Waarom zet je "Palestijn" tussen aanhalingstekens?quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 11:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De 'Palestijn' laat in de West Bank wel een andere kant zien. Hoewel er daar nog heel veel aan te merken is op het beleid is het hedendaagse Fatah niet meer te vergelijken met Hamas/PIJ. Ook de lui die al tientallen jaren in gebied C wonen proberen naar het lijkt gewoon te leven
Omdat ik van lui zoals HR eindeloos vaak geleerd heb dat de Palestijn niet bestaat en ondertussen wordt het soort van identiteit ook weer wél gebruikt om ze op verschillende locaties op een bepaalde manier te behandelen. Dat is een ongelofelijk nare takequote:Op vrijdag 7 augustus 2026 11:40 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Waarom zet je "Palestijn" tussen aanhalingstekens?
Natuurlijk gaat dit topic over Gaza alleen ik vind het moeilijk te geloven dat een gebied en haar inwoners opgegeven zou moeten worden. Daarom verwijs ik naar gebied C waar de inwoners ondanks het dagelijks leven ook niet massaal teruggrijpen op terrorisme.quote:De Westoever is inderdaad een andere situatie en trouwens ook een behoorlijk politiek wespennest dat wat mij betreft op de lange termijn een grotere factor is in dit conflict dan Gaza. Het enige wat Hamas/de PIJ/nog wat facties van meer ellende afhoudt daar is een corrupte bende onder leiding van Abbas plus preventief en keihard optreden van het IDF. Die muren en hekken zijn niet voor niks gebouwd na honderden aanslagen (en worden nu aangedragen als bewijs van apartheid) en daar marcheren en bouwen nog heuveltopdebielen doorheen met weer als nuance dat er ook honderdduizenden Israëlische mensen zijn gaan wonen uit economische motieven, net als bijna een half miljoen Arabieren trouwens voor 1948 maar dat zijn ineens geen kolonisten maar immigranten en Joodse immigranten uit die periode zijn dan weer wel kolonisten.
Maar dit topic gaat over Gaza.
Waarom is dit een nare take? De Palestijnse identiteit is een fabricatie met als doel inheemsheid te veinzen en daarmee een vuist te maken jegens het bestaan van Israël.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 12:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Omdat ik van lui zoals HR eindeloos vaak geleerd heb dat de Palestijn niet bestaat en ondertussen wordt het soort van identiteit ook weer wél gebruikt om ze op verschillende locaties op een bepaalde manier te behandelen. Dat is een ongelofelijk nare take
Nee hoor, er is daar geen apartheid, er wordt een onderscheid gemaakt op basis van nationaliteit. Dat is dus iets totaal anders dan een apartheid, wat neerkomt op een zogeheten 'rassenscheiding', namelijk segregatie op basis van etniciteit.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 12:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat dit topic over Gaza alleen ik vind het moeilijk te geloven dat een gebied en haar inwoners opgegeven zou moeten worden. Daarom verwijs ik naar gebied C waar de inwoners ondanks het dagelijks leven ook niet massaal teruggrijpen op terrorisme.
Er is daar in C wel degelijk apartheid en het is niet de muur die dat bewijst.
Ik vind het prima dat je de nuance maakt over die heuveltopdebielen of kolonisten want zo zijn al die 800.000 Israëliërs daar inderdaad zeker niet. Alleen ik vind wrang dat de nuance dan wel gevonden wordt terwijl die heuveltopdebielen door democratisch gekozen overheid gefaciliteerd worden in hun debiel denken. Ik hoop dat Taybeh en omliggende dorpen maar snel vallen
Dat is zoals Hudna, een tijdelijke wapenstilstand, totdat ze weer op sterkte zijn gekomen om vervolgens weer toe te slaan.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 10:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn er (gelukkig) nog meer dan 2 miljoen over in Gaza. De geschiedenis leert dat het alleen even helpt om de boel de kop in te drukken, en dan gaan ze vrolijk door nadat ze op krachten zijn gekomen. Om dat blijvend te veranderen is er nodig dat er 1) een bevredigende oplossing komt voor de situatie, en tot nu toe hebben de Palestijnen geen genoegen genomen met wat dan ook, zelfs al werd Gaza aan ze gegeven exclusief en 2) de militaire slagkracht van Hamas en PIJ vernietigd wordt.
Ik houd liever de definitie aan zoals het beschreven staat. Het statuut van Romequote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, er is daar geen apartheid, er wordt een onderscheid gemaakt op basis van nationaliteit. Dat is dus iets totaal anders dan een apartheid, wat neerkomt op een zogeheten 'rassenscheiding', namelijk segregatie op basis van etniciteit.
Je hebt blijkbaar geen enkel benul over mijn mening over die muur dus je verzint maar iets. Het is te vinden in de search en die opinie van mij komt totaal niet overeen met jouw suggererende post. Heel naar dat jij elke keer de neiging hebt om mij in een hoek te duwen voor dingen waar ik helemaal niet achtersta. Al meerdere malen gevraagd maar zou je daar asjeblieft eens mee willen ophoudenquote:En die muur, zou die wellicht iets te maken kunnen hebben met het beschermen van Israëliërs tegen het Palestijnse terrorisme? Of vindt je de muur bij de grens met Libanon of de Gazastrook of die tussen de Gazastrook en Egypte ook een bewijs van apartheid?
Dit sluit toch precies aan op wat ik zeg? Er wordt hier geen scheiding gemaakt op basis van 'ras' of te wel etniciteit, maar nationaliteit. Zie je dit nu echt niet of wil je het niet zien?quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik houd liever de definitie aan zoals het beschreven staat. Het statuut van Rome
betekent „apartheid” onmenselijke handelingen van een vergelijkbare aard als de in het eerste lid bedoelde handelingen, gepleegd in het kader van een geïnstitutionaliseerd regime van systematische onderdrukking en overheersing door een groep van een bepaald ras van een of meer groepen van een ander ras en begaan met de opzet dat regime in stand te houden;
Waarom zou Israël dit voor die mensen moeten doen dan? Het zijn toch geen Israëlische staatsburgers?quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Israël heeft de dagelijkse controle over gebied C. Qua veiligheid en dagelijks bestuur. Het dagelijks bestuur is zo ingericht dat het zorgt voor de Israëliërs en ondertussen doet het niks voor de overige bevolking. Zoals onderwijs, riolering, water, gezondheidszorg, ruimtelijke ordening, recht etc. Het is niet voor niks dat er tientallen nieuwe dorpen gebouwd worden en ondertussen 99% van de bouwvergunningen voor alle andere bewoners afgewezen worden. Ik heb het gevoel dat het doel is om de overige bevolking te motiveren te vertrekken, ook al wonen ze er al twee duizend jaar
[..]
Onderscheid in hetzelfde gebied. Uitermate problematisch.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 14:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit sluit toch precies aan op wat ik zeg? Er wordt hier geen scheiding gemaakt op basis van 'ras' of te wel etniciteit, maar nationaliteit. Zie je dit nu echt niet of wil je het niet zien?
Stel het was andersom. De Palestijnse Autoriteit had het voor het zeggen in gebied C en zij sloot de niet-Palestijnse-bewoners uit (geheel toevallig joden). Zou je dan nog hetzelfde standpunt innemen?quote:[..]
Waarom zou Israël dit voor die mensen moeten doen dan? Het zijn toch geen Israëlische staatsburgers?
Oprechte vraag: wat is de discussie hier nou precies?quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik houd liever de definitie aan zoals het beschreven staat. Het statuut van Rome
betekent „apartheid” onmenselijke handelingen van een vergelijkbare aard als de in het eerste lid bedoelde handelingen, gepleegd in het kader van een geïnstitutionaliseerd regime van systematische onderdrukking en overheersing door een groep van een bepaald ras van een of meer groepen van een ander ras en begaan met de opzet dat regime in stand te houden;
Nu staaf daar het woord ras en dat begrip wordt ruim uitgelegd. Zie bijvoorbeeld
https://wetten.overheid.nl/BWBV0002911/1972-01-09/
Israël heeft de dagelijkse controle over gebied C. Qua veiligheid en dagelijks bestuur. Het dagelijks bestuur is zo ingericht dat het zorgt voor de Israëliërs en ondertussen doet het niks voor de overige bevolking. Zoals onderwijs, riolering, water, gezondheidszorg, ruimtelijke ordening, recht etc. Het is niet voor niks dat er tientallen nieuwe dorpen gebouwd worden en ondertussen 99% van de bouwvergunningen voor alle andere bewoners afgewezen worden. Ik heb het gevoel dat het doel is om de overige bevolking te motiveren te vertrekken, ook al wonen ze er al twee duizend jaar
En zo kunnen twee kinderen van 12 jaar oud stenen naar elkaar gooien. De ene jongen krijgt een gevangenisstraf van minimaal vier jaar tot maximaal twintig jaar en de andere jongen kan niet gestraft worden want hij is nog een kind. Was hij wel volwassen dan nog zou de straf nooit in de buurt van die vier jaar gevangenisstraf worden. Het is mesjogge vind ik en ik kan me geen wereld voorstellen waar iemand dwr enorme verschil wel acceptabel vindt
[..]
Je hebt blijkbaar geen enkel benul over mijn mening over die muur dus je verzint maar iets. Het is te vinden in de search en die opinie van mij komt totaal niet overeen met jouw suggererende post. Heel naar dat jij elke keer de neiging hebt om mij in een hoek te duwen voor dingen waar ik helemaal niet achtersta. Al meerdere malen gevraagd maar zou je daar asjeblieft eens mee willen ophouden
De gehele familie was betrokken bijquote:Op vrijdag 7 augustus 2026 08:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit is de clan (Abu Sharia - al-Hassaina, twee families) die verantwoordelijk was voor de moord op de moeder en twee kindjes van de Bibas-familie. Die met die rode haren. Dit is dus geen willekeurige familie die zomaar gebombardeerd is, dit zijn mensen die actief betrokken waren bij de strijd inclusief ziek geweld tegen Israëlische burgers.
[..]
Dus ja, eigenlijk is het best een opluchting voor ze denk ik dat Israël die begrafenis niet gebombardeerd heeft, want dat is bezig om de laatste grofweg 2000 deelnemers aan de slachtingen van 7 oktober op te ruimen.
Was de gehele familie hiervoor verantwoordelijk?quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 08:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit is de clan (Abu Sharia - al-Hassaina, twee families) die verantwoordelijk was voor de moord op de moeder en twee kindjes van de Bibas-familie. Die met die rode haren. Dit is dus geen willekeurige familie die zomaar gebombardeerd is, dit zijn mensen die actief betrokken waren bij de strijd inclusief ziek geweld tegen Israëlische burgers.
[..]
Dus ja, eigenlijk is het best een opluchting voor ze denk ik dat Israël die begrafenis niet gebombardeerd heeft, want dat is bezig om de laatste grofweg 2000 deelnemers aan de slachtingen van 7 oktober op te ruimen.
Nee, ze hebben een andere nationaliteit.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 14:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Onderscheid in hetzelfde gebied. Uitermate problematisch.
Bijzondere vergelijking.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 14:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Stel het was andersom. De Palestijnse Autoriteit had het voor het zeggen in gebied C en zij sloot de niet-Palestijnse-bewoners uit (geheel toevallig joden). Zou je dan nog hetzelfde standpunt innemen?
Ik vind dat een probleem en jij niet als het anderen maar gebeurtquote:Op vrijdag 7 augustus 2026 15:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, ze hebben een andere nationaliteit.
[..]
Bijzondere vergelijking.
Joden kunnen dat gebied niet eens betreden want die worden daar letterlijk gelyncht. Dat staat op verkeersborden ook aangegeven, betreden is met gevaar voor eigen leven.
[ afbeelding ]
Dat heb ik wel uitgelegd alleen je bent het er mee oneens want je vindt de zuivering van Arabieren prima. Je kan wel doen alsof die bewoners daar zo gevaarlijk zijn, het aantal Palestijnen die door kolonisten zijn gedood is vele malen hoger dan andersom.... Je lijkt het wel prima te vindenquote:Dit zegt ook weer genoeg over de Palestijnse samenleving.
Hoe komt het dan tóch dat je je eigenlijk vooral drukmaakt over Israël en problemen zoekt, die er niet zijn. Ja er inderdaad wordt onderscheid gemaakt op basis van nationaliteit, dus? Wat denk je dat er zou gebeuren als dit niet wordt gedaan? Dan hebben de Palestijnen directe toegang tot alle Joodse dorpen, dan krijg je 7 oktober-achtige aanslagen alom als men er ook maar even de mogelijkheid voor heeft.
Jij stelde tevens dat Israël niets doet doet het niks voor de Palestijnen. Zoals onderwijs, riolering, water, gezondheidszorg, ruimtelijke ordening, recht etc. Je hebt nog altijd niet onderbouwt waarom Israël dit zou moeten doen? Je verwacht schijnbaar dat Israël zulke voorzieningen gaat aanleggen voor een zéér vijandige groep mensen? Zo werkt de wereld niet.
Neuh, dat lijkt me niet. Ongetwijfeld zitten er een miljoen peuters, oma's en onschuldige vrouwen tussen deze 112 mensen, en dat zijn er een miljoen teveel.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 15:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De gehele familie was betrokken bij
[..]
Was de gehele familie hiervoor verantwoordelijk?
Collectieve bestraffing is en blijft onbeschaafd. Aan welke kant je ook staat.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 16:51 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Neuh, dat lijkt me niet. Ongetwijfeld zitten er een miljoen peuters, oma's en onschuldige vrouwen tussen deze 112 mensen, en dat zijn er een miljoen teveel.
Eens hoor, maar je achter anderen verschuilen en hopen dat je daarom niet bestraft wordt is ook wel wishful thinking.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 16:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Collectieve bestraffing is en blijft onbeschaafd. Aan welke kant je ook staat.
Het wordt in het algemeen niet als een probleem beschouwd, je leest er amper tot nooit iets over in de media terwijl elke scheet die in Israël wordt gelaten voorpaginanieuws is. Ik vind met name die selectieve verontwaardiging nogal twijfelachtig.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 16:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik vind dat een probleem en jij niet als het anderen maar gebeurt
Wie zegt dat? Voor mij zijn de schermutselingen op de Westelijke Jordaanoever niet de kern van het probleem. En dat het aantal slachtoffers aan Arabische kant hoger is spreekt voor zicht: zij zijn veel meer geneigd hun leven te geven en tevens militair veel zwakker. Waarom moet ik mij hier druk over gaan maken? Ik zie dit niet als de kern van het probleem, al zouden die honderden radicale Joden daar worden weggehaald, blijft het conflict bestaan.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 16:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat heb ik wel uitgelegd alleen je bent het er mee oneens want je vindt de zuivering van Arabieren prima. Je kan wel doen alsof die bewoners daar zo gevaarlijk zijn, het aantal Palestijnen die door kolonisten zijn gedood is vele malen hoger dan andersom.... Je lijkt het wel prima te vinden
Jullie? Ik woon daar niet hoor.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 16:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Stel het blijft zoals het is en het is puur op basis van nationaliteit zoals jij beweert. Mogen die Arabieren in jullie Judea en Samaria dan zichzelf gaan verenigen, samen optrekken en een bestuur gaan vormen...?
Dit is natuurlijk niet waarquote:Op vrijdag 7 augustus 2026 18:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het wordt in het algemeen niet als een probleem beschouwd, je leest er amper tot nooit iets over in de media terwijl elke scheet die in Israël wordt gelaten voorpaginanieuws is. Ik vind met name die selectieve verontwaardiging nogal twijfelachtig.
Ik hoef mij daarnaast niet uit te spreken over deze situatie vice-versa, want die is er niet. Israël kent zoals we weten ruim 2 miljoen Arabische Israëliërs die volwaardig onderdeel zijn van de samenleving.
Maar zelfs dat wordt niet eerlijk belicht door veel media, die krampachtig het beeld willen wekken alsof Israëlische Arabieren een soort ernstig onderdrukte tweederangsburgers zijn die niets mogen of niets kunnen.
Men komt dan ook alleen met nieuws over deze groep als er iets kan worden gebracht dat aansluit op dat wereldbeeld. Bijvoorbeeld dat Israëlische Arabieren 'gediscrimineerd' worden, want er zijn te weinig schuilkelders in Arabische dorpen.
En wordt dit conflict ondertussen al twee decennia belicht: Arabieren = slachtoffers, Joden = daders. Alles wat binnen dat frame past: uitvergroten. Alles dat een genuanceerder beeld of god forbid tegendeel laat zien: negeren.
Dit terwijl de geschiedenis precies het omgekeerde laat zien, namelijk dat niet Joden de aanstichters zijn van dit conflict, maar Arabieren.
We hadden het over gebied C. Dat wist je wel alleen je wil het antwoord niet geven dus doe je of je ineens gekke Henkie bent. Het antwoord is nee. Palestijnen mogen zich in gebied C niet verenigen of een politiek bestuurt starten om het gebied waar zij wonen te ontwikkelen. Ze zijn volledig afhankelijk van Israël want Israël bestuurt het en Israël wil alleen iets doen voor de Israëlische inwoners van gebied C. De andere bewoners hebben het ermee te doen. Andere regeltjes, andere rechten, alles anders.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 18:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jullie? Ik woon daar niet hoor.
De Arabieren hebben toch al een bestuur daar, de Palestijnse Autoriteit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |