Waarom zou het een slechtere dienstverlening geven als niet alle willekeurige shit van iedereen continue online gebackupped wordt?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 11:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het alternatief is inderdaad een significante verslechtering van dienstverlening accepteren.
Nou, daar gaat het hier niet om.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 13:05 schreef knoopie het volgende:
[..]
Waarom zou het een slechtere dienstverlening geven als niet alle willekeurige shit van iedereen continue online gebackupped wordt?
Gezien de weerstand in de discussie is het ook heel onnederlands.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:16 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan het haast niet geloven
Een Nederlandse overheid dat iets slims doet, ongekend.
Bedoel je nou de weerstand of de discussie zelf?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:23 schreef Wantie het volgende:
Gezien de weerstand in de discussie is het ook heel onnederlands.
Het is nog niet af.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:16 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan het haast niet geloven
Een Nederlandse overheid dat iets slims doet, ongekend.
Nou, dat er best veel tegenstand tegen dit initiatief is in de thread.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bedoel je nou de weerstand of de discussie zelf?
Het is FOK!. Verbaast me vrij weinig eigenlijkquote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, dat er best veel tegenstand tegen dit initiatief is in de thread.
Dat had ik zelf niet verwacht.
Ik weet niet of dat zo gelukkig is, maar sowieso is dit internationale handelspolitiek en daarin zou de rijksoverheid de regie moeten hebben.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 08:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoezo?
Gemeenten en provincies beheren hun eigen ict.
Dat is gelukkig geen taak van de rijksoverheid.
Dit dusquote:Op vrijdag 10 juli 2026 20:02 schreef Kottnauer het volgende:
Veel succes met dit kansloze project.
Dus geen computers meer van IBM en Apple.
Geen processors meer van Intel en AMD.
Gaat Phillips weer computers maken? Waar komen de chips vandaan? Het geheugen, de processoren, de data-opslagsystemen? De routers, de switches, etc.
Of gaat het alleen om software? Waarvoor Europa een en vooral Nederland een extreem slecht trackrecord heeft.
Is het onmogelijk? Nee, dat ook weer niet. Maar een achterstand van ca. 50 jaar haal je niet in een paar kabinetsperiodes in. En aangezien 4 jaar de horizon is van iedereen in de politiek, zal hier niets maar dan ook helemaal niets van terecht komen.
Ik zie in het opslaan van mijn gegevens door de gemeente geen internationale handelspolitiek.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat zo gelukkig is, maar sowieso is dit internationale handelspolitiek en daarin zou de rijksoverheid de regie moeten hebben.
Nee, zwaar overdreven en gevalletje niet begrijpen waar het over gaat.quote:
Dus de EU mag alles meelezen en misschien ook muteren7verwijderen ?quote:Sinds begin juli 2026 wordt kritieke overheidsorganisaties afgeraden om voor hun kerntaken gebruik te maken van niet-Europese cloudpartijen.
POL / President Europees Parlement wil chatcontrole doordrukkenquote:Op zaterdag 11 juli 2026 17:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus de EU mag alles meelezen en misschien ook muteren7verwijderen ?
Dataverlies.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 13:05 schreef knoopie het volgende:
[..]
Waarom zou het een slechtere dienstverlening geven als niet alle willekeurige shit van iedereen continue online gebackupped wordt?
Klopt, Amerika heeft wetgeving die de Amerikaanse overheid toegang geeft tot de data op de cloudservers. Die wetgeving kent de EU niet.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
De vraag is of je Amerikaanse bedrijven meer vertrouwt met je data dan de EU. Tot nu toe lijkt me die vraag redelijk makkelijk te beantwoorden.
niet-Europese cloudpartijen.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 17:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus de EU mag alles meelezen en misschien ook muteren7verwijderen ?
heel makkelijk idd: ik vertrouw ze allemaal voor geen meterquote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
De vraag is of je Amerikaanse bedrijven meer vertrouwt met je data dan de EU. Tot nu toe lijkt me die vraag redelijk makkelijk te beantwoorden.
Als we af moeten gaan op eerdere IT projecten bij de overheid dan wordt het ergens over een jaar of 25 opgeleverd voor productie met ongeveer 25% van de gevraagde features geimplementeerd voor ten minste 5 maal het origineel opgegeven kostenplaatjequote:
Snap ik.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 19:36 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
heel makkelijk idd: ik vertrouw ze allemaal voor geen meter
maar ik vertrouw wel de competentie van amerikaanse IT met een factor 1000 tov EU IT
en NL + IT = ramp
dat zeg ik toch ook niet?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 19:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Snap ik.
