
Het was in de jaren 60 een goede manier om de boel te versnellen. Of dat nu nog zo werkt, geen idee.quote:Op woensdag 27 mei 2026 19:43 schreef Harvest89 het volgende:
Zo diep triest is die nieuwe space race.
Nou ik bedoel meer dat ze China voor willen zijn.quote:Op woensdag 27 mei 2026 19:58 schreef qltel het volgende:
[..]
Het was in de jaren 60 een goede manier om de boel te versnellen. Of dat nu nog zo werkt, geen idee.
het is geen weggooid geld. Op maan zitten vol met zwaarwater, die je kan gebruiken voor kernfusie en of naar Mars, elders.quote:Op woensdag 27 mei 2026 20:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nou ik bedoel meer dat ze China voor willen zijn.
Ik vind bemande ruimtevaart projecten maar weggegooid geld, als de Chinezen hun geld willen weg gooien laat ze dan. De mens heeft niets te zoeken op de maan, of op Mars, of noem maar op.
Die maan van Saturnus, Titan, heeft een atmosfeer. Dat zou interessant kunnen zijn om te onderzoeken. Maar daar kun je ook een cameratje of buggy naar toe sturen.
Nee hoor, het wordt ook springplank voor wie naar Mars willen. Ff bij maan bijtanken en daarna doei..quote:
Ja lekker efficient. Elke keer honderdduizenden liters methaan of kerosine verbranden in je raketje, om een beetje zwaar water te halen om daarmee milieuvriendelijk kernfusie energie te produceren... Moeten we trouwens ook nog even een fusiereactor bedenken die daadwerkelijk meer energie opwekt dan verbruikt, want daar zijn we ook niet.quote:Op donderdag 28 mei 2026 11:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
het is geen weggooid geld. Op maan zitten vol met zwaarwater, die je kan gebruiken voor kernfusie en of naar Mars, elders.
In ruimte zitten meer grondstoffen dan op aarde. De probleem is dat we geen betere aandrijving dan een raket heeft.
Doordat we steeds de ruimte in en uit gaan. leren we steeds nieuwe dingen bij, zo op den duur ook een nieuwere en betere aandrijving waardoor we verder kan gaan.
Dat allemaal kan alleen wanneer we meer in investeren en niet meer weglopen.
Honderden raketten afvuren zet ons geen stap dichterbij nieuwe technieken die raketten overbodig maken.quote:Op donderdag 28 mei 2026 11:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
het is geen weggooid geld. Op maan zitten vol met zwaarwater, die je kan gebruiken voor kernfusie en of naar Mars, elders.
In ruimte zitten meer grondstoffen dan op aarde. De probleem is dat we geen betere aandrijving dan een raket heeft.
Doordat we steeds de ruimte in en uit gaan. leren we steeds nieuwe dingen bij, zo op den duur ook een nieuwere en betere aandrijving waardoor we verder kan gaan.
Dat allemaal kan alleen wanneer we meer in investeren en niet meer weglopen.
quote:Op maandag 8 juni 2026 23:00 schreef knoopie het volgende:
[..]
Ja lekker efficient. Elke keer honderdduizenden liters methaan of kerosine verbranden in je raketje, om een beetje zwaar water te halen om daarmee milieuvriendelijk kernfusie energie te produceren... Moeten we trouwens ook nog even een fusiereactor bedenken die daadwerkelijk meer energie opwekt dan verbruikt, want daar zijn we ook niet.
Ik ben een groot fan van nieuwe technologie ontwikkelen, maar het einddoel moet wel zinvol zijn. Waarom zouden we onze eigen atmosfeer naar de tering helpen met honderden raketlanceringen, om vervolgens op mars te zitten in een atmosfeer die nog veel minder geschikt is om in te leven. Dit zijn absoluut niet de oplossingen voor de problemen waarmee we nu te maken hebben. Daar ziin veel efficientere oplossingen voor, die in feite al klaar liggen.
In begin reisden we ook met paarden, koets en schepen rond. We zochten al eeuwen een manier om reistijden te verkorten en comfortabel van maken.quote:Op maandag 8 juni 2026 23:49 schreef Marsenal het volgende:
D
[..]
Honderden raketten afvuren zet ons geen stap dichterbij nieuwe technieken die raketten overbodig maken.
Waarom is het triest?quote:Op woensdag 27 mei 2026 19:43 schreef Harvest89 het volgende:
Zo diep triest is die nieuwe space race.
Los van het feit dat de mens simpelweg niet gebouwd is voor de ruimte, en het gigantisch veel kosten met zich meebrengt om mensen op een veilige en verantwoorde manier in een ruimteschip te laten overleven, is het ook niet efficient. Er wordt enorm veel brandstof verbruikt om zoals jij zegt ergens wat grondstoffen te halen.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 08:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Waarom is het triest?
