abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 15 juli 2026 @ 11:17:32 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221340989
Zal wel een exponent zijn van het 'peter principle' maar ik vind het toch wel lastig om te ervaren dat hoe meer ervaring ik krijg (lees werkjaren) hoe slechter ik word in het daadwerkelijk doen van het werk.

Zijn er meer mensen die dat ervaren of doe ik echt iets verkeerd?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221341187
quote:
88s.gif Op woensdag 15 juli 2026 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Zal wel een exponent zijn van het 'peter principle' maar ik vind het toch wel lastig om te ervaren dat hoe meer ervaring ik krijg (lees werkjaren) hoe slechter ik word in het daadwerkelijk doen van het werk.

Zijn er meer mensen die dat ervaren of doe ik echt iets verkeerd?
Wordt jij slechter of zijn de generaties na jou steeds beter geworden terwijl jij hetzelfde bleef?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
  Moderator woensdag 15 juli 2026 @ 11:31:57 #3
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221341340
quote:
5s.gif Op woensdag 15 juli 2026 11:24 schreef vosss het volgende:

[..]
Wordt jij slechter of zijn de generaties na jou steeds beter geworden terwijl jij hetzelfde bleef?
Beide. Inderdaad de nieuwe generaties zijn belachelijk goed geworden, vooral in hun overtuigingskracht, de wijze waarop ze shit kunnen verkopen alsof goud is lastig tegen te werken. En als je ze verteld dat het shit is dan komt het sentiment uit de TT bij mij nog meer naar boven.

Maar alle gekheid op een stokje het is er wel onderdeel van, de studenten die ik begeleid zijn van een hoger niveau dan ikzelf ooit ben geweest, maar daar was ik al wel aan gewend. Alleen krijgt dat verschil andere vormen. Ik denk dat de hoeveelheid tijd die ik aan dingen kan besteden ook een rol speelt. Waar je vroeger lekker een paar weken aan probleem werkt moet dat tegenwoordig in een uur, en dan lukt het ook wel, maar voelt het toch minder. Ik denk dat daar de ervaring juist tegenwerkt bij het gevoel. Als je nu in een uur iets voor elkaar krijgt waar je vroeger weken mee zoet was en het resultaat is hetzelfde. Dan voelt hetgene waar je een uur aan gewerkt hebt wel een stuk minder.

Dus ik ga er in kunde denk ik wel op vooruit maar mijn werk word er slechter door. Ik denk ook dat ik nooit echt "goed" geweest ben maar dat ik wel steeds beter weet waarom het niet goed is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221344073
quote:
88s.gif Op woensdag 15 juli 2026 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Zal wel een exponent zijn van het 'peter principle' maar ik vind het toch wel lastig om te ervaren dat hoe meer ervaring ik krijg (lees werkjaren) hoe slechter ik word in het daadwerkelijk doen van het werk.

Zijn er meer mensen die dat ervaren of doe ik echt iets verkeerd?
Ja, dat ervaar ik ook. Mede door de snelle veranderingen; althans ik ervaar ze als snel opeenvolgend, terwijl eigenlijk de tijd steeds sneller gaat. Plus afnemende energieniveaus en minder flexibiliteit.

We werken met SAP al een hele tijd, dat is voor mij (en vele technische collega's) gewoon een marteling

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 16-07-2026 07:52:30 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221344137
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 15:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja, dat ervaar ik ook. Mede door de snelle veranderingen; althans ik ervaar ze als snel opeenvolgend, terwijl eigenlijk de tijd steeds sneller gaat. Plus afnemende energieniveaus en minder flexibiliteit. We werken met SAP al een tijdje, dat is voor mij (en vele technische collega's) gewoon een marteling
SAP is dan ook een ellendig stuk tyfussoftware.

Onbegrijpelijk dat dat zo groot is geworden ooit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
pi_221345101
Wat voor werk hebben we het dan over? En hoezo zou je slechter worden in hetzelfde werk, als je het al jaren doet en het dus steeds beter onder de knie zou moeten krijgen?

Of heeft het gewoon met ouderdom te maken?
pindazakje
pi_221345175
quote:
88s.gif Op woensdag 15 juli 2026 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
slechter ik word in het daadwerkelijk doen van het werk.

