NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Even zonder geintjes, maar ik herken dit niet. Ik heb 5 goede mannelijke vrienden en die zijn allemaal getrouwd met kinderen, en ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat ze thuis een evenwichtige verdeling hebben, en dat is m.i. ook wel echt de norm verder.quote:Op maandag 22 juni 2026 15:10 schreef Ann-Lynn het volgende:
[..]
Eh ja. Op een paar westerse mannen na die onder het juk van hun Oost-Europese vrouw leven, ken ik iig in mijn omgeving geen mannen die na een dag of 2 alleen met de koters niet de hulp van hun moeder / tante / zus, desnoods buurvrouw inroepen. Geitenwollensokkencollega's tellen niet mee. En gezinnen met niet-werkende vrouwen tellen ook niet mee. Daar, waar zowel de vrouw als de man fulltime werken, komt het gros van het huishouden nog altijd op de vrouw terecht. En daar kiest ze uiteindelijk ook wel voor, want de andere optie is scheiden en scheiden is ook lijden (al worden wss 80% van gescheiden vrouwen een stuk gelukkiger zodra ze alleen zijn).
(Verder laat ik 80% van het huishouden door een huishoudster doen
)
-nee-
Wellicht ben je van een jongere generatie en uiteraard ook wss een andere opvoeding genoten (hier komt die mentaliteit weer boven). Als ik kijk naar 5 goede mannelijke vrienden die in NL, Duitsland, Canada en de VS wonen en allemaal 50+ zijn, dan zijn 4 daarvan gescheiden, omdat ze echt geen donder thuis deden behalve af en toe de bbq aansteken. Als ik ze nu vraag of ze destijds wisten hoe de tandarts van hun kinderen heette, dan zeggen alle 4 "nee". De enige man die niet gescheiden is, is eigenlijk heel recent getrouwd. En heeft hiervoor altijd alleen gewoond en dus ook alles zelf gedaan.quote:Op maandag 22 juni 2026 15:14 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb 5 goede mannelijke vrienden en die zijn allemaal getrouwd met kinderen, en ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat ze thuis een evenwichtige verdeling hebben, en dat is m.i. ook wel echt de norm verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ann-Lynn op 22-06-2026 15:27:30 (4 ipv 5) ]
Het probleem van die zogenaamde evenwichtige verdeling is dat (zoals het artikel ook stelt) vooral mannen dat als zodanig ervaren en uitleggen en dat de praktijk vaak compleet anders isquote:
[..]
Even zonder geintjes, maar ik herken dit niet. Ik heb 5 goede mannelijke vrienden en die zijn allemaal getrouwd met kinderen, en ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat ze thuis een evenwichtige verdeling hebben, en dat is m.i. ook wel echt de norm verder.
(Verder laat ik 80% van het huishouden door een huishoudster doen
.Neemt niet weg dat vrouwen daar niet over moeten zeiken want dat is uiteindelijk ook gewoon een stukje biologie en verschil is natuur. Helemaal met kleine kinderen dan raken ze volledig geobsedeerd door zorg en huidhouden en dat krijg je er met alle goede wil van de wereld en fysiek en mentaal bijspringen niet uit.
Zit voor mannen ook een keerzijde aan vaak zo'n situatie, maar als je daarover begint moet je je niet zo aanstellen
.
blablablabla
Wat heeft dat met feminisme te maken? Helemaal niets belet vrouwen om het zelf zo met hun man te regelen als zij dat goed vinden. De grootste ongelijkheid is dat mannen het zelf voor zichzelf moeten regelen en vrouwen het maatschappelijk middenveld en de overheid mobiliseren om hun zin te krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh ja, whoopsquote:
[..]
Het probleem van die zogenaamde evenwichtige verdeling is dat (zoals het artikel ook stelt) vooral mannen dat als zodanig ervaren en uitleggen en dat de praktijk vaak compleet anders is
.
-nee-
Dat ziekenhuis wens ik niemand toe, maar als de vrouwen gewoon eens de boel de boel laten, achterover gaan leunen en kijken wat er gebeurt zou wel een mooi experiment worden.quote:
Vrouwen moeten gewoon, zoals ik, een maandje in het zkh belanden. Dan wordt het ineens zeer duidelijk aan de man des huizes hoeveel er geregeld en gedaan moet worden. Overigens niet aan te raden met kleine kinderen in huis, die kunnen verhongeren, verdwalen in bergen ongedane was etc.....
Met zelfstandige kids, die ook nog eens de instructie krijgen om paps de volwassene te laten zijn, zeker een leerzame ervaring!
En dan wel volhouden hè. Een man heeft ook handjes dus laat ze maar wapperen.
Echt een nobrainer inderdaad. Altijd voor de Riese & Müller gaan. Daar hoef je niet over te dubben.quote:Op maandag 22 juni 2026 13:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ze weten het vaderschap wel aan te prijzen he, klinkt echt aanlokkelijk dit.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je presenteert nu een mening (of misschien wel beter: een vooroordeel) als feiten...quote:
[..]
Eh ja. Op een paar westerse mannen na die onder het juk van hun Oost-Europese vrouw leven, ken ik iig in mijn omgeving geen mannen die na een dag of 2 alleen met de koters niet de hulp van hun moeder / tante / zus, desnoods buurvrouw inroepen. Geitenwollensokkencollega's tellen niet mee. En gezinnen met niet-werkende vrouwen tellen ook niet mee. Daar, waar zowel de vrouw als de man fulltime werken, komt het gros van het huishouden nog altijd op de vrouw terecht. En daar kiest ze uiteindelijk ook wel voor, want de andere optie is scheiden en scheiden is ook lijden (al worden wss 80% van gescheiden vrouwen een stuk gelukkiger zodra ze alleen zijn).
Maar vrouwen kunnen of willen ook vaak niet loslaten kan dat misschien aan de hand zijn?quote:Op maandag 22 juni 2026 16:12 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Dat ziekenhuis wens ik niemand toe, maar als de vrouwen gewoon eens de boel de boel laten, achterover gaan leunen en kijken wat er gebeurt zou wel een mooi experiment worden.
En dan wel volhouden hè. Een man heeft ook handjes dus laat ze maar wapperen.
Niet om slecht over haar te praten maar bij mijn ex kreeg ik niet eens de kans. Die liep dan al stampvoetend en zuchtend boos door het huis. Misschien was ik een manchild of een autist maar bepaalde dingen zag ik niet of zij maaide me het gras voor de voeten weg. En wat ik wel deed voldeed niet aan haar standaarden. Of ze had op alles commentaar wat extreem demotiverend werkt.
Toen zij echter bijna 2 maanden in het ziekenhuis kwam te liggen draaide ik het gezin in mijn eentje (11-jarige, 5-jarige en een peuter) het was oprecht een stuk gezelliger en relaxter thuis. Zelfs de kinderen waren meer ontspannen, al was het wel vaker een zooitje. Nou en dacht ik dan?
Evenwichtig is niet hetzelfde als precies gelijk.quote:
Het probleem van die zogenaamde evenwichtige verdeling is dat (zoals het artikel ook stelt) vooral mannen dat als zodanig ervaren en uitleggen en dat de praktijk vaak compleet anders is
Als de vrouw 9 uren per week meer betaalde arbeid verricht en de man 9 uren per week meer zorgt, dan is dat een evenwichtige verdeling.
Dat ligt dan aan jouw vriendenkring.quote:
[..]
Eh ja. Op een paar westerse mannen na die onder het juk van hun Oost-Europese vrouw leven, ken ik iig in mijn omgeving geen mannen die na een dag of 2 alleen met de koters niet de hulp van hun moeder / tante / zus, desnoods buurvrouw inroepen. Geitenwollensokkencollega's tellen niet mee. En gezinnen met niet-werkende vrouwen tellen ook niet mee. Daar, waar zowel de vrouw als de man fulltime werken, komt het gros van het huishouden nog altijd op de vrouw terecht. En daar kiest ze uiteindelijk ook wel voor, want de andere optie is scheiden en scheiden is ook lijden (al worden wss 80% van gescheiden vrouwen een stuk gelukkiger zodra ze alleen zijn).
Sorry, geen tijd voor een langer antwoord, want ik moet nu weg de kinderen van school halen, eten voor ze maken en daarna naar muziekles brengen. Mijn vrouw is bij iets van haar werk vanavond.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ah ja de leugen van het feminisme.. Dat je beter af bent 40+ jaar naar een baas op kantoor te luisteren dan naar je man thuis met wie je getrouwd bent die feitelijk alle financiële zorgen wegneemt en je de volledige vrijheid hebt om thuis met je kinderen te zijn en ze op te voeden naar goed inzicht.
En ondertussen zo’n haat naar de man aangeluld krijgen dat we met 58% vrijgezellen zitten qua jongeren en niemand die nog kinderen krijgt, ja behalve de “aanwas” ja.
En ondertussen zo’n haat naar de man aangeluld krijgen dat we met 58% vrijgezellen zitten qua jongeren en niemand die nog kinderen krijgt, ja behalve de “aanwas” ja.
Dat is wel een hele lange schooldag..quote:
[..]
Dat ligt dan aan jouw vriendenkring.
Sorry, geen tijd voor een langer antwoord, want ik moet nu weg de kinderen van school halen, eten voor ze maken en daarna naar muziekles brengen. Mijn vrouw is bij iets van haar werk vanavond.
Waardeloos opgevoede vent dus. Heeft hij niks van pap en mam meegekregen? Of is het gewoon zo'n luie flikker..?quote:
Vrouwen moeten gewoon, zoals ik, een maandje in het zkh belanden. Dan wordt het ineens zeer duidelijk aan de man des huizes hoeveel er geregeld en gedaan moet worden. Overigens niet aan te raden met kleine kinderen in huis, die kunnen verhongeren, verdwalen in bergen ongedane was etc.....
Met zelfstandige kids, die ook nog eens de instructie krijgen om paps de volwassene te laten zijn, zeker een leerzame ervaring!
Maar andersom is nu juist het probleem. Dat mannen vrijwel altijd fulltime werken en vrouwen parttime weegt niet mee in de rekensommetjes van deze stemmingmakers over een eerlijke verdeling.quote:
[..]
Evenwichtig is niet hetzelfde als precies gelijk.
Als de vrouw 9 uren per week meer betaalde arbeid verricht en de man 9 uren per week meer zorgt, dan is dat een evenwichtige verdeling.
blablablabla
Maar daarvoor moet je eerst weten of er ook echt harde data ter zake is, toch?quote:
[..]
Het verklaart wel een verschil in salaris dat niks te maken heeft met deeltijdwerk of beroep.
Dat er op microniveau anders betaald wordt voor hetzelfde werk ten aanzien van mannen/vrouwen is uiteraard waar. Maar dat is iets anders dan dat het over de gehele linie zo is.
Wat dat betreft vind ik het bijvoorbeeld wel grappig dat ene Taylor Swift een liedje heeft over dat ze als ze een man was geweest veel succesvoller zou zijn. Wat best knap is, aangezien ze gewoon de meest succesvolle artiest is.
Nou heb ik toevallig een Riese & Müller. Komt wel dichtbij zo...quote:
[..]
Echt een nobrainer inderdaad. Altijd voor de Riese & Müller gaan. Daar hoef je niet over te dubben.
Doet het goed bij de doelgroep dus dan krijg je dat. Een beetje zoals politici die zich een "van het volk"-imago willen aanmeten en dan veinzen dat ze van een bescheiden of zelfs armoedige afkomst zijn. Vaak is de werkelijkheid dan toch een tikje anders.quote:
[..]
Wat dat betreft vind ik het bijvoorbeeld wel grappig dat ene Taylor Swift een liedje heeft over dat ze als ze een man was geweest veel succesvoller zou zijn. Wat best knap is, aangezien ze gewoon de meest succesvolle artiest is.
Daarom moeten we het gesprek ook eerlijk voeren.quote:
[..]
Maar andersom is nu juist het probleem. Dat mannen vrijwel altijd fulltime werken en vrouwen parttime weegt niet mee in de rekensommetjes van deze stemmingmakers over een eerlijke verdeling.
Op zichzelf ben ik het er best mee eens dat vrouwen op bepaalde gebieden nog altijd achtergesteld worden. Maar het gekke is dat ze wat dat betreft meer last hebben van de progressieven dan van de conservatieven (mijn mening).
Daar waar er verbetering mogelijk is: absoluut voor.
Maar gezeik zoals dit artikel waar op vaderdag nota bene even vaders van onderuit de zak krijgen... Echt, wat een misselijke streek is dat zeg.
Ja, maar het is niet onschuldig. Als je tienermeisjes gaat vertellen dat de vervelende mannen de vrouwen onderdrukken, dan nestelt zich zo'n gedachte nogal makkelijk in hun tienerbreintje.quote:
[..]
Doet het goed bij de doelgroep dus dan krijg je dat. Een beetje zoals politici die zich een "van het volk"-imago willen aanmeten en dan veinzen dat ze van een bescheiden of zelfs armoedige afkomst zijn. Vaak is de werkelijkheid dan toch een tikje anders.
Dat leidt vervolgens ertoe dat ze zich minder gewaardeerd voelen (waar ze zelf het meeste last van hebben), dat ze een hekel kunnen krijgen aan mannen, dat ze geen verantwoordelijkheid gaan nemen als ze minder succesvol zijn, enz.
Tate (die net zo goed onzin verkondigt) heeft een veel kleinere groep volgelingen, zijn volgelingen nemen zijn onzin over vrouwen zelden serieus, hij wordt veel tegengesproken en nog wordt Tate steeds opgevoerd als een groot probleem. Maar Taylor, zeker in combinatie met het continu versterken van die boodschap door het merendeel van de MSM, is potentieel gevaarlijker voor de maatschappij, maar je zal er geen wanklank over horen.
Je helpt de makers alleen maar door het hier te crossposten en wellicht weer enkele tientallen extra kliks te genererenquote:
[..]
Daarom moeten we het gesprek ook eerlijk voeren.
Op zichzelf ben ik het er best mee eens dat vrouwen op bepaalde gebieden nog altijd achtergesteld worden. Maar het gekke is dat ze wat dat betreft meer last hebben van de progressieven dan van de conservatieven (mijn mening).
Daar waar er verbetering mogelijk is: absoluut voor.
Maar gezeik zoals dit artikel waar op vaderdag nota bene even vaders van onderuit de zak krijgen... Echt, wat een misselijke streek is dat zeg.
blablablabla
Hoe zitten jouw eigen dochters hierin?quote:
[..]
Ja, maar het is niet onschuldig. Als je tienermeisjes gaat vertellen dat de vervelende mannen de vrouwen onderdrukken, dan nestelt zich zo'n gedachte nogal makkelijk in hun tienerbreintje.
Dat leidt vervolgens ertoe dat ze zich minder gewaardeerd voelen (waar ze zelf het meeste last van hebben), dat ze een hekel kunnen krijgen aan mannen, dat ze geen verantwoordelijkheid gaan nemen als ze minder succesvol zijn, enz.
Tate (die net zo goed onzin verkondigt) heeft een veel kleinere groep volgelingen, zijn volgelingen nemen zijn onzin over vrouwen zelden serieus, hij wordt veel tegengesproken en nog wordt Tate steeds opgevoerd als een groot probleem. Maar Taylor, zeker in combinatie met het continu versterken van die boodschap door het merendeel van de MSM, is potentieel gevaarlijker voor de maatschappij, maar je zal er geen wanklank over horen.
Die invloed lijkt mij verwaarloosbaar...quote:
[..]
Je helpt de makers alleen maar door het hier te crossposten en wellicht weer enkele tientallen extra kliks te genereren
OK, een poging. Ik wil het graag niet polariserend doen, en ik wil ook niet disrespectvol posten. En datzelfde verwacht ik ook van anderen.quote:
[..]
Daarom moeten we het gesprek ook eerlijk voeren.
Op zichzelf ben ik het er best mee eens dat vrouwen op bepaalde gebieden nog altijd achtergesteld worden. Maar het gekke is dat ze wat dat betreft meer last hebben van de progressieven dan van de conservatieven (mijn mening).
Daar waar er verbetering mogelijk is: absoluut voor.
Maar gezeik zoals dit artikel waar op vaderdag nota bene even vaders van onderuit de zak krijgen... Echt, wat een misselijke streek is dat zeg.
Ik vind dat het op vaderdag uitkomt nogal een flauw iets. Het was handiger geweest om het op een andere dag te doen, maar het maakt feitelijk niet uit.
Vaderdag heeft namelijk niets te maken met je huishoudelijke kwaliteiten of de verdeling tussen jou en je partner, maar alles met de vader die je bent. En ook als er binnen de echtelijke relatie een en ander zou wringen, kun je nog steeds een fantastische vader zijn.
Wat betreft de ongelijkheid, het zit hem echt in een heleboel dingen. Soms zijn ze maar klein, soms gaat het om grotere dingen. Ik vind het erg jammer dat je uit het best lange artikel alleen wat cherrypicking doet over dingen waarover je je boos kunt maken over vrouwen, Lisa Loeb en wellicht niet helemaal correcte cijfers, maar helemaal niet ingaat op zaken die kloppen.
Er is geen zorgend gen dat vastzit aan het X-chromosoom. Zorgen, voor jezelf, de kinderen, het huishouden, kun je allemaal leren. Dat moet je als man en vrouw inderdaad samen regeen. De vrouw moet uit handen kunnen geven, en de man moet op kunnen pakken. Niet onder het mom "vertel me maar hoe ik kan helpen" maar gewoon door vanzelfsprekend zijn deel te doen.
Mooi voorbeeld wat wordt aangehaald is over het verschonen van de luiers: kennelijk is dat in de ogen van nog steeds veel mensen een geweldige daad van een vader, maar heel gewoon voor een moeder. Dat hoort natuurlijk niet zo te zijn.
Voorbeeld uit de eigen praktijk, en iets wat ik bij nog veel meer vrouwen heb gehoord: worden gebeld als je kind ziek is of er iets anders is van school. Ik heb twee vriendinnen die verloskundigen zijn. Als zij aan het werk zijn, is de kans groot dat ze aan het bed van een bevallende vrouw staan. Zij hadden beide bij de school van hun kinderen aangegeven dat ze hen niet moesten bellen als er iets is, maar dat ze de vader moeten bellen. Heb je enig idee hoeveel jaar (en frustratie) het heeft geduurd voor dat eindelijk doorgevoerd is? De jongste van de drie kinderen bij beiden zitten in groe 8 en groep 6.
Dit zijn geen incidenten, dit is nog steeds de standaard. Ik heb het zelf ook een aantal keren meegemaakt en ik hoor het van bijna al mijn vriendinnen. Bij een vriendin is er een schoolapp voor communicatie, en daarbij is het maar mogelijk om één e-mailadres op te geven. De school had als standaard van alle moeders het e-mailadres ingevoerd. Geen enkele vader.
Wat betreft de loonkloof is inderdaad uit onderzoek gebleken dat vrouwen minder snel een hoger salaris krijgen door onderhandelen. Daar waar van mannen wordt gevonden dat ze goed en stevig onderhandelen, wordt een vrouw gezien als een bazige kenau, wat een negatief oordeel is. Tevens zijn er nog steeds plekken waar men vindt dat de man een beter salaris moet krijgen omdat hij (vast wel) de kostwinner is.
Natuurlijk ligt een deel ook aan de mensen zelf. Er zijn nog steeds veel vrouwen die alles in huis naar zich toetrekken vanuit een misplaatst idee dat ze het zelf veel beter kan. Of de eis dat iets op een bepaalde manier, haar manier, moet gebeuren. Maar er zijn ook teveel mannen die zich dat met liefde aan laten leunen. Beide moeten daarin stappen zetten, maar ook worden geholpen door veranderingen in het maatschappelijke discours.
Vrouwen zijn niet heilig of zielig. Mannen net zo min. In Nederland hebben we het veel beter dan in heel veel andere landen, zoals met veel meer dingen. Maar we zijn er echt nog niet, er is best nog wat werk aan de winkel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is het probleem van een beetje vergeldingsfeminisme of laten zien dat er nog ongelijkheid is? Of fopfeminisme? Moet je mannen dan bij voorbaat aardig vinden? En bij minieme inspanning, aanpassing of inpassing ze maar een bos bloemen cadeau geven? De herverdeling van tijd, beloningen en inspanningen is nu eenmaal in volle gang.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
De oudste zit nu op de middelbare en die krijgt een extreme stroom aan ultraprogressieve standpunten mee. Dus daar heb ik geregeld gesprekken mee om haar te laten zien dat veel zaken net wat anders liggen dan ze denkt.quote:
[..]
Hoe zitten jouw eigen dochters hierin?
(zo gaf ze b.v. recentelijk aan dat ze niet meer naar de VS durft omdat ze bi is en haar is vertelt dat met Trump het daar ineens heel gevaarlijk is voor haar)
Ze luistert zelf momenteel meer naar Guns N Roses (afgelopen week nog samen naartoe gegaan), AC/DC, enz. Dus het komt via andere kanalen. Maar wel verontrustend hoeveel extreemlinkse shit zij binnen krijgt.
Weet je dat er scholen zijn (VWO onder andere) waar men de derde- of vierdeklassers schoolbreed bij elkaar heeft geroepen om met de jongens te spreken over de manosphere die er heerst? Dat dit zo echt niet kan. Dat ze respectvol met anderen, ook meisjes, om moeten gaan. Het conservatieve en neerbuigende gedachtengoed over meisjes en vrouwen is helaas echt erger aan het worden.quote:
[..]
Ja, maar het is niet onschuldig. Als je tienermeisjes gaat vertellen dat de vervelende mannen de vrouwen onderdrukken, dan nestelt zich zo'n gedachte nogal makkelijk in hun tienerbreintje.
Dat leidt vervolgens ertoe dat ze zich minder gewaardeerd voelen (waar ze zelf het meeste last van hebben), dat ze een hekel kunnen krijgen aan mannen, dat ze geen verantwoordelijkheid gaan nemen als ze minder succesvol zijn, enz.
Tate (die net zo goed onzin verkondigt) heeft een veel kleinere groep volgelingen, zijn volgelingen nemen zijn onzin over vrouwen zelden serieus, hij wordt veel tegengesproken en nog wordt Tate steeds opgevoerd als een groot probleem. Maar Taylor, zeker in combinatie met het continu versterken van die boodschap door het merendeel van de MSM, is potentieel gevaarlijker voor de maatschappij, maar je zal er geen wanklank over horen.
Overigens ben ik er groot voorstander van dat alle jongens en meisjes eerst een tijdje (semi) op zichzelf gaan wonen voor ze gaan samenwonen, zodat ze meer zicht krijgen op wat er moet gebeuren om in ieder geval voor je zelf en je eigen (kleine) omgeving te zorgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat over Trump is niet extreemlinksquote:
[..]
De oudste zit nu op de middelbare en die krijgt een extreme stroom aan ultraprogressieve standpunten mee. Dus daar heb ik geregeld gesprekken mee om haar te laten zien dat veel zaken net wat anders liggen dan ze denkt.
(zo gaf ze b.v. recentelijk aan dat ze niet meer naar de VS durft omdat ze bi is en haar is vertelt dat met Trump het daar ineens heel gevaarlijk is voor haar)
Ze luistert zelf momenteel meer naar Guns N Roses (afgelopen week nog samen naartoe gegaan), AC/DC, enz. Dus het komt via andere kanalen. Maar wel verontrustend hoeveel extreemlinkse shit zij binnen krijgt.
Het is overdreven, maar niet extreemlinks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
BSO, maar die zit in het schoolgebouw, dus in principe nog steeds van school opgehaald, ook al was het om 16:30.quote:
[..]
Dat is wel een hele lange schooldag..
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Voor de goede orde: ik sla hier ook vooral op aan omdat ik het stuk bizar polariserend vind. Dus nee, laten we hier vooral niet gaan polariseren.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
OK, een poging. Ik wil het graag niet polariserend doen, en ik wil ook niet disrespectvol posten. En datzelfde verwacht ik ook van anderen.
Ik vind dat het op vaderdag uitkomt nogal een flauw iets. Het was handiger geweest om het op een andere dag te doen, maar het maakt feitelijk niet uit.
Vaderdag heeft namelijk niets te maken met je huishoudelijke kwaliteiten of de verdeling tussen jou en je partner, maar alles met de vader die je bent. En ook als er binnen de echtelijke relatie een en ander zou wringen, kun je nog steeds een fantastische vader zijn.
Wat betreft de ongelijkheid, het zit hem echt in een heleboel dingen. Soms zijn ze maar klein, soms gaat het om grotere dingen. Ik vind het erg jammer dat je uit het best lange artikel alleen wat cherrypicking doet over dingen waarover je je boos kunt maken over vrouwen, Lisa Loeb en wellicht niet helemaal correcte cijfers, maar helemaal niet ingaat op zaken die kloppen.
Er is geen zorgend gen dat vastzit aan het X-chromosoom. Zorgen, voor jezelf, de kinderen, het huishouden, kun je allemaal leren. Dat moet je als man en vrouw inderdaad samen regeen. De vrouw moet uit handen kunnen geven, en de man moet op kunnen pakken. Niet onder het mom "vertel me maar hoe ik kan helpen" maar gewoon door vanzelfsprekend zijn deel te doen.
Mooi voorbeeld wat wordt aangehaald is over het verschonen van de luiers: kennelijk is dat in de ogen van nog steeds veel mensen een geweldige daad van een vader, maar heel gewoon voor een moeder. Dat hoort natuurlijk niet zo te zijn.
Voorbeeld uit de eigen praktijk, en iets wat ik bij nog veel meer vrouwen heb gehoord: worden gebeld als je kind ziek is of er iets anders is van school. Ik heb twee vriendinnen die verloskundigen zijn. Als zij aan het werk zijn, is de kans groot dat ze aan het bed van een bevallende vrouw staan. Zij hadden beide bij de school van hun kinderen aangegeven dat ze hen niet moesten bellen als er iets is, maar dat ze de vader moeten bellen. Heb je enig idee hoeveel jaar (en frustratie) het heeft geduurd voor dat eindelijk doorgevoerd is? De jongste van de drie kinderen bij beiden zitten in groe 8 en groep 6.
Dit zijn geen incidenten, dit is nog steeds de standaard. Ik heb het zelf ook een aantal keren meegemaakt en ik hoor het van bijna al mijn vriendinnen. Bij een vriendin is er een schoolapp voor communicatie, en daarbij is het maar mogelijk om één e-mailadres op te geven. De school had als standaard van alle moeders het e-mailadres ingevoerd. Geen enkele vader.
Wat betreft de loonkloof is inderdaad uit onderzoek gebleken dat vrouwen minder snel een hoger salaris krijgen door onderhandelen. Daar waar van mannen wordt gevonden dat ze goed en stevig onderhandelen, wordt een vrouw gezien als een bazige kenau, wat een negatief oordeel is. Tevens zijn er nog steeds plekken waar men vindt dat de man een beter salaris moet krijgen omdat hij (vast wel) de kostwinner is.
Natuurlijk ligt een deel ook aan de mensen zelf. Er zijn nog steeds veel vrouwen die alles in huis naar zich toetrekken vanuit een misplaatst idee dat ze het zelf veel beter kan. Of de eis dat iets op een bepaalde manier, haar manier, moet gebeuren. Maar er zijn ook teveel mannen die zich dat met liefde aan laten leunen. Beide moeten daarin stappen zetten, maar ook worden geholpen door veranderingen in het maatschappelijke discours.
Vrouwen zijn niet heilig of zielig. Mannen net zo min. In Nederland hebben we het veel beter dan in heel veel andere landen, zoals met veel meer dingen. Maar we zijn er echt nog niet, er is best nog wat werk aan de winkel.
Dat er geen zorgend gen is, is duidelijk. Wel is het zo dat vrouwen gemiddeld gezien wat meer trekken naar mensen en mannen wat meer naar dingen. Van daaruit is het op zich niet gek dat vrouwen vaker voor verzorgende beroepen kiezen en dan is het volgens mij ook niet zo raar dat vrouwen vaker kiezen voor meer aandacht thuis en mannen meer voor carrière. Al zal dat best ook voor een deel komen vanwege verwachtingen.
Maar natuurlijk: iedereen kan luiers verschonen. Ik heb dat ook vaker gedaan dan mijn ex vrouw en eerlijk gezegd: het stelt ook geen reet voor, alleen is de geur niet altijd even prettig... Ps, ik heb het mijn ex vrouw ook moeten leren, want bij de eerste krijg je het als man geleerd terwijl jouw vrouw even aan het bijkomen is van de bevalling. En pas na x dagen gaat zij dan ook de eerste luier vervangen (mijn n=1).
Onze school belt gelukkig eerst mij. Zo afgesproken. Scholen die dat anders doen mogen wat mij betreft daarvoor aan de oren getrokken worden. Bij onze scholen is het ook normaal dat alle communicatie naar beiden gaat. In de groepsapp zitten dan ook mannen en vrouwen. Ook het schoolplein is redelijk 50/50. Nou ja 60/40 misschien... Hangt een beetje van de dag af.
Misschien leef ik in een meer progressieve omgeving?
Wat betreft de loonkloof sta ik open voor goed onderzoek. Ik geloof er persoonlijk niet zo in, vooral omdat het heel lastig is vast te stellen. Want hoe ga je homogene datasets krijgen. En waarom, als dit zo'n rol speelt is Amerika dan ons zo voorbij nu daar vrouwen gemiddeld meer verdienen dan mannen (jongste generatie die afgestudeerd is)?
Amerika, waarvan je in Nederland leest dat het zo'n verschrikkelijk oerconservatief land is waar bijna niet te leven valt (praktijk is totaal anders uiteraard).
Voor wat betreft mannen die zich het aan laten leunen... Toevallig was mijn vrouw vandaag pissig over hoe de koelkast is ingeruimd. Moest op haar manier. Geweldig hoor, maar verwacht niet dat ik iets anders doe dan het mij aan laten leunen, want waarom er tegenin gaan als dat de sfeer niet ten goede komt?
Maar zo wil ik de vaatwasser op een bepaalde manier ingeruimd hebben en dat mag ik dan weer iedere keer herstellen.
Uiteindelijk is het denk ik vooral de twee (of meer, kan ook) personen samen die de relatie vorm geven.
Dus ik snap absoluut jouw opmerking over de scholen. Dat zou niet moeten kunnen. De omgeving hoort neutraal te staan hierin.
Maar binnen de relatie moet je toch echt zelf kiezen wat voor jullie werkt.
En ik heb hetzelfde als @Marsenal: ik ken vooral stellen waarbij het behoorlijk goed is geregeld.
Vooruit dan maar, heb je ze wel anderhalf uur even ergens ondergebracht dan..quote:
[..]
BSO, maar die zit in het schoolgebouw, dus in principe nog steeds van school opgehaald, ook al was het om 16:30.
Wat is er mis met de discussie voeren op basis van daadwerkelijke cijfers en zonder elkaar de grond in te trappen?quote:
Wat is het probleem van een beetje vergeldingsfeminisme of laten zien dat er nog ongelijkheid is? Of fopfeminisme? Moet je mannen dan bij voorbaat aardig vinden? En bij minieme inspanning, aanpassing of inpassing ze maar een bos bloemen cadeau geven? De herverdeling van tijd, beloningen en inspanningen is nu eenmaal in volle gang.
Statistisch zijn er heel lastig een causaal verbanden te leggen met geslacht, omdat je geslachten niet gerandomiseerd aan deelnemers in de studie toe kunt kennen, wat wel nodig is om statisch gezien echt causale conclusies te kunnen trekken.quote:
[..]
Het grote probleem hierbij is en blijft dat het verkrijgen van goede data zo goed als onmogelijk is. Ook als het gaat om de loonkloof zie je dat er vooral een klein stukje onverklaard is. Niet dat het duidelijk is dat dus vrouwen in vergelijkbare situaties minder verdienen.
Eens hoor, Maar wie trap ik de grond in? Een aangesprokene is toch geen direct geadresseerde? Misschien is dat wel een onderdeel van het probleem. 💡quote:
[..]
Wat is er mis met de discussie voeren op basis van daadwerkelijke cijfers en zonder elkaar de grond in te trappen?
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Hier moest ik even om lachen, als je net zo overtuigd bent van je eigen mening/gelijk zoals je hier vaak schrijft, wens ik je veel succes in de discussies met je dochter.quote:
[..]
De oudste zit nu op de middelbare en die krijgt een extreme stroom aan ultraprogressieve standpunten mee. Dus daar heb ik geregeld gesprekken mee om haar te laten zien dat veel zaken net wat anders liggen dan ze denkt.
(zo gaf ze b.v. recentelijk aan dat ze niet meer naar de VS durft omdat ze bi is en haar is vertelt dat met Trump het daar ineens heel gevaarlijk is voor haar)
Ze luistert zelf momenteel meer naar Guns N Roses (afgelopen week nog samen naartoe gegaan), AC/DC, enz. Dus het komt via andere kanalen. Maar wel verontrustend hoeveel extreemlinkse shit zij binnen krijgt.
Mij inderdaad niet bekend. Maar goed, waarom eenzijdig over de manosphere en niet breder trekkend? Zelfs als je denkt dat mannen ten onrechte denken dat vrouwen neerbuigend over hen spreken, dan nog is dat een discussie waard denk ik. Begrip kweken is doorgaans wederkerig.quote:
[..]
Weet je dat er scholen zijn (VWO onder andere) waar men de derde- of vierdeklassers schoolbreed bij elkaar heeft geroepen om met de jongens te spreken over de manosphere die er heerst? Dat dit zo echt niet kan. Dat ze respectvol met anderen, ook meisjes, om moeten gaan. Het conservatieve en neerbuigende gedachtengoed over meisjes en vrouwen is helaas echt erger aan het worden.
Overigens ben ik er groot voorstander van dat alle jongens en meisjes eerst een tijdje (semi) op zichzelf gaan wonen voor ze gaan samenwonen, zodat ze meer zicht krijgen op wat er moet gebeuren om in ieder geval voor je zelf en je eigen (kleine) omgeving te zorgen.
Het zijn absoluut leugens die uit het extreemlinkse kamp komen. Je bent daar volstrekt veilig als je homoseksueel bent of biseksueel. Iets wat je b.v. van Palestina niet kan zeggen.quote:
[..]
Dat over Trump is niet extreemlinks
Maar Amerika is zogenaamd gevaarlijk en Palestijnen zijn een lief onderdrukt volkje. Kom op, dat is niet een beetje overdreven, het zijn leugens.
En sowieso: jonge kinderen bangmaken om naar de VS te gaan. Zonde. Prachtig land, leuke mensen. Met weeffoutjes, maar die hebben we hier ook voldoende.
Jonge kinderen bang maken voor islamisering en 'alle moslims zijn eng' is minstens zo zonde.quote:
[..]
Het zijn absoluut leugens die uit het extreemlinkse kamp komen. Je bent daar volstrekt veilig als je homoseksueel bent of biseksueel. Iets wat je b.v. van Palestina niet kan zeggen.
Maar Amerika is zogenaamd gevaarlijk en Palestijnen zijn een lief onderdrukt volkje. Kom op, dat is niet een beetje overdreven, het zijn leugens.
En sowieso: jonge kinderen bangmaken om naar de VS te gaan. Zonde. Prachtig land, leuke mensen. Met weeffoutjes, maar die hebben we hier ook voldoende.
Ik heb niet gezegd dat jij dit doet.quote:
[..]
Eens hoor, Maar wie trap ik de grond in? Een aangesprokene is toch geen direct geadresseerde? Misschien is dat wel een onderdeel van het probleem. 💡
Maar ik vind het wel kwalijk om dit artikel te plaatsen als het over vaderdag gaat. Niet dat ik vaderdag heel serieus neem (het is hier iedere dag vaderdag als je begrijpt wat ik bedoel), maar dat een redactie denkt: laten we voor vaderdag even een lekker kritisch stukje schrijven over de vaders van Nederland en daar ook vooral activistische onzin in verwerken... dat is toch heel bijzonder.
Nou ja, niet bij DPG natuurlijk.
Nou, daar ben ik het wel mee eens, vind het artikel eigenlijk gewoon oersaai.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat jij dit doet.
Maar ik vind het wel kwalijk om dit artikel te plaatsen als het over vaderdag gaat. Niet dat ik vaderdag heel serieus neem (het is hier iedere dag vaderdag als je begrijpt wat ik bedoel), maar dat een redactie denkt: laten we voor vaderdag even een lekker kritisch stukje schrijven over de vaders van Nederland en daar ook vooral activistische onzin in verwerken... dat is toch heel bijzonder.
Nou ja, niet bij DPG natuurlijk.
Ik dring geen mening op bij mijn dochter. Ik geef haar de feiten en praat er dan met haar open over.quote:
[..]
Hier moest ik even om lachen, als je net zo overtuigd bent van je eigen mening/gelijk zoals je hier vaak schrijft, wens ik je veel succes in de discussies met je dochter.
Zo heb ik haar bijvoorbeeld verteld dat het niet waar is dat tegenwoordig abortus niet meer is toegestaan in de VS en dat het al helemaal niet door Trump komt, maar een uitspraak is van de Supreme Court die juridisch zuiver is (wat dat betreft is na Roe vs Wade er een enorme kans laten liggen op federaal niveau). En dat bovendien (ja, u leest het hier waarschijnlijk voor het eerst) na Dobbs vs Jackson het aantal abortussen in de VS toegenomen is omdat nu de abortuspil aan populariteit heeft gewonnen.
Voor de goede orde: ik vind het ook uiteraard aan de vrouw om hierover te beslissen, ook al snap ik het standpunt van de pro lifers...
Ik vind dat dan ook juist een discussieonderwerp die je nu niet als vader met je dochter over moet hebben, dat moet je aan de moeder overlaten.quote:
[..]
Ik dring geen mening op bij mijn dochter. Ik geef haar de feiten en praat er dan met haar open over.
Zo heb ik haar bijvoorbeeld verteld dat het niet waar is dat tegenwoordig abortus niet meer is toegestaan in de VS en dat het al helemaal niet door Trump komt, maar een uitspraak is van de Supreme Court die juridisch zuiver is (wat dat betreft is na Roe vs Wade er een enorme kans laten liggen op federaal niveau). En dat bovendien (ja, u leest het hier waarschijnlijk voor het eerst) na Dobbs vs Jackson het aantal abortussen in de VS toegenomen is omdat nu de abortuspil aan populariteit heeft gewonnen.
Voor de goede orde: ik vind het ook uiteraard aan de vrouw om hierover te beslissen, ook al snap ik het standpunt van de pro lifers...
Want jij werkt op een school toch.quote:
[..]
Weet je dat er scholen zijn (VWO onder andere) waar men de derde- of vierdeklassers schoolbreed bij elkaar heeft geroepen om met de jongens te spreken over de manosphere die er heerst? Dat dit zo echt niet kan. Dat ze respectvol met anderen, ook meisjes, om moeten gaan. Het conservatieve en neerbuigende gedachtengoed over meisjes en vrouwen is helaas echt erger aan het worden.
Overigens ben ik er groot voorstander van dat alle jongens en meisjes eerst een tijdje (semi) op zichzelf gaan wonen voor ze gaan samenwonen, zodat ze meer zicht krijgen op wat er moet gebeuren om in ieder geval voor je zelf en je eigen (kleine) omgeving te zorgen.
De haat jegens (voornamelijk blanke) mannen neemt ook alleen maar toe in deze maatschappij. Institutioneel zelfs, via het onderwijs en op werkplekken, bij universiteiten, in de mainstream media. Daar schrijf je nooit over. Ben je mischien bevooroordeeld?
Alleen hoor ik haar daar nooit over. Dus wat bedoel je daarmee?quote:
[..]
Jonge kinderen bang maken voor islamisering en 'alle moslims zijn eng' is minstens zo zonde.
Waarom?quote:
[..]
Ik vind dat dan ook juist een discussieonderwerp die je nu niet als vader met je dochter over moet hebben, dat moet je aan de moeder overlaten.
Je hoeft Opsporing verzocht maar aan te zetten of de nieuwsberichten over criminaliteit te volgen. Dan weet je weer waar die angst voor Islam precies vandaan komt.quote:
[..]
Jonge kinderen bang maken voor islamisering en 'alle moslims zijn eng' is minstens zo zonde.
Nee, die berichten over gekleurde misdadigers waren er een halve eeuw geleden ook al.quote:
[..]
Je hoeft Opsporing verzocht maar aan te zetten of de nieuwsberichten over criminaliteit te volgen. Dan weet je weer waar die angst voor Islam precies vandaan komt.
|
|
