abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221648270
quote:
2s.gif Op maandag 24 augustus 2026 19:58 schreef OllieA het volgende:
Het zou helderder zijn als 'feminisering van de samenleving' wat duidelijker zou worden gedefinieerd.

Nu lijkt het erop dat feminisering wordt gezien als een toename van het aantal vrouwen in instituties, waardoor feiten, objectiviteit en rationaliteit het onderspit gaan delven, ten gunste van emotionaliteit: empathie.
Die 'waardoor' conclusie vind ik nogal kort door de bocht, en aanvechtbaar.

Ik zou heel wat samenlevingen kunnen opnoemen die behoorlijk, tot extreem, masculien zijn, met weinig vrouwen in instituties, waarbij objectiviteit en rationaliteit nou niet direct de boventoon voeren. Dus: 'masculiniteit leidt tot rationaliteit?', ik dacht het niet. Het leidt eerder tot een ander soort emotionaliteit: die van het hanengevecht.

Denk eens aan de ayatollah samenlevingen, of de dictatoriale samenlevingen met imperiale ambities, zeer masculien, weinig rationeel.
Niet voor niets heb ik bij het begin geprobeerd om feminien en vrouw van elkaar los te koppelen, al doet deze dame in het filmpje dat juist niet. In die zin een terechte klacht.

De vergelijking met dictaturen (al dan niet theologisch van aard) gaat niet op omdat daar vanuit een klein groepje mensen worden onderdrukt.

Hier hebben we het juist over dat de druk vanuit de gewone burgers komt, waar politici zich aan hebben moeten aanpassen.
pi_221648310
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 20:49 schreef Harvest89 het volgende:
Mwa feminisering. Weet het niet zeker het zou kunnen. Misschien meer verzachting van de samenleving.

Ik zie dat terug in bijvoorbeeld volksgezondheid. Er is een gigantische betutteling aan de gang. Vooral op het gebied van roken, alcohol, en voeding. Straks weer een suikertaks er bij.

Zedenzaken nog zoiets. Dat wordt steeds meer vervolgd en hoger gestraft, terwijl men vroeger meer gewoon de schouders op haalde. Zelfde met vrijheid van meningsuiting, die staat al jaren onder druk.

Maar aan de andere kant is er juist weer verharding.
Dat de overheid steeds meer privacyregels in de emmer gooit bijvoorbeeld, steeds meer onderdrukt, en regeltjes maakt. Maar dit kan ook weer een gevolg zijn van verzachting, want mensen worden softer dus ze voelen zich niet veilig.

"Onveilige werkplek" is hier al genoemd. Omdat iemand een lollige foute opmerking maakt. Tsja, mensen hebben geen schild meer. Ga maar eens in een bouwkeet pauzeren, daar gaat niemand aangifte doen of zo. Daar lacht iedereen gewoon mee.
Dat privacy en andere rechten het putje ingaan heeft m.i. weldegelijk te maken met feminisering als in veiligheid boven alles. Zie Covid en wat we ons hebben laten aanleunen onder het mom ‘straks gaat oma dood’, terwijl er toch echt staten waren (zoals Zweden) die aantoonden dat je daar echt niet alle rechten voor aan de kant hoefde te mikken.

Heel veel werd toen gecommuniceerd vanuit het aanpraten van een schuldgevoel. Ik weet nog dat ik in het bos ging wandelen en dat online werd veroordeeld alsof je bwvs een poging tot moord had gepleegd. In het bos lopen waar verder bijna niemand was, laat staan op 1,5 meter.

