POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De kwestie Taiwan wordt in veel westerse media voorgesteld als een strijd tussen “democratie en dictatuur”. Dit negeert echter de historische achtergrond en de rol van buitenlandse inmenging.
Taiwan is eeuwenlang verbonden geweest met China en maakte tijdens de Qing-dynastie officieel deel uit van het Chinese rijk. De Japanse koloniale periode na 1895 was een tijdelijke onderbreking. Na de Tweede Wereldoorlog werd internationaal vastgelegd dat Taiwan weer bij China zou komen.
De huidige situatie ontstond door de Chinese Burgeroorlog. Nadat de Communistische Partij in 1949 de Volksrepubliek China oprichtte, vluchtte de verslagen Guomindang-regering naar Taiwan. De Verenigde Staten voorkwam tijdens de Koreaanse Oorlog dat dit conflict werd afgesloten door militair in te grijpen in de Straat van Taiwan. Daarmee veranderde een Chinese burgeroorlog in een internationaal geopolitiek conflict.
Het Eén-China-principe werd vervolgens de basis van de internationale betrekkingen met China. De Verenigde Naties erkennen de Volksrepubliek China als de vertegenwoordiger van China, en ook westerse landen zoals Nederland en de Verenigde Staten erkennen dit officieel.
Toch ondermijnen de Verenigde Staten dit beleid in de praktijk door wapenleveringen aan Taiwan, politieke bezoeken en steun voor een grotere internationale rol van Taiwan. Vanuit dit perspectief is dit geen verdediging van vrede of democratie, maar onderdeel van een strategie om China politiek en militair onder druk te zetten.
De opkomst van China als economische grootmacht heeft de rivaliteit met Washington verder versterkt. De Amerikaanse militaire aanwezigheid in Azië moet daarom worden gezien als een poging om de eigen wereldwijde invloed te behouden en de groeiende macht van China af te remmen.
De spanningen rond Taiwan vormen een gevaar voor de wereldvrede. Een conflict tussen China en de Verenigde Staten kan escaleren tot een internationale crisis, waarbij beide landen over kernwapens beschikken.
De Taiwan-kwestie moet daarom niet worden gezien als een simpel verhaal over vrijheid en onderdrukking, maar als onderdeel van een bredere machtsstrijd tussen een gevestigde wereldmacht en een opkomende grootmacht. Respect voor het Eén-China-principe en het vermijden van buitenlandse inmenging is noodzakelijk voor stabiliteit en vrede in Oost-Azië.
Taiwan is eeuwenlang verbonden geweest met China en maakte tijdens de Qing-dynastie officieel deel uit van het Chinese rijk. De Japanse koloniale periode na 1895 was een tijdelijke onderbreking. Na de Tweede Wereldoorlog werd internationaal vastgelegd dat Taiwan weer bij China zou komen.
De huidige situatie ontstond door de Chinese Burgeroorlog. Nadat de Communistische Partij in 1949 de Volksrepubliek China oprichtte, vluchtte de verslagen Guomindang-regering naar Taiwan. De Verenigde Staten voorkwam tijdens de Koreaanse Oorlog dat dit conflict werd afgesloten door militair in te grijpen in de Straat van Taiwan. Daarmee veranderde een Chinese burgeroorlog in een internationaal geopolitiek conflict.
Het Eén-China-principe werd vervolgens de basis van de internationale betrekkingen met China. De Verenigde Naties erkennen de Volksrepubliek China als de vertegenwoordiger van China, en ook westerse landen zoals Nederland en de Verenigde Staten erkennen dit officieel.
Toch ondermijnen de Verenigde Staten dit beleid in de praktijk door wapenleveringen aan Taiwan, politieke bezoeken en steun voor een grotere internationale rol van Taiwan. Vanuit dit perspectief is dit geen verdediging van vrede of democratie, maar onderdeel van een strategie om China politiek en militair onder druk te zetten.
De opkomst van China als economische grootmacht heeft de rivaliteit met Washington verder versterkt. De Amerikaanse militaire aanwezigheid in Azië moet daarom worden gezien als een poging om de eigen wereldwijde invloed te behouden en de groeiende macht van China af te remmen.
De spanningen rond Taiwan vormen een gevaar voor de wereldvrede. Een conflict tussen China en de Verenigde Staten kan escaleren tot een internationale crisis, waarbij beide landen over kernwapens beschikken.
De Taiwan-kwestie moet daarom niet worden gezien als een simpel verhaal over vrijheid en onderdrukking, maar als onderdeel van een bredere machtsstrijd tussen een gevestigde wereldmacht en een opkomende grootmacht. Respect voor het Eén-China-principe en het vermijden van buitenlandse inmenging is noodzakelijk voor stabiliteit en vrede in Oost-Azië.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Dus made in Taiwan en made in China is eigenlijk hetzelfde?
Ofja staart - hont principe dus he.
Ofja staart - hont principe dus he.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Ik heb hier nog elpees die zijn 'Made in Formosa'quote:Op donderdag 30 juli 2026 13:00 schreef Filosoofert het volgende:
Dus made in Taiwan en made in China is eigenlijk hetzelfde?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Dat niet. Product uit Taiwan komt uit een andere productie-economie dan een product uit het vasteland. Zegt wat over de locatie, niet per se over de politieke status.quote:
Dus made in Taiwan en made in China is eigenlijk hetzelfde?
Ofja staart - hont principe dus he.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Maar meer als brabantse worstenbroodjes uit Hollandquote:Op donderdag 30 juli 2026 13:03 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat niet. Product uit Taiwan komt uit een andere productie-economie dan een product uit het vasteland. Zegt wat over de locatie, niet per se over de politieke status.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Meer als Brabantse worstenbroodjes uit Nederland.quote:
[..]
Maar meer als brabantse worstenbroodjes uit Holland
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Waren de mensen die nu in Taiwan wonen niet van dat ontiegelijk kutte China gevlucht eind jaren '40?
En nu wil dat zelfde schurftige kutland hen weer dwingen om opnieuw onderdaan van hen te worden?
En nu wil dat zelfde schurftige kutland hen weer dwingen om opnieuw onderdaan van hen te worden?
Maar Nederland is niet hetzelfde als Holland. Brabant ligt wel in Nederland maar is niet soeverein zoals Taiwanquote:
[..]
Meer als Brabantse worstenbroodjes uit Nederland.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Het is wel de juiste vergelijking. Er zijn maar een handjevol eilandstaten die Taiwan erkennen.quote:
[..]
Maar Nederland is niet hetzelfde als Holland. Brabant ligt wel in Nederland maar is niet soeverein zoals Taiwan
Als Micronesië als enige land ter wereld nu Noord-Brabant als onafhankelijk verklaard, dan zouden wij nog steeds stellen dat "Nederlandse worstenbroodjes" technisch gezien gewoon correct is, ook als deze in Brabant zijn gemaakt.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Wij zetten voortaan Made in PRB op de worstenbroodjes.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
De neo-marxisten maken zich altijd erg druk over Israël en de VS maar zodra China of Rusland aan landjepik doet dan is het ineens wel bon ton.
If you disdain Western Civilization, you don't deserve to live in it.
TL;DR China is machtig, zolang ze niet krijgen wat ze willen, zullen ze de boel destabiliseren. De rust keert terug als ze maar hun zin steeds opnieuw krijgen met elk conflict waarin ze Rupsje Nooitgenoeg zijn.
Uiteenzetting in de OP, en waar wil je nu precies over discussiëren?
TT en OP komen namelijk niet echt overeen.
TT en OP komen namelijk niet echt overeen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De communisten pleegden een illegale coup. De rechtmatige regering zit in Taiwan. China hoort dus bij Taiwan. Aansluiting dient dus plaats te vinden door de regering van Taiwan als rechtmatige regering van China terug te plaatsen. Xi en zijn corrupte kliek moet wieberen.quote:De huidige situatie ontstond door de Chinese Burgeroorlog. Nadat de Communistische Partij in 1949 de Volksrepubliek China oprichtte, vluchtte de verslagen Guomindang-regering naar Taiwan. De Verenigde Staten voorkwam tijdens de Koreaanse Oorlog dat dit conflict werd afgesloten door militair in te grijpen in de Straat van Taiwan. Daarmee veranderde een Chinese burgeroorlog in een internationaal geopolitiek conflict.
[ Bericht 6% gewijzigd door Knipoogje op 31-07-2026 11:38:38 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Dan kan je net zo goed zeggen dat de Franse Revolutie een farce was en dat feudalisme moet terugkomenquote:Op vrijdag 31 juli 2026 11:09 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De communisten pleegden een illegale coup. De rechtmatige regering zit in Taiwan. China hoort dus bij Taiwan. Aansluiting dient dus plaats te vinden door de regering van Taiwan als rechtmatige regering van China terug te plaatsen. Xi en zijn corrupte kliek moet wieberen.
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
De Franse Revolutie was een farce. Net als de Russische en Iraanse revoluties: tijdens een revolutie zijn wetten niet van toepassing, waardoor de meest genadeloze partij wint.quote:Op vrijdag 31 juli 2026 11:23 schreef Edding345 het volgende:
[..]
Dan kan je net zo goed zeggen dat de Franse Revolutie een farce was en dat feudalisme moet terugkomen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Overigens is de Chinese uitspraak over de Franse revolutie toch niet waarquote:
[..]
Dan kan je net zo goed zeggen dat de Franse Revolutie een farce was en dat feudalisme moet terugkomen
https://professorbuzzkill.com/2017/08/07/qnq-26-zhou-enlai/quote:In 1972, Chinese premier Zhou Enlai was asked about the impact of the French Revolution. “Too early to say,” he replied. Given that the French Revolution of 1789 had occurred nearly 200 years before, Zhou Enlai was expressing the long view of history in a very witty and Oscar Wildean way. News of this quote flew quickly around the chattering classes in the west, and it was soon used as evidence that the Chinese (especially Chinese intellectuals and leaders) took the long view of things, that they were a patient civilization, and that, when they thought about the future, it was hundreds of years distant.
Alas, Buzzkillers, it seems as if this was a case of mistranslation or misunderstanding the question. Prominent American diplomat Chas Freeman was a translator during that trip, and he was there when Zhou Enlai made this statement. Along with Chinese records of the exchange seen by historians, Freeman has confirmed for us that Zhou Enlai did reply to a question about the French Revolution — the 1968 student uprising in Paris, that is, not the 1789 French Revolution. The civil unrest in France in 1968 started as a student protest, but quickly included industrial workers and more or less shut the country down for a few weeks in the summer. Calls for reforms in government and society continued, and for many years, the “which side you were on in ’68” mattered in French politics.
Zhou Enlai, therefore, was responding to a question about a 1968 protest that was still having effects a few years later. He was not taking a two-centuries-long view of European history. At least not when responding to that question. Buzzkill Institute researchers have yet to determine whether Zhou Enlai thought the French were living through interesting times, as the oft-repeated “ancient Chinese curse” has it. Whether there’s anything Chinese about that curse will have to wait till another show.
Many thanks for Richard McGregor of the Financial Times for his story on this misinterpretation.
Wist ik ook niet tot nu dus
Taiwan heeft de inheemse bevolking zowat vermoord en is zowat de israel van zuidoost azie dat enkel wordt gesponsord door warmongers om het gebied te controleren.
China heeft in de laatste 50 jaar niemand aangevallen.
https://www.instagram.com/p/DbpLo9BultO/
China heeft in de laatste 50 jaar niemand aangevallen.
https://www.instagram.com/p/DbpLo9BultO/
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Taiwan wordt ook alleen maar beter met China.
Pakistan/Bangladesh bijvoorbeeld worden een totale shithole als India waar ze letterlijk schijten over treinstations dus die moet je niet 1 oord maken.
Pakistan/Bangladesh bijvoorbeeld worden een totale shithole als India waar ze letterlijk schijten over treinstations dus die moet je niet 1 oord maken.
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Volgens mij wordt dit in grote lijnen in de Nederlandse geschiedenisboeken ook zo uitgelegd, waarbij wat meer aandacht wordt besteedt aan het punt dat de Taiwanese regering net zo legitiem is als die van de Volksrepubliek. Ik zie verder geen vraag of stelling?quote:
De kwestie Taiwan wordt in veel westerse media voorgesteld als een strijd tussen “democratie en dictatuur”. Dit negeert echter de historische achtergrond en de rol van buitenlandse inmenging.
Taiwan is eeuwenlang verbonden geweest met China en maakte tijdens de Qing-dynastie officieel deel uit van het Chinese rijk. De Japanse koloniale periode na 1895 was een tijdelijke onderbreking. Na de Tweede Wereldoorlog werd internationaal vastgelegd dat Taiwan weer bij China zou komen.
[ afbeelding ]
De huidige situatie ontstond door de Chinese Burgeroorlog. Nadat de Communistische Partij in 1949 de Volksrepubliek China oprichtte, vluchtte de verslagen Guomindang-regering naar Taiwan. De Verenigde Staten voorkwam tijdens de Koreaanse Oorlog dat dit conflict werd afgesloten door militair in te grijpen in de Straat van Taiwan. Daarmee veranderde een Chinese burgeroorlog in een internationaal geopolitiek conflict.
Het Eén-China-principe werd vervolgens de basis van de internationale betrekkingen met China. De Verenigde Naties erkennen de Volksrepubliek China als de vertegenwoordiger van China, en ook westerse landen zoals Nederland en de Verenigde Staten erkennen dit officieel.
Toch ondermijnen de Verenigde Staten dit beleid in de praktijk door wapenleveringen aan Taiwan, politieke bezoeken en steun voor een grotere internationale rol van Taiwan. Vanuit dit perspectief is dit geen verdediging van vrede of democratie, maar onderdeel van een strategie om China politiek en militair onder druk te zetten.
De opkomst van China als economische grootmacht heeft de rivaliteit met Washington verder versterkt. De Amerikaanse militaire aanwezigheid in Azië moet daarom worden gezien als een poging om de eigen wereldwijde invloed te behouden en de groeiende macht van China af te remmen.
De spanningen rond Taiwan vormen een gevaar voor de wereldvrede. Een conflict tussen China en de Verenigde Staten kan escaleren tot een internationale crisis, waarbij beide landen over kernwapens beschikken.
De Taiwan-kwestie moet daarom niet worden gezien als een simpel verhaal over vrijheid en onderdrukking, maar als onderdeel van een bredere machtsstrijd tussen een gevestigde wereldmacht en een opkomende grootmacht. Respect voor het Eén-China-principe en het vermijden van buitenlandse inmenging is noodzakelijk voor stabiliteit en vrede in Oost-Azië.
Aangezien TS het topic na opening achtergelaten heeft, kunnen we hier ook wel door: POL / Chinese Politiek #1 - Het Pad van de Draak
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
