Dit over de schutting gooien van het probleem is inderdaad een oplossing van onze kant, dat is mijn punt toch ook? Het is nogal schimmig, maar dat zijn meer zaken in dit hele gebeuren, van het niet terugnemen van uitgeprocedeerden tot de mensensmokkel die met dit hele gebeuren gepaard gaat. Ik kan me wel voorstellen dat als het via de goede vrede niet lukt om dat in te perken, dat je dan naar minder prettige maatregelen grijpt.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wij vinden toch ook een oplossing? Een select aantal landen moet zogenaamd heel de wereld opvangen. Wel, dat willen de inwoners van die landen niet.
Om even in de buurman analogie te blijven: iedereen wil op ons feestje komen, wij verwijzen ze naar het volgende feestje verderop dat nog niet is uitverkocht.
Juist.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dit over de schutting gooien van het probleem is inderdaad een oplossing van onze kant, dat is mijn punt toch ook? Het is nogal schimmig, maar dat zijn meer zaken in dit hele gebeuren, van het niet terugnemen van uitgeprocedeerden tot de mensensmokkel die met dit hele gebeuren gepaard gaat. Ik kan me wel voorstellen dat als het via de goede vrede niet lukt om dat in te perken, dat je dan naar minder prettige maatregelen grijpt.
Ik denk dat het wel degelijk verschil maakt. Je zit nu namelijk met de situatie dat grote groepen mensen zich hier melden zonder dat ze een grond hebben voor asiel, maar dat ze nauwelijks weg te krijgen zijn. Dat probleem is hiermee opgelost.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 00:26 schreef Kottnauer het volgende:
Dit zal nauwelijks enig effect hebben, omdat de grondoorzaak van het probleem niet wordt opgelost:
Namelijk het idee dat iedereen ter wereld (> 8 miljard mensen) asiel in Nederland kan aanvragen en dat in de meeste gevallen ook krijgt.
De honingpot blijft staan, men probeert het alleen iets moeilijker te maken om die honingpot te bereiken.
Of… misschien iets makkelijker!? Stel dat zo’n hub in Rwanda komt. Dan is het voor veel gelukszoekers in en rond Rwanda veel eenvoudiger om zich meteen bij de hub te melden in plaats van eerst naar Europa te reizen.
“grond voor asiel” - dat hele begrip moet van tafel.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel degelijk verschil maakt. Je zit nu namelijk met de situatie dat grote groepen mensen zich hier melden zonder dat ze een grond hebben voor asiel, maar dat ze nauwelijks weg te krijgen zijn. Dat probleem is hiermee opgelost.
De geldkraan mag inderdaad wat harder open voor landen die daarin mee willen werken en wat verder dicht als men tegenwerkt. Uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Juist.
En als het aan mij ligt gaan we nog wat stappen verder en laten we de landen die weigeren ze terug te nemen weten (in woord en daad) dat je dit soort geintjes niet met ons moet flikken.
Die kunnen hun Groenland probleem dan ook gelijk oplossen, win-win.quote:
Afgelopen weekend waren er meer mensen voor asiel aan het demonstreren dat de agressieve anti hooligans bij elkaar krijgen.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 10:37 schreef Nexum het volgende:
Ik snap niet dat landen de asielverdragen niet gewoon herzien of zelfs opschorten. Die verdragen zijn ooit opgesteld na de Tweede Wereldoorlog toen de geopolitieke situatie nog behoorlijk anders was. Blijkbaar leeft het zelfde sentiment onder mensen niet meer en willen we geen mensen meer toelaten. Dan zul je toch die verdragen eens moeten bijstellen.
Het hele asielstelsel en vluchtelingenverdrag gaan wat mij betreft ook op de schop, ja.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:55 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
“grond voor asiel” - dat hele begrip moet van tafel.
Er zijn wereldwijd ongeveer 100 miljoen mensen die volgens de huidige regels “grond voor asiel” hebben. Dat aantal kan de komende jaren ook makkelijk nog verder oplopen als land X weer eens besluit om land Y de oorlog te verklaren.
Jammer voor links - maar Nederland kan dat probleem niet oplossen.