Rare tijd…

En al voor Covid was het beproefd. Alle regels die ten koste van privacy gingen waren nodig voor terroristen en kinderporno. Nou, ik geef je op een briefje dat terroristen en pedofielen er niet wakker van hebben gelegen. Maar met die overduidelijk onjuiste onderbouwing kwam het meestal gewoon er doorheen. Want ja, wie is er niet tegen terroristen en kinderporno…
pi_221648329
Is de mate van feminisering of wat dan ook hoe je het noemt niet ook het gevolg van hoe je zelf bent? Ik ben geen geharde crimineel of iemand met een penis van 30 cm. maar ervaar zelf niet zozeer dat iedereen maar zachter wordt ofzo. Als iemand een debiel antwoord geeft dan kan ik er wel tegenin gaan, zonder dat iedere andere collega zich maar veilig houdt ofzo.. Ja tuurlijk je hebt mensen die nooit iets durven te zeggen. Maar in het algemeen werkt de samenleving toch nog steeds doordat feiten zwaarder wegen dan emoties.. Geld is 1 van de belangrijkste drijfveren, weinig kans om daar emoties aan vast te knopen om het zo maar te zeggen..
pi_221648367
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:03 schreef Masberum het volgende:
Is de mate van feminisering of wat dan ook hoe je het noemt niet ook het gevolg van hoe je zelf bent? Ik ben geen geharde crimineel of iemand met een penis van 30 cm. maar ervaar zelf niet zozeer dat iedereen maar zachter wordt ofzo. Als iemand een debiel antwoord geeft dan kan ik er wel tegenin gaan, zonder dat iedere andere collega zich maar veilig houdt ofzo.. Ja tuurlijk je hebt mensen die nooit iets durven te zeggen. Maar in het algemeen werkt de samenleving toch nog steeds doordat feiten zwaarder wegen dan emoties.. Geld is 1 van de belangrijkste drijfveren, weinig kans om daar emoties aan vast te knopen om het zo maar te zeggen..
Niemand zegt dat iedereen maar zachter wordt. Het gaat om iets heel anders en dat wordt gewoon netjes uitgelegd in de video. Hoef je het nog niet mee eens te zijn, maar het is niet zo handig als je iets gaat ontkennen wat niet is beweerd.
pi_221648389
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand zegt dat iedereen maar zachter wordt. Het gaat om iets heel anders en dat wordt gewoon netjes uitgelegd in de video. Hoef je het nog niet mee eens te zijn, maar het is niet zo handig als je iets gaat ontkennen wat niet is beweerd.
quote:
Voor degenen die geen zin hebben om 30 minuten te besteden aan deze video: hier wordt gesproken
Ik reageer op je samenvatting. Kan je wel steeds terugvallen op je video alsof die anders is dan je samenvatting.. Dat is niet handig
pi_221648438
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 23:20 schreef Masberum het volgende:

[..]
[..]
Ik reageer op je samenvatting. Kan je wel steeds terugvallen op je video alsof die anders is dan je samenvatting.. Dat is niet handig
Waar staat in mijn samenvatting dat iedereen maar zachter wordt?
pi_221648548
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 22:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niet voor niets heb ik bij het begin geprobeerd om feminien en vrouw van elkaar los te koppelen, al doet deze dame in het filmpje dat juist niet. In die zin een terechte klacht.

De vergelijking met dictaturen (al dan niet theologisch van aard) gaat niet op omdat daar vanuit een klein groepje mensen worden onderdrukt.

Hier hebben we het juist over dat de druk vanuit de gewone burgers komt, waar politici zich aan hebben moeten aanpassen.
Maar eh, een duidelijker omschrijving van wat 'feminisering van de samenleving' precies is ga je niet geven?

Dan geef ik maar een linkje naar wat mevrouw Andrews er zelf over schrijft. Niet dat het een doorwrocht betoog is, maar goed...
Voor de geïnteresseerde lezer die ook niet van YouTube lezingen houdt:
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
And it's only the giving
That makes you
What you are
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 04:51:49 #33
38824 crew  Droopie
pi_221648682
Kleine opmerking (als user)

Als mensen die Clancy (vrouw die haar 3 kinderen heeft vermoord) zaak in het Nederlandse debat willen betrekken, moet je niet gek opkijken dat de normale man gniffelend wegloopt.

Amerika, extremisme, links vs rechts, politiek en mannenhaat.
Allemaal op de socials, in je eigen algoritme en met het normale Nederlandse leven heeft het weinig te maken.

Popcorn erbij, rationeel nadenken en smullen maar is mijn advies.

[ Bericht 4% gewijzigd door Droopie op 25-08-2026 06:19:35 ]
Hell To The Liars
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:04:46 #34
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221648935
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 04:51 schreef Droopie het volgende:
Kleine opmerking (als user)

Als mensen die Clancy (vrouw die haar 3 kinderen heeft vermoord) zaak in het Nederlandse debat willen betrekken, moet je niet gek opkijken dat de normale man gniffelend wegloopt.

Amerika, extremisme, links vs rechts, politiek en mannenhaat.
Allemaal op de socials, in je eigen algoritme en met het normale Nederlandse leven heeft het weinig te maken.

Popcorn erbij, rationeel nadenken en smullen maar is mijn advies.
Dat waait hier naar toe.
Er is hier ook gewoon sprake van Amerikanisering.
Dat was vroeger al zo met films, series, tv shows.

