abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 maart 2026 @ 16:38:23 #176
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220467914
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 16:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
En met welke fractie van dat geld is het te slopen door drones?
Dat is meteen ook de enige toepassing van drones. Daar bezet je geen gebieden mee, houd je geen grootschalige infanteriebeweging mee tegen.

Leuk voor het pikken van individuele soldaten of high-value targets met een blinde vlek voor drones.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 30 maart 2026 @ 16:42:38 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220467937
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 16:38 schreef inslagenreuring het volgende:
Dat is meteen ook de enige toepassing van drones. Daar bezet je geen gebieden mee, houd je geen grootschalige infanteriebeweging mee tegen.

Leuk voor het pikken van individuele soldaten of high-value targets met een blinde vlek voor drones.
Wat denk je dat Oekraïne doet, die houden al jaren golven Russische infanterie tegen met drones.

En waarom zou je gebieden willen bezetten? Gaan we veroveringsoorlogen voeren?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 16:43:36 #178
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220467946
Maar we blijven vooral dure wapensystemen kopen en leunen op dure afweerraketten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220467975
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 13:30 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dus doelbewust leugens en Russische propaganda posten is minder erger dan iemand die tegen oorlog en geweld is?

Lachwekkend.
Ja. Onder de noemer van pacifisme beloon je geweld van vijandige staten. Als Oekraine geen leger had, bestond Oekraine nu niet meer. Je profileert jezelf dan als Martijntje Smits en Jakob de Jonge, die ook ironisch moord en brand schreeuwen over de Gazastrook, maar de facto Russische propaganda verkondigen.
  maandag 30 maart 2026 @ 16:50:28 #180
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220467997
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 16:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wat denk je dat Oekraïne doet, die houden al jaren golven Russische infanterie tegen met drones.

En waarom zou je gebieden willen bezetten? Gaan we veroveringsoorlogen voeren?
Zonder combined arms was dat nooit gelukt. Drones zijn daar onderdeel van. Maar er is een reden waarom er tanks, MRAP's en vliegtuigen naar Oekraïne zijn gestuurd.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_220468096
twitter


-1 tor (nouja beschadigd dan)
pi_220468130
twitter


In de meer dan 4 jaar die deze oorlog duurt zijn er slechts 3 BM-30 Smerch/Tornado-S systemen vernietigd (visueel bevestigd).

Gisteren werd dat aantal in 1 klap verdubbeld. (sorry als dit al gepost is, geen zin om terug te lezen tot na gisteren)
pi_220468163
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 15:57 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het orderboek van Rheinmetall zit dit jaar nog voor 70 miljard vol. Met rotzooi dat o.a. naar Oekraïne gaat. Links en rechts ingehaald worden lijkt me een beetje teveel van het goede.
Je ondermijnt je eigen standpunt met het pochen over 70 miljard.

Voor die 70 miljard produceert Rheinmetall een paar honderd wapens per jaar, op een centrale lokatie, die dus relatief eenvoudig uitgeschakeld kan worden.

Ondertussen kan een "Oekrainsche huisvrouw" in 1 jaar tijd genoeg drones produceren om de complete jaarproductie van Rheinmetall op te blazen. Bij wijze van spreken.

Er is een serieuze discrepantie tussen wat de traditionele militair industriele complex produceert, en wat moderne oorlogsvoering vereist.

Traditionele wapens zijn nog niet compleet ouderwets, maar er moet wel serieus wat gebeuren om ze weer bij de tijd te krijgen.
  maandag 30 maart 2026 @ 17:13:59 #184
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468278
En ondertussen verkopen mannetjes van de grote wapenfabrikanten graag hun peperduur wapentuig aan de mannetjes in de politiek.

Zouden we Europa er net zo goed mee kunnen verdedigen als de Golfstaten zich kunnen verdedigen tegen Iran?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 17:25:33 #185
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220468345
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Je ondermijnt je eigen standpunt met het pochen over 70 miljard.

Voor die 70 miljard produceert Rheinmetall een paar honderd wapens per jaar, op een centrale lokatie, die dus relatief eenvoudig uitgeschakeld kan worden.

Ondertussen kan een "Oekrainsche huisvrouw" in 1 jaar tijd genoeg drones produceren om de complete jaarproductie van Rheinmetall op te blazen. Bij wijze van spreken.

Er is een serieuze discrepantie tussen wat de traditionele militair industriele complex produceert, en wat moderne oorlogsvoering vereist.

Traditionele wapens zijn nog niet compleet ouderwets, maar er moet wel serieus wat gebeuren om ze weer bij de tijd te krijgen.
Wat is "moderne oorlogsvoering" dan wel niet?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 30 maart 2026 @ 17:28:07 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468366
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:25 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat is "moderne oorlogsvoering" dan wel niet?
We lijken in het Westen inderdaad geen idee daarvan te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 17:33:48 #187
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220468410
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
We lijken in het Westen inderdaad geen idee daarvan te hebben.
Nou, Oheng en jij doen er vrij dramatisch over. Dus ik hoor het graag.

Leuk dat die FPV-drones en Shahed een nachtmerrie zijn. Maar je hebt daarnaast ook gewoon nog te maken met small arms vuur, mijnen, ballistische raketten, tanks en noem ze maar op.

Dus verlicht mij.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 30 maart 2026 @ 17:34:58 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468419
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nou, Oheng en jij doen er vrij dramatisch over. Dus ik hoor het graag.

Leuk dat die FPV-drones en Shahed een nachtmerrie zijn. Maar je hebt daarnaast ook gewoon nog te maken met small arms vuur, mijnen, ballistische raketten, tanks en noem ze maar op.

Dus verlicht mij.
Hoe zouden wij ons verdedigen tegen wat Rusland of Iran op hun buurlanden afstuurt aan vliegend spul?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 17:50:52 #189
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220468506
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoe zouden wij ons verdedigen tegen wat Rusland of Iran op hun buurlanden afstuurt aan vliegend spul?
Ja, wat wil je horen?

Iran heeft recentelijk een THAAD-batterij opgeblazen in Jordanië met een Shahed. Kosten zo'n slordige miljard dollar, shahed 35.000 dollar.

Maar geen THAAD meer maken dan? Dan zijn ineens alles ICBM's weg?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 30 maart 2026 @ 18:02:26 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468583
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 17:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, wat wil je horen?

Iran heeft recentelijk een THAAD-batterij opgeblazen in Jordanië met een Shahed. Kosten zo'n slordige miljard dollar, shahed 35.000 dollar.

Maar geen THAAD meer maken dan? Dan zijn ineens alles ICBM's weg?
Nou wat ik dus al de hele tijd hier probeer duidelijk te maken. Met alleen dure high-tech systemen ben je zo goed als weerloos tegenwoordig. En de ontwikkelingen in de wereld gaan sneller dan veel Westerse overheden en veel Westerse bedrijven kunnen bijbenen. De traagheid, het gebrek aan wendbaarheid, de wurggreep van gevestigde belangen is enorm.

Een aandoening waar niet alleen onze defensie-industrie aan lijdt, overigens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 18:07:21 #191
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220468622
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou wat ik dus al de hele tijd hier probeer duidelijk te maken. Met alleen dure high-tech systemen ben je zo goed als weerloos tegenwoordig. En de ontwikkelingen in de wereld gaan sneller dan veel Westerse overheden en veel Westerse bedrijven kunnen bijbenen. De traagheid, het gebrek aan wendbaarheid, de wurggreep van gevestigde belangen is enorm.
Er wordt op dit moment breed onderzoek gedaan naar anti-drone materieel. Er is gewoonweg nog geen hard counter voor.

Net zoals Nederland weer fregatten gaat bouwen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 30 maart 2026 @ 18:14:04 #192
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468674
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:07 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er wordt op dit moment breed onderzoek gedaan naar anti-drone materieel. Er is gewoonweg nog geen hard counter voor.

Net zoals Nederland weer fregatten gaat bouwen.
Oekraïne is het tegenbewijs: geen perfecte systemen, maar wel snelheid, creativiteit en continue aanpassing en dat blijkt voldoende om veel te neutraliseren.

Ironisch genoeg is dat precies het soort wendbaarheid dat de CEO van Rheinmetall openlijk wegzette als amateuristisch.

Die houding is niet alleen kortzichtig, maar ook beschamend zelfgenoegzaam. Deze houding is geen incident: het weerspiegelt een bredere verstarring in het Westen. Westerse en zeker Europese structuren zijn zo verzadigd geraakt met bureaucratie en belangen dat ze innovatie vertragen in plaats van versnellen. Dáár zit onze echte kwetsbaarheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 maart 2026 @ 18:17:27 #193
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_220468697
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Oekraïne is het tegenbewijs: geen perfecte systemen, maar wel snelheid, creativiteit en continue aanpassing en dat blijkt voldoende om veel te neutraliseren.

Ironisch genoeg is dat precies het soort wendbaarheid dat de CEO van Rheinmetall openlijk wegzette als amateuristisch.

Die houding is niet alleen kortzichtig, maar ook beschamend zelfgenoegzaam. Deze houding is geen incident: het weerspiegelt een bredere verstarring in het Westen. Westerse en zeker Europese structuren zijn zo verzadigd geraakt met bureaucratie en belangen dat ze innovatie vertragen in plaats van versnellen. Dáár zit onze echte kwetsbaarheid.
Oekraïne is nergens bewijs voor. Die hebben weliswaar de droneproductie op orde maar hebben zelf geen antwoord op de Lancet suïcide drone. Of de Shahed.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_220468712
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Oekraïne is het tegenbewijs: geen perfecte systemen, maar wel snelheid, creativiteit en continue aanpassing en dat blijkt voldoende om veel te neutraliseren.

Ironisch genoeg is dat precies het soort wendbaarheid dat de CEO van Rheinmetall openlijk wegzette als amateuristisch.

Die houding is niet alleen kortzichtig, maar ook beschamend zelfgenoegzaam. Deze houding is geen incident: het weerspiegelt een bredere verstarring in het Westen. Westerse en zeker Europese structuren zijn zo verzadigd geraakt met bureaucratie en belangen dat ze innovatie vertragen in plaats van versnellen. Dáár zit onze echte kwetsbaarheid.
Als je niet in oorlog bent kan je ook helemaal niet zo snel zijn, zeker niet op het gebied van drones. Als je drones maar 6 weken houdbaar zijn, hoe kan je dan als Westers bedrijf daar iets mee doen? We zijn niet in oorlog, gebruiken dus geen drones, dus ze nu maken heeft weinig zin.
  maandag 30 maart 2026 @ 18:25:12 #195
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468740
quote:
1s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oekraïne is nergens bewijs voor. Die hebben weliswaar de droneproductie op orde maar hebben zelf geen antwoord op de Lancet suïcide drone. Of de Shahed.
Tuurlijk, tuurlijk. Terwijl Papperger ze belachelijk maakt, zijn hun wapensystemen in trek:

Drone Defenses: Buyers Flock to the Ukrainian Bazaar

Affordable and efficient: Why everyone wants Ukraine’s drone interceptors

Ukraine’s Expertise In Countering Iranian-Designed Shahed Drones Attracting Growing International Demand – Analysis
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220468743
En natuurlijk kunnen wij geen drones van 500 euro maken. Of je moet iemand kennen die de hele dag voor een euro per uur die dingen in elkaar wil zetten.

Alleen een arm land kan dat. Tijdens oorlog.

Verder natuurlijk genoeg op aan te merken op de Westerse wapenindustrie. Maar de vergelijkingen gaan mank.
  maandag 30 maart 2026 @ 18:25:54 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220468745
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:20 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Als je niet in oorlog bent kan je ook helemaal niet zo snel zijn, zeker niet op het gebied van drones. Als je drones maar 6 weken houdbaar zijn, hoe kan je dan als Westers bedrijf daar iets mee doen? We zijn niet in oorlog, gebruiken dus geen drones, dus ze nu maken heeft weinig zin.
Ja een leger heb je tenslotte pas nodig als je aangevallen wordt. Daarom hebben we alles wegbezuinigd. Jij bent slim!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220468753
quote:
14s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja een leger heb je tenslotte pas nodig als je aangevallen wordt. Daarom hebben we alles wegbezuinigd. Jij bent slim!
Het gaat om drones. Je kan nu voor een paar miljard drones gaan kopen maar die zijn dan over x periode nutteloos. Dat zeggen de Oekrainers en Russen zelf ook.
pi_220468799
Oftewel, je moet de defensieindustrie heel anders inrichten, en niet vergelijken met Oekraine (of Rusland).

Gebrek aan concurrentie is natuurlijk een heel groot issue. En ze verkopen liever 100 tanks voor 6000 per stuk dan 1000 tanks voor 700 per stuk.

Er zitten een heleboel haken en ogen aan die de hele industrie naar de tyfus helpen.
pi_220468967
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 18:25 schreef BEFEM het volgende:
En natuurlijk kunnen wij geen drones van 500 euro maken. Of je moet iemand kennen die de hele dag voor een euro per uur die dingen in elkaar wil zetten.

Alleen een arm land kan dat. Tijdens oorlog.

Verder natuurlijk genoeg op aan te merken op de Westerse wapenindustrie. Maar de vergelijkingen gaan mank.
Niet teveel op de details letten, om mijn part maak je er 5000 van. Of een ander willekeurig getal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')