiseerd dus.
The End Times are wild
Ja tuurlijk voor enkel vervoer is het soweiso handig om IFVs of andere APCs te gebruiken.quote:
[..]
Misschien is dat niet altijd meer nodig als je die drones ver genoeg voor je kunt krijgen. En dan pak je gewoon een IFV om ze op hun drone-uitvalbasis te krijgen.
Bedoel meer als "we" zelf ergens een doorbraak willen forceren mocht zo een scenario zich voordoen, is de tank voor een grondoorlog nog steeds een formidabel wapen die niet door heel veel andere alternatieven te vervangen is?
Welke tanks gaat ons nieuwe tankbataljon eigenlijk gebruiken?
Ja, ik zou ook niet weten hoe een doorbraak zonder tanks eruit ziet. Maar op het huidige gevechtsveld ook niet hoe het er met tanks uitziet. Want die worden uitgeschakeld voordat ze kunnen inbreken.quote:
[..]
Ja tuurlijk voor enkel vervoer is het soweiso handig om IFVs of andere APCs te gebruiken.
Bedoel meer als "we" zelf ergens een doorbraak willen forceren mocht zo een scenario zich voordoen, is de tank voor een grondoorlog nog steeds een formidabel wapen die niet door heel veel andere alternatieven te vervangen is?
Welke tanks gaat ons nieuwe tankbataljon eigenlijk gebruiken?
The End Times are wild
De tank kan een belangrijke rol vervullen, maar het is wel belangrijk om dronebescherming op orde te hebben.quote:
[..]
Ja tuurlijk voor enkel vervoer is het soweiso handig om IFVs of andere APCs te gebruiken.
Bedoel meer als "we" zelf ergens een doorbraak willen forceren mocht zo een scenario zich voordoen, is de tank voor een grondoorlog nog steeds een formidabel wapen die niet door heel veel andere alternatieven te vervangen is?
Welke tanks gaat ons nieuwe tankbataljon eigenlijk gebruiken?
Ben ook wel benieuwd of wij onze structuren van ons leger bijv. aanpassen naar structuren lijkt op die van Rusland en Oekraine gebaseerd op hun oorlog of iig inspiratie uit nemen.
Elk artilleriebatajon heeft daar ook meerdere droneteams. 1 team met interceptdrones om vijandeljke uit de lucht te schieten, 1 team met offensieve drones die het overnemen als de kans op "counterfire" te groot is om de positie van het artillerigecshut weg te geven en een team met recon drones voor live info naar de howitzer.
Elk artilleriebatajon heeft daar ook meerdere droneteams. 1 team met interceptdrones om vijandeljke uit de lucht te schieten, 1 team met offensieve drones die het overnemen als de kans op "counterfire" te groot is om de positie van het artillerigecshut weg te geven en een team met recon drones voor live info naar de howitzer.
Klopt. Misschien is de oplossing wel tanks met een soort mini-goalkeeper om drones uit te schakelen op korte afstand.quote:
[..]
De tank kan een belangrijke rol vervullen, maar het is wel belangrijk om dronebescherming op orde te hebben.
The End Times are wild
En wij zeggen nog altijd: Panzer fahren wie Wasser fliesst.quote:
Water shapes its course according to the nature of the ground over which it flows; the soldier works out his victory in relation to the foe he is facing
The End Times are wild
Voor die taak van recon drones hadden wij altijd de Forward Observer. Die geef je nu dus een drone ipv een verrekijker.quote:
Ben ook wel benieuwd of wij onze structuren van ons leger bijv. aanpassen naar structuren lijkt op die van Rusland en Oekraine gebaseerd op hun oorlog of iig inspiratie uit nemen.
Elk artilleriebatajon heeft daar ook meerdere droneteams. 1 team met interceptdrones om vijandeljke uit de lucht te schieten, 1 team met offensieve drones die het overnemen als de kans op "counterfire" te groot is om de positie van het artillerigecshut weg te geven en een team met recon drones voor live info naar de howitzer.
The End Times are wild
Alleen jammer dat die dekselse Oekraïense modderherfst er weer aan komt dan.quote:
[..]
En wij zeggen nog altijd: Panzer fahren wie Wasser fliesst.
Ik vraag me af of er nog mensen in leven zijn die dit nu voor de 5e keer meemaken. Statistisch gezien moeten dat er nog wel enkele tientallen zijn.quote:
[..]
Alleen jammer dat die dekselse Oekraïense modderherfst er weer aan komt dan.
The End Times are wild
Ik vond het wel interessant om een uitgebreider verslag te lezen van de Russische tank push van een maand geleden bij noordoost pokrovsk.quote:
[..]
Klopt. Misschien is de oplossing wel tanks met een soort mini-goalkeeper om drones uit te schakelen op korte afstand.
Blijkbaar vlak voor de kolonne uitreed was er in de lucht al een enorme strijd bezig tussen Russiche en Oekraine drones. Oekraiense drones die uitvlogen en Russische drones die hen intercepten.
Daarnaast hadden ze ook die nieuwe bepantsering die eigenlijk toch vrij effectief bleek, koste 30 drones om 1 tank uit te schakelen met die bepantsering gemiddeld zonder dat er een hele kooi om heen moest zodat de tank ook nog kon vuren en roteren.
Ligt er geheel aan waar je je in Oekraïne of op het front bevindt.quote:
[..]
Ik vraag me af of er nog mensen in leven zijn die dit nu voor de 5e keer meemaken. Statistisch gezien moeten dat er nog wel enkele tientallen zijn.
Ja, bedoel natuurlijk frontsoldaten. En die zullen toch ook wel roteren over sectoren?quote:
[..]
Ligt er geheel aan waar je je in Oekraïne of op het front bevindt.
The End Times are wild
Of weer een andere mobiele rol.quote:
[..]
Klopt. Misschien is de oplossing wel tanks met een soort mini-goalkeeper om drones uit te schakelen op korte afstand.
Net als de rol van de cavalerie uitgespeeld cq veranderde na de Gulden Sporenslag of evt Agincourt. Of de Eerste Wereldoorlog, totdat de tank dan de cavalerie overnam. Hoewel die tanks toen natuurlijk nog zowel infanterie en cavalerie rollen kregen.
Of we gaan naar drone tanks. Ook lachen. Heb je niet zo'n grote koepel nodig.
er liggen ok al heel wat Russen in Oekraine waar de wormen nu door het restant van de neus naar buiten kruipenquote:
[..]
Alleen jammer dat die dekselse Oekraïense modderherfst er weer aan komt dan.
En hun moeder nog steeds naar Moscow belt waarom Sergey niet thuis komt en waar zijn soldij blijft
Volgens Poetin is er 1 miljoen soldaten in Oekraïne
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