Dat eerste kon al en kan ook veel sneller dan die deportatiehubs die toch vooral symbolisch zullen zijn (een deal sluiten zal zo een jaar duren, die 6-9 maanden lijkt me veel te optimistisch en daarna moet je het nog daadwerkelijk realiseren en opschalen om enige impact te maken. Dat gaat vele jaren duren, als het lukt).quote:Op dinsdag 26 mei 2026 08:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Het idee is dat we als EU dan ook meer druk kunnen zetten op die landen. Om hun onderdanen wel terug te nemen.
En niet ieder Europees land voor zichzelf.
Die laatste groep maakt zeker voor Nederland het verschil niet. Die krijgen immers nu ook al geen asiel.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 10:29 schreef deedeetee het volgende:
Er zullen altijd mensen blijven die (politiek) asiel nodig hebben. Maar die kunnen dat echt wel in hun eigen werelddeel vinden.
Dus stoppen met asielaanvragen van mensen van buiten Europa die hier duidelijk enkel om economische redenen komen.
De verkiezingsuitslagen laten duidelijk zien hoe Nederlanders denken over asiel en daarin zijn de pro-asiel mensen niet in de meerderheid.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 10:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Afgelopen weekend waren er meer mensen voor asiel aan het demonstreren dat de agressieve anti hooligans bij elkaar krijgen.
Volgens mij laten die uitslagen vooral zien dat de meeste Nederlanders het helemaal niet zo belangrijk vinden. Slechts een beperkte groep maakt zich er echt druk om, tot aan allerlei geweld en intimidatie toe om de democratie aan de kant te duwen…quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De verkiezingsuitslagen laten duidelijk zien hoe Nederlanders denken over asiel en daarin zijn de pro-asiel mensen niet in de meerderheid.
Ik vermoed dat er weinig burgers nog echt kunnen geloven dat West-Europese landen daadwerkelijk de asielproblematiek gaan of willen oplossen. Politici modderen al decennia aan, met enorme en blijvende maatschappelijke en economische kosten tot gevolg.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 09:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Gaat geen enkel effect sorteren, de ongebreidelde instroom zal blijven doorgaan omdat het percentage wat Nederland ziet als 'echte vluchteling' in de praktijk erg hoog ligt en screening nauwelijks mogelijk is. Maar het volk is weer even overtuigd dat er wat gedaan wordt aan het asieldossier, en de beleidsmakers kopen weer even wat tijd om een paar jaar ongebreidelde instroom en demografische transitie te kunnen realiseren![]()
Dan zouden Nederlanders wel anders stemmen, migratie komt elke verkiezing naar voren als een van de belangrijkste thema's. Dat is niet slechts pakweg een paar procent of zo die daarmee bezig is.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens mij laten die uitslagen vooral zien dat de meeste Nederlanders het helemaal niet zo belangrijk vinden. Slechts een beperkte groep maakt zich er echt druk om, tot aan allerlei geweld en intimidatie toe om de democratie aan de kant te duwen…
Toch is het nooit democratisch tot stand gekomen dat veel mensen niet meer pro-asiel zijn, de verantwoordelijke rechtse partijen praten namelijk met lichtgelovige mensen als links Nederland dat niet hoort en dus geen stevig tegengeluid kunnen geven.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De verkiezingsuitslagen laten duidelijk zien hoe Nederlanders denken over asiel en daarin zijn de pro-asiel mensen niet in de meerderheid.
Nog veel te weinig. Je hoort toch vooral het sentiment dat 'echte vluchtelingen' altijd welkom zouden moeten zijn. Dat zijn wereldwijd miljoenen mensen. De media informeert de bevolking verkeerd, werpt een rookgordijn op en speelt het op emotie. Wanneer men passages laat zien op het nieuws van bijvoorbeeld drukte in Ter Apel laten ze shots zien van vrouwen en kinderen, terwijl het louter jonge mannen zijn die daar rondlopen. Of het sentiment kweken dat ze op de vlucht waren voor oorlog en geweld terwijl ze minimaal 10 veilige landen doorgereisd zijn en er helemaal geen bommen vallen in Duitsland of België.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De verkiezingsuitslagen laten duidelijk zien hoe Nederlanders denken over asiel en daarin zijn de pro-asiel mensen niet in de meerderheid.