Amerikaanse software loopt niet vast, is niet virus gevoelig, geen last van bloatware,...
Toch vind je Amerikaanse IT 1000x competenter dan Europese.quote:
De link naar het betreffende rapport.quote:Toezichthouders roepen op tot versnelling digitale autonomie
Marjolein van Trigt 10 juli 2026
Vijf toezichthouders roepen overheden en bedrijven op om de overgang naar meer digitale autonomie te versnellen.Overhandiging van het rapport ‘De route naar digitale autonomie’ aan staatssecretaris Aerdts
Overheden en bedrijven zouden digitale autonomie nadrukkelijk moeten meewegen bij de inkoop van IT-diensten. Dat schrijven vijf toezichthouders in een rapport over de overgang naar meer digitale autonomie.
Staatssecretaris Aerdts (Digitale Economie en Soevereiniteit, D66) ontving vrijdag het rapport ‘De route naar digitale autonomie’ . Met het rapport doen de Autoriteit Consument & Markt (ACM), de Autoriteit Financiële Markten (AFM), de Autoriteit Persoonsgegevens (AP), De Nederlandsche Bank (DNB) en de Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI) aanbevelingen aan overheden, bedrijven en IT-leveranciers om de overgang te versnellen.
Risico's voor continuïteit dienstverlening
De oproep van de toezichthouders hangt samen met de risico’s die digitale afhankelijkheid met zich meebrengt voor de continuïteit van digitale dienstverlening. Onder meer verstoringen, cyberincidenten en geopolitieke ontwikkelingen kunnen grote gevolgen hebben voor de samenleving. De toezichthouders zien bovendien het gevaar van vendor-lock-in (niet makkelijk kunnen overstappen naar alternatieve leveranciers). 'Voor vitale processen zou het minimaal beschikbaar hebben van een Europese fall-back een basisvoorwaarde moeten zijn', aldus het rapport.
Verband met cyberveiligheid
Per 15 augustus is de nieuwe Cyberbeveiligingswet (Cbw) van kracht. Die legt de nadruk op het beheersen van risico’s in de toeleveringsketen en het versterken van weerbaarheid. Het verminderen van ongewenste afhankelijkheden sluit hierop aan. Het toezicht op de Cbw is geregeld per sector. Een doorverwijsboom van het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC) laat zien welke organisatie onder welk toezicht valt.
Wat raden de toezichthouders aan?
•Veel gehoord, maar nog niet zo vaak in de praktijk gebracht: de overheid kan een aanjagersrol vervullen door de vraag naar nieuwe Europese digitale diensten te bundelen en op te treden als één van de eerste afnemers (launching customer).
•Overheden en bedrijven zouden digitale autonomie nadrukkelijk moeten meewegen bij de inkoop van IT-diensten. Dit kan bijvoorbeeld door eisen te stellen aan het gebruik van open standaarden, interoperabiliteit en de mogelijkheid om eenvoudig van leverancier te wisselen. Ook hier blijft de praktijk nu nog achter.
•Bedrijven kunnen binnen sectoren samenwerken en als eerste afnemers optreden voor sectorspecifieke IT-diensten. Binnen de concurrentieregels is veel ruimte voor dit soort samenwerkingen.
•IT-aanbieders kunnen meer samenwerken aan sterke Europese alternatieven die bijdragen aan meer keuzevrijheid en digitale weerbaarheid.
https://www.binnenlandsbe(...)g-digitale-autonomie
amerikaanse software is niet onfeilbaar, maar het feit dat het op zo'n grote schaal wordt gebruikt en dan nog redelijk goed functioneert is niet mis.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch vind je Amerikaanse IT 1000x competenter dan Europese.
Dan verwacht ik toch wat meer dan wat we nu zien.
En toch draait 99% van het internet op het opensource OS Linux.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:07 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
amerikaanse software is niet onfeilbaar, maar het feit dat het op zo'n grote schaal wordt gebruikt en dan nog redelijk goed functioneert is niet mis.
en die schaal zorgt juist voor stabiliteit. omdat amerikaanse software door honderden miljoenen mensen intensief wordt gebruikt, worden bugs, kwetsbaarheden en prestatieproblemen in recordtempo ontdekt en opgelost (nou ja, meestal). een minder gebruikt europees alternatief mist die gigantische feedbackloop.
verder hebben zij ook onbeperkte middelen voor beveiliging. als een kritiek beveiligingslek wordt ontdekt, kunnen techreuzen als ms of google directe honderden top engineers en miljoenen dollars vrijmaken om binnen een paar uur een wereldwijde patch uit te rollen. een kleinere europese softwareleverancier heeft die slagkracht simpelweg niet.
zelfs toen het vorig jaar gigantisch misging met de wereldwijde crowdstrike storing op windows systemen, zag je hoe razendsnel de hele wereldwijde IT-machine in beweging kwam om de vitale infra binnen een dag of twee weer in de lucht te krijgen.
je denkt hier zeker slim te zijn, maar je bevestigt juist mijn punt.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
En toch draait 99% van het internet op het opensource OS Linux.