Vind je wat je doet nog wel leuk?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_221345249
Ik werk als developer, en nu door ai hebben opeens allemaal waardeloze losers de illusie dat ze supergoed kunnen programmeren, dat is pas irritant.
  woensdag 15 juli 2026 @ 18:28:02 #9
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221345327
Nee dat gevoel heb ik niet, ik geniet 4 uur studietijd per week en lees daarnaast de nodige vakliteratuur en werk aan een complex project; vooralsnog merk ik dat ik ieder half jaar flink meer kennis heb dan daarvoor.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221345353
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:18 schreef Farenji het volgende:
Ik werk als developer, en nu door ai hebben opeens allemaal waardeloze losers de illusie dat ze supergoed kunnen programmeren, dat is pas irritant.
Een onervaren developer met een ai is net zoiets een baby met een scheermes.
pi_221345376
Ik ook niet, leer veel bij. En heb sowieso niet snel dat ik bij iemand denk: zo zo die is goed.
Vakman pur sang
  Moderator woensdag 15 juli 2026 @ 20:09:47 #12
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221346049
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Vind je wat je doet nog wel leuk?
Ja dat wel, ik vind sowieso dingen die ik niet kan eigenlijk leuker. Maarja dat is dan meer iets voor een hobby.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221346073
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:31 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Een onervaren developer met een ai is net zoiets een baby met een scheermes.
Was het maar zo'n feest.
  Moderator woensdag 15 juli 2026 @ 20:11:44 #14
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221346075
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:18 schreef Farenji het volgende:
Ik werk als developer, en nu door ai hebben opeens allemaal waardeloze losers de illusie dat ze supergoed kunnen programmeren, dat is pas irritant.
Ik geef o.a. programmeerles, en moet nu allemaal code nakijken die slecht te begrijpen is en de student zelf ook niet begrijpt.. veel verder dan de door ai gegenereerde comments voorlezen komen sommigen niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 15 juli 2026 @ 22:09:08 #15
545 dop
:copyright: dop
pi_221348027
Ik werk in de research en development, als het om nieuwe ideeën gaat of creativiteit dan zijn jongere collega's soms creatiever en flexibeler.
Dat lijkt een kracht die over de jaren af neemt. Maar als het om de uitvoering van ideeën gaat, ik heb veel meer bagage en kan veel sneller een idee uitwerken en tot wasdom brengen. En heb een veel bredere ervaring met productie en machines.

Op de nieuwste machines en methoden gaan we gelijk op of pikken ze soms dingen zelfs sneller op. Maar als het over Techniek gaat die ouder is dan kan ik leunen op 30 jaar ervaring en mijn veel jongere collega niet.
Ik kan bijvoorbeeld soms direct een redelijke schatting maken over ontwikkeling, productie tijden en kosten, zij hebben daar weinig ervaring mee en weten dus achteraf wat iets gaat kosten en hoeveel tijd er nodig is.

Uiteindelijk heb je allemaal je sterke en zwakkere punten, de kunst is om samen tot een goed resultaat te komen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_221348150
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:18 schreef Farenji het volgende:
Ik werk als developer, en nu door ai hebben opeens allemaal waardeloze losers de illusie dat ze supergoed kunnen programmeren, dat is pas irritant.
Dat lijkt me bijzonder irritant ja maar over dertig jaar heeft toch wel elke goede programmeur medelijden met de arme pioniers die in een weekend duizenden regels code moest schrijven als een stel holbewoners.
-nee-
pi_221350062
Misschien ben je juist te kritisch naar jezelf?

Ooit toen ik nog op school zat leerden ze me hoe meer je weet, hoe meer je je realiseert dat je eigenlijk niets weet. Dat doet echter niets af aan de dingen die je wel degelijk weet. Denk eerder dat het zoiets is dan het peter principle.
pi_221351123
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 23:59 schreef Daboman het volgende:
Ooit toen ik nog op school zat leerden ze me hoe meer je weet, hoe meer je je realiseert dat je eigenlijk niets weet. Dat doet echter niets af aan de dingen die je wel degelijk weet.
Weet je wat ze tegen mij op school zeiden?

"Wat je hier leert heb je later niet nodig, en wat je later nodig hebt, leer je hier niet".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 16 juli 2026 @ 10:12:26 #19
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221351169
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 18:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Vind je wat je doet nog wel leuk?
Dit.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_221351352
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 10:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Weet je wat ze tegen mij op school zeiden?

"Wat je hier leert heb je later niet nodig, en wat je later nodig hebt, leer je hier niet".
Qua kennis heb je meer dan gelijk, maar qua vaardigheden heb ik dat toch anders ervaren.
pi_221351409
Komt omdat je lui bent. Zeker als je een vast contract hebt heb ik zoiets van ik doe het minimale want je krijgt mij toch niet makkelijk weg.

Waarom zou je nog je best doen sowieso in dit land? Mensen die niet eens werken krijgen alles gratis en voorrang op woningen en zo.

Kijk als hard werken echt nog loonde, dan misschien wel. Maar dat zijn maar een paar banen en dan moet je geluk hebben dat je intern echt hogerop kan komen.

Maar bij banen waar je loonschalen hebt en zo boeit het geen fuck je zit op een gegeven moment in de max en dan kan je wel hard werken maar je verslijt er alleen maar sneller door. Kan je beter rustig aandoen en hetzelfde geld binnenharken.
pi_221351442
Absoluut en daar zijn wel goede redenen voor:
-Hersenafbraak door AI en sociale media
-Saaiheid van het werk na een tijd
-Dingen doen op automatische piloot
-Niet meer perfectionistisch zijn
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221351500
Ik word absoluut niet slechter in mijn werk, maar ik word wel steeds comfortabeler (ook omdat ik alweer 7.5 jaar bij m'n huidige werkgever zit) en geef minder fucks. Dat leidt ertoe dat ik tegenwoordig veel sneller beslissingen neem, ook over dingen dingen waar ik vroeger 3 keer over moest nadenken omdat er ongetwijfeld nettere oplossingen zijn en waarvoor ik uiteindelijk toestemming vroeg.
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 12:20:57 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221352562
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 10:41 schreef incel het volgende:
Komt omdat je lui bent.
Dit kan wel een onderdeel er van zijn. Niet alleen lui maar soms ook sneller moe.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 12:22:44 #25
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221352600
quote:
5s.gif Op donderdag 16 juli 2026 10:12 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Dit.
Ja ik vind mijn werk nog steeds wel heel leuk, daarom wil ik er ook graag beter in zijn. Dat verschilt niet veel met vroeger, maar ik had gehoopt dat ik ooit dat 'beter' niveau ook zou bereiken.

Ik weet niet helemaal of het streef niveau dat ik wil bereiken over de tijd wel hetzelfde gebleven is, maar ik blijf wel hangen in het idee dat het niet goed genoeg is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221352811
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 10:31 schreef Daboman het volgende:

[..]
Qua kennis heb je meer dan gelijk, maar qua vaardigheden heb ik dat toch anders ervaren.
Vaardigheden als in: analyseren, rapporteren, communiceren, managen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221353392
Fysiek is je lichaam op z'n top rond je 25e... mentaal kan je langer door maar vanaf je 40e zwakken je hersens al af. Cognitief word je nog wel sterker tot je 60e, daarom is de stap van hard werken als je jonger bent, naar een meer adviserende rol als je ouder wordt heel logisch.

Maar ik ben nog geen 40 en ik merk ook wel dat ik trager word en meer fouten maak in m'n kantoorwerk dan toen ik 20 was. Doordat je echter veel meer ervaring hebt leer je er mee omgaan, maar eigenlijk word je dus wel slechter in je werk zoals je zegt.
Facts don't care about your feelings
  donderdag 16 juli 2026 @ 13:04:58 #28
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221353428
Ik begrijp je wel TS..

Soms ben je met iets bezig, en dan klikt het en blijkt het achteraf in 20 minuten te kunnen ofzo.
Anderen hebben die klik meteen gewoon, bizar soms.
Lachen joh.
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 13:20:05 #29
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221353513
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 13:02 schreef YoshiBignose het volgende:
Fysiek is je lichaam op z'n top rond je 25e... mentaal kan je langer door maar vanaf je 40e zwakken je hersens al af. Cognitief word je nog wel sterker tot je 60e, daarom is de stap van hard werken als je jonger bent, naar een meer adviserende rol als je ouder wordt heel logisch.

