NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Piraterij is nu de enige optie om games te bewaren voor het nageslacht
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-voor-het-nageslacht
Fysieke media moet worden behouden. Ik koop ook al een aantal jaar geen digitale media meer. (Of in ieder geval waar mogelijk)
"If buying isn't owning, then pirating isn't stealing"
Goed punt. Moet je je voorstellen dat al die Gameboy spellen nu niet meer speelbaar zijn ongeacht of iemand er voor heeft betaald en deze oude spellen niet meer verkrijgbaar zijn voor binnen een paar generaties...quote:‘Piraterij is de enige optie om games te bewaren voor het nageslacht’
Piraterij is de enig overgebleven optie om games te bewaren voor de geschiedenis. Dat zegt Frank Cifaldi, oprichter van de Video Game History Foundation (VGHF), een stichting die zich inzet voor de bewaring van klassieke games voor volgende generaties. Sinds gamestudio’s spellen online uitbrengen op hun eigen servers, die ze naar eigen gelieven kunnen uitzetten, is het onmogelijk geworden om de geschiedenis legaal te bewaren.
De stichting probeerde eerst gamestudio's wettelijk te dwingen om archivering mogelijk te maken, maar de lobby van de industrie zorgde ervoor dat die wet het niet haalde. Nu ligt de stichting zelf onder vuur van de industrie, die zegt dat de VGHF piraterij aanmoedigt. Oprichter Cifaldi zegt dat er geen alternatief meer is. 'We hebben geprobeerd om met de industrie tot een legale oplossing te komen, maar ze weigeren', stelt hij.
Fysiek gekocht
Waar games tot zo'n beetje begin deze eeuw fysiek gekocht werden in een winkel, op een cartridge, diskette, cd-rom of dvd, is downloaden tegenwoordig de norm. En dan nog downloadt de speler niet de hele game, maar bijvoorbeeld alleen de software die nodig is om contact te maken met de centrale server, waar de cruciale code opgeslagen staat. Trekt de gamestudio de stekker uit de server, omdat het spel niet meer genoeg oplevert, dan is de gamer zijn spel kwijt en het spel zelf voorgoed verloren. Tenzij de gamestudio zelf actie onderneemt.
En voor de grootste hits uit de recente gamegeschiedenis zullen studio's daar wellicht nog voor te porren zijn, maar er zijn voorbeelden te over van games waarvan pas jaren later bleek dat ze misschien wel museumwaardig zijn. Bij de oude games was er altijd nog wel de hoop dat er ergens in de wereld iemand een cartridge op zolder had liggen, maar die optie verdwijnt nu. Deze week kondigde Sony aan dat het als eerste van de grote uitgevers van games nu volledig afstapt van fysieke verkoop.
De stichting VGHF wil voorkomen dat hedendaagse games hetzelfde lot wacht als oude films en televisieseries. De lijst met voorgoed verloren gegane films en series is enorm. Van de twee bekendste filmactrices van honderd jaar geleden, Theda Bara en Valeska Suratt, is bijna al het beeldmateriaal verloren gegaan, terwijl het geen twijfel lijdt dat filmmusea van nu maar wat graag iets van hun werk zouden willen laten zien.
Fysieke media moet worden behouden. Ik koop ook al een aantal jaar geen digitale media meer. (Of in ieder geval waar mogelijk)
"If buying isn't owning, then pirating isn't stealing"
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Volledig eens.
Of de game daadwerkelijk fysiek moet blijven is niet aan de orde hier, het gaat om bezit en archiveren.
Oftewel, de download moet de complete game bevatten die je gekocht hebt en hiermee uitgepakt en gespeeld moeten kunnen worden, onafhankelijk van het wel of niet beschikbaar zijn van de server van de uitgever.
Dat je geen multiplayer kunt spelen is natuurlijk logisch in zo'n geval, maar de basisgame zou het gewoon moeten blijven doen.
Of de game daadwerkelijk fysiek moet blijven is niet aan de orde hier, het gaat om bezit en archiveren.
Oftewel, de download moet de complete game bevatten die je gekocht hebt en hiermee uitgepakt en gespeeld moeten kunnen worden, onafhankelijk van het wel of niet beschikbaar zijn van de server van de uitgever.
Dat je geen multiplayer kunt spelen is natuurlijk logisch in zo'n geval, maar de basisgame zou het gewoon moeten blijven doen.
Net als bij muziek: niet alleen vertrouwen op de grillen van de streamingsdienst. Bewaar het ook ergens in een 'ouderwets' bestandsformaat of zelfs fysiek, indien mogelijk.
O.k., dit is bij spellen wel moeilijker.
O.k., dit is bij spellen wel moeilijker.
Bij games voor pc inderdaad wat lastiger. Maar voor console zou het prima moeten kunnen vanwege de vaste architectuur van systeem icm spel.quote:Op zaterdag 4 juli 2026 17:46 schreef Eightyone het volgende:
Net als bij muziek: niet alleen vertrouwen op de grillen van de streamingsdienst. Bewaar het ook ergens in een 'ouderwets' bestandsformaat of zelfs fysiek, indien mogelijk.
O.k., dit is bij spellen wel moeilijker.
Als je over 25 jaar nog ergens een PlayStation 5 terugvindt en aansluit zou je alle spellen die je destijds had gedownload nog steeds moeten kunnen spelen op dat apparaat.
Jawel. Batterij zorgt er alleen voor dat je game data kan opslaan.quote:Op zaterdag 4 juli 2026 17:58 schreef heywoodu het volgende:
Gameboy-spellen zijn toch al niet allemaal meer te spelen ivm het batterijtje?
En de batterij heb je binnen 5 minuten vervangen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Het zou inderdaad wel goed zijn als er wetgeving kwam dat een dergelijke fabrikant een game vrij beschikbaar moet stellen als die hem niet meer wil aanbieden. Dan kan er een erfgoed organisatie mee verder.
Muziekweb en de Koninklijke Bibliotheek doen al jaren niks anders dan alles zoveel mogelijk fysiek bewaren en beschikbaar houden. 
Ik trouwens ook hoor, heb meerdere kasten met ongeveer 25 meter aan CDs staan. Verzameld in ruim 40 jaar tijd.
Ik trouwens ook hoor, heb meerdere kasten met ongeveer 25 meter aan CDs staan. Verzameld in ruim 40 jaar tijd.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Correct, CD's kun je kopiëren en branden en dat haalt leesfouten door krassen er vaak uit, maar CDs vergaan ook zei het langzaam. En dan heb je nog chique CD's die kwamen met een schuimrubber lapje voor transport, mensen die die er netjes in hebben laten zitten zien nu dat dat schuimrubber lapje met de CD is gaan integreren ten koste van diens hoedanigheid als informatiedrager.quote:
Net als bij muziek: niet alleen vertrouwen op de grillen van de streamingsdienst. Bewaar het ook ergens in een 'ouderwets' bestandsformaat of zelfs fysiek, indien mogelijk.
O.k., dit is bij spellen wel moeilijker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heel simpel: gewoon niet kopen. Dan moeten ze spellen wel fysiek gaan verkopen.
Uiteindelijk is dit het doel:
Uiteindelijk is dit het doel:
quote:De verschuiving naar abonnementen
In de praktijk komt deze filosofie steeds meer tot uiting in de vorm van een abonnementseconomie. In plaats van producten in één keer aan te schaffen, worden consumenten gestimuleerd om deze te huren of een abonnement te nemen voor toegang.
- Media en software: Films, muziek en software zijn sterk afhankelijk van streaming- of abonnementsmodellen in plaats van fysiek bezit.
- Automobielsector: Grote fabrikanten rekenen nu maandelijkse kosten om hardwarefuncties (zoals stoelverwarming of starten op afstand) te ontgrendelen, in plaats van deze in de aankoopprijs op te nemen.
- Gaming: De trend naar uitsluitend digitale aankopen en abonnementsdiensten betekent dat spelers licenties huren om games te spelen in plaats van fysieke schijfjes te bezitten.
Die NBA2K games hebben ook de vervelende gewoonte om na ongeveer 2 jaar het licht uit te laten gaan door de server waarop ze gehost worden offline te halen. In principe helemaal nergens voor nodig want al die games hebben de optie om nieuwe spelers te creeeren en op die manier rosters up to date te houden. Je moet er alleen wat tijd en moeite in steken maar is prima te managen. Die games kun je gewoon offline spelen, maar vragen eens in de zoveel tijd om een update, en als je die update dan wil gaan downloaden en de server is offline dan zit je dus met de gebakken peren. Dan kun je je software waar je twee jaar eerder nog 50 euro voor betaald hebt in de prullenbak gooien of als onderzetter gebruiken. En zo dwingen ze je dus min of meer om steeds maar weer de nieuwste versie te kopen, terwijl dat in principe nergens voor nodig hoeft te zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik sla de muziek die van belang is al sinds +/- 2002 als mp3 op. Met een regelmatige back-up.quote:
[..]
Correct, CD's kun je kopiëren en branden en dat haalt leesfouten door krassen er vaak uit, maar CDs vergaan ook zei het langzaam. En dan heb je nog chique CD's die kwamen met een schuimrubber lapje voor transport, mensen die die er netjes in hebben laten zitten zien nu dat dat schuimrubber lapje met de CD is gaan integreren ten koste van diens hoedanigheid als informatiedrager.
Gezien wat er niet op YouTube en/of Spotify staat, is dat maar goed ook. En hoe de toekomst van deze diensten is, weten we ook niet.
Op YouTube vul ik hier en daar 'gaten' op, als ik die ontdek (account). Sommige nummers zijn hier in de 10's en 20's veel gedraaid, bij anderen was het in een grijs verleden zo.
Klopt, en het gaat soms ook om andere versies of remasters. Ik wil gewoon de versie waarvan ik ben gaan houden. De industrie zal je er graag een tweede keer voor willen laten betalen, of je dingen onthouden omdat het 'niet meer van deze tijd is".quote:
[..]
Ik sla de muziek die van belang is al sinds +/- 2002 als mp3 op. Met een regelmatige back-up.
Gezien wat er niet op YouTube en/of Spotify staat, is dat maar goed ook. En hoe de toekomst van deze diensten is, weten we ook niet.
Op YouTube vul ik hier en daar 'gaten' op, als ik die ontdek (account). Sommige nummers zijn hier in de 10's en 20's veel gedraaid, bij anderen was het in een grijs verleden zo.
Je kunt het beter als Flac opslaan trouwens, dan kun je weer helemaal terug naar het origineel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Denk wel dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen singleplayer en multiplayer games. Dat multiplayer games na verloop van tijd niet meer ondersteund worden vind ik wel begrijpelijk alleen zou het dan wel mogelijk moeten zijn om de game zelf te hosten op een eigen server. Voor veel singleplayer games geldt tegenwoordig ook dat die altijd online moeten zijn en daarbij zou het wel onredelijk zijn als die op een gegeven moment onspeelbaar worden.
Nouja je kan van een bedrijf niet verwachten dat ze dat tot de eeuwigheid doen. Maar wat mij betref zouhet wel verplicht moeten zijn om een game, die ze niet meer willen ondersteunen, of te verkopen aan een andere partij die er mee verder gaat, of vrij te geven zodat de speelgemeenschap deze kan behouden.quote:
Denk wel dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen singleplayer en multiplayer games. Dat multiplayer games na verloop van tijd niet meer ondersteund worden vind ik wel begrijpelijk alleen zou het dan wel mogelijk moeten zijn om de game zelf te hosten op een eigen server. Voor veel singleplayer games geldt tegenwoordig ook dat die altijd online moeten zijn en daarbij zou het wel onredelijk zijn als die op een gegeven moment onspeelbaar worden.
Dat kan prima, daar heeft de community vaak gewoon een emulator voor opensource en gratis. Zelfs DOS spelletjes kan je op je huidige Windows 11 pc gewoon spelen via DOSbox. Zo'n beetje elk populair spel uit de jaren 80-90 is wel te koop op GOG.com voor een paar euro, volledig gepatched en werkend op de huidige pc's.quote:
Oude spellen die je toch met geen mogelijkheid op nieuwe systemen kan spelen...
Het probleem zit hem niet in iets draaibaar krijgen maar in de ingebouwde alwaysonline check die veel moderne spellen hebben. Die check moet verbinding maken met hun servers, kan die dat niet dan kom je bijv niet verder in het ingame menu. Die checks blijven bestaan ook als de ontwikkelaar die servers offline haalt, waardoor je een spel wel kan laten draaien maar verder niet meer kan spelen.
Inderdaad. En wat niet fysiek uitkomt: Arrrr!quote:
Heel simpel: gewoon niet kopen. Dan moeten ze spellen wel fysiek gaan verkopen.
Uiteindelijk is dit het doel:
[ afbeelding ]
[..]
Wil je dat ik je geld geef voor je productie? Breng het maar fysiek uit. Heel eenvoudig. Maar die levenslange abonnementen, daar doe ik écht niet aan mee.
Teken/fotobewerkingsprogramma's passen dergelijke dingen ook toe bij de installatie, als het al niet zo is dat het alleen vanuit een cloud te gebruiken is.quote:
[..]
Het probleem zit hem niet in iets draaibaar krijgen maar in de ingebouwde alwaysonline check die veel moderne spellen hebben. Die check moet verbinding maken met hun servers, kan die dat niet dan kom je bijv niet verder in het ingame menu. Die checks blijven bestaan ook als de ontwikkelaar die servers offline haalt, waardoor je een spel wel kan laten draaien maar verder niet meer kan spelen.
Emulators zijn een dingetje tegenwoordig.quote:
Oude spellen die je toch met geen mogelijkheid op nieuwe systemen kan spelen...
En oudere generaties consoles zijn gewoon op ebay/marktplaats te krijgen.
Oude muziek luisteren snap ik, oude films en series kijken is al 50/50 maar ik kan me niet voorstellen dat ik nu nog eens wolfenstein3d op zou willen starten tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wolfenstein 3D is ook een vrij duf spel als het he revolutionaire dat het in zijn tijd had wegdenkt.quote:
Oude muziek luisteren snap ik, oude films en series kijken is al 50/50 maar ik kan me niet voorstellen dat ik nu nog eens wolfenstein3d op zou willen starten tbh
Maar de eerste Doom is ondanks zijn blikkerige graphics nog altijd heel leuk om te spelen.
Is eerlijk gezegd nu ook al zo. Ik ben wel de eigenaar van een aantal zaken, maar die kunnen me ook zo worden afgenomen. Dat eigenaarschap is dus ook onderhevig aan de grillen van een partij die het zo kan uitschakelen. Zie verbeurdverklaring van mijn motor en het saboteren van mijn PS3.quote:
Heel simpel: gewoon niet kopen. Dan moeten ze spellen wel fysiek gaan verkopen.
Uiteindelijk is dit het doel:
[ afbeelding ]
[..]
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dat verschilt natuurlijk per spel en genre. FPS hebben een flinke ontwikkeling doorgemaakt maar bijv point & click adventure games zijn nog vrijwel hetzelfde gebleven en die oude games zijn nog steeds leuk om te spelen.quote:
Oude muziek luisteren snap ik, oude films en series kijken is al 50/50 maar ik kan me niet voorstellen dat ik nu nog eens wolfenstein3d op zou willen starten tbh
Daarnaast moet het je ding zijn, maar speedrunners zijn dol op oude games. Van Wolfenstein3d is vorig jaar nog een nieuw wereldrecord gevestigd.
quote:
[..]
Wolfenstein 3D is ook een vrij duf spel als het he revolutionaire dat het in zijn tijd had wegdenkt.
Maar de eerste Doom is ondanks zijn blikkerige graphics nog altijd heel leuk om te spelen.
vette shit idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
Piraterij is nu de enige optie om games te bewaren voor het nageslacht