Ja simpelweg niet iedereen poept in zijn broek van angst door mensen uit een ander land.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nog veel te weinig. Je hoort toch vooral het sentiment dat 'echte vluchtelingen' altijd welkom zouden moeten zijn. Dat zijn wereldwijd miljoenen mensen. De media informeert de bevolking verkeerd, werpt een rookgordijn op en speelt het op emotie. Wanneer men passages laat zien op het nieuws van bijvoorbeeld drukte in Ter Apel laten ze shots zien van vrouwen en kinderen, terwijl het louter jonge mannen zijn die daar rondlopen. Of het sentiment kweken dat ze op de vlucht waren voor oorlog en geweld terwijl ze minimaal 10 veilige landen doorgereisd zijn en er helemaal geen bommen vallen in Duitsland of België.
Klinkt wel als een EU plan.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 00:27 schreef Kottnauer het volgende:
Kortom, ik verwacht veel gezeik, torenhoge kosten en nul resultaat.
Of misschien ligt het aan het feit dat rechts Nederland onvoorwaardelijk Putin, Trump en Netanyahu steuntquote:Op dinsdag 26 mei 2026 00:26 schreef Kottnauer het volgende:
Dit zal nauwelijks enig effect hebben, omdat de grondoorzaak van het probleem niet wordt opgelost:
Namelijk het idee dat iedereen ter wereld (> 8 miljard mensen) asiel in Nederland kan aanvragen en dat in de meeste gevallen ook krijgt.
De honingpot blijft staan, men probeert het alleen iets moeilijker te maken om die honingpot te bereiken.
Of… misschien iets makkelijker!? Stel dat zo’n hub in Rwanda komt. Dan is het voor veel gelukszoekers in en rond Rwanda veel eenvoudiger om zich meteen bij de hub te melden in plaats van eerst naar Europa te reizen.
Nee we worden niet overspoeldquote:Op dinsdag 26 mei 2026 00:34 schreef Kottnauer het volgende:
De enige echte oplossing is, hoe hard dat misschien ook klinkt, geheel te stoppen met asiel.
Als een meerderheid van de bevolking dat om humane reden niet wil, wat nu het geval is, dan moet men de consequentie accepteren: we worden overspoeld met migranten tot op het moment dat onze verzorgingsstaat geheel is afgebroken en verdwenen.
Daarna zal vanzelf weer een nieuwe stabiliteit ontstaan, die echter niet zo prettig zal zijn als de westerse beschaving die we in de tweede helft van de vorige eeuw hebben gehad.
NGO's staan voor grondrechten.quote:
Het is wel meer dan paar procent hoor. Maar PVV, JA21 en FvD, plus de jaarlijks wisselende clubjes in de hoek hebben natuurlijk lang geen meerderheid.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan zouden Nederlanders wel anders stemmen, migratie komt elke verkiezing naar voren als een van de belangrijkste thema's. Dat is niet slechts pakweg een paar procent of zo die daarmee bezig is.
Waarom kom je niet verder dan leugens en verzinsels?quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nog veel te weinig. Je hoort toch vooral het sentiment dat 'echte vluchtelingen' altijd welkom zouden moeten zijn. Dat zijn wereldwijd miljoenen mensen. De media informeert de bevolking verkeerd, werpt een rookgordijn op en speelt het op emotie. Wanneer men passages laat zien op het nieuws van bijvoorbeeld drukte in Ter Apel laten ze shots zien van vrouwen en kinderen, terwijl het louter jonge mannen zijn die daar rondlopen. Of het sentiment kweken dat ze op de vlucht waren voor oorlog en geweld terwijl ze minimaal 10 veilige landen doorgereisd zijn en er helemaal geen bommen vallen in Duitsland of België.
Nou en?quote:Op dinsdag 26 mei 2026 10:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Afgelopen weekend waren er meer mensen voor asiel aan het demonstreren dat de agressieve anti hooligans bij elkaar krijgen.
D66 heeeft gewonnen en de tweede partij heeft ook tegen strengere asielwetgeving gestemd. Lang leve de verkiezingen!quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou en?
Zeurende kinderen zijn de maatstaf niet. Daar hebben we verkiezingen voor. Ik zie geen enkele reden waarom demonstrerende mensen hun zin moeten krijgen.
Normale mensen hebben wel wat beters te doen.
Geldt dit ook voor het gewoon uitvoeren van de democratisch vastgestelde spreidingswet?quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou en?
Zeurende kinderen zijn de maatstaf niet. Daar hebben we verkiezingen voor. Ik zie geen enkele reden waarom demonstrerende mensen hun zin moeten krijgen.
Normale mensen hebben wel wat beters te doen.
Klopt, maar ze hebben wel enkele naïevelingen het bos ingestuurd met de belofte er wél wat aan te doen. Jeetje, het zijn net politici.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
D66 heeeft gewonnen en de tweede partij heeft ook tegen strengere asielwetgeving gestemd. Lang leve de verkiezingen!
In aantallen is natuurlijk vooral de arbeidsmigratie wat dat betreft interessant.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:10 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Maar vertel; jij hebt er liever nog meer en meer mensen bij?
Is prima hoor, maar wees dan gewoon eerlijk.
Zeurende kinderen zijn zeurende kinderen.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Geldt dit ook voor het gewoon uitvoeren van de democratisch vastgestelde spreidingswet?
Ok. Daarover lijk je je op een of andere manier anders toch nooit zo uit te spreken.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:13 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Zeurende kinderen zijn zeurende kinderen.
Lulkoek. Arbeidsmigranten krijgen niks voor niks, krijgen geen voorrang en wérken.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:12 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In aantallen is natuurlijk vooral de arbeidsmigratie wat dat betreft interessant.
Dan komt de vraag op of jij liever fors welvaart inlevert om meer mensen te voorkomen?
Ook prima natuurlijk. Maar ben benieuwd naar je eerlijke antwoord.
Je neemt nogal veel aan. Maar dat is onderhand wel bekend.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok. Daarover lijk je je op een of andere manier anders toch nooit zo uit te spreken.
Nou eigenlijk niet, maar op het lijstje problemen van dit land vind ik de asielzoekers een gigantisch opgeblazen positie innemen. De mensen die dat doen vindt ik vaak ongelofelijke eikels en daardoor ben ik op fok lekker tegendraads en pro gaan doen. Vanaf het moment dat ik actieve herinneringen heb gaat het alleen maar over asiel en islam. Beide hebben zeker een negatieve kant, maar wat op mijn leven een veel grotere impact heeft gehad is het slopen van de huizenmarkt door de VVD, dat we nog steeds met 50 door de woonwijk scheuren en het uitknijpen van jongeren door de rijkste generatie ooit. We hebben na al die jaren neo liberaal rechts beleid een kan niet mentaliteit die zich de komende jaren hard gaat uitbetalen in infra die ontoereikend is, maar zich op eigenlijk ieder terrein laat zien inc asiel. Verder maak ik mij zorgen over de staat van het onderwijs, defensie en de politie.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:10 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Klopt, maar ze hebben wel enkele naïevelingen het bos ingestuurd met de belofte er wél wat aan te doen. Jeetje, het zijn net politici.
Maar vertel; jij hebt er liever nog meer en meer mensen bij?
Is prima hoor, maar wees dan gewoon eerlijk.
Laten we eerst even afwachten of we resultaat krijgen. Tot nog toe is de asielindustrie een stuk slimmer gebleken dan de EU.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 00:57 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De onmogelijkheid om uitgeprocedeerde asielzoekers terug te sturen is juist een van de grootste problemen. Het terugkeerpercentage in Nederland is slechts 7% en het EU gemiddelde net boven de 20%. Terugkeerhubs gaan dit nu eindelijk oplossen.
[ afbeelding ]
De laatste groep maakt wel degelijk het verschil. Je hebt als er buiten Europa oorlog is of iets anders dat je liever ontloopt, geen asiel nodig in Nederland. Dat kun je dichterbij ook krijgen. Alleen krijg je er dan geen woning uitkering en de rest bij. Maar die waarheid is aan jou verspilt, dat weet ik.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 13:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die laatste groep maakt zeker voor Nederland het verschil niet. Die krijgen immers nu ook al geen asiel.
En dat eerste is wel erg arbitrair, als de pleuris uitbreekt in Turkije mogen ze van de ene kant van de Bosporus wel naar Europa en de andere kant moet maar naar Japan?