Voor mij is het juist geweldig. Hierdoor worden men uitgedaagd om betere manier mee te reizen en comfortabel van maken.
Buiten aarde liggen meer grondstoffen dan alle op aarde.
En in 1950 dachten we dat we nu in vliegende auto's zouden reizen.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 08:48 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
[..]
In begin reisden we ook met paarden, koets en schepen rond. We zochten al eeuwen een manier om reistijden te verkorten en comfortabel van maken.
Uiteindelijk vonden we trein, auto en weg uit dat zorgt een verdere ontwikkeling naar van nu. We kunnen binnen 24 uur in ander kant van wereld afreizen.
Daarmee zal in het begin ook bij ruimtevaart gebeuren, elke keer dat we een raket in ruimte schieten, leren we het bij. De raket uit jaren 70 en van nu zijn niet meer te vergelijkbaar. Sterker nog de moderne is krachtiger en lichtere dan oude. Tegelijk zoeken men nog steeds een manier om spullen effectief en comfortabel in ruimte slingeren.
Een asteroïde steen die tussen mars en Jupiter zweven kan quadrillion dollar bevatten. We hoeven maar 100 miljard investeren en 10 jaar later is de steen binnen, iedereen zijn rijk. Ofwel in ruimte ligt meer grondstoffen dan alle grondstoffen op aarde.
Er zijn genoeg resultaten van experimenteel kernfusie rond. Ze hebben al mooie resultaten gehaald. Naar verwachting zal 1e reactor van starten in 2030 of later.
Ach in 1700 deden men precies hetzelfde, maar dan met houten zeilboot. Ze waren maandenlange onderweg. Tijdens onderweg was het keihard leven, er stierven men, geen luxe enzovoort. Behalve voor de rijken en of officiers. Dankzij specerijen en slaven was het waard om dat te doen. Hier kon iemand rijk van worden.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 08:57 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Los van het feit dat de mens simpelweg niet gebouwd is voor de ruimte, en het gigantisch veel kosten met zich meebrengt om mensen op een veilige en verantwoorde manier in een ruimteschip te laten overleven, is het ook niet efficient. Er wordt enorm veel brandstof verbruikt om zoals jij zegt ergens wat grondstoffen te halen.
In de VS wonen mensen onder erbarmelijke omstandigheden in trailertjes en afgetrapte huizen met weinig werkgelegenheid in de buurt. China ook nog steeds enorme armoede. Ondertussen schieten dit soort bedrijven miljarden dollars de ruimte in.
Niet precies hetzelfde, niet een beetje, maar een totaal andere situatie. De mens kan makkelijk overleven op een boot, zowat de enige uitdaging was dat er voldoende eten aanwezig is.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 09:48 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ach in 1700 deden men precies hetzelfde, maar dan met houten zeilboot.
Precies. Mensen waren vroeger bang voor de trein en de auto, omdat ze dachten dat mensen die snelheden lichamelijk niet aan konden. Maar redelijk snel zijn we er achter gekomen dat die snelheden helemaal niet zo dramatisch zijn. (Het zijn enkel de abrupte vertragingen die pijn doenquote:Op dinsdag 9 juni 2026 10:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Niet precies hetzelfde, niet een beetje, maar een totaal andere situatie. De mens kan makkelijk overleven op een boot, zowat de enige uitdaging was dat er voldoende eten aanwezig is.
Op een boot is gewoon zuurstof, normale zwaartekracht, en een normale temperatuur.
Ga je de ruimte in, zijn er hele andere regels. De mens kan daar niet overleven zonder miljarden euros aan investeringen.
Waarom zou het nog zo veel waard zijn, als we er ineens zoveel van hebben? (Wat dat dan ook precies moge zijn)quote:Op dinsdag 9 juni 2026 08:48 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
[..]
In begin reisden we ook met paarden, koets en schepen rond. We zochten al eeuwen een manier om reistijden te verkorten en comfortabel van maken.
Uiteindelijk vonden we trein, auto en weg uit dat zorgt een verdere ontwikkeling naar van nu. We kunnen binnen 24 uur in ander kant van wereld afreizen.
Daarmee zal in het begin ook bij ruimtevaart gebeuren, elke keer dat we een raket in ruimte schieten, leren we het bij. De raket uit jaren 70 en van nu zijn niet meer te vergelijkbaar. Sterker nog de moderne is krachtiger en lichtere dan oude. Tegelijk zoeken men nog steeds een manier om spullen effectief en comfortabel in ruimte slingeren.
Een asteroïde steen die tussen mars en Jupiter zweven kan quadrillion dollar bevatten. We hoeven maar 100 miljard investeren en 10 jaar later is de steen binnen, iedereen zijn rijk. Ofwel in ruimte ligt meer grondstoffen dan alle grondstoffen op aarde.
Er was in 2022 een reactor die net boven het energetische break-evenpunt uit kwam. Daarna is het nu al weer jaren relatief stil. De verwachte eerste commerciele fusiereactor is al sinds 1958 binnen tien jaar klaar... Ik ga er niet op wachten in ieder geval.quote:Er zijn genoeg resultaten van experimenteel kernfusie rond. Ze hebben al mooie resultaten gehaald. Naar verwachting zal 1e reactor van starten in 2030 of later.
Je vraagt zich af waarom je op Mars moet investeren terwijl de planeet niet leefbaar zijn. En daarom aarde leefbaar moet maken.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 11:40 schreef knoopie het volgende:
[..]
Waarom zou het nog zo veel waard zijn, als we er ineens zoveel van hebben? (Wat dat dan ook precies moge zijn)
[..]
Er was in 2022 een reactor die net boven het energetische break-evenpunt uit kwam. Daarna is het nu al weer jaren relatief stil. De verwachte eerste commerciele fusiereactor is al sinds 1958 binnen tien jaar klaar... Ik ga er niet op wachten in ieder geval.
Ik ben helemaal niet tegen technologie of geld steken in onderzoek en productontwikkeling. Sterker nog, het is mijn werk. Maar als het uiteindelijke doel (hoe ambitieus ook) geen toegevoegde waarde heeft, waarom zou je er dan in steken? Wat hebben we op Mars te zoeken, als het 100x minder moeite is, om de atmosfeer op de aarde leefbaar te houden/maken?
En dat is precies ook het grootste probleem met al dit soort hoogdravende projecten zonder concreet doel: elke euro die naar die onzinnige Marsmissie gaat, gaat niet naar bijvoorbeeld de ontwikkeling van fusiereactoren, de ontwikkeling van nog betere batterijen of nog efficientere zonnepanelen, of simpelweg de uitbreiding van het stroomnet. Allemaal oplossingen die veel efficienter ons leven hier op aarde beter maken.
Bij Columbus was er in elk geval nog het idee dat hij een kans maakte om thuis te komen. De eerste zoveel honderd mensen die naar Mars zullen gaan, gaan daar om te sterven. Mensen zijn bereid dat soort doelen na te streven, totdat ze beseffen dat de 27e kolonist van Mars een roemloze eenzame dood stierf en dan dooft dat project ook als een nachtkaars. Ik zie gewoon niet hoe onze ambities in de ruimtevaart op termijn haalbaar, duurzaam en rendabel moeten blijken.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 20:23 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Je vraagt zich af waarom je op Mars moet investeren terwijl de planeet niet leefbaar zijn. En daarom aarde leefbaar moet maken.
Daar heb je gelijk. Hoewel je ook op Mars kan leren hoe je eigen leefomgeving kan creëren. Om de beurt kan men de lessen uit Mars meenemen naar de aarde. Neem bijvoorbeeld zelfvoorziening waarbij men met een beschikbare grondstoffen weet winnen en bouwen. Daarmee kan je ook op aarde doen.
Kortom elke euro die naar Mars of deze soortelijke project is waardevol, ongeachte uitslag. De belangrijker is dat we een lessen uittrekken.
Ik vind alleen dat men juist gemotiveerd moeten blijven en uitgedaagd worden. Niet dat Mars onzin plek is. Maar juist leerzaam zijn, Lukt men een zelfvoorziening omgeving op Mars bouwen, kan men overal terecht.
Alleen moet ze wel een 1e stap maken.
Colombus werd ook uitgedaagd om verre reis te maken. Het duurt lang voordat hij met berg schatten weer terug bij Spanje.
Waarom dan niet eerst hier de leefomgeving stabiliseren ipv door te gaan met de CO2 concentraties in onze atmosfeer naar ongekende hoogtes te stuwen.. hoogste in de afgelopen 3 miljoen jaar.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 20:23 schreef Captain_Ghost het volgende:
. Hoewel je ook op Mars kan leren hoe je eigen leefomgeving kan creëren.
Om de mensheid te redden moeten we eerst de boel hier slopenquote:Op woensdag 10 juni 2026 06:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom dan niet eerst hier de leefomgeving stabiliseren ipv door te gaan met de CO2 concentraties in onze atmosfeer naar ongekende hoogtes te stuwen.. hoogste in de afgelopen 3 miljoen jaar.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |