POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 15 april 2026 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is op zichzelf nooit voldoende geweest om in de statistieken terecht te komen. De voetbalgerelateerde incidenten van antisemitisme, inderdaad altijd de grootste meute binnen het totaal, gaan een stuk verder dan zomaar (rot)Joden roepen. En is doorgaans groepsbelediging.
Je draait er weer op los.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dit polarisatie is er eigenlijk altijd al geweest hoor, in het polcafe -wat dit toch wel is- waren de discussies nog veel harder.quote:Op woensdag 15 april 2026 14:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar op een gegeven moment is de lol er af, inderdaad vooral dankzij Klopkoek maar ook wel anderen is dit topic totaal onleesbaar geworden. Constante polarisatie, gescheld, overal een links-rechts discussie van maken, het meer over de schrijvers van artikelen hebben dan over de inhoud...
Yep. Ben daar ook geen fan van, zeker omdat ie heel duidelijk máár op omfloerste manier aangeeft het ermee eens te zijn. Die ruimte moet er wel zijn. Maar dat is ook precies de grens. Daarna zal de moderatie ingrijpen.quote:en dan nu nog dit soort dingen, antisemitisme bagatelliseren. Dan houdt het echt wel op.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Tja, Wilders heeft hier wel gelijk. D66 moet kleur bekennen, stemmen tegen het eigen regeerakkoord kan natuurlijk niet.quote:Wilders vindt het verwijt dat de PVV zo zelf strengere asielwetgeving tegenhoudt, onterecht. "U staat nu om mij heen. Maar D66, de grootste partij, de partij van de premier, heeft zelf het gore lef om tegen deze asielwetten te stemmen."
Het regeerakkoord was dat ze tegen hun regeerakkoord mochten stemmen (only in NL).quote:
Tja, Wilders heeft hier wel gelijk. D66 moet kleur bekennen, stemmen tegen het eigen regeerakkoord kan natuurlijk niet.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Harde discussie, oké. Daar ben ik zelf ook echt niet zo vies van. Maar wel op inhoud, niet op de persoon en ook niet alleen over de verzenders van de inhoud.quote:Op woensdag 15 april 2026 15:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit polarisatie is er eigenlijk altijd al geweest hoor, in het polcafe -wat dit toch wel is- waren de discussies nog veel harder.
Over het pakket van de regering voor de hoge brandstofprijzen krijg je hier misschien nog maar 2 posts, over live debatten gaat het bijna nooit meer. Over de draai van de PVV die de Faberwetten in gevaar brengen en de reactie en het weer terugtrekken daarvan van D66 praktisch geen woord.
In die tijd wel allemaal discussie over te rechtse of te linkse journalisten, ook als die gewoon feiten brengen, of over rechtse universiteiten. En continue de vermelding van Meloni, Trump en allerlei andere voor de Nederlandse politiek totaal irrelevante figuren. Met allemaal scheldwoorden er tussendoor natuurlijk, want voor sommigen is een post zonder gescheld blijkbaar geen post. Vinden zelf hun inhoud blijkbaar niet overtuigend, dus moeten er maar krachttermen bij.
Een term als "Madeleine van Teringburg" gaat gewoon recht tegen de polici, maar ook alle fatsoen in. Het stapelt allemaal op, het maakt dat ik hier niet meer voor mijn plezier kom en waarom zou ik dan nog wel komen?
Nee, het regeerakkoord was dat dit een soort vrije kwestie was en het kabinet de wens van de Eerste Kamer uit zou voerem.quote:Op woensdag 15 april 2026 15:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Het regeerakkoord was dat ze tegen hun regeerakkoord mochten stemmen (only in NL).
Vanuit de PVV nog wel deels te begrijpen natuurlijk. Je begint met het plan om illegaliteit strafbaar te maken en je eindigt met een soort van gedoog constructie waarin het wel/soms/niet afhankelijk van arbitraire zaken misschien illegaal is.
Je verwachtingen stroken niet helemaal met het topic waar je zit denk ik. Zie dit topic een beetje als slowchat waarin onder meer gediscussieerd wordt over actualiteit. Ik snap de verwarring: de titel van het topic impliceert dat het uitsluitend over politiek moet gaan, maar toch zijn mensen hier best nog wel persoonlijk..quote:
[..]
Harde discussie, oké. Daar ben ik zelf ook echt niet zo vies van. Maar wel op inhoud, niet op de persoon en ook niet alleen over de verzenders van de inhoud.
Over het pakket van de regering voor de hoge brandstofprijzen krijg je hier misschien nog maar 2 posts, over live debatten gaat het bijna nooit meer. Over de draai van de PVV die de Faberwetten in gevaar brengen en de reactie en het weer terugtrekken daarvan van D66 praktisch geen woord.
Overigens moet wel van het hart dat jij bij tijd en wijlen ook
In die tijd wel allemaal discussie over te rechtse of te linkse journalisten, ook als die gewoon feiten brengen, of over rechtse universiteiten. En continue de vermelding van Meloni, Trump en allerlei andere voor de Nederlandse politiek totaal irrelevante figuren. Met allemaal scheldwoorden er tussendoor natuurlijk, want voor sommigen is een post zonder gescheld blijkbaar geen post. Vinden zelf hun inhoud blijkbaar niet overtuigend, dus moeten er maar krachttermen bij.
Een term als "Madeleine van Teringburg" gaat gewoon recht tegen de polici, maar ook alle fatsoen in. Het stapelt allemaal op, het maakt dat ik hier niet meer voor mijn plezier kom en waarom zou ik dan nog wel komen?
Het gescheld en getier van klopkoek is wel op - en misschien wel over - het randje. Maar deze user doet het puur te vermaak en provocatie, ik vraag mij af of het echt zijn eigen grieven zijn.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zeker omdat de wetten multi-interpretabel worden. Ongetwijfeld dat rechters daar misbruik van maken om uitkomsten naar gelang hun eigen richting te sturen.quote:
Vanuit de PVV nog wel deels te begrijpen natuurlijk. Je begint met het plan om illegaliteit strafbaar te maken en je eindigt met een soort van gedoog constructie waarin het wel/soms/niet afhankelijk van arbitraire zaken misschien illegaal is.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Waarom zouden de fracties in EK gebonden zijn aan regeerakkoord?
Ze voeren nu juist hun taak uit en dan is het weer niet goed
Ze voeren nu juist hun taak uit en dan is het weer niet goed
Dit topic is jaren wel zo gegaan. Vooral over de actualiteit, nieuwsberichten over de politiek en live debatten. Niet teveel over journalisten, buitenlandse politici en andere onzinnige zijsporen (al kun je altijd vanuit de actualiteit op een zijspoor belanden).quote:
[..]
Je verwachtingen stroken niet helemaal met het topic waar je zit denk ik.
Volgens mij was ikzelf nota bene degene die het bestaan van een 'Nederlandse politiek' topic aan vroeg.
De Eerste Kamer heeft inderdaad altijd meer vrijheid gehad, juist omdat er ook niemand namens de Eerste Kamer fracties mee praat tijdens de onderhandelingen. Maar hier gaat het gewoon volgens de afspraak, de afspraak is dat de partijen hier een vrije keus in hebben. Zie het als sommige medische ethiek dossiers in de kabinetten met de D66 en de CU, daar waren ook onderwerpen vrij gelaten om niet tegen het geweten in te moeten stemmen.quote:
Waarom zouden de fracties in EK gebonden zijn aan regeerakkoord?
Ze voeren nu juist hun taak uit en dan is het weer niet goed
Maar wordt dan alleen het strafbaar stellen van illegaliteit weggestemd of alle Faber wetten? Want er zijn er nog twee. Die van het twee-status stelsel en die van het beperken van gezinshereniging.
Als de PVV tegen de novelle stemt, haalt de novelle het niet.quote:
Dit is allemaal hogere wiskunde voor mij. Iemand die het wel gewoon uit kan leggen?
[ x ]
Als de novelle het niet haalt, stemmen SGP en CDA tegen de wetten.
Nou was gister even de optie dat D66 voor de novelle en tegen de wetten zou stemmen, maar D66 is al weer bijgedraaid. Als D66 de novelle aan een meerderheid zou helpen, stemmen CDA en SGP wel voor de wetten. Maar D66 helpt dan zo indirect de wetten aan een meerderheid en dat willen ze niet.
Dat deel over 2 statussen en gezinshereniging is trouwens net in België afgeschoten op grond van Europees recht, dus dat lijkt juridisch niet houdbaar. Een beetje Eerste Kamerlid met een serieuze taakopvatting stemt alleen om die reden daar al tegen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2026 17:06:14 ]
Dan klinkt het alsof het allemaal geen wet gaat worden?quote:
[..]
Als de PVV tegen de novelle stemt, haalt de novelle het niet.
Als de novelle het niet haalt, stemmen SGP en CDA tegen de wetten.
Nou was gister even de optie dat D66 voor de novelle en tegen de wetten zou stemmen, maar D66 is al weer bijgedraaid. Als D66 de novelle aan een meerderheid zou helpen, stemmen CDA en SGP wel voor de wetten. Maar D66 helpt dan zo indirect de wetten aan een meerderheid en dat willen ze niet.
Dat deel over 2 statussen en gezinshereniging is trouwens net in België afgeschoten op grond van Europees recht, dus dat lijkt juridisch niet houdbaar. Een beetje Eerste Kamerlid met een serieuze taakopvatting stemt alleen om die reden daar al tegen.
Als PVV echt tegen de novelle stemt (en dat lijkt wel zeker), CDA en SGP doen wat ze zeggen te doen (zonder novelle tegen de wet stemmen) en er geen uitweg wordt gevonden via D66 die voor de novelle stemt, gaan de wetten inderdaad sneuvelen.quote:
[..]
Dan klinkt het alsof het allemaal geen wet gaat worden?
Let wel: het was ook nog niet zeker of alle CDA (en VVD?) senatoren anders wel voor die wetten hadden gestemd. Met een hoofdelijke stemming in de Eerste Kamer heb je toch wel vaker dissidenten.
Dank je, broer.quote:
[..]
Als PVV echt tegen de novelle stemt (en dat lijkt wel zeker), CDA en SGP doen wat ze zeggen te doen (zonder novelle tegen de wet stemmen) en er geen uitweg wordt gevonden via D66 die voor de novelle stemt, gaan de wetten inderdaad sneuvelen.
Let wel: het was ook nog niet zeker of alle CDA (en VVD?) senatoren anders wel voor die wetten hadden gestemd. Met een hoofdelijke stemming in de Eerste Kamer heb je toch wel vaker dissidenten.
CDA en D66 keren zich tegen bezuiniging de voorjaarsnota:
https://www.trouw.nl/poli(...)rjaarsnota~b356fef6/
CDA en D66 willen toch niet het mes zetten in geld dat bedoeld is om kwetsbare bijstandsgerechtigden te helpen. In een debat over de bijstand keerden de twee coalitiepartijen zich tegen een omstreden bezuinigingsplan.
Zoals ik al eerder zei: doe die coalitieonderhandelingen gewoon opnieuw. Ze zijn mislukt, er is een puinhoop uitgekomen, gewoon van voren af aan beginnen en nu wel met een serieus pakket komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2026 17:20:28 ]
https://www.trouw.nl/poli(...)rjaarsnota~b356fef6/
CDA en D66 willen toch niet het mes zetten in geld dat bedoeld is om kwetsbare bijstandsgerechtigden te helpen. In een debat over de bijstand keerden de twee coalitiepartijen zich tegen een omstreden bezuinigingsplan.
Zoals ik al eerder zei: doe die coalitieonderhandelingen gewoon opnieuw. Ze zijn mislukt, er is een puinhoop uitgekomen, gewoon van voren af aan beginnen en nu wel met een serieus pakket komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2026 17:20:28 ]
D66 heeft zich in het verleden ook nooit tegen laten houden door hun principes of door wat ze 'ze niet willen'.quote:
[..]
Als de PVV tegen de novelle stemt, haalt de novelle het niet.
Als de novelle het niet haalt, stemmen SGP en CDA tegen de wetten.
Nou was gister even de optie dat D66 voor de novelle en tegen de wetten zou stemmen, maar D66 is al weer bijgedraaid. Als D66 de novelle aan een meerderheid zou helpen, stemmen CDA en SGP wel voor de wetten. Maar D66 helpt dan zo indirect de wetten aan een meerderheid en dat willen ze niet.
Dat deel over 2 statussen en gezinshereniging is trouwens net in België afgeschoten op grond van Europees recht, dus dat lijkt juridisch niet houdbaar. Een beetje Eerste Kamerlid met een serieuze taakopvatting stemt alleen om die reden daar al tegen.
Ze hebben ook wel eens achteraf hun stem in de notulen laten wijzigen. Dan haalde de wet het wel, maar werd ook hun principiële standpunt recht gedaan...
Life is what you make it.
Dat laatste gebeurt veel vaker en eigenlijk altijd per ongeluk. Dan doen je 120 stemmingen achter elkaar, dan kun je wel eens verkeerd op je blaadje kijken of je voor of tegen bent.quote:Op woensdag 15 april 2026 17:21 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
D66 heeft zich in het verleden ook nooit tegen laten houden door hun principes of door wat ze 'ze niet willen'.
Ze hebben ook wel eens achteraf hun stem in de notulen laten wijzigen. Dan haalde de wet het wel, maar werd ook hun principiële standpunt recht gedaan...
Goed voor het vertrouwen in de politiek dit.quote:
CDA en D66 keren zich tegen bezuiniging de voorjaarsnota:
https://www.trouw.nl/poli(...)rjaarsnota~b356fef6/
CDA en D66 willen toch niet het mes zetten in geld dat bedoeld is om kwetsbare bijstandsgerechtigden te helpen. In een debat over de bijstand keerden de twee coalitiepartijen zich tegen een omstreden bezuinigingsplan.
Zoals ik al eerder zei: doe die coalitieonderhandelingen gewoon opnieuw. Ze zijn mislukt, er is een puinhoop uitgekomen, gewoon van voren af aan beginnen en nu wel met een serieus pakket komen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Omdat de EK een verlengstuk is van de TK, dat hebben we allemaal afgesproken.quote:
Waarom zouden de fracties in EK gebonden zijn aan regeerakkoord?
De schade is al gedaan. Dit kabinet gaat de rit nooit meer uitzitten, het vertrouwen is er niet (meer).quote:
CDA en D66 keren zich tegen bezuiniging de voorjaarsnota:
https://www.trouw.nl/poli(...)rjaarsnota~b356fef6/
CDA en D66 willen toch niet het mes zetten in geld dat bedoeld is om kwetsbare bijstandsgerechtigden te helpen. In een debat over de bijstand keerden de twee coalitiepartijen zich tegen een omstreden bezuinigingsplan.
Zoals ik al eerder zei: doe die coalitieonderhandelingen gewoon opnieuw. Ze zijn mislukt, er is een puinhoop uitgekomen, gewoon van voren af aan beginnen en nu wel met een serieus pakket komen.
Het is geen bezuiniging. Het is echt absurd dat de media het zo voorsteltquote:
CDA en D66 keren zich tegen bezuiniging de voorjaarsnota:
https://www.trouw.nl/poli(...)rjaarsnota~b356fef6/
CDA en D66 willen toch niet het mes zetten in geld dat bedoeld is om kwetsbare bijstandsgerechtigden te helpen. In een debat over de bijstand keerden de twee coalitiepartijen zich tegen een omstreden bezuinigingsplan.
Zoals ik al eerder zei: doe die coalitieonderhandelingen gewoon opnieuw. Ze zijn mislukt, er is een puinhoop uitgekomen, gewoon van voren af aan beginnen en nu wel met een serieus pakket komen.
Er wordt extra geld uitgegeven om mensen te helpen die misschien recht hebben op een bepaalde uitkering. Dat kan dus geen bezuiniging zijn. Het is om gek van te worden.