Wat?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 19:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
En Amerika heeft in het geval van Nederland data van de Nederlandse overheid opgevraagd bij Microsoft en gekregen.
Wereldwijde storing.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:07 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
amerikaanse software is niet onfeilbaar, maar het feit dat het op zo'n grote schaal wordt gebruikt en dan nog redelijk goed functioneert is niet mis.
en die schaal zorgt juist voor stabiliteit. omdat amerikaanse software door honderden miljoenen mensen intensief wordt gebruikt, worden bugs, kwetsbaarheden en prestatieproblemen in recordtempo ontdekt en opgelost (nou ja, meestal). een minder gebruikt europees alternatief mist die gigantische feedbackloop.
verder hebben zij ook onbeperkte middelen voor beveiliging. als een kritiek beveiligingslek wordt ontdekt, kunnen techreuzen als ms of google directe honderden top engineers en miljoenen dollars vrijmaken om binnen een paar uur een wereldwijde patch uit te rollen. een kleinere europese softwareleverancier heeft die slagkracht simpelweg niet.
zelfs toen het vorig jaar gigantisch misging met de wereldwijde crowdstrike storing op windows systemen, zag je hoe razendsnel de hele wereldwijde IT-machine in beweging kwam om de vitale infra binnen een dag of twee weer in de lucht te krijgen.
Ja, dat roep je de hele tijd.quote:
Nee, want Linux is niet Amerikaans.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:18 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
je denkt hier zeker slim te zijn, maar je bevestigt juist mijn punt.
Niet echt. Er is heel veel open source spul dat de wereld draaiend houdt. Daar hoef je jezelf niet voor afhankelijk te maken van Amerikaanse clouddiensten.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:18 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
je denkt hier zeker slim te zijn, maar je bevestigt juist mijn punt.
quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, want Linux is niet Amerikaans.
Dat bevat code van verschillende bijdragers wereldwijd en is niet afhankelijk van 1 leverancier.
wie beheert en financiert linux? grote amerikaanse techbedrijven.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Niet echt. Er is heel veel open source spul dat de wereld draaiend houdt. Daar hoef je jezelf niet voor afhankelijk te maken van Amerikaanse clouddiensten.
Er zijn genoeg Europese bedrijven die support kunnen leveren voor Linux. En daarbij gaan er zelden systemen plat door het OS.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:27 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
wie beheert en financiert linux? grote amerikaanse techbedrijven.
de grootste code-bijdragers en geldschieters zijn bedrijven als ms, google, aws, intel, meta, oracle, etc. volgens mij ook tencent en alibaba tegenwoordig
linux is enkel zo stabiel, veilig en battle-tested geworden omdat deze amerikaanse giganten miljarden dollars en hun beste IT-specialisten in de ontwikkeling ervan pompen.
de overheid kan niet zomaar "linux" bellen als de systemen platliggen. ze hebben een strak georganiseerde partij nodig die support levert. en wie zijn de grootste partijen die enterprise-support leveren voor linux? amerikaanse bedrijven zoals IBM's Red Hat.
Het grootste verschil is dat die data nog steeds ergens bij jou draait en niet bij Microsoft/AWS/Google. Door Amerikaanse wetgeving kunnen die Amerikaanse clouddienstverleners gedwongen worden data van hun klanten te leveren. In het geval van je eigen hosting (of t nu Linux of Windows is) kunnen ze dat - in principe - niet zonder jouw toestemming.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:27 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
wie beheert en financiert linux? grote amerikaanse techbedrijven.
de grootste code-bijdragers en geldschieters zijn bedrijven als ms, google, aws, intel, meta, oracle, etc. volgens mij ook tencent en alibaba tegenwoordig
linux is enkel zo stabiel, veilig en battle-tested geworden omdat deze amerikaanse giganten miljarden dollars en hun beste IT-specialisten in de ontwikkeling ervan pompen.
de overheid kan niet zomaar "linux" bellen als de systemen platliggen. ze hebben een strak georganiseerde partij nodig die support levert. en wie zijn de grootste partijen die enterprise-support leveren voor linux? amerikaanse bedrijven zoals IBM's Red Hat.
waar is de linux foundation gehoofdkwartierd?