Nu is het denk ik nog erger door social media. Je hebt kans dat jeugd meer naar US influencers kijken dan naar Nederlandse.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:08:23 #35
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221648949
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2026 19:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De verzekeraars zijn accountants met de hand op de knip. De personen die deze regels bedenken zullen waarschijnlijk niet vooral feminien zijn dan.
Managers, teamleiders, artsen; er werken nog zoveel meer mensen in de zorg.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 08:08:39 #36
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221648950
Ik herken me niet echt in dit beeld en kan er ook niet over meepraten, maar dat stukje over de rechtspraak is echt spot on. Vandaar alsnog een like.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221649240
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 08:08 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Managers, teamleiders, artsen; er werken nog zoveel meer mensen in de zorg.
Klopt.

Mijn punt was dat wat jij beschreef opgelegd wordt aan de zorg en dus niets zegt over de dynamiek in de zorgsector.
pi_221649253
Die feminisering komt mij een beetje de strot uit. Gezond verstand heeft het pand helaas verlaten en te pas en onpas worden nu mensen op posities gezet die er niet horen.

Het meest schrijnende voorbeeld vind ik Halsema die op bezoek is bij een Amsterdams brandweercorps bestaande uit voornamelijk vrouwen. Zij wil dat stukje gebruiken als een campagne om het feminisme te promoten, maar die brandweerdames schreeuwen bijna letterlijk om mannelijke leden _O-

Heb je het niet gezien, zoek het even op. Leukste 3 minuten van je dag (tenzij je nog seks gaat hebben vandaag).
pi_221649260
Ik denk dat het probleem juist een beetje omgekeerd is, of misschien bedoel je het ook wel zo: omdat we rationaliteit associëren met mannelijkheid en mannelijkheid met iets negatiefs, wordt het omgekeerde, namelijk irrationaliteit, emotie, etc. vaak geassocieerd met iets positiefs. Dus dan komen sommigen tot de conclusie dat we meer emotie nodig hebben in onze organisaties of beslissingen om het patriarchaat te ondermijnen.

Fijn is nu eenmaal dat:
1. De meeste organisaties het beste gedijen met een grote mate van rationaliteit
2. Mannen en vrouwen nu eenmaal andere kwaliteiten hebben
3. Mannen nu eenmaal beter zijn in bepaalde functies dan vrouwen en omgekeerd

Zo zal een vrouw over het algemeen beter zijn als receptioniste, omdat ze daar met mensen moeten werken, haar emotie kan gebruiken, mensen dat persoonlijke contact ook op prijs stellen etc.

Mannen zijn daarentegen beter in managementfuncties, omdat daar harde beslissingen moeten worden genomen, met de vuist op tafel moet worden geslagen, etc.

Specifiek wat de rechtspraak betreft: de vrouwen die ik heb leren kennen die advocate of rechter waren stonden beslist wel hun "mannetje", dat moet gezegd worden. Maar over het algemeen zijn mannen wel meer geschikt voor dat soort functies.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221649283
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2026 18:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik denk ook dat een meer feminiene samenleving ontstaat door welvaart.
Lijkt me dat dan dus iets wenselijks is en we er blij moeten zijn en het zouden moeten koesteren, toch?

Of heb je een probleem met welvaart, zekerheid, stabiliteit en wil je liever oorlog, geweld en armoede ?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 09:47:04 #41
38824 crew  Droopie
pi_221649300
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:35 schreef Solispolar het volgende:
Die feminisering komt mij een beetje de strot uit. Gezond verstand heeft het pand helaas verlaten en te pas en onpas worden nu mensen op posities gezet die er niet horen.

Het meest schrijnende voorbeeld vind ik Halsema die op bezoek is bij een Amsterdams brandweercorps bestaande uit voornamelijk vrouwen. Zij wil dat stukje gebruiken als een campagne om het feminisme te promoten, maar die brandweerdames schreeuwen bijna letterlijk om mannelijke leden _O-

Heb je het niet gezien, zoek het even op. Leukste 3 minuten van je dag (tenzij je nog seks gaat hebben vandaag).
Nu heb ik geen probleem met vrouwen bij de brandweer, mits ze wel mensen uit een brandend huis kunnen redden.

Laten we wel eerlijk zijn, we hebben allemaal wel filmpjes gezien van agenten (man en vrouw) waarbij je denkt, hopelijk sturen ze bij de volgende vechtpartij wel wat mensen met overwicht op de dader.

Of in het kader van de zorg, maakt mij echt heel weinig uit wie er aan mij bed staat. Als hij of zij maar kennis van zaken heeft en een zak empathie met sociale vaardigheden.
Hell To The Liars
pi_221649317
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:35 schreef Solispolar het volgende:
Die feminisering komt mij een beetje de strot uit. Gezond verstand heeft het pand helaas verlaten en te pas en onpas worden nu mensen op posities gezet die er niet horen.

Het meest schrijnende voorbeeld vind ik Halsema die op bezoek is bij een Amsterdams brandweercorps bestaande uit voornamelijk vrouwen. Zij wil dat stukje gebruiken als een campagne om het feminisme te promoten, maar die brandweerdames schreeuwen bijna letterlijk om mannelijke leden _O-

Heb je het niet gezien, zoek het even op. Leukste 3 minuten van je dag (tenzij je nog seks gaat hebben vandaag).
Dat was hilarisch ja.

Oprecht dieptriest hoe ze die vrouwen in de steek liet wel met haar geblaat.

Video hier:
https://www.dumpert.nl/item/100080138_584fae38
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 09:55:30 #43
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221649329
Dit topic zal wel een klaagzang gaan worden over emotionaliteit en een jubelverhaal over rationaliteit. Maar emoties zijn vaak logisch en logica is regelmatig gebaseerd op emotionele prioritering.

Ik zie eerder heil in het ontgenderen van psychologische fenomenen en het verbreden van de persoonlijke gereedschapskist.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221649353
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:35 schreef Solispolar het volgende:
Die feminisering komt mij een beetje de strot uit. Gezond verstand heeft het pand helaas verlaten en te pas en onpas worden nu mensen op posities gezet die er niet horen.

Het meest schrijnende voorbeeld vind ik Halsema die op bezoek is bij een Amsterdams brandweercorps bestaande uit voornamelijk vrouwen. Zij wil dat stukje gebruiken als een campagne om het feminisme te promoten, maar die brandweerdames schreeuwen bijna letterlijk om mannelijke leden _O-

Heb je het niet gezien, zoek het even op. Leukste 3 minuten van je dag (tenzij je nog seks gaat hebben vandaag).
Die was idd grappig: zodra bleek dat haar narratief niet gedeeld werd moest ze plotseling weg.
pi_221649363
quote:
5s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Lijkt me dat dan dus iets wenselijks is en we er blij moeten zijn en het zouden moeten koesteren, toch?

Of heb je een probleem met welvaart, zekerheid, stabiliteit en wil je liever oorlog, geweld en armoede ?
Het gaat natuurlijk om balans en de balans herstellen. Het gaat niet om het terugdraaien van de tijd, maar om het herkennen dat er nu een kind met het badwater weg wordt gegooid en dat het beter kan. Evenwichtiger.

In die zin ook de meest recente New Rules van Maher waarin hij pleit voor het weer toestaan van liefdesrelaties op de werkvloer.
pi_221649369
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:55 schreef Koekoekmakto het volgende:
Dit topic zal wel een klaagzang gaan worden over emotionaliteit en een jubelverhaal over rationaliteit. Maar emoties zijn vaak logisch en logica is regelmatig gebaseerd op emotionele prioritering.

Ik zie eerder heil in het ontgenderen van psychologische fenomenen en het verbreden van de persoonlijke gereedschapskist.
Feiten horen altijd leidend te zijn. Maar dat wil niet zeggen dat gevoelens dus niet belangrijk zijn.
pi_221649426
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het gaat natuurlijk om balans en de balans herstellen. Het gaat niet om het terugdraaien van de tijd, maar om het herkennen dat er nu een kind met het badwater weg wordt gegooid en dat het beter kan. Evenwichtiger.

In die zin ook de meest recente New Rules van Maher waarin hij pleit voor het weer toestaan van liefdesrelaties op de werkvloer.
Juist. Dit is volgens mij de kern van je OP. En we zitten nu midden in deze fase. De balans herstellen.
En niemand krijgt dat voor elkaar door eens hard met zijn vingers te knippen. Dit heeft tijd nodig.
pi_221649432
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 10:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Feiten horen altijd leidend te zijn. Maar dat wil niet zeggen dat gevoelens dus niet belangrijk zijn.
Ja okee, maar wat moet dan uiteindelijk de doorslag geven?
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 10:27:02 #49
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221649451
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 09:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Klopt.

Mijn punt was dat wat jij beschreef opgelegd wordt aan de zorg en dus niets zegt over de dynamiek in de zorgsector.
Natuurlijk wel. We moeten productief zijn, winst maken en worden daar op afgerekend.

Warme zorg kun je niet meten. Ja, hooguit clienttevredenheid maar daar wordt ook maar weinig mee gedaan eigenlijk.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_221649453
Ik denk wel dat het een illusie is dat de vervrouwelijking in een samenleving enige invloed heeft op het machtsgebeuren binnen die samenleving (wat mijn inziens het opzet was). Is de samenleving zachter geworden nu er meer vrouwen machtsfuncties bekleden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')