Maar ik ben nog geen 40 en ik merk ook wel dat ik trager word en meer fouten maak in m'n kantoorwerk dan toen ik 20 was. Doordat je echter veel meer ervaring hebt leer je er mee omgaan, maar eigenlijk word je dus wel slechter in je werk zoals je zegt.
Tja ik ben 45 dus bergafwaards
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 16 juli 2026 @ 13:22:57 #30
480145 Edding345
Bro ik wil neuken man
pi_221353533
Ik ga richting de 40 en ik werk 10x zo hard en goed als toen ik 20 was

Moet wel zeggen dat ik werk destijds als een van de vele side quests beschouwde, tot de grens aan topsport deed en veels te laat sliep en veels te vroeg wakker werd en geen moeite wilde doen om hard te werken voor een schammele 2100 bruto per maand :r
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
pi_221353659
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juli 2026 13:22 schreef Edding345 het volgende:
en geen moeite wilde doen om hard te werken voor een schammele 2100 bruto per maand :r
Om maar eens iets te noemen ........
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221354593
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juli 2026 13:22 schreef Edding345 het volgende:
Ik ga richting de 40 en ik werk 10x zo hard en goed als toen ik 20 was

Je kan natuurlijk harder werken, maar stel je had net zo hard gewerkt toen je 20 was dan kan het best zijn dat je toen nog beter was. In ieder geval sneller en scherper. Ik merk ook dat ik stukken minder creatief ben dan vroeger. Je had nog allemaal dromen en ideeën.... nu ben ik soms blij dat ik een dagje wat doe waarbij ik bijna niet hoef na te denken.
Facts don't care about your feelings
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 15:00:05 #33
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221354755
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 14:46 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Je kan natuurlijk harder werken, maar stel je had net zo hard gewerkt toen je 20 was dan kan het best zijn dat je toen nog beter was. In ieder geval sneller en scherper. Ik merk ook dat ik stukken minder creatief ben dan vroeger. Je had nog allemaal dromen en ideeën.... nu ben ik soms blij dat ik een dagje wat doe waarbij ik bijna niet hoef na te denken.
Ik zit al jaren vast dat bij alles wat ik bedenk ik standaard invul "tja dat kan ik zelf ook wel bedenken", het is veel lastiger om bepalen wat anderen wel nieuw vinden en jij niet. Voor mijn gevoel bedenk ik alleen maar logische vervolgstappen. Maar als je die uitlegt aan mensen doen ze vaak erg verbaasd alsof je iets volledig nieuws verteld.

Als ik vervolgens met dat op zak het probeer op te schrijven om er wat geld voor te krijgen, wordt het vaak al afgeschoten voordat het gereviewed word, en weet ik dus niet waarom het niet gehonoreerd wordt.

Ik zit wel op een plek waar ik dat soort ideeën wel gewoon kan uitvoeren, en vaak worden ze ook wel gepubliceerd maar ik zou er ook wel eens vantevoren wat geld of mankracht voor willen krijgen (voor op mn cv)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221355811
quote:
81s.gif Op donderdag 16 juli 2026 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik zit al jaren vast dat bij alles wat ik bedenk ik standaard invul "tja dat kan ik zelf ook wel bedenken", het is veel lastiger om bepalen wat anderen wel nieuw vinden en jij niet. Voor mijn gevoel bedenk ik alleen maar logische vervolgstappen. Maar als je die uitlegt aan mensen doen ze vaak erg verbaasd alsof je iets volledig nieuws verteld.
Dat heet: "ruime werkervaring, passend bij een principal consultant".

quote:
81s.gif Op donderdag 16 juli 2026 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:

Als ik vervolgens met dat op zak het probeer op te schrijven om er wat geld voor te krijgen, wordt het vaak al afgeschoten voordat het gereviewed word, en weet ik dus niet waarom het niet gehonoreerd wordt.

Dat heet: "dubbele agenda's van het management ".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221356192
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 12:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Vaardigheden als in: analyseren, rapporteren, communiceren, managen?
Dat ja. Voorbeeld: in groep 5 van de basisschool deed ik al spreekbeurten. In mijn werkzame leven geef ik gebruikerstrainingen.
pi_221356379
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 13:02 schreef YoshiBignose het volgende:
ik merk ook wel dat ik trager word en meer fouten maak in m'n kantoorwerk dan toen ik 20 was.
Ik zal Dennie eens bellen voor zijn mening hierover.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221357010
quote:
88s.gif Op woensdag 15 juli 2026 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Zal wel een exponent zijn van het 'peter principle' maar ik vind het toch wel lastig om te ervaren dat hoe meer ervaring ik krijg (lees werkjaren) hoe slechter ik word in het daadwerkelijk doen van het werk.

Zijn er meer mensen die dat ervaren of doe ik echt iets verkeerd?
Word je écht slechter in je werk of heb je last van het imposter syndrom?
pi_221357455
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 20:07 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Word je écht slechter in je werk of heb je last van het imposter syndrom?
Hij is niet zwart toch?
quote:
Wel zouden mensen van kleur disproportioneel vaak last hebben van het oplichtersfenomeen.
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 21:37:34 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221357848
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 20:07 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Word je écht slechter in je werk of heb je last van het imposter syndrom?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 16 juli 2026 @ 21:42:36 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221357890
Ik had het op mijn vorige werk op een gegeven moment. Maar dat lag vooral aan een wegzakkende motivatie doordat ik ondanks allerlei loze beloften niet verder kwam en eigenlijk vooral hetzelfde te doen kreeg. Lange tijd toch blijven zitten omdat het wel lekker makkelijk was. Maar op een gegeven moment werd ik er steeds lamlendiger en lakser van.

Maar sinds ik van baan gewisseld ben is dat echt helemaal weg en doe ik het met nieuwe energie. Fouten die ik nu maak zjn echt omdat ik bepaalde dingen nog moet leren.
pi_221358351
Je kunt daadwerkelijk slechter gaan presteren omdat

1) je 30 jaar geleden iets leerde en het al 30 jaar niet meer herhaald hebt, i.e. je weet dus eigenlijk niet precies meer hoe het zit, of
2) je ziet jouw manier van werken als zo vanzelfsprekend dat je niet ziet welke verbeteringen er mogelijk zijn of welke fouten je in feite maakt (zie ook 1)
pi_221358790
Nee. Maar wat ik wel deel is het gevoel dat de muren steeds dichter op me afkomen, net zoals in de trash processor in Star Wars. Vergeleken met tien jaar geleden hebben we aardig aan de weg getimmerd, maar van de andere kant blijven bureaucraten, politici en mensen die het beter weten ons het leven zuur maken. Zo zuur dat ik steeds vaker afvraag waar ik godverdomme toch mee bezig ben.

Een goed voorbeeld zijn patiëntenpanels. Omdat patiënten in de lens van oppressor/oppressed aan de oppressed kant staan, moeten wij met patiënten in conclaaf gaan, om ze inspraak te geven in ons onderzoek. Als ik dan vraag of ik beter een Fourier of Hilbert transformatie toe kan passen, dan kijken ze me aan alsof ze water zien branden.

Laten we wel wezen, die patiënten hebben geen enkele kennis die mijn onderzoek beter maakt (dat zeg ik ook als ex-patient - ik liet het wel uit m'n hoofd om het beter te weten dan de behandelende artsen). Maar grant agencies huren nu massaal patiënten in om onderzoeksvoorstellen te beoordelen. Dit zijn simpelweg aalmoezen om patiënten een leuke dag te geven en om bureaucraten en mensen die het beter weten een warm gevoel van binnen te geven.

Ik concurreer niet alleen met mijn buurman, of met onderzoekers in een andere stad in hetzelfde land, maar met de rest van de wereld, waar onderzoeksgroepen meer geld en minder bureaucratie hebben. Het is meer bureaucratie voor ons waar we niet op zitten te wachten. Het is ook bureaucratie die onderzoekers met weinig geld naait, en teams die al goed in de slappe was zitten een voorsprong geeft, omdat zij wel de middelen hebben om zo'n consumentenpanel op te zetten en te financieren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lyrebird op 17-07-2026 07:32:37 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 17 juli 2026 @ 06:54:02 #43
277627 Seven.
We are Borg.
pi_221358880
Niet herkenbaar, ik blijf groeien en eerlijk gezegd worden mij ook echt om de zoveel tijd hele mooie kansen aangedragen. Ik ben alleen niet ambitieus.

Naarmate ik ervarener wordt, heb ik mijn prioriteiten steeds beter op een rij. Ik wil een visie en missie waar ik vierkant achter sta, ik wil ook zelf verantwoordelijkheid, genoeg invloed en mandaat om die missie uit te voeren. Ik wil werken met integere leiders en teams. Ik wil zelf niet de last van het moeten aansturen van mensen.

In mijn huidige functie heb ik het eigenlijk allemaal, maar de afdeling waar ik nu voor werk gaat een richting op die ik niet steun. Dus ik heb me dat laten ontvallen en binnen een maand is er een oplossing: zelfde functie, andere missie. Helemaal prima zo.
Resistance is futile.
pi_221359031
Ik heb vooral het gevoel dat ik de afgelopen jaren veel completer ben geworden wat betreft mijn technische kennis. Dat maakt het een stuk gemakkelijker om samen te werken met mijn collega's. Het biedt ook een basis om ander werk te gaan doen, maar alles wat ik aangeboden krijg aan banen is iets wat ik 4 jaar geleden ook al kon doen. Ik heb ook de indruk dat hoe ik mijn functie nu uitvoer een functie is die in de arbeidsmarkt niet bestaat.
  Moderator vrijdag 17 juli 2026 @ 08:11:22 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221359035
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 05:57 schreef Lyrebird het volgende:
Nee. Maar wat ik wel deel is het gevoel dat de muren steeds dichter op me afkomen, net zoals in de trash processor in Star Wars. Vergeleken met tien jaar geleden hebben we aardig aan de weg getimmerd, maar van de andere kant blijven bureaucraten, politici en mensen die het beter weten ons het leven zuur maken. Zo zuur dat ik steeds vaker afvraag waar ik godverdomme toch mee bezig ben.

Een goed voorbeeld zijn patiëntenpanels. Omdat patiënten in de lens van oppressor/oppressed aan de oppressed kant staan, moeten wij met patiënten in conclaaf gaan, om ze inspraak te geven in ons onderzoek. Als ik dan vraag of ik beter een Fourier of Hilbert transformatie toe kan passen, dan kijken ze me aan alsof ze water zien branden.

Laten we wel wezen, die patiënten hebben geen enkele kennis die mijn onderzoek beter maakt (dat zeg ik ook als ex-patient - ik liet het wel uit m'n hoofd om het beter te weten dan de behandelende artsen). Maar grant agencies huren nu massaal patiënten in om onderzoeksvoorstellen te beoordelen. Dit zijn simpelweg aalmoezen om patiënten een leuke dag te geven en om bureaucraten en mensen die het beter weten een warm gevoel van binnen te geven.

Ik concurreer niet alleen met mijn buurman, of met onderzoekers in een andere stad in hetzelfde land, maar met de rest van de wereld, waar onderzoeksgroepen meer geld en minder bureaucratie hebben. Het is meer bureaucratie voor ons waar we niet op zitten te wachten. Het is ook bureaucratie die onderzoekers met weinig geld naait, en teams die al goed in de slappe was zitten een voorsprong geeft, omdat zij wel de middelen hebben om zo'n consumentenpanel op te zetten en te financieren.
Ja dit zijn wel herkenbare dingen, in ons geval krijgen we vooral de hele tijd te horen dat we alles zo goed voor elkaar hebben, een voortrekkers rol voor anderen omdat het zo goed loopt en helemaal is hoe ze core facilities voor zich zien.

Maar tegelijkertijd wordt er gezegd dat we wel alles anders moeten gaan doen, en vooral meer moeten gaan verdienen (we zijn geen winkel) Terwijl we voor andere cofa's als voorbeeld worden aangehaald.

Daardoor krijg ik dus ook het gevoel dat ik het beter moet doen en niet goed genoeg ben, al weten we inmiddels ook niet meer hoe. Inderdaad het idee dat je moet concurreren niet alleen met de hele wereld maar zelfs met een niet bestaande Utopia.

Er word van mij verwacht dat ik geld binnenhaal via grants, maar er word tegelijk van mij verwacht dat ik geen eigen onderzoekslijn onderhoud. Leg maar eens uit aan een geldschieter dat al je publicaties tweede of èèn na laatste auteur zijn en dat dat de bedoeling is.

Het leukste aan al deze discussie en beleids dingen is dat het nooit over microscopen gaat, wat we daadwerkelijk doen boeit niet blijkbaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bosbeetle op 17-07-2026 08:19:58 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221359050
Nee, omdat mijn werk is verschoven van uitvoering naar aansturing. Daarvoor moet je natuurlijk wel nog over de vaardigheden beschikken om de uitvoering te kunnen doen, je hoeft het alleen veel minder te doen (maar wel bij te houden). Een groot deel is verder mensenwerk; collega's aansturen, omgaan met allerlei verschillende types klanten, omgaan met politieke spelletjes op je werk. Dat leer je juist pas met de jaren.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Moderator vrijdag 17 juli 2026 @ 09:22:51 #47
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221359378
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 08:07 schreef lyolyrc het volgende:
een functie is die in de arbeidsmarkt niet bestaat
Ja dat heb ik ook wel, dit is altijd een functie geweest die een beetje om hetgene dat ik doe heen gebouwd is. Dat maakt het ook wel weer lastig om te vergelijken. Anderen met dezelfde functietitels doen hele andere dingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221360235
quote:
88s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 09:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja dat heb ik ook wel, dit is altijd een functie geweest die een beetje om hetgene dat ik doe heen gebouwd is. Dat maakt het ook wel weer lastig om te vergelijken. Anderen met dezelfde functietitels doen hele andere dingen.
Ik denk dat dat deels inherent is aan het samenwerken met anderen. Iedereen heeft werk dat hij/zij graag doet of liever aan een ander overlaat. Iedereen brengt ook een verschillend pakket aan ervaring, kennis en talent mee. Dat leidt tot een bepaald evenwicht.

Dat evenwicht raakt verstoord als er iemand vertrekt uit een organisatie of juist wordt toegevoegd aan het team. Je ziet dan ook vaak dat men een vrijgevallen positie probeert op te vullen met een kloon van de vertrokken medewerker.

Wat betreft je opmerking over een Utopia in een eerdere reactie: ik heb echt het gevoel dat de westerse landen allemaal kapot bestuurd en gemanaged worden. Op heel veel plekken lopen figuren rond die het contact met de uitvoerende laag totaal kwijt zijn.
  Moderator vrijdag 17 juli 2026 @ 10:47:45 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221360298
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 10:42 schreef lyolyrc het volgende:
Wat betreft je opmerking over een Utopia in een eerdere reactie: ik heb echt het gevoel dat de westerse landen allemaal kapot bestuurd en gemanaged worden. Op heel veel plekken lopen figuren rond die het contact met de uitvoerende laag totaal kwijt zijn.
Ja er lijkt een hele grote groep mensen te zijn die alles willen uitdrukken in geld. En als je daar een beetje in zit snap je aantrekkingskracht wel om dat het een eenvoudige meting is, waarvan de "waarde" gelijk duidelijk is. Vaak vervallen mensen die eenmaal alles in geld uitdrukken in hele eenvoudige modellen die weinig te maken hebben met wat echt van waarde is. Daardoor worden hele belangrijke zaken ineens "waardeloos" in hun ogen. Toetsen op kwaliteit is een hele lastige bezigheid die wel gedaan moet blijven worden.


Van die mensen die met FTE's schuiven zonder dat ze weten wie die FTE's 'zijn' en wat ze doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221360390
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juli 2026 18:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik zal Dennie eens bellen voor zijn mening hierover.
:') ja als ik nu voor hem zou werken was ik helemaal de lul.
Facts don't care about your feelings
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')