Wil je zeggen dat zoiets niet in de EU voorkomt?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:32 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Het grootste verschil is dat die data nog steeds ergens bij jou draait en niet bij Microsoft/AWS/Google. Door Amerikaanse wetgeving kunnen die Amerikaanse clouddienstverleners gedwongen worden data van hun klanten te leveren. In het geval van je eigen hosting (of t nu Linux of Windows is) kunnen ze dat - in principe - niet zonder jouw toestemming.
Nee.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:27 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
wie beheert en financiert linux? grote amerikaanse techbedrijven.
Die laatste twee zijn Chinees.quote:de grootste code-bijdragers en geldschieters zijn bedrijven als ms, google, aws, intel, meta, oracle, etc. volgens mij ook tencent en alibaba tegenwoordig
Als we kijken naar de huidige 4 belangrijkste personen voor de ontwikkeling van Linux:quote:linux is enkel zo stabiel, veilig en battle-tested geworden omdat deze amerikaanse giganten miljarden dollars en hun beste IT-specialisten in de ontwikkeling ervan pompen.
De grote 3 zijn:quote:de overheid kan niet zomaar "linux" bellen als de systemen platliggen. ze hebben een strak georganiseerde partij nodig die support levert. en wie zijn de grootste partijen die enterprise-support leveren voor linux? amerikaanse bedrijven zoals IBM's Red Hat.
Niet relevant.quote:waar is de linux foundation gehoofdkwartierd?
De EU heeft geen wetgeving waarbij de overheid via de voordeur bij data kan op cloudservers van Europese aanbieders.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat zoiets niet in de EU voorkomt?
Nee, dat is niet wat ik zeiquote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat zoiets niet in de EU voorkomt?
Plus dat je niet meer afhankelijk bent van 1 leverancier.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 20:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zijn genoeg Europese bedrijven die support kunnen leveren voor Linux. En daarbij gaan er zelden systemen plat door het OS.
Je roept de hele tijd 'wat' als ik er op wijs dat de VS conform hun eigen wetgeving informatie afkomstig van de Nederlandse overheid die op de servers van Microsoft stond heeft opgevraagd en gekregen van Microsoft.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 21:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over?
Waar heb je het over?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 21:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je roept de hele tijd 'wat' als ik er op wijs dat de VS conform hun eigen wetgeving informatie afkomstig van de Nederlandse overheid die op de servers van Microsoft stond heeft opgevraagd en gekregen van Microsoft.
Dat dus.quote:
Ik vraag keer op keer waar je op doelt maar je geeft geen antwoord. Er komt alleen maar slap gelul uit zonder enig argument of onderbouwing. Geef misschien een keer antwoord, dat wordt op prijs gesteld op een forum.quote:
Antwoord op 'wat'?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 21:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik vraag keer op keer waar je op doelt maar je geeft geen antwoord. Er komt alleen maar slap gelul uit zonder enig argument of onderbouwing. Geef misschien een keer antwoord, dat wordt op prijs gesteld op een forum.
torvalds is een finse amerikaan...quote:Op zaterdag 11 juli 2026 21:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee.
Het klopt dat grote Amerikaanse bedrijven flink bijdragen aan Linux.
Maar er wordt wereldwijd aan bijgedragen.
Verder ligt het beheer van Linux niet bij een of enkele bedrijven.
[..]
Die laatste twee zijn Chinees.
[..]
Als we kijken naar de huidige 4 belangrijkste personen voor de ontwikkeling van Linux:
Linus Torvalds: een Fin
Uwe Kleine-König: Duitser.
Krzysztof Kozlowski: Tsjech
Kent Overstreet: Amerikaan.
Een internationaal gezelschap..
[..]
De grote 3 zijn:
RedHat - Amerikaans
Canonical - Brits
SuSE - Duits.
[..]
Niet relevant.
Die stichting is voornamelijk bedoeld voor de juridische bescherming van het project.
Verder niet.
Dat hoofdkwartier kan overal ter wereld staan.
Nee, die hoeft nergens aan te voldoen.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 21:19 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
torvalds is een finse amerikaan...
kozłowski staat op de loonlijst van qualcomm...
en jurisdictie is álles. een stichting staat niet in het luchtledige. de linux foundation is een amerikaans rechtspersoon. omdat het een amerikaanse entiteit is, valt de stichting onder de amerikaanse wet. als de us govt een exportverbod oplegt, moet de linux foundation daaraan voldoen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |