Oorlog in Oekraïne #1321

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Domme vraag. Wildberries heeft een belangrijk onderdeel van de logistiek van het Russische leger in handen. Of dat 5% of 50% is, is eigenlijk niet eens relevant.

Het is ook geen 5%. Het is wel degelijk relevant, want zou het 50% zijn dan was het een peulenschil geweest om de gehele Russische logistiek lam te leggen.
Nochtans wordt het door de Oekrainsche generale staf blijkbaar als een lonend doelwit beschouwt, anders zou er niet op geschoten worden. Of het effect nu vertraging in de logistiek is of demoraliseren van de bevolking weet ik niet.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Jij verheugt je op mogelijke toekomstige aanvallen op Russische doelen, ik zeg dat dan net zo hard wordt teruggeslagen. Dus dat het onder aan de streep een loose-loose is en er beter mee gestopt wordt. Die logica geldt natuurlijk net zo goed twee kanten op. Alleen dat lijkt je te ontgaan.

Ik verheug mij op alles wat de russen reden geeft tot nadenken. Ik wil dat Oekraïne ze heel veel dilemma's geeft op eenzelfde manier zoals de russen dat altijd al deden bij Oekraïne.

Jij doet nog steeds alsof rusland niet vanaf dag 1 al hetzelfde doet in Oekraïne.. zorgen dat ze de aandacht moeten verdelen tussen het beschermen van burgers of militaire strategische infrastructuur. Oekraïne had nooit genoeg middelen om alles 100% te verdedigen dus de russen gaven ze smerige keuzes.

Oekraïne kan nu hetzelfde doen en dat is militair slim; geef je vijand dilemma's. Want ook rusland heeft niet genoeg luchtafweer om álles te beschermen. Voorheen konden de russen alles mooi aan het front gooien want binnen rusland kwam Oekraïne toch niet.

Nu moeten ze dat verdelen over het front en over heel rusland heen, NATO waar zo zogenaamd zo bang voor zijn langs die grens hebben ze al van alles weggehaald om de rest van rusland te beschermen. Op een bepaald punt hadden ze de raffinaderijen en de gasinstallaties ook redelijk afgedekt maar lagen bepaalde belangrijke fabrieken wagenwijd open, of hun havens en nu dus wildberries.

rusland is gigantisch groot, dat is een voordeel dat op deze manier omgebogen wordt tot een nadeel. Als jij als iemand van defensie mij nu gaat vertellen dat dit heel dom is om te doen.. en jij zegt dat jouw gedachte gang de algemene manier van denken is binnen defensie.. dan moet ik in de toekomst eens goed nadenken of nog ik nog wel zo pro Defensie ben.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:24 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Ik verheug mij op alles wat de russen reden geeft tot nadenken. Ik wil dat Oekraïne ze heel veel dilemma's geeft op eenzelfde manier zoals de russen dat altijd al deden bij Oekraïne.

Jij doet nog steeds alsof rusland niet vanaf dag 1 al hetzelfde doet in Oekraïne.. zorgen dat ze de aandacht moeten verdelen tussen het beschermen van burgers of militaire strategische infrastructuur. Oekraïne had nooit genoeg middelen om alles 100% te verdedigen dus de russen gaven ze smerige keuzes.

Oekraïne kan nu hetzelfde doen en dat is militair slim; geef je vijand dilemma's. Want ook rusland heeft niet genoeg luchtafweer om álles te beschermen. Voorheen konden de russen alles mooi aan het front gooien want binnen rusland kwam Oekraïne toch niet.

Nu moeten ze dat verdelen over het front en over heel rusland heen, NATO waar zo zogenaamd zo bang voor zijn langs die grens hebben ze al van alles weggehaald om de rest van rusland te beschermen. Op een bepaald punt hadden ze de raffinaderijen en de gasinstallaties ook redelijk afgedekt maar lagen bepaalde belangrijke fabrieken wagenwijd open, of hun havens en nu dus wildberries.

rusland is gigantisch groot, dat is een voordeel dat op deze manier omgebogen wordt tot een nadeel. Als jij als iemand van defensie mij nu gaat vertellen dat dit heel dom is om te doen.. en jij zegt dat jouw gedachte gang de algemene manier van denken is binnen defensie.. dan moet ik in de toekomst eens goed nadenken of nog ik nog wel zo pro Defensie ben.

Ik doe helemaal niet alsof Rusland niet vanaf dag 1 hetzelfde doet in Oekraine. Waar dan?

Maar Rusland is wel in staat om terug te vuren, heeft de productie van zijn systemen verder opgevoerd en de luchtafweer van Oekraine is uitgeput. Misschien is het verstandiger (wederzijds) om te stoppen met vuren. Het is voor allebei een verlies, nog maar te zwijgen over de catastrofale gevolgen als het blijft escaleren.

Dat is wat ik zeg en al voor de derde keer herhaal.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik doe helemaal niet alsof Rusland niet vanaf dag 1 hetzelfde doet in Oekraine. Waar dan?

Maar Rusland is wel in staat om terug te vuren, heeft de productie van zijn systemen verder opgevoerd en de luchtafweer van Oekraine is uitgeput. Misschien is het verstandiger (wederzijds) om te stoppen met vuren. Het is voor allebei een verlies, nog maar te zwijgen over de catastrofale gevolgen als het blijft escaleren.

Dat is wat ik zeg en al voor de derde keer herhaal.

Stel in een rare aparte werkelijkheid dat rusland geen staak het vuren of vrede wil. Wat zou volgens jou als strateeg dan nu de meest effectieve manier zijn voor Oekraïne om het rusland zo lastig mogelijk te maken.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:28 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Stel in een rare aparte werkelijkheid dat rusland geen staak het vuren of vrede wil. Wat zou volgens jou als strateeg dan nu de meest effectieve manier zijn voor Oekraïne om het rusland zo lastig mogelijk te maken.

Dan bedoel je meer dat er geen vrede mogelijk is op wederzijds acceptabele voorwaarden...
Dan zou ik me richten op vooral 1 sector die uiteindelijk de rest lam legt. Daar waar Oekraine ook al mee bezig was, de oliesector. Dat is het meest efficient, zonder brandstof valt alles stil.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik doe helemaal niet alsof Rusland niet vanaf dag 1 hetzelfde doet in Oekraine. Waar dan?

Maar Rusland is wel in staat om terug te vuren, heeft de productie van zijn systemen verder opgevoerd en de luchtafweer van Oekraine is uitgeput. Misschien is het verstandiger (wederzijds) om te stoppen met vuren. Het is voor allebei een verlies, nog maar te zwijgen over de catastrofale gevolgen als het blijft escaleren.

Dat is wat ik zeg en al voor de derde keer herhaal.

Oekraine stelt het wel om de zoveel maanden steeds voor

https://www.reuters.com/w(...)re-talks-2026-07-26/

En ook vorig jaar natuurlijk na het paas staakt het vuren om dat doort te zetten.

Krijgt helaas uiteindelijk altijd nul op rekest.

Wat niet zo vreemd is helaas, Rusland heeft gewoon nog altijd als doel om Oekraine tot zover mogeljk in te nemen dus daar past een staakt het vuren uiteindelijk niet bij.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
De Wildberries in Vladivostok raken heeft geen enkele militaire meerwaarde behoudens een propagandawinst.

Die is toch ook niet geraakt. Zal ook niet gebeuren overigens.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan bedoel je meer dat er geen vrede mogelijk is op wederzijds acceptabele voorwaarden...
Dan zou ik me richten op vooral 1 sector die uiteindelijk de rest lam legt. Daar waar Oekraine ook al mee bezig was, de oliesector. Dat is het meest efficient, zonder brandstof valt alles stil.

Maar wat nu; de vijand heeft nu een efficiënte gelaagde luchtverdediging om een statisch aantal beschikbare doelwitten en de kosten stijgen waar de kans op succes per dag daalt.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:32 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ik sluit het niet uit. Daar wordt openlijk over gefilosofeerd.

1 ding weet ik zeker het moment dat Oekraine drones heeft of raketten die Vladivostok kunnen raken heeft Rusland veel grotere problemen dan de lokale wildberries daar

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:30 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Oekraine stelt het wel om de zoveel maanden steeds voor

https://www.reuters.com/w(...)re-talks-2026-07-26/

En ook vorig jaar natuurlijk na het paas staakt het vuren om dat doort te zetten.

Krijgt helaas uiteindelijk altijd nul op rekest.

Wat niet zo vreemd is helaas, Rusland heeft gewoon nog altijd als doel om Oekraine tot zover mogeljk in te nemen dus daar past een staakt het vuren uiteindelijk niet bij.

alleen een staakt het vuren met een permanente vredesmacht dat is serieus , de rest is nepperij

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:33 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Maar wat nu; de vijand heeft nu een efficiënte gelaagde luchtverdediging om een statisch aantal beschikbare doelwitten en de kosten stijgen waar de kans op succes per dag daalt.

Er zijn energie-infradoelen genoeg en zelfs een onderschepping biedt een voordeel voor Oekraine, want die kan meer drones maken (met hulp van EU) dan Rusland luchtafweer.. Dus het aanvallen om ziekenhuizen in de koude te zetten etc leidt alleen maar af.

Net zoals het een strategische fout was tijdens de battle of Britain om te stoppen met het aanvallen van vliegvelden, vliegtuigfabieken en radar-installaties om London te gaan bombarderen. Gefocussed blijven.

Beelden ongeveer een maand oud (wat niet bijzonder oud is voor beelden zeker van SOF)

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er zijn energie-infradoelen genoeg en zelfs een onderschepping biedt een voordeel voor Oekraine, want die kan meer drones maken (met hulp van EU) dan Rusland luchtafweer.. Dus het aanvallen om ziekenhuizen in de koude te zetten etc leidt alleen maar af.

Net zoals het een strategische fout was tijdens de battle of Britain om te stoppen met het aanvallen van vliegvelden, vliegtuigfabieken en radar-installaties om London te gaan bombarderen. Gefocussed blijven.

Maar is volgens jou logistiek platleggen zoals in dit geval wildberries naast de energie-infra wel of niet slim? Is het wel of niet slim dat het voor de russen onvoorspelbaar wordt waar de drones elke avond naartoe vliegen.

En zou het voor Oekraïne echt dom zijn om russen keuzes te geven waar het volk gaat eisen en die het gezag van putin eroderen des te langer hij ze negeert.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:36 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Beelden ongeveer een maand oud (wat niet bijzonder oud is voor beelden zeker van SOF)

Dit is trouwens op dit moment de standaard modus operandi van hoe het Oekraiens om gaat met Russische infiltraties in deze sector.

Russische infiltraties worden tegengehouden zoveel als kan met drones, droneteams trekken zich tijdelijk terug en laten Russische infiltraties ophopen in een bepaald dorp, Oekraiense special forces heroveren vervolgens het dorpje en doden de russische troepen daar of nemen ze ze gevangen..

Is in een stad niet echt te doen dus in kostyantinivka werkt dat niet heel goed, plus daar zijn veel te veel Russiche troepen en drones dus te gevaarlijk om je SOF zo in te zetten. Maar nu een redelijk werkende tactiek in zaporizha.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:39 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Maar is volgens jou logistiek platleggen zoals in dit geval wildberries naast de energie-infra wel of niet slim? Is het wel of niet slim dat het voor de russen onvoorspelbaar wordt waar de drones elke avond naartoe vliegen.

En zou het voor Oekraïne echt dom zijn om russen keuzes te geven waar het volk gaat eisen en die het gezag van putin eroderen des te langer hij ze negeert.

Ik heb al gezegd dat blijkbaar die Wildberries lonend zijn, op wat voor manier dan ook, anders zouden ze niet aangevallen worden. M.i. is het ook nog wel te rechtvaardigen als militair doel.

Ik reageerde op jouw post van het zonder stroom zetten van ziekenhuizen. Daar zie ik het nut niet van in en zie ik als een verspilling van resources die afleiden van te behalen doel. Als ik kan kiezen tussen een ziekenhuis zonder stroom zetten of een rafinaderij opblazen kies ik voor het laatste. Of ik nu Rusland ben of Oekraine.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:40 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Dit is trouwens op dit moment de standaard modus operandi van hoe het Oekraiens om gaat met Russische infiltraties in deze sector.

Russische infiltraties worden tegengehouden zoveel als kan met drones, droneteams trekken zich tijdelijk terug en laten Russische infiltraties ophopen in een bepaald dorp, Oekraiense special forces heroveren vervolgens het dorpje en doden de russische troepen daar of nemen ze ze gevangen..

Is in een stad niet echt te doen dus in kostyantinivka werkt dat niet heel goed, plus daar zijn veel te veel Russiche troepen en drones dus te gevaarlijk om je SOF zo in te zetten. Maar nu een redelijk werkende tactiek in zaporizha.

Zijn wel hele brute gevechten, SOF tegen elkaar op een niet-lineair gevechtsveld met overal drones van beide partijen boven je.. Dat werk doe je geen maanden.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
russia heeft geluk dat het GDP stijgt door de bouw van tanks voor het leger, dat de leger de enige klant is geeft wel te denken

GDP van rusland is aan het dalen. Vooruitzicht van de russsiche centrale bank is iets van 0,2% tot 0,5% groei, wat compleet teniet wordt gedaan door de (officiele!!!) inflatie van iets van 6-8% ofzo.

Oh enne over dat Wildberries:
RIA: Marktplaats voor militaire goederen "ROY.MARKET" komt uit de testfase
Dit is vast toeval

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zijn wel hele brute gevechten, SOF tegen elkaar op een niet-lineair gevechtsveld met overal drones van beide partijen boven je.. Dat werk doe je geen maanden.

De Russische troepen waar ze vechten, die infiltranten, zijn geen Russische SOF/Spetznaz. Die voeren net als Oekraiense SOFs ook constant " raids " uit op Oekraiense posten. Maar gewoon wat, nouja kanonnenvoer.

Ook omdezelfde reden dat Oekraiense special forces niet 24/7 in dat dorpje blijven om het te bewaken, dan zijn ze 24/7 blootgesteld aan FAB bombardementen, drone en artillerie inslagen plus uitputting. Die kiezen gewoon 1 dag waar ze onder veel EW naar dat dorpje trekken. Zo snel mogelijk de infiltratietroepen uitschakelen en dan snel weer weg, waarna een groep van 4/5 gemobiliseerde 50 jarigen die positie vervolgens innemen als vaste positie.

En aan beide kanten zijn dit soort troepen wel vrij behendig in het neerhalen van FPV drones (en hebben daar ook betere tools voor dan de gemiddelde soldaat) Waarschijnlijk krijgen ze naast dekking van extra EW ook een team mee die constant interceptor drones hebben rondvliegen mochten ze onder vuur komen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik heb al gezegd dat blijkbaar die Wildberries lonend zijn, op wat voor manier dan ook, anders zouden ze niet aangevallen worden. M.i. is het ook nog wel te rechtvaardigen als militair doel.

Ik reageerde op jouw post van het zonder stroom zetten van ziekenhuizen. Daar zie ik het nut niet van in en zie ik als een verspilling van resources die afleiden van te behalen doel. Als ik kan kiezen tussen een ziekenhuis zonder stroom zetten of een rafinaderij opblazen kies ik voor het laatste. Of ik nu Rusland ben of Oekraine.

Ik wil ziekenhuizen zonder stroom zetten in moskou best lager op de prio lijst gooien. Voornaamste gedachte achter dat punt is dat rusland veel meer moeilijke keuzes moet krijgen en er zijn heus betere doelwitten die eerst komen. (Datacentra)

Alleen een ander punt dat je maakte is dat Oekraïne ook met dat soort doelwitten terughoudend moest zijn vanwege represailles maar de russen zijn de hele oorlog al bezig met represailles alvast voor Oekrainse aanvallen die nog niet eens plaats hebben gevonden.

Wat natuurlijk onzin is want het is kiezen tussen twee kwaden, wanneer je de russen volledig laat focussen op het front en ze daar de handen vrij geeft dan lijkt mij dat ook niet tot de manier om de russen aan tafel te krijgen voor een goede deal.

Het is kiezen tussen twee kwaden en ja de russen gooien zonder pardon burgerdoelen plat met hun kruisraketten.. uit onmacht maar het alternatief is dat ze met hun leger hele steden vlakschuiven. Niet veel beter.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:47 schreef oheng het volgende:

[..]
GDP van rusland is aan het dalen. Vooruitzicht van de russsiche centrale bank is iets van 0,2% tot 0,5% groei, wat compleet teniet wordt gedaan door de (officiele!!!) inflatie van iets van 6-8% ofzo.

Oh enne over dat Wildberries:
RIA: Marktplaats voor militaire goederen "ROY.MARKET" komt uit de testfase
Dit is vast toeval

Hoeveel jaar kan Rusland (al dan niet gesteund door andere landen) door blijven vechten met deze negatieve groeicijfers? 10 jaar? 15 jaar? En wat voor schade is dan gedaan mocht Rusland na 15 jaar economisch ineenstorten?

Risico-rendement is gewoon onvoldoende om het op deze manier te proberen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:47 schreef oheng het volgende:

[..]
GDP van rusland is aan het dalen. Vooruitzicht van de russsiche centrale bank is iets van 0,2% tot 0,5% groei, wat compleet teniet wordt gedaan door de (officiele!!!) inflatie van iets van 6-8% ofzo.

Oh enne over dat Wildberries:
RIA: Marktplaats voor militaire goederen "ROY.MARKET" komt uit de testfase
Dit is vast toeval

volgens Putin was het gestegen zelfs meer dan dat van de UK

maar welk meet moment zei ie er niet bij

ik kan alle dagelijks ff de russische beurs checken
https://tradingeconomics.com/russia/stock-market

nu 45% lager da 5 jaar geleden

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 19:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hoeveel jaar kan Rusland (al dan niet gesteund door andere landen) door blijven vechten met deze negatieve groeicijfers? 10 jaar? 15 jaar? En wat voor schade is dan gedaan mocht Rusland na 15 jaar economisch ineenstorten?

Risico-rendement is gewoon onvoldoende om het op deze manier te proberen.

het beste is als Ruzzia gaat opsplitsten in 20 landen / deelrepublieken