Die we niet uitgezet krijgen en dus toch hier blijven. Dus stellen de voorwaarden weinig voor.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 08:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Anders zouden we ook niet iets hebben als illegalen he.
En daarom blijft het in het nieuws.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou eigenlijk niet, maar op het lijstje problemen van dit land vind ik de asielzoekers een gigantisch opgeblazen positie innemen. De mensen die dat doen vindt ik vaak ongelofelijke eikels en daardoor ben ik op fok lekker tegendraads en pro gaan doen. Vanaf het moment dat ik actieve herinneringen heb gaat het alleen maar over asiel en islam. Beide hebben zeker een negatieve kant, maar wat op mijn leven een veel grotere impact heeft gehad is het slopen van de huizenmarkt door de VVD, dat we nog steeds met 50 door de woonwijk scheuren en het uitknijpen van jongeren door de rijkste generatie ooit. We hebben na al die jaren neo liberaal rechts beleid een kan niet mentaliteit die zich de komende jaren hard gaat uitbetalen in infra die ontoereikend is, maar zich op eigenlijk ieder terrein laat zien inc asiel. Verder maak ik mij zorgen over de staat van het onderwijs, defensie en de politie.
Pas dan ergens komt immigratie een keertje in mijn lijst met zorgen. Wat ik nog extra kut vind is dat zowel bij ieder lullig fok topicje, als maatschappelijk debat over echte problemen migratie de schuld krijgt, terwijl het hoogstens een klein onderdeel van is. Niks gaat dus opgelost worden en ondertussen zie je mensen extremistischer en extremistischer worden terwijl ze zelf het grote probleem zijn.
Daarom dus het idee in dit topic of niet dan?quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:26 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Die we niet uitgezet krijgen en dus toch hier blijven. Dus stellen de voorwaarden weinig voor.
Het gaat om een piepkleine groep in NL die extreem rechts is.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:28 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En daarom blijft het in het nieuws.
Jarenlang gebeurt er niks. Dit gaat spoedig serieus escaleren. Want de mensen worden duidelijk steeds feller.
We hebben vooral een probleem met goedkope arbeidsmigratie. Die mensen worden nog net niet uitgebuit en staan op straat als ze geen werk meer hebben. Dat zijn de klassieke zuipende zwervers uit de rest van Europa. Ontzettend triest en schandalig dat dat kan in een land als Nederland. In mijn ogen het schoolvoorbeeld van privatiseren van de winst en het socialiseren van de verliezen.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:17 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Lulkoek. Arbeidsmigranten krijgen niks voor niks, krijgen geen voorrang en wérken.
Grootste farce is wanneer Klaver & Co zeggen dat ze arbeidsmigratie willen aanpakken, doch bij asielmigratie tegelijkertijd zeggen dat we deze mensen nodig hebben!
Lekker dan; gekwalificeerde mensen komen niet binnen en ongekwalificeerde wél.
Daarnaast; als je problemen hebt met arbeidsmigratie stap dan subiet uit de EU.
Omdat geen normaal denkend mens met die tokkies gezien wil worden.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 10:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Afgelopen weekend waren er meer mensen voor asiel aan het demonstreren dat de agressieve anti hooligans bij elkaar krijgen.
Ik garandeer je dat als er nooit meer een asielzoeker binnenkomt alle ongelukkige boze mensen over 10 jaar nog steeds boos zijn. Asielzoekers zijn een makkelijke zondebok. Mensen willen zelf niet veranderen.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 15:28 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En daarom blijft het in het nieuws.
Jarenlang gebeurt er niks. Dit gaat spoedig serieus escaleren. Want de mensen worden duidelijk steeds feller.
Polen wordt dan ook nog de lachende 3e van alle landen in Europa. Ontwikkelen zich als een gek en geen last van de problemen waar de rest mee te maken heeft.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 14:07 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er weinig burgers nog echt kunnen geloven dat West-Europese landen daadwerkelijk de asielproblematiek gaan of willen oplossen. Politici modderen al decennia aan, met enorme en blijvende maatschappelijke en economische kosten tot gevolg.
Oost-Europese landen vinden ons hier in West-Europa knettergek en doen er alles aan om hun landen en bevolkingen niet meegezogen te laten worden in deze ellende.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |