Is het niet gewoon zo dat dergelijk wensdenken nooit op een normale manier ingevuld kan worden?quote:Op zondag 22 maart 2026 16:14 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat is het hem, hè.![]()
Ik zie veel mensen met een best wel links hart, die rechts zijn gaan stemmen omdat het niet goed gaat met links en migratie.
Dat wil niet zeggen dat rechts wel de oplossing heeft.
Maar was er maar een partij die opkwam voor de belangen van werkend Nederland en die serieus de migratie wil beperken.
Toch wel leuk om het over een "ideologie" te hebben en je argument dan te beginnen met "velen met mij"? Heb je het over FOK!?quote:Op zondag 22 maart 2026 12:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Maar ik heb de hoop op een goede discussie hier inmiddels al wel over opgegeven. De premise is simpelweg niet hetzelfde. Velen (waaronder ik) zien de Islam als een totalitaire ideologie die een groot gevaar vormt voor het Westen.
In contreien zoals die van GL/PvdA ziet men Islam als een hele normale religie die een goed en spannend alternatief vormt voor de Joods-Christelijke fundamenten van het Westen, omdat de Islam niet te linken is aan (in hun ogen dan) alle aspecten van het Westen die men zo veracht (kolonialisme, racisme, vrouwonvriendelijkheid, homofobie, etc).
Alle negatieve elementen van de Islam, zoals het moslimfundamentalisme en theocratische neigingen, ziet men slechts als verzet tegen het Westen. Moslims zijn niet echt zo, het is slechts omdat zij zo onderdrukt zijn dat zij zich op deze manieren afzetten tegen het Westen. Daarom hoor je ook (soms ook hier op FOK!) wel argumenten dat 'het Westen terroristen creëert'. Zij leggen die oorzaak dus niet bij radicale moslims zelf, maar bij het Westen.
Kritiek op de Islam ziet men vervolgens als een 'cover' voor racisme en Islamofobie. De kritiek is niet gemeend, maar slechts een denkmantel om te kunnen haten op mensen van kleur, waarmee hun onderliggende aannames over het Westen als zeer racistisch weer worden bevestigd.
Sam Harris had hier recent een intrigerende podcast over waar hij in ging op zijn ervaringen als wetenschapper binnen de academische contreien en hoe hij meermaals was geconfronteerd met Westerse collega's die simpelweg niet wilden oordelen over Islamitische culturen of dingen zoals vrouwenbesnijdenis omdat dit als 'racistisch' werd gezien en zijn kritiek op de Islam dan ook als slechts een dekmantel voor racisme en Islamofobie zagen.
Daarom kan een naam als Progressief Nederland dus prima samengaan met een Islamofilische houding. Het heeft puur te maken met de interpretatie van de Islam en moslimfundamentalisme. Zoals de befaamde filosofe, feministe en wetenschapster Judith Butler al ooit stelde:
[..]
Dat soort literaire en begeisterte namen zijn veel te hoog gegrepen voor hier.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Eens, of een variant op Les Engagés! Die vind ik ook mooi gevonden.
De SP is nou niet direct waar ik aan denk als voorbeeld van een brede sociaal democratische werknemerspartij.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is het niet gewoon zo dat dergelijk wensdenken nooit op een normale manier ingevuld kan worden?
Daarnaast gaan ze nooit beter worden in boos zijn op buitenlanders dan al die clubjes die er al zijn.
En tot slot, de SP probeert dit al een tijdje en marginaliseert juist steeds verder.
Ze willen het anders gaan doen, dan is het op z'n minst een poging waard. En als zaken wat anders waren gelopen, dan had een partij met de toch wel bijzondere naam Nieuw Sociaal Contract zomaar een club van betekenis kunnen worden.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:19 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat soort literaire en begeisterte namen zijn veel te hoog gegrepen voor hier.
Toch staan ze ongeveer voor de lijn die de PvdA zou moeten kiezen volgens allerlei rechtse mensen die er toch nooit op zouden stemmenquote:Op zondag 22 maart 2026 16:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
De SP is nou niet direct waar ik aan denk als voorbeeld van een brede sociaal democratische werknemerspartij.
Ik ken ze al wat langer. Ze zwalken en ze schreeuwen.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch staan ze ongeveer voor de lijn die de PvdA zou moeten kiezen volgens allerlei rechtse mensen die er toch nooit op zouden stemmen.
Dit is dus precies wat de Deense Socialisten wel begrepen hebben. PvdA had echt gewoon de grootste kunnen zijn.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:07 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, de PvdA had zich zelf opnieuw kunnen uitvinden en zomaar de grootste partij kunnen worden als ze de arbeiders zouden vertegenwoordigen en een zeer streng migratiebeleid zouden nastreven.
Het probleem is dat de PvdA geen arbeiders meer heeft in hun gelederen en dus het contact met die arbeiders volledig zijn kwijtgeraakt. De PVV heeft deels die positie ingenomen maar het is wel duidelijk dat Wilders niet de man is om de nodige veranderingen te brengen.
Ook dat werkt voor de boze rechtse partijen beter dan op linksquote:Op zondag 22 maart 2026 16:26 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ik ken ze al wat langer. Ze zwalken en ze schreeuwen.
Ik heb het over de Holocaust in mijn post niet gehad. Ik vraag mij dus af hoe je hierbij komt?quote:Op zondag 22 maart 2026 16:19 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Toch wel leuk om het over een "ideologie" te hebben en je argument dan te beginnen met "velen met mij"? Heb je het over FOK!?
En hoe versta jij de Holocaust met joods-christelijke tradities. Hoe kunnen conservatieve partijen die bekend staan om hun antisemitisme en Holocaust verheerlijking zoals FvD, Ja21 en de PVV nog steeds zo groot zijn?
Het gaat mij allemaal om rechtvaardigheid. En dat vloekt met gratis en voor niets.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:14 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat is het hem, hè.![]()
Ik zie veel mensen met een best wel links hart, die rechts zijn gaan stemmen omdat het niet goed gaat met links en migratie.
Dat wil niet zeggen dat rechts wel de oplossing heeft.
Maar was er maar een partij die opkwam voor de belangen van werkend Nederland en die serieus de migratie wil beperken.
Ik wil ook heel graag solidair zijn met heel veel groepen Nederlanders.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Het gaat mij allemaal om rechtvaardigheid. En dat vloekt met gratis en voor niets.
Precies. Op een gegeven moment moet je gewoon je grenzen stellen. Anders lopen ze over je heen.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:43 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ik wil ook heel graag solidair zijn met heel veel groepen Nederlanders.
Maar niet met de spreekwoordelijke poort wagenwijd open.
quote:Op zondag 22 maart 2026 15:29 schreef Eightyone het volgende:
Liever iets als 'Samen Vooruit' of 'GroenRood'.
Het zou een slecht idee zijn om een naam te kiezen waar het woord "Vooruit" in zit. Dat zou associaties kunnen oproepen met Rood Vooruit, en dat was nu juist een club van PvdA-leden die juist tegen de fusie met GroenLinks waren, waarvan een aantal inmiddels de PvdA verlaten hebben.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:10 schreef borisz het volgende:
Ze hadden naar België moeten kijken; Vooruit.
Bekt tenminste lekker.
Er zijn gelukkig steeds meer mensen die het begrijpen.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:45 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Precies. Op een gegeven moment moet je gewoon je grenzen stellen. Anders lopen ze over je heen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rgingsstaat-a4922173quote:We móeten kiezen: ruimhartige open grenzen of een verzorgingsstaat
Immigratie
De combinatie van een ruimhartig beleid op migratie én een onverminderd genereuze verzorgingsstaat is niet mogelijk, volgens promovendus Ehsan Jami.
Aan de andere kant is dat Rood Vooruit eigenlijk alweer vergetenquote:Op zondag 22 maart 2026 16:46 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
[..]
Het zou een slecht idee zijn om een naam te kiezen waar het woord "Vooruit" in zit. Dat zou associaties kunnen oproepen met Rood Vooruit, en dat was nu juist een club van PvdA-leden die juist tegen de fusie met GroenLinks waren, waarvan een aantal inmiddels de PvdA verlaten hebben.
Ieder mens moet toch een deel-sommigen een flink deel-van de vrije tijd opofferen om warmte, eten en drinken te krijgen? Er zullen dus maar weinig mensen zijn die dat alles daadwerkelijk gratis krijgen, want het kost altijd vrije tijd.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Het gaat mij allemaal om rechtvaardigheid. En dat vloekt met gratis en voor niets.
Ze laten weinig meer van zich horen. Ik denk dat ze zelf ook wel door hebben dat hun initiatief nergens toe leidt. Dat is overigens helemaal hun eigen schuld. Als ze vorig jaar meegedaan hadden aan de verkiezingen voor de Tweede Kamer, dan hadden ze misschien wel een paar zetels gescoord.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:47 schreef KareldeStoute het volgende:
Aan de andere kant is dat Rood Vooruit eigenlijk alweer vergeten
Dat is ook niet de bedoeling.quote:
Denk dat dat eerder een tweede Nieuwe Wegen was geworden.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:53 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ze laten weinig meer van zich horen. Ik denk dat ze zelf ook wel door hebben dat hun initiatief nergens toe leidt. Dat is overigens helemaal hun eigen schuld. Als ze vorig jaar meegedaan hadden aan de verkiezingen voor de Tweede Kamer, dan hadden ze misschien wel een paar zetels gescoord.
Bij Nieuwe Wegen was Jacques Monasch eigenlijk de enige politicus met enige bekendheid. Bij Rood Vooruit zit een hele groep prominente ex-PvdA politici.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:55 schreef KareldeStoute het volgende:
Denk dat dat eerder een tweede Nieuwe Wegen was geworden.
Het wordt in het filmpje al uitgelegd waarom die “blinde vlek” er is. Ze zijn als de dood om voor racist/extreem rechts uitgemaakt te worden. Die aantijgingen vallen nog steeds erg zwaar bij mensen al worden ze vaak zeer onterecht gebruikt.quote:Op zondag 22 maart 2026 16:28 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Dit is dus precies wat de Deense Socialisten wel begrepen hebben. PvdA had echt gewoon de grootste kunnen zijn.
De Denen hadden al lang door dat er in de "gewone" moskeeën het volgende gebeurde.
https://www.bnnvara.nl/zembla/videos/283830
En de Deense Socialisten hebben uiteindelijk een complete omslag gemaakt waarmee ze aan de macht bleven in Denemarken en het grote gevaar van een ideologie die haaks op onze westerse normen en waarden staat erkenden.
Bekijk deze YouTube-video
Waarom blijven de "voormalige" (er is niks links aan het faciliteren van de islam) linkse partijen hier in Nederland hier toch zo'n blinde vlek voor houden?
Maar figuren als Spekman, Jacobi, Melkert en Oudkerk zijn in de huidige tijd ook echt geen stemmentrekkers meer lijkt me. Vergeet ook niet dat de PvdA voor de fusie twee keer op rij slechts 9 zetels scoorde in de TK, er zit niet zoveel marge meer in die oude garde.quote:Op zondag 22 maart 2026 17:00 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Bij Nieuwe Wegen was Jacques Monasch eigenlijk de enige politicus met enige bekendheid. Bij Rood Vooruit zit een hele groep prominente ex-PvdA politici.
Mag je David Irving nu ook al niet meer interviewen?quote:Op zondag 22 maart 2026 17:29 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Sure. Ik geef jou en Nanninga de voordeel van de twijfel. Hoe verklaar je dat ze bij FvD zat als goede vriend van Baudet en prominent figuur van FvD dat bekend staat om zijn antisemitisme en dat ze David Irving een bekend en veroordeeld Holocaust ontkenner een podium gaf
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |